«Комиссия Уоррена. Слушания, том 5»

Мистер Ревилл. Да, сэр; но экспертом... я бы не стал говорить, что я эксперт.

Мистер Ранкин. Вы же знаете разницу между членством и тем, что человек является коммунистом?

Мистер Ревилл. Да, сэр.

Мистер Ранкин. И вы знаете, что между ними существует весьма существенная разница?

Мистер Ревилл. Да, сэр; разница есть.

Мистер Ранкин. Вы знаете, что именно сказал вам мистер Хости?

Мистер Ревилл. Он не говорил, что тот был членом. Это было моим пониманием его слов о том, что некий коммунист... и что «мы держали его в наших учетных карточках безопасности».

Мистер Даллес. Могу ли я задать вопрос? Откуда вы взяли указанный вами адрес: Элсбет-стрит, 605, вы помните?

Мистер Ревилл. Да, сэр; от детектива Э. Б. Кэрролла или детектива Тейлора.

Мистер Даллес. Они ваши подчиненные?

Мистер Ревилл. Нет; они детективы, прикомандированные к бюро специального обслуживания. Один из них работает в наряде по борьбе с наркотиками, а другой прикомандирован к подразделению по борьбе с пороком.

Мистер Даллес. Вы никогда не выясняли, откуда у них этот адрес?

Мистер Ревилл. Нет, сэр; возможно, это адрес, который они получили от Освальда, я не знаю. Я даже не задумывался об этом, пока вы не подняли вопрос о том, что это не тот адрес.

Мистер Даллес. Можете ли вы выяснить, откуда у них этот адрес?

Мистер Ревилл. Да, сэр, могу.

Мистер Даллес. Я думаю, это было бы полезно. Я хотел бы это знать. Я также хотел бы знать, откуда у них этот адрес.

Мистер Ревилл. Это было в тот же день, поскольку это было составлено в течение часа...

Мистер Ранкин. В этом заявлении вы ничего не написали о том, что сказали сами, не так ли?

Мистер Ревилл. Нет, сэр, не написал.

Мистер Ранкин. Почему нет?

Мистер Ревилл. Все, что я делал — это сообщал о том, что мистер Хости сказал мне.

Мистер Ранкин. Вы всегда так составляете все свои отчеты — однобоко?

Мистер Ревилл. Да, сэр; да, сэр.

Мистер Ранкин. Вы никогда не указываете то, что говорили сами?

Мистер Ревилл. Нет, сэр; мы не вносим наши мнения или нашу интерпретацию в отчет.

Мистер Ранкин. Вы даже не указываете, о чем спрашивали?

Мистер Ревилл. Нет, сэр.

Мистер Ранкин. Вы просто фиксируете ответ?

Мистер Ревилл. Фиксирую то, что мне было сообщено; да, сэр.

Мистер Ранкин. И так составляются все отчеты полицейского управления?

Мистер Ревилл. Нет, сэр; я не знаю, все ли они так составляются. Так делаем мы в нашем подразделении.

Мистер Ранкин. После того как вы составили этот отчет, вы знаете, что с ним стало?

Мистер Ревилл. Я отдал его капитану, моему капитану, капитану Ганнавею.

Мистер Ранкин. Знаете ли вы, был ли он передан Комиссии, когда полицейские отчеты предоставлялись Комиссии?

Мистер Ревилл. Этого я не знаю, сэр.

Мистер Ранкин. Я сообщаю вам, что он не был передан Комиссии. Знаете ли вы хоть какую-то причину, почему его утаили?

Мистер Ревилл. Нет, сэр, не знаю.

Мистер Ранкин. Знаете ли вы какую-либо причину, почему его следовало утаивать до тех пор, пока сюда не явился шериф Карри?

Мистер Ревилл. Нет, сэр, не знаю.

Мистер Ранкин. Имели ли вы какое-либо отношение к тому, что его утаили?

Мистер Ревилл. Нет, сэр; я передал его своему начальнику, а что он с ним сделал — мне неизвестно.

Мистер Ранкин. У вас вообще были какие-либо обсуждения по поводу его утаивания?

Мистер Ревилл. Нет, сэр.

Мистер Ранкин. Вы ведь хотели защитить агента Хости, как вы говорите?

Мистер Ревилл. Да, сэр.

Мистер Ранкин. И вы надеялись, что эта информация не всплывет наружу?

Мистер Ревилл. Говоря о надежде...

Председатель. Он не говорил именно так, мистер Ранкин. Насколько я понял его слова, он сказал, что надеялся, будто ему не придется использовать это против Хости.

Мистер Ревилл. Да, сэр; по моему мнению — и это было мое личное мнение — это не послужило бы никакой цели. В масштабах вашего расследования, да, я могу понять, где это пригодилось бы, но мне не хотелось ввязываться в конфликт с ФБР из-за наших прошлых отношений.

Мистер Ранкин. Была ли у вас недавно беседа с лейтенантом Хопкинсом из Форт-Уэрта?

Мистер Ревилл. Да, сэр.

Мистер Ранкин. Где это было?

Мистер Ревилл. Мы с лейтенантом Хопкинсом ездили в Сакраменто, штат Калифорния, на конференцию группы по сбору разведывательной информации правоохранительными органами и делили один номер.

Мистер Ранкин. Вы обсуждали с ним этот вопрос?

Мистер Ревилл. Да, сэр; об этом сообщили в газетах, пока мы там находились.

Мистер Ранкин. Что вы ему сказали по этому поводу?

Мистер Ревилл. Насчет отчета? Насчет этого отчета?

Мистер Ранкин. Да.

Мистер Ревилл. Я рассказал ему о разговоре с мистером Хости и о том, что, судя по новостным сообщениям и газетным статьям, эта информация была опубликована, а газетные репортеры и телевизионщики в Сакраменто сделали невозможным мое пребывание на конференции, поэтому я вернулся в Даллас. Я пробыл там один день и вернулся на следующий день, на следующий вечер.

Мистер Ранкин. Вы говорили что-нибудь о том, что отчет неточен?

Мистер Ревилл. Неточен?

Мистер Ранкин. Да.

Мистер Ревилл. Нет, сэр.

Представитель Форд. Каковы были даты проведения этой конференции в Сакраменто?

Мистер Ревилл. 22, 23 и 24 апреля, кажется. Это были четверг, пятница и суббота. Это могло быть 23, 24 и 25 число, но я вернулся в пятницу вечером.

Мистер Ранкин. Вы изучали газетный материал о вашем отчете, вещественном доказательстве 709?

Мистер Ревилл. Изучал ли я его? Да, сэр; я читал несколько газетных публикаций об этом.

Мистер Ранкин. Вы передавали эти отчеты в газеты?

Мистер Ревилл. Нет, сэр, не передавал.

Мистер Ранкин. Имели ли вы какое-либо отношение к передаче его в газеты?

Мистер Ревилл. Нет, сэр; это было бы последним делом, которое я стал бы делать.

Мистер Ранкин. Вы знаете, кто это сделал?

Мистер Ревилл. Нет, сэр, не знаю.

Представитель Форд. Что побудило вас обсуждать эту информацию с другим офицером из Форт-Уэрта?

Мистер Ревилл. Мне стали поступать междугородные телефонные звонки вечером... должно быть, 23-го числа, это был четверг вечером, мне поступило два междугородных звонка, а мы с лейтенантом Хопкинсом делили двухместный номер, и, конечно...

Председатель. С каким лейтенантом?

Мистер Ревилл. С лейтенантом Хопкинсом из полицейского управления Форт-Уэрта. Эф. Эйч. Хопкинс.

Председатель. Да.

Мистер Ревилл. И я обсудил это с ним.

Представитель Форд. Кто звонил вам междугородным звонком, какое отношение это имеет к делу?

Мистер Ревилл. К тому, что я обсуждал это с ним?

Представитель Форд. Да.

