Комиссия Уоррена США

«Комиссия Уоррена. Слушания. Том 4»

Страница 29 из 33 · 54 494 зн. · 63 мин. чтения

Мистер Фэйн. Да, сэр.

Мистер Стерн. Корректен ли этот отчет?

Мистер Фэйн. Да, сэр.

Мистер Стерн. Хотите ли вы внести какие-либо исправления в отчет?

Мистер Фэйн. Нет, сэр.

Мистер Стерн. Является ли он полным в освещении описанных событий?

Мистер Фэйн. Да.

Мистер Стерн. То есть у вас нет никаких дополнений или исправлений?

Мистер Фэйн. Никаких дополнений или исправлений.

Мистер Стерн. Позвольте мне спросить вас сначала, мистер Фэйн, о нескольких обозначениях, которые появляются на первой странице отчета. Отчет охарактеризован как «Внутренняя безопасность — R». Что означает буква «R»?

Мистер Файн. Это означает «Россия».

Мистер Стерн. В конце краткого содержания на первой странице стоят буквы «RUC». Можете ли вы сказать нам, что это значит?

Мистер Файн. Это условное обозначение для экономии времени при печати, стенографировании и так далее. Оно известно всем агентам и означает «Направлено по завершении» («Referred Upon Completion», «RUC»), то есть фактически в исходное отделение. Другими словами, оно указывает на то, что расследование на данном этапе, там, где оно проводилось, завершено, и мы направляем дело обратно.

Мистер Стерн. В отделение, которое несло основную ответственность?

Мистер Файн. Да, сэр; в данном случае, полагаю, это было Бюро в Вашингтоне. Я вижу номер дела Бюро наверху.

Мистер Стерн. Понятно. Помните ли вы, мистер Файн, как вам было поручено расследовать это дело, озаглавленное в данном отчете как «Средства, переведенные жителю России»?

Мистер Файн. Да, сэр.

Мы получили сообщение, вернее, техасское отделение получило из Бюро указание на то, что имеются сведения о подаче миссис Освальд, Маргерит К. Освальд, заявления на перевод денежных средств (чек, денежный перевод) для отправки Ли Харви Освальду туда, в Россию, и мне было поручено связаться с ней и выяснить все, что я могу об этих обстоятельствах.

Мистер Стерн. Касательно перевода средств?

Мистер Файн. Да, сэр; вы заметите, что название в данном случае — «Средства, переведенные жителям России», таков был характер расследования.

Мистер Стерн. Насколько вы помните, слышали ли вы когда-нибудь до этого момента имя «Ли Харви Освальд» или любого другого члена семьи Освальд?

Мистер Файн. Ну, полагаю — дайте-ка вспомнить, 27 апреля 1960 года я беседовал с Робертом Ли в попытке разыскать его мать.

Мистер Стерн. Под этим временем, мистер Файн, я подразумеваю время, охваченное вашим отчетом, а не дату составления отчета.

Мистер Файн. Только то, что я читал в газетах о его отъезде в Россию. Газеты это раздули.

Мистер Стерн. Была ли у вас какая-либо официальная ответственность в отношении Ли Харви Освальда до времени, охваченного этим отчетом?

Мистер Файн. Нет, сэр; нет, не было.

Мистер Стерн. На странице 2 отчета — является ли это протоколом допроса, который вы проводили, мистер Файн?

Мистер Файн. Да. Это протокол допроса, который я провел.

Мистер Стерн. Является ли это бланком, обычно используемым для составления отчетов о допросах?

Мистер Файн. Да, сэр.

Мистер Стерн. Какова ваша практика или какова была ваша практика в бытность агентом ФБР при проведении допросов? Делали ли вы заметки в ходе допроса при общении с опрашиваемым лицом?

Мистер Файн. Да, сэр.

Мистер Стерн. Знакомы ли вы с каким-либо методом стенографии?

Мистер Файн. Я проходил курс стенографии и, конечно, до сих пор знаю некоторые символы и в то время действительно пользовался ею, смешивая ее с обычным английским языком при записях. Я действительно ею пользовался.

Мистер Стерн. Можете ли вы сказать по этому отчету, когда вы проводили допрос?

Мистер Файн. Я допросил Роберта Ли Освальда, который был братом, старшим братом Ли Харви Освальда, объекта данного дела, 27 апреля 1960 года в Форт-Уорте, штат Техас.

