Мистер Фэйн. Да, сэр.
Мистер Стерн. Корректен ли этот отчет?
Мистер Фэйн. Да, сэр.
Мистер Стерн. Хотите ли вы внести какие-либо исправления в отчет?
Мистер Фэйн. Нет, сэр.
Мистер Стерн. Является ли он полным в освещении описанных событий?
Мистер Фэйн. Да.
Мистер Стерн. То есть у вас нет никаких дополнений или исправлений?
Мистер Фэйн. Никаких дополнений или исправлений.
Мистер Стерн. Позвольте мне спросить вас сначала, мистер Фэйн, о нескольких обозначениях, которые появляются на первой странице отчета. Отчет охарактеризован как «Внутренняя безопасность — R». Что означает буква «R»?
Мистер Файн. Это означает «Россия».
Мистер Стерн. В конце краткого содержания на первой странице стоят буквы «RUC». Можете ли вы сказать нам, что это значит?
Мистер Файн. Это условное обозначение для экономии времени при печати, стенографировании и так далее. Оно известно всем агентам и означает «Направлено по завершении» («Referred Upon Completion», «RUC»), то есть фактически в исходное отделение. Другими словами, оно указывает на то, что расследование на данном этапе, там, где оно проводилось, завершено, и мы направляем дело обратно.
Мистер Стерн. В отделение, которое несло основную ответственность?
Мистер Файн. Да, сэр; в данном случае, полагаю, это было Бюро в Вашингтоне. Я вижу номер дела Бюро наверху.
Мистер Стерн. Понятно. Помните ли вы, мистер Файн, как вам было поручено расследовать это дело, озаглавленное в данном отчете как «Средства, переведенные жителю России»?
Мистер Файн. Да, сэр.
Мы получили сообщение, вернее, техасское отделение получило из Бюро указание на то, что имеются сведения о подаче миссис Освальд, Маргерит К. Освальд, заявления на перевод денежных средств (чек, денежный перевод) для отправки Ли Харви Освальду туда, в Россию, и мне было поручено связаться с ней и выяснить все, что я могу об этих обстоятельствах.
Мистер Стерн. Касательно перевода средств?
Мистер Файн. Да, сэр; вы заметите, что название в данном случае — «Средства, переведенные жителям России», таков был характер расследования.
Мистер Стерн. Насколько вы помните, слышали ли вы когда-нибудь до этого момента имя «Ли Харви Освальд» или любого другого члена семьи Освальд?
Мистер Файн. Ну, полагаю — дайте-ка вспомнить, 27 апреля 1960 года я беседовал с Робертом Ли в попытке разыскать его мать.
Мистер Стерн. Под этим временем, мистер Файн, я подразумеваю время, охваченное вашим отчетом, а не дату составления отчета.
Мистер Файн. Только то, что я читал в газетах о его отъезде в Россию. Газеты это раздули.
Мистер Стерн. Была ли у вас какая-либо официальная ответственность в отношении Ли Харви Освальда до времени, охваченного этим отчетом?
Мистер Файн. Нет, сэр; нет, не было.
Мистер Стерн. На странице 2 отчета — является ли это протоколом допроса, который вы проводили, мистер Файн?
Мистер Файн. Да. Это протокол допроса, который я провел.
Мистер Стерн. Является ли это бланком, обычно используемым для составления отчетов о допросах?
Мистер Файн. Да, сэр.
Мистер Стерн. Какова ваша практика или какова была ваша практика в бытность агентом ФБР при проведении допросов? Делали ли вы заметки в ходе допроса при общении с опрашиваемым лицом?
Мистер Файн. Да, сэр.
Мистер Стерн. Знакомы ли вы с каким-либо методом стенографии?
Мистер Файн. Я проходил курс стенографии и, конечно, до сих пор знаю некоторые символы и в то время действительно пользовался ею, смешивая ее с обычным английским языком при записях. Я действительно ею пользовался.
Мистер Стерн. Можете ли вы сказать по этому отчету, когда вы проводили допрос?