Мистер Ревилл. Междугородные телефонные звонки касались этого отчета, это были «Ассошиэйтед Пресс» и «Юнайтед Пресс».

Представитель Форд. Понятно. Они услышали об этом, позвонили вам по межгороду, и вы обсудили это с Хопкинсом, который находился с вами в номере?

Мистер Ревилл. Да, сэр.

Мистер Ранкин. У меня больше нет вопросов, господин Председатель Верховного Суда.

Председатель. Есть ли у вас еще что добавить, или у вас?

Мистер Даллес. Типпит ведь не входил в вашу юрисдикцию, не так ли?

Мистер Ревилл. Нет, сэр, не входил.

Председатель. Лейтенант, я не знаком с газетным сообщением, о котором вы говорите. О чем в нем говорилось по существу?

Мистер Ревилл. Было написано несколько статей. Статьи публиковались в газетах Далласа и в газете Сакраменто, штат Калифорния. По сути, речь шла о том разговоре, который у нас с Хости состоялся, и об этом отчете, и где-то... какой-то газетный репортер, должно быть, видел копию этого отчета, поскольку он знал, сколько в нем абзацев, и процитировал, кажется, последний абзац отчета дословно, и именно это меня и встревожило — то, что подобный отчет попал им в руки.

Что касается того, кто этот репортер — было несколько репортеров, которых это интересовало, и я даже не помню, какая именно газета опубликовала дословный абзац о разговоре агента Хости.

Председатель. И именно это заставило вас и лейтенанта Хопкинса завести обсуждение?

Мистер Ревилл. Да, сэр.

Председатель. Он завел этот разговор с вами или вы с ним?

Мистер Ревилл. Возможно, я завел его с ним, потому что был обеспокоен тем, что эта информация была обнародована.

Председатель. Каким был ваш разговор по этому поводу?

Мистер Ревилл. О том, что я получил эти звонки — первый из них, должно быть, был около 2 часов ночи по времени Калифорнии, от «Ассошиэйтед Пресс». Это была женщина-репортер, она расспрашивала об этом, и я ответил ей, что любые заявления должен делать шериф Карри, и она меня буквально поймала в ловушку. Она сделала ложное заявление о том, будто Хости должен был сказать что-то еще, а я сказал: нет, это не так. Он не делал такого заявления, и затем последовал мой комментарий. Из-за этого со стороны выглядело так, будто я написал им готовый пресс-релиз.

Председатель. Выглядело как что?

Мистер Ревилл. Создается впечатление, будто я составил пресс-релиз, судя по комментарию в газетах, но это было мое единственное заявление: что Хости не делал подобного заявления, это была выдумка; он знал, что он способен на это, но он не делал такого заявления. Хости не делал такого заявления.

Председатель. Затем вы обсудили это с мистером Хопкинсом?

Мистер Ревилл. Да, сэр.

Председатель. Вы помните, о чем именно вас спрашивал мистер Хопкинс и что вы ему ответили по поводу этого отчета?

Мистер Ревилл. Ну, когда я получил первый звонок, я находился в кафетерии, было 2 часа ночи, мы были на выезде с двумя офицерами шерифа округа Сакраменто, и мне поступил звонок, а после получения звонка я поднялся в номер, и Хопкинс проснулся от этого телефонного звонка, и я рассказал ему об этом звонке, а после этого у меня было множество междугородных звонков; я ответил на звонок от ЮПИ, после чего решил, что не буду больше ни с кем разговаривать. Поскольку я не видел в этом никакой пользы для дела.

Председатель. Спрашивал ли он вас, соответствует ли действительности содержание этого отчета — я сейчас говорю о вещественном доказательстве 709, том самом, о котором мы говорим.

Мистер Ревилл. Мистер Хопкинс никогда не видел этот отчет. Я просто рассказал ему о том, что произошло между мной и Хости, и сообщил, что был составлен отчет, и именно по поводу него им звонили.

Председатель. Вы в какой-либо момент в разговоре с ним опровергали что-либо из того, что содержалось в этом отчете?

Мистер Ревилл. Нет, сэр. Единственное, что я опроверг, — это утверждение того репортера о том, будто Хости сделал заявление, и я сказал: нет, это неправда, насчет того, что они не верили, что он на это пойдет, и я, кажется, сказал об этом Хопкинсу.

Председатель. Да. Что-нибудь еще?

Мистер Даллес. У меня больше ничего нет.

Председатель. Лейтенант, большое спасибо вам, сэр, за вашу помощь здесь.

Мистер Ревилл. Спасибо, сэр. Я просто сожалею, что это произошло.

Председатель. Вы рассказали нам о том, какова ситуация на самом деле, вы не могли сделать ни больше, ни меньше.

Мистер Ревилл. Да, сэр.

(Обсуждение не подлежит занесению в протокол.)

Председатель. Лейтенант, еще пара вопросов, которые мы забыли задать. Мистер Ранкин, не могли бы вы их задать, пожалуйста?

Мистер Ранкин. Вы сказали, что сделали какие-то рукописные заметки по поводу этого вещественного доказательства 709.

Мистер Ревилл. Да, сэр.

Мистер Ранкин. Когда вы передали их машинистке — вы знаете, что случилось с теми заметками?

Мистер Ревилл. Они были уничтожены, я уверен.

Мистер Ранкин. Вы знаете, как звали ту женщину, которая печатала документ 709?

Мистер Ревилл. Мэри Джейн Робертсон.

Мистер Ранкин. Она все еще работает в полицейском управлении?

Мистер Ревилл. Да, сэр.

Мистер Ранкин. Какую должность она занимает сейчас?

Мистер Ревилл. Она работает клерком-машинисткой в бюро специальных служб.

Мистер Ранкин. Вы знаете, где находится оригинал документа 709?

Мистер Ревилл. У шефа Карри, я полагаю. Ну, давайте посмотрим. У вас есть копия; я полагаю, она есть и у него.

Мистер Даллес. Разве копия не была сделана в то время?

Мистер Ревилл. Да, сэр; она у меня.

Мистер Даллес. Сама копия у вас?

Мистер Ревилл. Да, сэр; она в моем маленьком портфеле.

Мистер Ранкин. Значит, этот оригинал будет доступен нам?

Мистер Даллес. Она у вас здесь сейчас?

Мистер Ревилл. У меня есть копия.

Мистер Даллес. Машинописная копия?

Мистер Ревилл. Да, сэр.

Председатель. Он показал нам копию своего показания.

Член палаты представителей Форд. Вы знаете, сколько копий было сделано?

Мистер Ревилл. Да, сэр; одна и одна; оригинал и одна копия.

Член палаты представителей Форд. И вы оставили себе одну копию, а одна досталась капитану Ганнавею?

Мистер Ревилл. Нет; обе копии достались капитану Ганнавею, который является моим непосредственным начальником, и позже он вернул мне копию под копирку, а оригинал достался шефу Карри.

Член палаты представителей Форд. И как давно эта единственная копия находится в вашем распоряжении?

Мистер Ревилл. Вероятно, через неделю или две после того, как это произошло, и я хранил ее в деле Ли Харви Освальда.

Член палаты представителей Форд. Эта копия находилась в ваших файлах в полицейском управлении?

Мистер Ревилл. Да, сэр.

Член палаты представителей Форд. Примерно с 1 декабря или около того?

Мистер Ревилл. Да, сэр; около того.

Председатель. Вы нумеруете эти документы в деле?

Мистер Ревилл. Да, сэр.

Председатель. И в том порядке, в котором они поступают?

Мистер Ревилл. Да, сэр. Теперь, этот конкретный отчет был помещен в дело Ли Харви Освальда, и ему был присвоен разведывательный номер, A & T. Если я возьму эту копию, я вам объясню...

Председатель. Да; не могли бы вы это сделать?

Мистер Ревилл. Извините меня на минуту. Видите ли, ему был присвоен номер A & T 2965, страница 34, как это указано в его деле. Это занесено в картотеку с указанием номера дела и номера страницы.