Мистер Стерн. Можете ли вы указать Комиссии, где это следует из вашего отчета?

Мистер Файн. Дата допроса?

(В этот момент заседании в зал заседаний вошел представитель Форд.)

Мистер Стерн. Да.

Мистер Файн. Дата допроса указана в нижнем левом углу, а также место допроса.

Мистер Стерн. Когда вы расшифровали — или, во-первых, как вы обычно это делали?

Мистер Файн. Ну, я надиктовал это 2 мая 1960 года. Судя по всему, стенографистка расшифровала это, как отмечено в верхнем правом углу — здесь немного неразборчиво, — но похоже на 6 мая 1960 года. Это очень старая копия.

Мистер Стерн. Вы надиктовывали это секретарю, мистер Файн?

Мистер Файн. Часть материалов я надиктовывал на диктофон, часть составлял в виде чернового наброска и отправлял почтой в Даллас, а если случалось быть в Далласском отделении, то надиктовывал стенографистке.

Мистер Стерн. Сохраняли ли вы обычно свои черновые заметки допроса после того, как надиктовывали отчет?

Мистер Файн. Не после того, как он приобретает такой вид, поскольку здесь содержится вся информация из имеющихся у нас заметок. Иными словами, мы вносим туда абсолютно все. При этом документ представляет собой точную расшифровку информации. Это не звукозапись информации. Я не хочу оставлять такое впечатление.

Мистер Стерн. И вы обычно уничтожали свои заметки?

Мистер Файн. Да, сэр; если только не было какой-то причины — не было никаких причин сохранять мои заметки после того, как я убедился, что вся информация внесена сюда. Как только это условие выполнялось, я уничтожал их.

Мистер Стерн. Я думаю, эти отчеты в значительной степени говорят сами за себя, мистер Файн, но я хотел бы задать вам несколько вопросов по деталям, чтобы прояснить утверждения в отчете.

На странице 3 в отчете о вашем допросе миссис Маргерит Освальд во второй строке вы говорите: «Она вызвалась на допрос добровольно». Что это означает в данном контексте?

Мистер Файн. Вы заметите, что в нижнем левом углу указано, будто я беседовал с ней 28-го числа, 28 апреля, то есть на следующий день после беседы с ее сыном Робертом Ли, и, судя по всему, он связался с ней в тот же день во второй половине дня, когда я беседовал с ним, или тем же вечером. Во всяком случае, на следующий день она постучала в дверь и захотела поговорить со мной; она пришла добровольно. Полагаю, Роберт говорил мне, что свяжется с ней. По крайней мере, он дал мне ее адрес, и я собирался направить поручение о проведении допроса по месту ее жительства, но она пришла поговорить со мной добровольно.

Мистер Стерн. Посмотрите на страницу 4 вашего отчета, мистер Файн, на четвертый полный абзац сверху страницы, на абзац, который начинается со слов «Миссис Освальд заявила», и последнее предложение этого абзаца гласит: «Миссис Освальд заявила, что не удивилась бы, узнав, что Ли отправился, скажем, в Южную Америку или на Кубу, но ей никогда и в голову не приходило, что он может отправиться в Россию или попытаться стать там гражданином». Насколько вы помните, это точно то, что она сказала?

Мистер Файн. Да; это передано так, как она сказала, я записал это. Она выглядела очень расстроенной тем фактом, что он уехал в Россию.

Мистер Стерн. Она объяснила это вам?

Мистер Файн. Ничего, кроме этого. Иными словами, она сказала, что не удивилась бы его отъезду, скажем, в Южную Америку или на Кубу, но была ошеломлена известием об его отъезде в Россию. Видите ли, он говорил ей, что едет в Новый Орлеан, чтобы работать там, и она, судя по всему, была крайне удивлена тем, что он сел на этот пароход, следующий в Европу, в Россию.

Мистер Стерн. Мистер Файн, в отчете о допросе миссис Маргерит Освальд вы цитируете несколько писем и ссылаетесь на другие конкретные сведения. Как вам удалось получить их с такой точностью?

Мистер Файн. Все это было у нее в сумочке. У нее были все вырезки, которые появлялись в газетах, у нее там была целая стопка, и я почерпнул эту информацию из них в тот момент.

Мистер Стерн. Она продемонстрировала их вам и позволила сделать копии?