Мистер Файн. Я допросил Роберта Ли Освальда, который был братом, старшим братом Ли Харви Освальда, объекта данного дела, 27 апреля 1960 года в Форт-Уорте, штат Техас.
Мистер Стерн. Можете ли вы указать Комиссии, где это следует из вашего отчета?
Мистер Файн. Дата допроса?
(В этот момент заседании в зал заседаний вошел представитель Форд.)
Мистер Стерн. Да.
Мистер Файн. Дата допроса указана в нижнем левом углу, а также место допроса.
Мистер Стерн. Когда вы расшифровали — или, во-первых, как вы обычно это делали?
Мистер Файн. Ну, я надиктовал это 2 мая 1960 года. Судя по всему, стенографистка расшифровала это, как отмечено в верхнем правом углу — здесь немного неразборчиво, — но похоже на 6 мая 1960 года. Это очень старая копия.
Мистер Стерн. Вы надиктовывали это секретарю, мистер Файн?
Мистер Файн. Часть материалов я надиктовывал на диктофон, часть составлял в виде чернового наброска и отправлял почтой в Даллас, а если случалось быть в Далласском отделении, то надиктовывал стенографистке.
Мистер Стерн. Сохраняли ли вы обычно свои черновые заметки допроса после того, как надиктовывали отчет?
Мистер Файн. Не после того, как он приобретает такой вид, поскольку здесь содержится вся информация из имеющихся у нас заметок. Иными словами, мы вносим туда абсолютно все. При этом документ представляет собой точную расшифровку информации. Это не звукозапись информации. Я не хочу оставлять такое впечатление.
Мистер Стерн. И вы обычно уничтожали свои заметки?
Мистер Файн. Да, сэр; если только не было какой-то причины — не было никаких причин сохранять мои заметки после того, как я убедился, что вся информация внесена сюда. Как только это условие выполнялось, я уничтожал их.
Мистер Стерн. Я думаю, эти отчеты в значительной степени говорят сами за себя, мистер Файн, но я хотел бы задать вам несколько вопросов по деталям, чтобы прояснить утверждения в отчете.
На странице 3 в отчете о вашем допросе миссис Маргерит Освальд во второй строке вы говорите: «Она вызвалась на допрос добровольно». Что это означает в данном контексте?
Мистер Файн. Вы заметите, что в нижнем левом углу указано, будто я беседовал с ней 28-го числа, 28 апреля, то есть на следующий день после беседы с ее сыном Робертом Ли, и, судя по всему, он связался с ней в тот же день во второй половине дня, когда я беседовал с ним, или тем же вечером. Во всяком случае, на следующий день она постучала в дверь и захотела поговорить со мной; она пришла добровольно. Полагаю, Роберт говорил мне, что свяжется с ней. По крайней мере, он дал мне ее адрес, и я собирался направить поручение о проведении допроса по месту ее жительства, но она пришла поговорить со мной добровольно.
Мистер Стерн. Посмотрите на страницу 4 вашего отчета, мистер Файн, на четвертый полный абзац сверху страницы, на абзац, который начинается со слов «Миссис Освальд заявила», и последнее предложение этого абзаца гласит: «Миссис Освальд заявила, что не удивилась бы, узнав, что Ли отправился, скажем, в Южную Америку или на Кубу, но ей никогда и в голову не приходило, что он может отправиться в Россию или попытаться стать там гражданином». Насколько вы помните, это точно то, что она сказала?
Мистер Файн. Да; это передано так, как она сказала, я записал это. Она выглядела очень расстроенной тем фактом, что он уехал в Россию.
Мистер Стерн. Она объяснила это вам?
Мистер Файн. Ничего, кроме этого. Иными словами, она сказала, что не удивилась бы его отъезду, скажем, в Южную Америку или на Кубу, но была ошеломлена известием об его отъезде в Россию. Видите ли, он говорил ей, что едет в Новый Орлеан, чтобы работать там, и она, судя по всему, была крайне удивлена тем, что он сел на этот пароход, следующий в Европу, в Россию.