Председатель. Позвольте спросить, будет ли следующий документ в этом деле иметь номер 35?

Мистер Ревилл. Да, сэр; так оно и есть.

Председатель. А тот, который непосредственно предшествует ему, был бы 33?

Мистер Ревилл. Тридцать три; да, сэр.

Председатель. Понимаю, и у вас есть остальная часть вашего дела, которая указывает на это?

Мистер Ревилл. Да, сэр; у меня его нет с собой.

Председатель. Нет; но оно есть в ваших записях.

Мистер Ревилл. Да, сэр.

Председатель. И его можно было бы предоставить, если бы мы захотели?

Мистер Ревилл. Да, сэр; это полное дело, которое имеется у нас в настоящее время на Ли Харви Освальда.

Председатель. Да.

Мистер Ранкин. Можем ли мы...

Мистер Даллес. Могу ли я просто взглянуть на это?

Мистер Ранкин. Можем ли мы сделать копию этого?

Мистер Ревилл. Да, сэр; я подложил туда другой листок, потому что этот выполнен на тонкой папиросной бумаге.

Мистер Ранкин. Мы можем быстро сделать фотокопию и вернуть это вам.

Мистер Ревилл. Да, сэр.

Мистер Ранкин. Господин председатель, я хотел бы присвоить этой копии следующий порядковый номер вещественного доказательства и приобщить ее к делу в качестве доказательства, если позволите — эту копию, фотокопию.

Председатель. Да.

Мистер Даллес. Просто в целях безопасности, не могли бы вы заглянуть в дело и посмотреть, не могли ли ваши первоначальные рукописные заметки случайно оказаться в деле, вот в этом месте дела?

Мистер Ревилл. Да, сэр, я могу посмотреть, но я уверен, что нет, потому что это было сделано не в моем кабинете. Видите ли, наше подразделение разведки территориально находится отдельно от полицейского управления, и это было сделано в офисе бюро специальных служб.

Мистер Даллес. Понимаю, не в вашем собственном кабинете.

Мистер Ревилл. Нет, сэр; мы являемся неотъемлемой частью офиса бюро специальных служб, но наши дела хранятся в другом месте, и это было составлено в офисе бюро специальных служб.

Член палаты представителей Форд. Когда вы сели писать это заявление, просто опишите, где вы это сделали и как вы это сделали, какую бумагу использовали и так далее.

Мистер Ревилл. Ну, мы пользуемся белыми блокнотами вроде этого, и я написал это на блокноте в офисе бюро специальных служб, в кабинете лейтенанта Дайсона — его не было на месте, и я воспользовался его письменным столом, а затем отнес это миссис Робертсон, и она это отпечатала.

Член палаты представителей Форд. Вы советовались с детективом Брайаном?

Мистер Ревилл. Нет, сэр.

Член палаты представителей Форд. Во время подготовки этого документа?

Мистер Ревилл. Нет, сэр.

Член палаты представителей Форд. Или после его подготовки?

Мистер Ревилл. Нет, сэр; не советовался. В тот момент я не мог бы сказать вам, кто был со мной или кто подслушал этот разговор, потому что было такое столпотворение в лифте и по дороге к лифту.

Член палаты представителей Форд. Но Брайан был с вами в лифте?

Мистер Ревилл. Да, сэр; он был со мной в машине и в лифте.

Член палаты представителей Форд. Он был в кабинете Ганнавея вместе с вами?

Мистер Ревилл. Да, сэр; он работает на меня.

Член палаты представителей Форд. Он был с вами в то время, когда вы направились в кабинет Ганнавея?

Мистер Ревилл. В офис бюро специальных служб; да, сэр.

Член палаты представителей Форд. Но он не видел этого в какой бы то ни было момент?

Мистер Ревилл. Нет, сэр; я говорю, что он не видел, но я не знаю, видел он это или нет. Он мог видеть это, когда я работал над этим, а потом я передал обе копии капитану.

Председатель. Лейтенант, поступило ли все то дело Освальда, о котором вы только что рассказали нам, в Комиссию, вы не знаете?

Мистер Ревилл. Я не знаю. Что мы сделали — мы составили несколько больших томов, и, насколько мне известно, копия одного из них была передана генеральному прокурору Вагонеру, а он, в свою очередь, должен был передать ее этой Комиссии; об этом мне говорил капитан Ганнавей.

Мистер Ранкин. Когда это было?

Мистер Ревилл. Это было месяц или два назад.

Мистер Ранкин. Да; но не тогда, когда вы впервые передали дела.

Мистер Ревилл. Нет, сэр; потому что это произошло в тот же день.

Председатель. Должно ли было это дело включать данный документ?

Мистер Ревилл. Нет, сэр; не должно было. Из него было сделано только два экземпляра: одна копия и оригинал.

Председатель. Понимаю. К чему я клоню: когда управление направляло нам свои отчеты, отправляли ли они копии этого дела, в которое входит вещественное доказательство 709?

Мистер Ревилл. Дело Ли Харви Освальда?

Председатель. Да.

Мистер Ревилл. Я полагаю, что нет, потому что большая часть этого материала касается газетных статей и информации, которую мы получали, например, наводок о том, что Руби и Освальда видели вместе; мы проверяли все эти материалы, а затем составляли отчет по наводке или полученным данным, и копия этого отчета помещалась в их дела.

Председатель. Понимаю.

Мистер Ревилл. Но этот конкретный документ не был помещен в ту книгу.

Мистер Даллес. В оригинале вещественного доказательства Комиссии № 709, который вы только что передали нам, перед надписью нотариуса и его подписью под документом имеются подчеркивания красными чернилами имен Ли Харви Освальда и Джеймса Хости. Когда это было сделано на этой копии?

Мистер Ревилл. Я не знаю, сэр. Капитан Ганнавей, должно быть, сделал это, потому что документ был у него, а затем он передал его мне. Причину подчеркивания я не знаю. На оригинале — да, знаю.

Мистер Даллес. Это было сделано в целях формирования дела?

Мистер Ревилл. Да, сэр; знаю. Обычно мы оставляем оригинал каждого отчета в качестве нашего архивного экземпляра, но у меня не было архивной копии или оригинального отчета, поэтому наш клерк при индексировании подчеркнула имя и адрес и изготовила карточки для картотеки.

Мистер Даллес. Была ли заведена карточка и на имя Джеймса Хости?

Мистер Ревилл. Да, сэр.

Мистер Даллес. Его имя также подчеркнуто красным?

Мистер Ревилл. Его имя внесено в указатель; да, сэр.

Мистер Даллес. В вашей оригинальной копии вещественного доказательства 709?

Мистер Ревилл. Нет, сэр; не в оригинальной копии, потому что оригинал...

Мистер Даллес. В машинописной копии под копирку, извините, в копии 709 под копирку.

Мистер Ревилл. Да, сэр.

Мистер Даллес. И я полагаю, что вещественное доказательство Комиссии № 709, представляющее собой фотостат, является фотостакопией оригинала, а не копии под копирку?

Мистер Ревилл. Да, сэр; и я не знаю, кто сделал эту фотокопию, не я. Я полагаю, ее приказал сделать шеф Карри.

Мистер Ранкин. Господин стенографист, мы присваиваем номер 838 копии под копирку вещественного доказательства 709, которую только что предоставил лейтенант Ревилл.

Председатель. Вы намерены сделать фотокопию этого документа и вернуть этот отчет лейтенанту?

Мистер Ранкин. Если позволите, господин председатель, это единственная имеющаяся у меня копия.

Председатель. Вы должны вернуть его.

Мистер Ревилл. Хорошо.

Председатель. Мы сделаем фотокопию и тогда вернем его вам.

Мистер Ревилл. Я ценю это.

Председатель. Документ может быть принят в таком порядке.

(Упомянутый документ был отмечен для опознания как вещественное доказательство Комиссии № 838 и приобщен к материалам дела.)