Мистер Файн. Да, сэр; она продемонстрировала их мне, все верно.

Председатель. Господа, есть ли у кого-нибудь из вас еще вопросы к мистеру Файну? Он заявил, что все, что ему известно по этому вопросу, содержится в его письменном отчете.

Мистер Файн. Да, сэр; это верно.

Представитель Форд. Могу я задать вопрос?

Председатель. Да, пожалуйста.

Представитель Форд. Является ли практикой Бюро проверка родственников тех лиц, которые совершают побег за границу или предпринимают попытку побега в Советский Союз?

Мистер Файн. Ну, я — моей главной целью здесь было попытаться разыскать ее. Я хотел поговорить с ней. Если бы мне удалось поговорить с ней, с матерью, я, вероятно, не стал бы связываться с Робертом. Но он был единственным человеком, которого я смог там разыскать и который хоть что-то знал о том, где она может находиться, поэтому в ходе работы я допросил его, чтобы попытаться узнать все, что можно узнать от него.

Представитель Форд. Меня больше беспокоит общая политика. Всякий раз, когда отдельное лицо совершает попытку побега или совершает побег, является ли политикой ФБР последующий опрос родственников лица, которое попыталось совершить побег или совершило его?

Мистер Файн. Мистер Форд, я не могу ответить на этот вопрос, поскольку не знаком с общей политикой, и прошу прощения. Я не пытаюсь уклониться от вашего вопроса, но я действительно этого не знаю.

Представитель Форд. Что же тогда побудило вас в вашем качестве опросить...

Мистер Файн. Роберта?

Представитель Форд. Либо Роберта, либо миссис Освальд?

Мистер Файн. Ну, мне было поручено связаться с ней и выяснить обстановку. Единственным способом получить информацию было поговорить с ней, а с Робертом я общался исключительно в связи с попытками разыскать ее.

Представитель Форд. Но от кого поступили ваши указания?

Мистер Файн. У меня нет меморандума или сообщения, поступившего сюда в связи с этим, но оно поступило из Бюро, я уверен, через Далласское отделение.

Представитель Форд. И вы работали сбазированно в Далласе?

Мистер Файн. Верно. Мой руководитель в Далласе, вне всяких сомнений, либо позвонил мне, либо, весьма вероятно, оформил письменное поручение и отправил его мне по почте в Форт-Уорт.

Представитель Форд. Вашим поручением было на самом деле проверить мать, обоих или всех?

Мистер Файн. Вообще-то я не помню формулировку поручения, правда не помню. Я не видел его уже больше полутора лет и просто не помню точно, как оно поступило.

Представитель Форд. Но единственной причиной для такого допроса был тот факт, что сын уехал в Россию и либо совершил побег, либо попытался это сделать; таково было основание для расследования?

Мистер Файн. Да, сэр. Мы хотели выяснить обстоятельства, узнать об этих средствах и всю информацию, которую могли установить, и, разумеется, в делах такого рода всегда важно выяснить, не обращались ли к этим людям — особенно агенты разведки или кто-либо подобный — с попытками получить от них информацию. Мы стараемся добиться того, чтобы эти люди сообщали нам, если происходит что-то подобное.

Представитель Форд. В этом и заключалась подлинная цель проведенного вами допроса или расследования?

Мистер Файн. Позвольте мне посмотреть, смогу ли я найти. В этом абзаце 4 содержится указание...

Представитель Форд. Абзац 4 на какой странице?

Мистер Файн. Абзац 4 на странице 2. «Он заявил, что не имел никаких контактов каким бы то ни было образом ни с одним лицом, известным ему как советский официальный представитель или каким-либо образом связанным с советскими учреждениями. Он также сообщил, что, насколько ему известно, ни его мать, ни другие члены его семьи не имели никаких контактов с советскими официальными лицами или советскими учреждениями».

Я разъяснил ему юрисдикцию ФБР, заключающуюся в том, что ФБР обладает юрисдикцией по вопросам внутренней безопасности в Соединенных Штатах, и Роберт сказал мне, что немедленно свяжется с ФБР в случае контакта с ним со стороны советских официальных лиц. Затем я также задал ему вопрос, содержащийся в том финальном абзаце на той же странице: «Освальд заявил, что ни он, ни его мать, насколько ему было известно, не получали запросов о предоставлении каких-либо предметов личной идентификации Ли Освальда в России. Он сказал, что немедленно свяжется с ФБР в случае поступления подобной информации в поле его зрения».