Мистер Стерн. Мистер Файн, в отчете о допросе миссис Маргерит Освальд вы цитируете несколько писем и ссылаетесь на другие конкретные сведения. Как вам удалось получить их с такой точностью?
Мистер Файн. Все это было у нее в сумочке. У нее были все вырезки, которые появлялись в газетах, у нее там была целая стопка, и я почерпнул эту информацию из них в тот момент.
Мистер Стерн. Она продемонстрировала их вам и позволила сделать копии?
Мистер Файн. Да, сэр; она продемонстрировала их мне, все верно.
Председатель. Господа, есть ли у кого-нибудь из вас еще вопросы к мистеру Файну? Он заявил, что все, что ему известно по этому вопросу, содержится в его письменном отчете.
Мистер Файн. Да, сэр; это верно.
Представитель Форд. Могу я задать вопрос?
Председатель. Да, пожалуйста.
Представитель Форд. Является ли практикой Бюро проверка родственников тех лиц, которые совершают побег за границу или предпринимают попытку побега в Советский Союз?
Мистер Файн. Ну, я — моей главной целью здесь было попытаться разыскать ее. Я хотел поговорить с ней. Если бы мне удалось поговорить с ней, с матерью, я, вероятно, не стал бы связываться с Робертом. Но он был единственным человеком, которого я смог там разыскать и который хоть что-то знал о том, где она может находиться, поэтому в ходе работы я допросил его, чтобы попытаться узнать все, что можно узнать от него.
Представитель Форд. Меня больше беспокоит общая политика. Всякий раз, когда отдельное лицо совершает попытку побега или совершает побег, является ли политикой ФБР последующий опрос родственников лица, которое попыталось совершить побег или совершило его?
Мистер Файн. Мистер Форд, я не могу ответить на этот вопрос, поскольку не знаком с общей политикой, и прошу прощения. Я не пытаюсь уклониться от вашего вопроса, но я действительно этого не знаю.
Представитель Форд. Что же тогда побудило вас в вашем качестве опросить...
Мистер Файн. Роберта?
Представитель Форд. Либо Роберта, либо миссис Освальд?
Мистер Файн. Ну, мне было поручено связаться с ней и выяснить обстановку. Единственным способом получить информацию было поговорить с ней, а с Робертом я общался исключительно в связи с попытками разыскать ее.
Представитель Форд. Но от кого поступили ваши указания?
Мистер Файн. У меня нет меморандума или сообщения, поступившего сюда в связи с этим, но оно поступило из Бюро, я уверен, через Далласское отделение.
Представитель Форд. И вы работали сбазированно в Далласе?
Мистер Файн. Верно. Мой руководитель в Далласе, вне всяких сомнений, либо позвонил мне, либо, весьма вероятно, оформил письменное поручение и отправил его мне по почте в Форт-Уорт.
Представитель Форд. Вашим поручением было на самом деле проверить мать, обоих или всех?
Мистер Файн. Вообще-то я не помню формулировку поручения, правда не помню. Я не видел его уже больше полутора лет и просто не помню точно, как оно поступило.
Представитель Форд. Но единственной причиной для такого допроса был тот факт, что сын уехал в Россию и либо совершил побег, либо попытался это сделать; таково было основание для расследования?
Мистер Файн. Да, сэр. Мы хотели выяснить обстоятельства, узнать об этих средствах и всю информацию, которую могли установить, и, разумеется, в делах такого рода всегда важно выяснить, не обращались ли к этим людям — особенно агенты разведки или кто-либо подобный — с попытками получить от них информацию. Мы стараемся добиться того, чтобы эти люди сообщали нам, если происходит что-то подобное.
Представитель Форд. В этом и заключалась подлинная цель проведенного вами допроса или расследования?
Мистер Файн. Позвольте мне посмотреть, смогу ли я найти. В этом абзаце 4 содержится указание...
Представитель Форд. Абзац 4 на какой странице?