Председатель. Я думаю, это все. Спасибо еще раз, лейтенант.

Мистер Ревилл. Я постараюсь выяснить насчет этого адреса и сообщу мистеру Соррелсу из Секретной службы.

Мистер Ранкин. Да, отлично.

Председатель. Спасибо.

ПОКАЗАНИЯ В. ДЖ. БРАЙАНА

Председатель. Проходите, сэр. Детектив Брайан, цель сегодняшнего заседания — заслушать показания лейтенанта Ревилла и ваши в отношении предполагаемого разговора со специальным агентом Джеймсом П. Хости-младшим из Федерального бюро расследований, который, как утверждается, имел место во второй половине дня 22 ноября 1963 года, а также фактов, связанных с обсуждением вещественных доказательств Комиссии № 709 и 711. Документ 709 — это аффидевит лейтенанта Ревилла, а 711 — аффидевит, составленный вами по этому вопросу.

Мистер Брайан. Да, сэр.

Председатель. Поднимите правую руку и примите присягу, пожалуйста.

Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы собираетесь дать перед этой Комиссией, будут правдой, только правдой и ничем кроме правды, да поможет вам Бог?

Мистер Брайан. Да, сэр, клянусь.

Председатель. Садитесь, пожалуйста.

Допрос будет вести мистер Ранкин.

Мистер Брайан. Моя фамилия Брайан.

Мистер Ранкин. Где вы живете?

Мистер Брайан. В Далласе, штат Техас.

Мистер Ранкин. Имеете ли вы какое-то отношение к полицейскому управлению в Далласе?

Мистер Брайан. Да, сэр; я детектив отдела уголовной разведки.

Мистер Ранкин. Как долго вы занимаете эту должность?

Мистер Брайан. С июня 1955 года.

Мистер Ранкин. Каковы ваши функции в качестве детектива отдела уголовной разведки?

Мистер Брайан. Сбор и получение информации, ведение записей и картотек; обычно, когда в город приезжает важный правительственный чиновник, мы охраняем его или помогаем обеспечивать его охрану, предоставляем информацию другим ведомствам за пределами полицейского управления Далласа, поддерживаем связь, а также выполняем общую работу по уголовному расследованию.

Мистер Ранкин. Имели ли вы какое-либо отношение к делу Ли Харви Освальда?

Мистер Брайан. Да, сэр.

Мистер Ранкин. Когда вы впервые занялись этим вопросом?

Мистер Брайан. Ну, мы начали допрашивать людей и беседовать с ними сразу после убийства.

Мистер Ранкин. Примерно в какое время суток?

Мистер Брайан. Днем, ближе к вечеру, вероятно...

Мистер Ранкин. 22 ноября 1963 года?

Мистер Брайан. Да, сэр. Первое, что мы сделали... Лично я в тот день был направлен к Далласскому торговому центру, где должен был выступать Президент; я находился сбоку от трибуны для выступлений, когда он должен был прибыть, и тут они прибежали и сказали нам, что в него стреляли, в Президента Соединенных Штатов стреляли, и что какой-то человек находится в Книгохранилище вон там, и велели нам отправиться туда и проверить, сможем ли мы его вытащить. Четверо из нас, детективов, сели в машину и поехали к Книгохранилищу, и прибыли туда вскоре — я не знаю, сколько было времени — вскоре после того, как произошла стрельба.

Мистер Ранкин. Кого из четырех вы сейчас описываете?

Мистер Брайан. Лейтенант Ревилл, я сам, детектив О. Д. Тарвер и детектив Рой В. Вестфаль.

Мистер Ранкин. Что вы там делали?

Мистер Брайан. Мы обыскивали Книгохранилище в течение пары часов. Мы провели там около двух часов, я бы предположил, примерно два часа, обыскивая Книгохранилище.

Мистер Ранкин. Вы нашли что-нибудь в то время?

Мистер Брайан. Нет, сэр. Я был на том этаже, когда один человек обнаружил гильзы в углу... там, где прятался убийца. Но помимо этого, я не присутствовал при обнаружении каких-либо предметов.

Мистер Ранкин. Не могли бы вы описать тот случай, когда вы увидели эти гильзы?

Мистер Брайан. Ну, полицейский сержант Джерри Хилл крикнул... я находился на противоположной стороне шестого этажа... крикнул, что он нашел... это место, откуда тот стрелял, и там валялись гильзы. И я прошел от того места, где находился, в другой угол здания и посмотрел на них; на этом мое расследование там, по сути, закончилось, потому что они вызвали криминалистическую лабораторию и всех остальных прибыть туда, и они поставили офицера охранять это место и никого не подпускать, а мы продолжили обыск здания.

Мистер Ранкин. Что вы видели, сколько гильз вы видели?

Мистер Брайан. Я могу только предполагать.

Мистер Ранкин. Мы не хотим, чтобы вы предполагали. Если вы можете рассказать о том, что помните, это всё.

Мистер Брайан. Ну, когда я подошел туда в первый раз, я, кажется, видел две, но я не уверен, но потом я вернулся снова, и там лежало три гильзы.

Мистер Ранкин. После этого вы покинули здание Книгохранилища?

Мистер Брайан. Да, сэр; проведя там значительное время, мы спустились с верхнего этажа на самый нижний, поднялись обратно, осматривая все подряд, и в конце концов оказались на втором этаже, снимая всю акустическую плитку с потолка и заглядывая наверх, чтобы проверить, не прячется ли кто-нибудь там, и я полагаю, что это было последним, что мы сделали в здании. К тому времени в здании находилось множество людей.

Мистер Ранкин. Вы проводили полный обыск каждого этажа?

Мистер Брайан. Да, сэр; я был с... то есть там было много офицеров. Я делал это не один, нас было много, и мы его обыскивали.

Мистер Ранкин. Затем вы покинули здание?

Мистер Брайан. Да, сэр.

Мистер Ранкин. Вы ушли вместе с другими офицерами?

Мистер Брайан. Да, сэр; лейтенант Ревилл, я сам, а также Тарвер и Вестфаль — мы все вернулись к машине и уехали в мэрию.

Мистер Ранкин. Затем вы вернулись в мэрию. Что вы сделали?

Мистер Брайан. Мы въехали в подвал и припарковались.

Мистер Ранкин. Какое это было время суток, можете ли вы нам сказать?

Мистер Брайан. Вероятно, около двух часов или около того. Если говорить по правде, я точно не знаю, потому что не обращал внимания на время, но, по моим ощущениям, было около двух часов.

Мистер Ранкин. И вы все четверо были вместе в то время?

Мистер Брайан. Да, сэр.

Мистер Ранкин. Что произошло в тот момент?

Мистер Брайан. Мы вышли из машины, и когда мы вышли из машины...

Мистер Даллес. Машина уже находилась внутри здания или на подъездной дорожке?

Мистер Брайан. Да, сэр.

Позвольте мне объяснить. Подвал мэрии, как некоторые из вас знают...

Мистер Даллес. Я только что был там, поэтому хочу знать.

Мистер Брайан. Мы заехали по пандусу и припарковались в подвале. Мы припарковались в подвале, вышли и направились в обход... там есть перила, мы пошли вокруг перил, и в это время Джим Хости пересекал подвал быстрой рысью или двигался довольно быстро...

Мистер Ранкин. Специальный агент Бюро Хости?

Мистер Брайан. Да, сэр.

И он шел через подвал, а я знаю его — я знал его довольно давно, чтобы здороваться с ним.

Мистер Ранкин. Где вы находились по отношению к лейтенанту Ревиллу в тот момент?

Мистер Брайан. Думаю, я был от него... вероятно, с правой стороны.

Мистер Ранкин. Близко к нему?

Мистер Брайан. Довольно близко; да, сэр.

И вот мы подошли, чтобы встретиться... наши пути пересеклись, и мы подошли туда, чтобы встретить Джима. Он подошел и сказал: «Этот Ли Освальд, коммунист, убил Президента», а затем Ревилл сказал: «Что?». Тот повторил: «Ли Освальд, коммунист, убил Президента».