Представитель Форд. Это были единственные допросы кого-либо из них, которые вы проводили?

Мистер Файн. Да, сэр; на тот момент да, сэр.

Сенатор Купер. Могу я задать вопрос?

Мистер Макклой. Проводили ли вы их в какое-либо другое время?

Мистер Файн. Это были первые допросы. К остальным мы перейдем позже. Хотите ли вы подробно остановиться на них?

Мистер Макклой. Не нужно. Мы перейдем к ним в надлежащее время. Но разве толчком к этому расследованию не послужил тот факт, что мать направила Освальду в Россию платежное поручение или попытку денежного перевода?

Мистер Файн. Да, сэр.

Мистер Макклой. Именно это побудило начать разбирательство, не так ли?

Мистер Файн. Да, сэр; совершенно верно.

Председатель. Сенатор.

Сенатор Купер. Да.

Не назвала ли вам миссис Освальд какую-либо причину своего заявления о том, что она не удивилась бы, если бы Ли Освальд уехал на Кубу или в какую-нибудь южноамериканскую страну? Объяснила ли она это заявление?

Мистер Файн. Нет; не назвала. Она просто — разумеется, она была крайне расстревожена и обеспокоена его отъездом в Россию, выразила огромное удивление по поводу его отъезда в Россию и сказала как бы между делом или в ходе беседы, что не удивилась бы его отъезду, скажем, в Южную Америку или на Кубу, но поездка в Россию стала для нее полной неожиданностью и повергла ее в изумление.

Сенатор Купер. Она не назвала вам никаких причин, почему она не удивилась бы...

Мистер Файн. Нет; она не стала вдаваться в это.

Сенатор Купер. Говорил ли он что-нибудь о Кубе или Южной Америке.

Председатель. Хорошо, мистер Файн. У вас есть другие вопросы?

Мистер Стерн. У меня есть к нему другие вопросы. Я думал, мы могли бы разбить их в порядке его отчетов.

Председатель. Продолжайте.

Мистер Стерн. Последний вопрос на данном этапе, мистер Файн: давала ли вам миссис Освальд понять каким-либо образом, что она считает, будто Ли Харви Освальд отправился в Россию в каком-либо ином качестве, нежели частное лицо?

Мистер Файн. Нет; не давала. Она, по-видимому, вообще не знала, зачем он уехал. Больше всего она удивлялась самому факту его отъезда.

Мистер Стерн. Не предполагала ли она каким-либо образом, что он мог быть агентом Соединенных Штатов или служить интересам Соединенных Штатов в России?

Мистер Файн. Кажется, она обмолвилась чем-то вроде того, что верит, будто он тайный агент. Возможно, она хваталась за любую соломинку...

Мистер Стерн. Серьезно? Отражено ли это в том отчете?

Мистер Файн. В одном из этих отчетов, полагаю, отражено.

Мистер Стерн. Я говорю об этом отчете, применительно к данному моменту.

Мистер Файн. Нет; полагаю, это прозвучало в каком-то другом контексте. Судя по всему, она рассказывала об этом Государственному департаменту в Вашингтоне, округ Колумбия.

Мистер Стерн. Да.

Мистер Файн. Вот откуда это взялось.

Мистер Стерн. Я спрашиваю, заявляла ли она такое вам во время вашего допроса миссис Освальд 28 апреля 1960 года.

Мистер Файн. Нет; я ничего подобного не помню. Я перепутал.

Мистер Стерн. Господин председатель, можно ли приобщить отчет к материалам дела в качестве доказательства?

Председатель. Можно, и ему будет присвоен следующий номер.

Мистер Стерн. Он был отмечен для идентификации под номером 821.

Председатель. Хорошо. Номер 821 может быть приобщен.

(Упомянутый документ был помечен как вещественное доказательство Комиссии № 821 для идентификации и приобщен к материалам дела.)

Мистер Стерн. Мистер Файн, я показываю вам 11-страничный отчет от 3 июля 1961 года под названием «Ли Харви Освальд». Можете ли вы идентифицировать этот отчет для нас, и мы присвоим ему номер 822 для идентификации.

Мистер Файн. Да, сэр; это мой отчет. Он датирован 3 июля 1961 года.