Мистер Файн. Абзац 4 на странице 2. «Он заявил, что не имел никаких контактов каким бы то ни было образом ни с одним лицом, известным ему как советский официальный представитель или каким-либо образом связанным с советскими учреждениями. Он также сообщил, что, насколько ему известно, ни его мать, ни другие члены его семьи не имели никаких контактов с советскими официальными лицами или советскими учреждениями».
Я разъяснил ему юрисдикцию ФБР, заключающуюся в том, что ФБР обладает юрисдикцией по вопросам внутренней безопасности в Соединенных Штатах, и Роберт сказал мне, что немедленно свяжется с ФБР в случае контакта с ним со стороны советских официальных лиц. Затем я также задал ему вопрос, содержащийся в том финальном абзаце на той же странице: «Освальд заявил, что ни он, ни его мать, насколько ему было известно, не получали запросов о предоставлении каких-либо предметов личной идентификации Ли Освальда в России. Он сказал, что немедленно свяжется с ФБР в случае поступления подобной информации в поле его зрения».
Представитель Форд. Это были единственные допросы кого-либо из них, которые вы проводили?
Мистер Файн. Да, сэр; на тот момент да, сэр.
Сенатор Купер. Могу я задать вопрос?
Мистер Макклой. Проводили ли вы их в какое-либо другое время?
Мистер Файн. Это были первые допросы. К остальным мы перейдем позже. Хотите ли вы подробно остановиться на них?
Мистер Макклой. Не нужно. Мы перейдем к ним в надлежащее время. Но разве толчком к этому расследованию не послужил тот факт, что мать направила Освальду в Россию платежное поручение или попытку денежного перевода?
Мистер Файн. Да, сэр.
Мистер Макклой. Именно это побудило начать разбирательство, не так ли?
Мистер Файн. Да, сэр; совершенно верно.
Председатель. Сенатор.
Сенатор Купер. Да.
Не назвала ли вам миссис Освальд какую-либо причину своего заявления о том, что она не удивилась бы, если бы Ли Освальд уехал на Кубу или в какую-нибудь южноамериканскую страну? Объяснила ли она это заявление?
Мистер Файн. Нет; не назвала. Она просто — разумеется, она была крайне расстревожена и обеспокоена его отъездом в Россию, выразила огромное удивление по поводу его отъезда в Россию и сказала как бы между делом или в ходе беседы, что не удивилась бы его отъезду, скажем, в Южную Америку или на Кубу, но поездка в Россию стала для нее полной неожиданностью и повергла ее в изумление.
Сенатор Купер. Она не назвала вам никаких причин, почему она не удивилась бы...
Мистер Файн. Нет; она не стала вдаваться в это.
Сенатор Купер. Говорил ли он что-нибудь о Кубе или Южной Америке.
Председатель. Хорошо, мистер Файн. У вас есть другие вопросы?
Мистер Стерн. У меня есть к нему другие вопросы. Я думал, мы могли бы разбить их в порядке его отчетов.
Председатель. Продолжайте.
Мистер Стерн. Последний вопрос на данном этапе, мистер Файн: давала ли вам миссис Освальд понять каким-либо образом, что она считает, будто Ли Харви Освальд отправился в Россию в каком-либо ином качестве, нежели частное лицо?
Мистер Файн. Нет; не давала. Она, по-видимому, вообще не знала, зачем он уехал. Больше всего она удивлялась самому факту его отъезда.
Мистер Стерн. Не предполагала ли она каким-либо образом, что он мог быть агентом Соединенных Штатов или служить интересам Соединенных Штатов в России?
Мистер Файн. Кажется, она обмолвилась чем-то вроде того, что верит, будто он тайный агент. Возможно, она хваталась за любую соломинку...
Мистер Стерн. Серьезно? Отражено ли это в том отчете?
Мистер Файн. В одном из этих отчетов, полагаю, отражено.
Мистер Стерн. Я говорю об этом отчете, применительно к данному моменту.