Он был... в нервном состоянии... спешил и просто говорил.

И тогда он сказал, что знал, что тот был коммунистом, и знал, что он работал в Книгохранилище. После этого лейтенант Ревилл сказал ему что-то еще — я не... я не знаю, что именно он сказал, — и они прошли передо мной, направляясь в обход и через дверь к лифту, чтобы подняться наверх. Затем мы сопроводили агента Хости в кабинет капитана Фрица, который находится на...

Мистер Даллес. Лифт был там, на цокольном этаже, когда вы сели в него, или вам пришлось ждать?

Мистер Брайан. Нам пришлось подождать его совсем недолго. Он не стоял открытым в ожидании; нет, сэр.

Нам пришлось подождать его совсем недолго, я полагаю, и мы поднялись на третий этаж. Хости и лейтенант Ревилл зашли туда и стали разговаривать. Я подошел к двери, заглянул внутрь и подождал, а затем мы вернулись вниз в наш офис, который находится на втором этаже, прямо под кабинетом капитана Фрица.

Мистер Даллес. Вы сопроводили их до третьего этажа, а потом спустились?

Мистер Брайан. Да, сэр.

Мистер Даллес. В лифте?

Мистер Брайан. В этом я не уверен.

Мистер Даллес. Или вы вышли и спустились по лестнице?

Мистер Брайан. Я не уверен.

Мистер Даллес. Но вы больше не были с лейтенантом Ревиллом?

Мистер Брайан. Когда мы вернулись в наш офис, мы спустились... я не уверен, ехали ли мы в лифте. Спуск короткий, и я... я не рискнул бы утверждать, шли ли мы пешком, ехали или как именно мы спустились, но мы вошли в кабинет капитана Ганнавея, и Ревилл... лейтенант Ревилл рассказал капитану о том, что сказал Хости, на что тот ответил: «Напиши рапорт».

Мистер Ранкин. Что он сказал в тот момент? Что он рассказал капитану о том, что сказал агент Хости?

Мистер Брайан. Он коротко и очень быстро сообщил ему, что они знали, что Освальд — коммунист и что он находился в Книгохранилище, и сказал: «Напиши отчет и немедленно доставь его мне».

И он сразу же пошел и написал отчет.

Я забыл обо всей этой истории, я не думал, что она будет важной, и я не... ну, вообще-то у меня и не было времени на это, потому что, когда я вернулся туда, у них был список имен, которые они собирались начать проверять, и они вручили мне шесть из них со словами: «Приступай и проверяй здесь, здесь и здесь, проверь этих людей».

Поэтому я больше никогда к этому не возвращался.

Мистер Ранкин. В этом разговоре в подвале вы рассказали нам все, что сказал агент Хости из того, что вы помните?

Мистер Брайан. Да, сэр.

Мистер Ранкин. И вы рассказали нам все, что сказал лейтенант Ревилл из того, что вы помните?

Мистер Брайан. Да, сэр.

Мистер Ранкин. Вы рассказали нам все, что лейтенант Ревилл передал капитану Ганнавею из того, что вы помните?

Мистер Брайан. Ну, давайте посмотрим. Полагаю, что да, сэр. Когда... кабинет капитана Ганнавея: когда заходишь в дверь и поворачиваешь направо, там находится его кабинет, и если я правильно помню, я не заходил в его кабинет полностью — он зашел, а я стоял в дверях — и я действительно не делал никаких мысленных заметок о том, что происходило, события развивались довольно быстро, и я полагаю, что рассказал все; да, сэр.

Мистер Ранкин. Вы составили аффидевит по этому поводу, не так ли?

Мистер Брайан. Да, сэр; я составил рапорт на имя шефа Карри.

Мистер Ранкин. И вы подтвердили его присягой?

Мистер Брайан. Да, сэр.

Мистер Ранкин. Является ли вещественное доказательство 711 фотокопией составленного вами отчета, о котором вы только что рассказали?

Мистер Брайан. Да, сэр.

Мистер Ранкин. Принесли ли вы присягу по этому отчету в день, указанный на нем?

Мистер Брайан. Да, сэр.

Мистер Ранкин. 20 апреля 1964 года?

Мистер Брайан. Да, сэр.

Мистер Ранкин. Вы только что прочитали вещественное доказательство 711, не так ли?

Мистер Брайан. Да, сэр.

Мистер Ранкин. Он верен?

Мистер Брайан. Да, сэр.

Мистер Ранкин. Хотите ли вы внести в него какие-либо дополнения или исправления?

Мистер Брайан. Нет, сэр.

Председатель. Я как раз собирался спросить, установили ли вы дату, когда он продиктовал или написал его — в зависимости от того, как именно он это сделал.

Мистер Ранкин. Я еще не установил, но установлю.

Не могли бы вы сказать нам, какого числа вы написали или продиктовали вещественное доказательство 711?

Мистер Брайан. Да, сэр; за день до этого, я полагаю, это было за день до того, как шеф Карри приехал сюда. Это было либо за день, либо за 2 дня до 20 апреля, как там и указано. Это дата, когда я составил отчет — за день или за 2 дня до того, как шеф Карри приехал сюда.

Не могли бы вы сказать нам, какого числа вы написали или продиктовали вещественное доказательство 711?

Мистер Брайан. Я не думал... ну, капитан Ганнавей велел лейтенанту Ревиллу написать отчет об этом происшествии в день, когда оно произошло, и он написал его, или я предполагал, что он написал, и я думаю, что он написал. Я не...

Мистер Ранкин. Вы когда-нибудь видели тот отчет?

Мистер Брайан. Я видел его, но не читал. Это необычно, но я его не читал. Я не думал, что этот инцидент действительно важен, именно поэтому я не зацикливался на нем, но я уверен, что теперь он важен, иначе меня бы здесь не было.

Но они... за несколько дней до приезда шефа Карри сюда они сказали, что им нужен отчет, понимаете, о том, что я слышал в подвале, и о том, и о сем, и я сказал: «Ну, тогда мне лучше написать его».

Я просто полагал, что обо всем уже позаботились, и поэтому я написал его 20-го числа, я написал этот отчет 20-го числа, принес присягу, сдал его, и он привез его сюда.

Мистер Даллес. Вы не делали никаких синхронных записей, то есть 22 ноября вы не делали никаких заметок или памятных записок об этом?

Мистер Брайан. Нет, сэр.

Мистер Даллес. Таким образом, отчет от 20 апреля, который вы продиктовали примерно 20 апреля, основан на вашей памяти?

Мистер Брайан. Да, сэр.

Мистер Ранкин. Вещественное доказательство 711, ваш отчет — он был написан от руки или продиктован девушке?

Мистер Брайан. Нет, сэр; я сам напечатал его на пишущей машинке. У нас в офисе нет стенографистки, которой можно было бы диктовать.

Мистер Ранкин. Вы сами напечатали часть, касающуюся нотариуса и прочего внизу?

Мистер Брайан. Нет, сэр.

Мистер Ранкин. Вы знаете, кто это сделал?

Мистер Брайан. Полагаю, Билл Биджо.

Мистер Ранкин. Кто он такой?

Мистер Брайан. Он детектив, который работает там за стойкой и является нотариусом, удостоверившим этот документ.

Мистер Ранкин. Скажите, перед тем как вы составили вещественное доказательство 711, давал ли вам кто-нибудь отчет лейтенанта Ревилла для ознакомления?

Мистер Брайан. Нет, сэр.

Мистер Ранкин. Сравнить свой отчет с...?

Мистер Брайан. Нет, сэр.

Мистер Ранкин. И вы никогда его не читали?

Мистер Брайан. Я не помню, чтобы читал его; нет, сэр. Точно не помню. Я, наверное, заглядывал в него, но чтобы садиться и читать — я никогда не читал этот отчет, я так полагаю.