Мистер Стерн. Ознакомились ли вы с этим отчетом в последнее время при подготовке к сегодняшним показаниям?

Мистер Файн. Да.

Мистер Стерн. Является ли этот отчет полным во всех отношениях в отношении охваченного им предмета?

Мистер Файн. Да; является.

Мистер Стерн. Является ли он точным во всех отношениях в отношении охваченного им предмета?

Мистер Файн. Да, сэр.

Мистер Стерн. Хотите ли вы внести какие-либо дополнения или исправления в отчет в его нынешнем виде?

Мистер Файн. Нет, сэр.

Мистер Стерн. На титульном листе отчета, мистер Файн, указано, что копия была направлена в Отделение военно-морской разведки в Новом Орлеане, штат Луизиана. Можете ли вы пояснить, почему это было сделано?

Мистер Файн. Ну, данное расследование в тот момент проводилось по категории внутренней безопасности R, и вы заметите, что оно основывалось на информации, полученной из сообщения от 11 января 1961 года из Окружного разведывательного управления Военно-морского округа Нового Орлеана, штат Луизиана, в котором сообщалось, что Освальд, который попытался совершить побег в России в октябре 1959 года и являлся членом Резерва Корпуса морской пехоты США, 17 августа 1960 года был уволен из Резерва Корпуса морской пехоты США по неблаговидным основаниям.

Мистер Стерн. Когда вы говорите, что расследование основывалось на этой информации, что именно вы имеете в виду?

Мистер Файн. Это было причиной инициирования данного отчета на основе поступившего из Нового Орлеана сообщения.

Мистер Стерн. И как эта информация попала к вам? Была ли она отправлена вам напрямую, если вам известно, из Новоорлеанского военно-морского округа или поступила из ФБР...

Мистер Файн. Она поступила бы через Даллас, через штаб-квартиру дивизионного отделения в Далласе.

Мистер Стерн. Но насколько вам известно, она была отправлена из Нового Орлеана в Даллас или из Нового Орлеана в штаб-квартиру ФБР в Вашингтоне, а затем разослана в Даллас?

Мистер Файн. Ожидаю, что она поступила непосредственно в Далласское отделение. Возможно, местное отделение получило ее копию, могло получить оригинал, а это могла быть копия. Я просто не припомню.

Мистер Стерн. Вам было поручено проводить это расследование или вы инициировали его самостоятельно на основании этой информации из военно-морского округа в Новом Орлеане?

Мистер Файн. И здесь я полагаю, что руководитель в Далласе попросил — или возобновил это дело и запросил проверку биографических данных. Похоже, это проверка биографических данных в отношении конкретного лица — Ли Харви Освальда.

Мистер Стерн. Когда вы говорите «возобновил», мистер Файн, означает ли это, что ранее на Ли Освальда уже было заведено дело?

Мистер Файн. Нет; я использовал неверный термин. Я перепутал с этим отчетом. Здесь совсем другой тип расследования — этот, озаглавленный «Средства, переведенные жителям России».

Мистер Стерн. То расследование не было расследованием в отношении Ли Харви Освальда как такового?

Мистер Файн. Совершенно верно.

Мистер Стерн. Этот отчет фактически стал первым документом касательно данного лица?

Мистер Файн. Правильно.

Мистер Стерн. То есть означало ли это открытие дела на Ли Харви Освальда, мистер Файн?

Мистер Файн. Да, именно так.

Мистер Стерн. И насколько вам известно, никаких более ранних расследований в отношении Ли Харви Освальда как такового не проводилось; верно?

Мистер Файн. Полагаю, это верно.

Мистер Стерн. Я спрашиваю вас исключительно исходя из ваших собственных знаний.

Мистер Файн. Совершенно верно.

Мистер Стерн. Вы говорите, что это была проверка биографических данных. Что вы под этим подразумеваете, мистер Файн?

Мистер Файн. Ну, мы всегда устанавливаем его правильное имя и псевдонимы, места жительства, прежние места жительства, трудоустройство, статус гражданства, национальное происхождение, образование, послужной список, наличие или отсутствие у него родственников, близких родственников в Вооруженных Силах; получаем его физическое описание, учетные данные идентификации и, по возможности, всегда получаем фотографию; его мать предоставила нам копию фотографии 28 апреля 1960 года.