Мистер Файн. Нет; полагаю, это прозвучало в каком-то другом контексте. Судя по всему, она рассказывала об этом Государственному департаменту в Вашингтоне, округ Колумбия.
Мистер Стерн. Да.
Мистер Файн. Вот откуда это взялось.
Мистер Стерн. Я спрашиваю, заявляла ли она такое вам во время вашего допроса миссис Освальд 28 апреля 1960 года.
Мистер Файн. Нет; я ничего подобного не помню. Я перепутал.
Мистер Стерн. Господин председатель, можно ли приобщить отчет к материалам дела в качестве доказательства?
Председатель. Можно, и ему будет присвоен следующий номер.
Мистер Стерн. Он был отмечен для идентификации под номером 821.
Председатель. Хорошо. Номер 821 может быть приобщен.
(Упомянутый документ был помечен как вещественное доказательство Комиссии № 821 для идентификации и приобщен к материалам дела.)
Мистер Стерн. Мистер Файн, я показываю вам 11-страничный отчет от 3 июля 1961 года под названием «Ли Харви Освальд». Можете ли вы идентифицировать этот отчет для нас, и мы присвоим ему номер 822 для идентификации.
Мистер Файн. Да, сэр; это мой отчет. Он датирован 3 июля 1961 года.
Мистер Стерн. Ознакомились ли вы с этим отчетом в последнее время при подготовке к сегодняшним показаниям?
Мистер Файн. Да.
Мистер Стерн. Является ли этот отчет полным во всех отношениях в отношении охваченного им предмета?
Мистер Файн. Да; является.
Мистер Стерн. Является ли он точным во всех отношениях в отношении охваченного им предмета?
Мистер Файн. Да, сэр.
Мистер Стерн. Хотите ли вы внести какие-либо дополнения или исправления в отчет в его нынешнем виде?
Мистер Файн. Нет, сэр.
Мистер Стерн. На титульном листе отчета, мистер Файн, указано, что копия была направлена в Отделение военно-морской разведки в Новом Орлеане, штат Луизиана. Можете ли вы пояснить, почему это было сделано?
Мистер Файн. Ну, данное расследование в тот момент проводилось по категории внутренней безопасности R, и вы заметите, что оно основывалось на информации, полученной из сообщения от 11 января 1961 года из Окружного разведывательного управления Военно-морского округа Нового Орлеана, штат Луизиана, в котором сообщалось, что Освальд, который попытался совершить побег в России в октябре 1959 года и являлся членом Резерва Корпуса морской пехоты США, 17 августа 1960 года был уволен из Резерва Корпуса морской пехоты США по неблаговидным основаниям.
Мистер Стерн. Когда вы говорите, что расследование основывалось на этой информации, что именно вы имеете в виду?
Мистер Файн. Это было причиной инициирования данного отчета на основе поступившего из Нового Орлеана сообщения.
Мистер Стерн. И как эта информация попала к вам? Была ли она отправлена вам напрямую, если вам известно, из Новоорлеанского военно-морского округа или поступила из ФБР...
Мистер Файн. Она поступила бы через Даллас, через штаб-квартиру дивизионного отделения в Далласе.
Мистер Стерн. Но насколько вам известно, она была отправлена из Нового Орлеана в Даллас или из Нового Орлеана в штаб-квартиру ФБР в Вашингтоне, а затем разослана в Даллас?
Мистер Файн. Ожидаю, что она поступила непосредственно в Далласское отделение. Возможно, местное отделение получило ее копию, могло получить оригинал, а это могла быть копия. Я просто не припомню.
Мистер Стерн. Вам было поручено проводить это расследование или вы инициировали его самостоятельно на основании этой информации из военно-морского округа в Новом Орлеане?
Мистер Файн. И здесь я полагаю, что руководитель в Далласе попросил — или возобновил это дело и запросил проверку биографических данных. Похоже, это проверка биографических данных в отношении конкретного лица — Ли Харви Освальда.
Мистер Стерн. Когда вы говорите «возобновил», мистер Файн, означает ли это, что ранее на Ли Освальда уже было заведено дело?