Мистер Ранкин. Так что если между вашим отчетом и его отчетом есть какие-то различия, вам о них ничего не известно?

Мистер Брайан. Нет, сэр.

Член палаты представителей Форд. После 22 ноября и до 20 апреля, когда вы подготовили это вещественное доказательство 711, вы когда-нибудь разговаривали с лейтенантом Ревиллом об этом инциденте?

Мистер Брайан. Да, сэр; обязательно разговаривал. Он не мог вспомнить, кто был с ним в подвале, и время шло, и шло, и в какой-то момент выяснилось, что кто-то утверждал, будто он лжет по этому поводу, и он говорил нам: «Я говорю вам правду». На это я ответил: «Тебе не нужно мне это говорить, я знаю, что это так; я стоял там с тобой».

И он спросил: «Это ты был со мной?»

И я сказал: «Да, я был с тобой».

И я полагал, что он знал, что я был с ним. Именно тогда он поговорил с шефом Карри, и шеф Карри вернулся и сказал, что ему тоже нужен отчет от меня.

Член палаты представителей Форд. Когда состоялся этот разговор?

Мистер Брайан. У меня нет ни малейшего представления о дате. Вероятно, недели за две или три, я вам скажу...

Мистер Даллес. За две или три недели что? После 22 ноября?

Мистер Брайан. Нет, сэр; до даты, когда я написал отчет, потому что я провоззился там еще пару недель, а потом однажды зашел в офис, и он сказал: «Шеф Карри хочет получить его сегодня», и я ответил: «Хорошо, я напишу его», сел и написал. И я полагаю, на следующий день или день спустя он отвез его, привез сюда, и все это всплыло в газетах насчет дачи заявления и того, как я подтверждаю это заявление в Далласе; я не знаю, всплывало ли это здесь или нет.

Член палаты представителей Форд. Что послужило толчком к этому разговору, о котором вы рассказали?

Мистер Брайан. В нашем офисе в тот день?

Член палаты представителей Форд. Да.

Мистер Брайан. Я пытаюсь вспомнить, что к этому привело. Кто-то... в газете было какое-то заявление или что-то в этом роде, в котором говорилось, что... в общем, в какой-то момент выяснилось, что то, что сказал лейтенант Ревилл, было якобы неправильным.

И я сказал: «Я знаю, что это правильно, я там стоял», и на этом, по сути, все закончилось.

А потом он сказал: «Ну, мне понадобится...» — он поговорил с шефом Карри, я полагаю, и они решили, что им нужен отчет от меня по этому поводу, и тогда я наконец написал отчет, и он привез его сюда. Полагаю, это было просто в ходе обычного разговора больше, чем что-либо еще. Я не думаю, что кто-то специально к этому подталкивал, на самом деле.

Член палаты представителей Форд. В этом документе Комиссии 711 вы действительно напечатали все сами?

Мистер Брайан. Да, сэр.

Член палаты представителей Форд. Вы достаточно искусный машинист?

Мистер Брайан. Нет, сэр. Я печатаю сносно. Я не владею слепым методом печати. Я не могу перепечатывать текст с листа, но я могу неплохо печатать то, что мне не нужно переписывать с листа бумаги. Иными словами, мне нужно смотреть на клавиши, чтобы печатать.

Член палаты представителей Форд. Пришлось ли вам переписывать этот документ на машинке во второй раз?

Мистер Брайан. Да, сэр. Я сделал несколько исправлений поверх других букв и кое-что еще, и напечатал его... мне пришлось перепечатывать его заново.

Член палаты представителей Форд. Иными словами, вы напечатали его один раз, а затем перепечатали сами?

Мистер Брайан. Да, сэр; я напечатал его дважды. В первый раз там все было не совсем правильно — орфография, исправления поверх напечатанного и все такое, а поскольку я не искусный машинист, мне все же не нравится выбрасывать вещи, понимаете, которые выглядят не слишком плохо, но я перепечатал его снова.

Член палаты представителей Форд. Но после того, как вы перепечатали его в первый раз, вы показали его кому-то еще?

Мистер Брайан. Полагаю, лейтенант Ревилл посмотрел на него и обратил мое внимание на кучу ошибок.

Член палаты представителей Форд. Какого рода ошибки?

Мистер Брайан. Ну, я не знаю. Там были исправления поверх напечатанного и несколько слов с орфографическими ошибками, кажется, и у меня нет копии того текста, с которого я перепечатывал, так что я не могу сказать точно, но мне действительно пришлось перепечатывать отчет.

Член палаты представителей Форд. Но эти ошибки, на которые указал лейтенант Ревилл, были смысловыми ошибками или просто ошибками в правописании и тому подобном?

Мистер Брайан. Ну, а что вы понимаете под смысловыми?

Член палаты представителей Форд. Ну, я имею в виду точную передачу сказанного вами относительно того, что произошло.

Мистер Брайан. Я полагаю, что нет. Я пытаюсь вспомнить, что именно мне пришлось добавить из происходившего там, и...

Член палаты представителей Форд. Важно то, изменялись ли какие-либо утверждения о фактах или же изменения представляли собой просто опечатки или что-то в этом роде.

Мистер Брайан. Я скажу вам одно: я помню, он обратил мое внимание на время — 2:05 дня, кажется, — и я сказал ему: «Я не могу вписать это туда, потому что я не знаю, какое было время», и я действительно не знаю. У меня нет никакого представления о том, какое было время, и он сказал: «Ну хорошо, опусти это». Но я думаю, что суть в обоих отчетах, вероятно, была одинаковой. На самом деле, я уверен, что суть была одинаковой, потому что в некоторых местах была изменена грамматика, была исправлена некоторая орфография и исправлены места, где буквы печатались поверх других, и я думаю, что второй отчет был переписан... отчасти переписан с первого, после чего я внес некоторые изменения.

Представитель Форд. Обсуждая это с лейтенантом Ревиллом, вы не показывали ему свой рапорт, вещественное доказательство № 709?

Мистер Брайан. Я не знаю, показывал или нет. Полагаю, что нет. Полагаю, что не показывал.

Представитель Форд. Вы видели его раньше?

Мистер Брайан. Я видел этот рапорт.

Представитель Форд. Видели ли вы его до того, как напечатали это?

Мистер Брайан. Я не помню, чтобы видел его. Возможно, и видел, но не помню.

Там есть кое-что, чего нет в моем рапорте, я знаю о том, что он говорил, будто Хости знал, что Освальд, по-моему, способен совершить покушение на Президента, но я не слышал, чтобы Хости говорил такое.

Представитель Форд. Когда вы узнали, что это утверждение содержится в заявлении Ревилла?

Мистер Брайан. Честно говоря, не знаю.

Мистер Ранкин. Просил ли вас лейтенант Ревилл включить в ваш рапорт сведения о том, что Хости заявлял, будто известно о способности Освальда быть убийцей?

Мистер Брайан. Нет, сэр; он спросил меня, слышал ли я, как он это говорит, и я ответил нет, но, полагаю, он не просил меня включать это в рапорт.

Мистер Даллес. Вы сказали ему «нет».

Мистер Ранкин. Когда это было?

Мистер Брайан. Вероятно, в тот день — понимаете, все это произошло в течение недели, и разговоры трудно привязать к конкретному дню или времени, я имею в виду, когда вы не думаете — я не считал все это очень важным, поэтому не пытался восстановить хронологию — это было, вероятно, в тот день, примерно 20 апреля, где-то в это время.

Мистер Ранкин. До или после того, как вы написали свой рапорт?

Мистер Брайан. Полагаю, между первым и вторым рапортами.

Мистер Ранкин. Мне не совсем понятно, как получилось, что вы составили этот рапорт, поскольку, насколько я понял, появились какие-то газетные публикации об этом, и лейтенант сказал, мол, он говорил правду, или что-то в этом роде. Можете ли вы рассказать, что произошло?