Мистер Стерн. На первой странице отчета после краткого содержания появляется литера «C». Что это означает, мистер Файн?

Мистер Файн. Это означает «закрыто» (closed).

Мистер Стерн. О чем это говорит вам с точки зрения расследования?

Мистер Файн. Ну, это указывало на то, что мы получили информацию об этом лице для его идентификации, о том, кем он являлся, сведения о его биографии; поскольку дальнейшей необходимости в расследовании на тот момент не усматривалось, мы закрыли дело.

Мистер Стерн. В вашем отчете на странице 8 указано, что были проверены картотеки отделения военно-морской разведки в Луизиане. Было ли это сделано по вашему запросу, если вы помните? Проверяли ли вы эти картотеки лично?

Мистер Файн. Не проверял. Это проверялось в Новоорлеанском отделении.

Мистер Стерн. Было ли это сделано по вашему запросу или по указанию кого-то другого?

Мистер Файн. Я полагаю, что эта информация поступила вместе с другой информацией либо после другой информации, послужившей основанием для этого дела. Я не помню, чтобы просил делать какие-либо подобные проверки.

Мистер Стерн. Первый абзац на странице 1 звучит несколько иначе. В нем говорится: «Информация, полученная посредством сообщения из Военно-морского округа», а на странице 8 вы ссылаетесь на проверку картотек Военно-морской разведки.

Мистер Файн. Похоже, была проведена проверка, они предоставили нам определенную информацию, и я включил ее в этот отчет.

Мистер Стерн. «Они» — кого вы имеете в виду под словом «они»?

Мистер Файн. Новоорлеанское отделение ФБР.

Мистер Стерн. ФБР?

Мистер Файн. Да, сэр.

Мистер Стерн. Но указывает ли первое упоминание на странице 1, где вы ссылаетесь на информацию, полученную через сообщение из Окружного разведывательного управления, на то, что проверка была проведена отделением ФБР в Новом Орлеане, или же эта информация была передана Отделением военно-морской разведки добровольно, без запроса?

Мистер Файн. Я не помню, чтобы когда-либо диктовал запрос. Такое могло случиться, но вы должны помнить, что прошло уже больше полутора лет с тех пор, как я обращался к этим материалам. И...

Мистер Стерн. Конечно.

Мистер Файн. Это просто выглядит так, будто это сообщение, полученное нами оттуда, и на основании этой информации мы открыли дело. Сейчас я придерживаюсь такого мнения.

Мистер Стерн. Но вы не знаете, почему они прислали вам эту информацию?

Мистер Файн. Это можно выяснить.

Мистер Стерн. Да. Возможно, мы сможем узнать это от других свидетелей, если вы не помните, а если не знаете, просто скажите нам об этом.

Мистер Файн. Я не знаю; я этого не помню.

Мистер Стерн. Хорошо. На странице 10, в верхнем абзаце, касающемся проверки картотек паспортного отдела Государственного департамента, вы также помните, была ли она проведена по вашему запросу кем-то другим?

Мистер Файн. Нет, сэр; не помню. Она могла быть запрошена письмом из Далласского отделения или же выполнена здесь, в центре государственного управления.

Мистер Стерн. Но в любом случае проверяли ли вы эти картотеки в Госдепартаменте?

Мистер Файн. Я — нет.

Мистер Стерн. Паспортный отдел?

Мистер Файн. Нет. Моя следственная юрисдикция распространялась на район Форт-Уорта и его окрестности.

Мистер Стерн. Опять же, не могли бы вы обобщить ваши воспоминания о цели и направленности расследования на данном этапе, во время, охваченное этим отчетом. Что, по вашим воспоминаниям, было целью и направлением расследования?

Мистер Файн. В этот конкретный момент мы, судя по всему, изучали данное лицо, открыли дело, чтобы выяснить, кем он является, и проверить, не представляет ли он какой-либо внутренней угрозы, угрозы внутренней безопасности нашей страны.

Мистер Стерн. Какова была ваша оценка этого вопроса в результате расследования?

Мистер Файн. В то время мы — не было никаких признаков того, что он представляет какую-либо потенциальную опасность для безопасности... Я пытался выяснить — вы заметите там, на странице 9, последний абзац, — состоит ли он в Коммунистической партии в Форт-Уорте, и моя проверка по нашим конфиденциальным источникам показала отсутствие доступных сведений, отсутствие информации о том, что он являлся членом Коммунистической партии. Прежде всего это и было моей первоочередной задачей — выяснить, был ли он связан с Коммунистической партией там, в Форт-Уорте, в дополнение к сбору биографических данных о нем.