Мистер Брайан. Ну, если вернуться к началу. Мы сидели в кабинете и разговаривали, и я не знаю, сколько времени прошло — это могло быть за 2 дня, 3 дня, 2 недели или 3 недели до того, как я написал этот рапорт, — мы сидели в кабинете, и я не помню, была ли это газетная публикация или что-то еще, но в какой-то момент он получил — кто-то сказал, что это неправда и что он лжет или что-то в этом роде, и он сидел там и говорил, что не лгал об этом, а я сказал ему: «Я знаю, что ты не лжешь, потому что я стоял рядом и слышал это».

И он сказал: «О, так это ты был со мной?» И я ответил: «Да».

Но я предполагал, что его рапорт — до того времени я не видел его рапорта, а видел его уже после этого и не читал от корки до корки до позавчерашнего дня, — и он сказал: «Что ж, рад узнать, что это ты тогда был там», и, судя по всему, он тоже забыл, что я там присутствовал.

И он сказал: «Ну, составь мне рапорт о том, что ты слышал», и я ответил: «Хорошо, составлю», и он поговорил с шефом Карри, и, судя по всему, до того, как он мне это сказал, прошло несколько дней или была разница во времени, и я сказал: «Хорошо», и у меня просто не доходили до этого руки, пока наконец в один прекрасный день я не пришел в кабинет, и он не сказал: «Этот рапорт нужен мне сегодня», и я ответил: «Хорошо», сел и написал его, причем мне пришлось переписывать его заново, и это произошло в тот день, которым датирован рапорт.

Мистер Ранкин. Однако все это произошло до каких-либо публикаций в прессе об этом, не так ли?

Мистер Брайан. Ну, я не помню, когда они начали писать об этом в газетах. Было что-то такое, что заставило его — заставило его сказать... он пытался убедить меня, что говорит правду, а я ответил: «Ну, я знаю, что говоришь правду».

Я не знаю, чем это было вызвано, я не знаю, был ли это газетный репортаж или что-то еще, но в любом случае было какое-то — возможно, шеф Карри наседал на него из-за этого, я не знаю. Но он утверждал, что говорит правду, а я сказал ему, что знаю, что он говорит правду, потому что я сам это слышал.

Мистер Ранкин. Вы сказали, что были там вместе с ним?

Мистер Брайан. Да, сэр.

Мистер Ранкин. На каком расстоянии вы находились от него, когда он разговаривал с Хости?

Мистер Брайан. Прямо рядом с ним, когда мы с ним разговаривали. Мы ходили там туда-сюда, как это бывает при встрече — знаете, подходишь вместе, встречаешься и идешь дальше.

Мистер Даллес. Вы в тот момент шли к лифту, не так ли?

Мистер Брайан. Позвольте мне набросать вам небольшую схемку того, как там все устроено.

Мистер Даллес. Я бывал в подвале, так что кое-что о нем знаю.

Мистер Брайан. Да, сэр. Но рампа идет сюда — поэтому проще нарисовать схему, это будет легче, чем объяснять словами. Он спускался по рампе.

Мистер Даллес. На машине?

Мистер Брайан. Да, сэр.

Мистер Даллес. И вы припарковались в подвале?

Мистер Брайан. И мы припарковали машину, а Хости припарковался здесь. Вы же знаете, рампа здесь широкая, а с другой стороны поднимается наверх, он припарковался где-то здесь, шел сюда, а мы шли сюда, и мы встретились.

Мистер Даллес. Где находится лифт, на котором поднимают заключенных туда, где был застрелен Освальд?

Мистер Брайан. Прямо здесь, где-то вот тут Руби застрелил Освальда, а это рампа со стороны улицы Мейн-стрит, а это рампа на сторону улицы Комерс-стрит. И вот это лифт.

Мистер Даллес. Где находится лифт?

Мистер Брайан. Лифт находится прямо там.

Председатель. Это лифт для заключенных?

Мистер Брайан. Нет, сэр.

Председатель. Или грузовой лифт?

Мистер Брайан. Нет, сэр; это лифт, который идет вверх...

Председатель. Каким из них вы воспользовались?

Мистер Брайан. Мы воспользовались лифтом внутри подвала мэрии.

Председатель. Понятно.

Мистер Даллес. Там только один лифт?

Мистер Брайан. Нет, сэр; там два лифта стоят рядом. В этой части подвала находятся два лифта, а один грузовой лифт находится вот здесь, в глубине. Но в эту сторону находится мэрия, а это рампа, ведущая с Мейн-стрит, и рампа, поднимающаяся к Комерс-стрит. Мы въехали по этой рампе: одна полоса движения ведет сюда, а другая ведет на выход.

Мистер Даллес. Где находится лестница?

Мистер Брайан. В подвале?

Мистер Даллес. Вы не знаете?

Мистер Брайан. В подвале нет лестницы. Я имею в виду здесь, где припаркованы машины. Прямо здесь находится рампа, идет пешеходная дорожка наверх, но это не лестница, затем она выравнивается, и вы проходите через это место, а тюрьма находится прямо здесь; помните ли вы, что тюрьма находится здесь, справа от дверей, когда вы входите?

Мистер Даллес. Я видел тюрьму только на верхнем этаже.

Мистер Брайан. Ну, дежурная часть тюрьмы находится прямо там, в начале этой рампы — дежурная часть тюрьмы, куда доставляют заключенных для оформления.

Мистер Даллес. Я туда не заходил.

Мистер Брайан. Это та дверь, из которой вывели Ли Освальда, когда его застрелили, — она ведет как раз в дежурную часть тюрьмы.

Мистер Ранкин. Из подвала на третий этаж нет лестницы?

Мистер Брайан. Внутри подвала есть лестница, но здесь ее нет — внутри подвала мэрии она есть, а здесь, в зоне парковки, ее нет.

Мистер Ранкин. Где находится лестница от того места, где расположены лифты, которыми вы воспользовались? Есть ли там какая-нибудь лестница?

Мистер Брайан. Я не пользовался никакой лестницей.

Мистер Ранкин. Нет. Вы сказали, что пользовались лифтами.

Мистер Брайан. Да, сэр.

Мистер Ранкин. Была ли рядом с лифтами лестница?

Мистер Брайан. Сразу позади... позвольте мне взять карандаш и набросать вам все целиком. Примерно так там все и расположено.

Мистер Ранкин. Мистер Брайан, мы обозначим это как вещественное доказательство № 839. Не могли бы вы вкратце рассказать Комиссии, что вы только что изобразили на этой схеме?

Мистер Брайан. Хорошо, сэр. Я не художник. Но мы спустились по рампе на Мейн-стрит, завернули сюда, к зоне парковки. Мистер Хости припарковался здесь. Там стоит несколько столбов, я не буду пытаться их здесь прорисовывать.

Мистер Ранкин. Отметьте буквой «А» место, где был припаркован автомобиль мистера Хости, как вы только что указали.

Мистер Брайан. Хорошо. И он шел в эту сторону, а мы шли в эту. Мы встретили его примерно посредине этой рампы здесь, поговорили и...

Мистер Ранкин. Вы шли прямо рядом с лейтенантом Ревиллом?

Мистер Брайан. Да, сэр; а они пошли дальше, в то время как я вернулся назад через это место к лифтам, и здесь мы сели на лифты и поднялись наверх.

Мистер Ранкин. На каком расстоянии вы находились, когда шли позади них?

Мистер Брайан. Просто... я не шел с ними шаг в шаг, но что касается... я не помню точно...

Мистер Ранкин. Вы были близко к ним, верно?

Мистер Брайан. Вот здесь находится лестница в подвале, там есть одна узкая лестница, ведущая на первый этаж, вы проходите мимо нее, проходите мимо таксофона и дежурной части тюрьмы и минуете лестницу — она находится прямо здесь, в подвале мэрии.

Мистер Ранкин. И вы находились близко к ним, когда шли там, чтобы сесть на лифт?