Мистер Стерн. И вошло ли это в вашу оценку в то время — тот факт, что он не состоял в Коммунистической партии?

Мистер Файн. Да, сэр; не было никаких указаний на то, что он являлся членом Коммунистической партии в Форт-Уорте.

Мистер Стерн. Имело ли также отношение к вашей оценке то обстоятельство, что он в то время, по-видимому, проживал в России?

Мистер Файн. Прошу прощения?

Мистер Стерн. Имело ли также отношение к вашему выводу о том, что он не представляет угрозы внутренней безопасности Соединенных Штатов, то обстоятельство, что в то время — во время, охваченное данным отчетом, — он, судя по всему, проживал в России?

Мистер Файн. Ну, разумеется, мы собирались следить за ним в дальнейшем, естественно, раз он находится там.

Председатель. Господа, есть вопросы? Мистер Макклой.

Мистер Макклой. В верхней части страницы 10, господин Председатель, в этом отчете упоминается проверка от 9 мая 1961 года в картотеке паспортного отдела. Кто именно проводил эту проверку, если не вы?

Мистер Файн. Кто-то, какой-то сотрудник ФБР здесь, в центре государственного управления.

Мистер Макклой. Откуда вы знали, что она была проведена?

Мистер Файн. Откуда я знал, что она была проведена?

Мистер Макклой. Да.

Мистер Файн. Сообщение о результатах проверки было отправлено по почте обратно в Даллас, а затем мой руководитель переслал его мне в Форт-Уорт.

Мистер Макклой. Вот как оно попало в ваш отчет?

Мистер Файн. Да, сэр; и я отразил это в своем отчете.

Мистер Макклой. Понятно. Имеется ли у нас копия? Есть ли у нас эта проверка, отчет об этой проверке?

Мистер Стерн. Мы заслушаем показания по этому поводу от помощника директора Бюро.

Мистер Макклой. Сможем ли мы допросить лицо, которое опрашивало миссис Освальд и которому она, судя по всему, сказала, что считает его тайным агентом, что Освальд — тайный агент?

Мистер Стерн. Я уверен, что мы сможем это организовать. Это должен был быть кто-то из Государственного департамента.

Мистер Макклой. Верно. Но вам ничего не известно помимо того, что изложено здесь в отчете?

Мистер Файн. Совершенно верно, в результате сообщения из этого офиса в Даллас.

Мистер Макклой. Нет ли в этом отчете каких-либо иных упоминаемых вами причин, почему она считала его тайным агентом или он мог быть тайным агентом?

Мистер Файн. Нет, сэр; я уверен, что переписал это из того отчета точно так же, как оно там было. Она выразила мнение, что, возможно, ее сын отправился в Советский Союз в качестве тайного агента, а Государственный департамент делает недостаточно для помощи ему.

Мистер Макклой. Хорошо.

Председатель. Конгрессмен Форд.

Представитель Форд. Вопросов нет.

Председатель. Сенатор Купер.

Сенатор Купер. Опять же спрошу вас: на странице 6, во втором абзаце, указано: «Миссис Освальд также заявила, что объект упоминал нечто о своем стремлении путешествовать, а также сказал что-то о том, что он может отправиться на Кубу». Помните ли вы, беседовала ли она с вами об этом?

Мистер Файн. Да, сэр; это та информация, которую она предоставила мне 28 апреля. Если вы обратите внимание на первый абзац от 28 апреля 1960 года, миссис Маргерит Освальд заявила — это было повторение, иными словами, информации, которая фактически содержалась в том первом отчете, о котором мы упоминали некоторое время назад.

Сенатор Купер. На странице 8 она заявила, что к ней не поступало запросов о предоставлении каких-либо предметов личной идентификации объекта в России. Что подразумевается под этой «личной идентификацией»?

Мистер Файн. Ну, в таких делах по шпионажу мы хотели убедиться, что с ними не связывались советские разведывательные органы для каких-либо целей или по какой-либо причине вообще. Мы не знали, возможно, он переехал туда, а они связались с его родителями или родственниками и потребовали какую-либо информацию о нем, чтобы подтвердить, кем он является, и тому подобное.