Мистер Брайан. Я шел позади них, они удалялись от меня, и я находился довольно близко, да, сэр.

Мистер Ранкин. Примерно на каком расстоянии?

Мистер Брайан. Вероятно, в 6, 7 или 8 футах позади. Когда мы добрались до лифта, мы все вместе остановились там и сели на лифт.

Мистер Даллес. Где происходил разговор — перед лифтами?

Мистер Брайан. Тот, который слышал я?

Мистер Даллес. Да.

Мистер Брайан. Вот здесь, прямо тут, потому что мистер Хости начал выпаливать это сразу же, как только они начали идти сюда.

Мистер Даллес. И вы шли от этой точки?

Мистер Брайан. Сюда, к лифтам.

Мистер Даллес. Отметьте эту точку буквой «B».

Мистер Ранкин. Где вы встретились?

Мистер Даллес. Где вы встретили Хости.

Мистер Брайан. Хорошо.

Мистер Даллес. И вы шли вдоль — сделайте там отметку, если не возражаете, — вдоль этого пути к лифтам, куда вы шли.

Мистер Брайан. Все было не совсем так, здесь есть смещение, чтобы подняться, нужно пройти сюда, это нарисовано не совсем точно, мы шли к лифтам напрямик через это место.

Мистер Даллес. Каково это расстояние, сто футов — нет, меньше.

Мистер Брайан. Гораздо меньше ста футов.

Мистер Даллес. Пятьдесят футов, что-то около того.

Mr. Brian. Probably 60, 70 feet.

Мистер Брайан. Да, сэр.

Мистер Брайан. Что-то вроде того.

Мистер Даллес. Куда ведет эта лестница?

Мистер Брайан. На первый этаж. В глубине коридора.

Мистер Даллес. И вы совершенно уверены, что не поднимались по этой лестнице?

Мистер Брайан. Мы не поднимались по лестнице, нет; не по этой лестнице.

Мистер Даллес. Или по какой-либо другой лестнице?

Мистер Брайан. Наверх?

Мистер Даллес. Да.

Мистер Брайан. Нет, сэр; мы не поднимались по лестнице наверх.

Председатель. Когда вы поднимаетесь на первый этаж по этой лестнице, есть ли там другие лестницы, ведущие на расположенные выше этажи, которые соединяются с этой?

Мистер Брайан. Да, сэр; там нужно сделать поворот. Это просто узкая лестница, идущая из подвала, она примерно... ну, обычная узкая лестница, которая идет вверх, прямо вверх. Поднявшись на первый этаж, лестничные пролеты расширяются — пожалуй, они шириной с то окно — и ведут на полпролета вверх до другой площадки, а затем идут на третий этаж. Они расширяются.

Представитель Форд. С мистером Хости кто-нибудь был?

Мистер Брайан. Когда мы встретили его там — нет, сэр.

Представитель Форд. Когда вы сели в лифт, кто находился в лифте?

Мистер Брайан. Он был полон.

Мистер Даллес. Было ли внизу много репортеров, не было ли там телевидения...

Мистер Брайан. Я не припоминаю, чтобы видел их, но они могли там быть. Я не помню, чтобы видел кого-то, но они могли быть.

Председатель. Вы говорите, что лифт был полон?

Мистер Брайан. Да, сэр.

Председатель. Примерно сколько людей он мог вместить?

Мистер Брайан. Вероятно, 10 или 12.

Представитель Форд. Сели ли в лифт Ревилл, Хости и вы сами?

Мистер Брайан. Да, сэр.

Представитель Форд. Садился ли кто-нибудь еще в тот момент, насколько вы помните?

Мистер Брайан. Насколько я помню, там происходила небольшая смена людей: кто-то выходил, а кто-то заходил, кажется. Кажется, была небольшая смена пассажиров.

Мистер Даллес. Внизу, это нижний этаж для лифта?

Мистер Брайан. Да, сэр; в подвале.

Представитель Форд. Когда вы садились в лифт и когда ехали наверх, слышали ли вы вообще какой-нибудь разговор между Хости и Ревиллом?

Мистер Брайан. Нет, сэр.

Представитель Форд. Никаких дальнейших разговоров на эту тему не было?

Мистер Брайан. Нет, сэр.

Представитель Форд. Когда вы вышли из лифта, куда вы направились?

Мистер Брайан. Сразу туда... Выходите из лифта и идете прямо...

Мистер Даллес. Какой это этаж — третий?

Мистер Брайан. Третий. Прошли налево к кабинету капитана Фрица и повернули прямо в кабинет капитана Фрица, и я остановился прямо у двери, а он отвел его туда и представил, поговорил, по-моему, с лейтенантом Уэллсом.

Мистер Даллес. Капитана Фрица в тот момент там не было?

Мистер Брайан. Я не припоминаю, чтобы видел его там. Но у капитана Фрица есть небольшой кабинет сбоку, и нужно подойти к передней части и посмотреть, находится ли он там, потому что он все время сидит внутри.

Представитель Форд. Что сделали вы и Ревилл?

Мистер Брайан. Вернулись вниз в наш кабинет.

Представитель Форд. К Ганнавею — это кабинет Ганнавея?

Мистер Брайан. Кабинет Ганнавея; да, сэр.

Представитель Форд. Когда вы ехали...

Мистер Даллес. На каком этаже он находится?

Мистер Брайан. Кабинет капитана Ганнавея находится на втором этаже.

Представитель Форд. Кто находился в машине, когда вы ехали от здания Техасского школьного книгохранилища после проверки помещений?

Мистер Брайан. В нашей машине?

Представитель Форд. Да.

Мистер Брайан. Секунду: лейтенант Ревилл, я сам, Вестфал, Тарвер, и мы подвезли мужчину — я не помню, был ли он из контрразведки, я не знаю этого человека, я не помню, был ли он агентом Корпуса контрразведки (CIC), или Корпуса криминальных расследований (CID), или Управления специального расследования (OSI), он был кем-то вроде, насколько я помню, армейского разведчика.

Мистер Даллес. Из армии, военно-воздушных сил или откуда-то еще?

Мистер Брайан. Он был связан с армией, и мы высадили его пару кварталов спустя, если я правильно помню, где-то в районе Филд-стрит, где-то там. Лейтенант Ревилл знал его, знал, кто он такой, и он ехал с нами до того места.

Представитель Форд. Кто вел машину?

Мистер Брайан. Лейтенант Ревилл. Это была его машина.

Представитель Форд. Вы сидели на переднем или на заднем сиденье?

Мистер Брайан. Сидел на заднем сиденье с левой стороны.

Представитель Форд. Кто сидел на переднем сиденье?

Мистер Брайан. Я не помню.

Мистер Даллес. Вы сидели прямо за лейтенантом Ревиллом?

Мистер Брайан. Полагаю, я сидел прямо за лейтенантом Ревиллом. Да, сэр; то есть я считаю, что сидел на заднем сиденье.

Представитель Форд. Когда вы вошли в здание и вышли из машины, что стало с остальными пассажирами?

Мистер Брайан. Я не знаю. Они пошли дальше, вероятно, поднялись к капитану Ганнавею, но я не помню, чтобы видел их после того, как мы начали разговаривать с Хости и пошли дальше; в какой-то суматохе они не остались с нами и ушли.

Представитель Форд. Они не сопровождали вас в лифте?

Мистер Брайан. Нет, сэр; и я не знаю, куда они направились.

Мистер Даллес. То есть их не было среди тех, возможно, 10 полицейских, которые находились в лифте, насколько вы помните, я имею в виду?

Мистер Брайан. Насколько я помню — нет.

Мистер Ранкин. Мистер Брайан, я обрамляю ваше внимание на вещественное доказательство № 857A, представляющее собой публикацию в газете, и прошу изучить его и сказать, помните ли вы, что видели это ранее. Я хочу исправить протокол: это вещественное доказательство Комиссии № 857A, приложенное к доказательству № 831.