Мистер Макклой. Помните ли вы фотографию Ли Освальда, которую вам предъявила миссис Освальд?

Мистер Файн. Да, сэр; сейчас я не помню деталей, но полагаю, это была его фотография в форме.

Мистер Макклой. Насколько вы помните, он был в форме?

Мистер Файн. Я просто не припомню фактов.

Мистер Макклой. Вы не помните, было ли у него при себе какое-либо оружие?

Мистер Файн. Не было. Я уверен, что никакого оружия у него при себе не было. Я не считаю, я уверен — он вообще не был в форме, насколько я помню. Думаю, это была его фотография. Фотография, насколько я помню, была не свежей. Ей было года 3 или 4.

Мистер Макклой. Хорошо.

(В этот момент заседании сенатор Купер покидает зал заседаний.)

Председатель. Очень хорошо, мистер Стерн, можете продолжать со следующим пунктом.

Мистер Стерн. Спасибо, господин председатель. Можем ли мы приобщить Exhibit 822 для идентификации в данный момент?

Председатель. Он может быть приобщен под этим номером.

(Упомянутый документ был помечен как вещественное доказательство Комиссии № 822 для идентификации и приобщен к материалам дела.)

Мистер Стерн. Мистер Файн, я показываю вам вещественное доказательство Комиссии № 823 для идентификации — 15-страничный отчет от 10 июля 1962 года. Можете ли вы идентифицировать этот отчет для Комиссии?

Мистер Файн. Да, сэр; это мой отчет от 10 июля 1962 года.

Мистер Стерн. Ознакомились ли вы с этим отчетом при подготовке к сегодняшним показаниям?

Мистер Файн. Да.

Мистер Стерн. Является ли он правильным во всех отношениях в отношении охваченного материала?

Мистер Файн. Да, сэр.

Мистер Стерн. Хотите ли вы что-либо добавить к каким-либо из изложенных там данных?

Мистер Файн. Нет, сэр; полагаю, что нет.

Мистер Стерн. На странице 1 после краткого содержания стоит символ «P». Что это означает, мистер Файн?

Мистер Файн. В производстве (pending), находящееся в производстве дело.

Мистер Стерн. Теперь, дело было закрыто, как вы нам сообщили, судя по времени вашего последнего отчета, который имел номер Комиссии 822. Можете ли вы рассказать нам, как был подготовлен этот отчет, этот Exhibit 823 для идентификации, и как проводилось расследование, отраженное в данном отчете?

Мистер Файн. Да, сэр; стали поступать различные сведения о том, что данный объект, Ли Освальд, готовится вернуться или желает вернуться в Соединенные Штаты, и...

Мистер Стерн. Откуда вы это узнали, мистер Файн?

Мистер Файн. Ну, из различных сообщений, которые я получал или получало наше отделение там, и различных проверок, которые Государственный департамент...

Мистер Стерн. Прошу прощения, что вы имеете в виду под вашим отделением там, Даллас?

Мистер Файн. Сообщения поступали ко мне из Далласа от моего руководителя.

Мистер Стерн. Да.

Мистер Файн. А он получал сообщения из центра государственного управления.

Мистер Стерн. «Центр государственного управления» — так вы в Бюро называете Федеральное бюро расследований?

Мистер Файн. Федеральное бюро расследований, или же оно могло поступить из вашингтонского полевого отделения здесь.

Мистер Стерн. То есть центр государственного управления может означать любое сообщение из Вашингтона, либо от вашего местного отделения здесь, либо из вашей штаб-квартиры?

Мистер Файн. Именно так я и именовал центр государственного управления.

Мистер Стерн. Понятно. Хорошо. Пожалуйста, продолжайте рассказывать нам, как проводилось это расследование.

Мистер Файн. Мне было поручено связаться с его родными, с миссис Освальд, его матерью, и...

Мистер Стерн. Кем, если вы помните, мистер Файн? Было ли это поручение, поступившее из штаб-квартиры ФБР или из...

Мистер Файн. Между прочим, это сообщение датировано 1 сентября 1961 года, мы получили его из вашингтонского полевого отделения. Видите ли, центром государственного управления является главная штаб-квартира в округе Колумбия.

Затем у нас есть полевое отделение там, ваше полевое отделение в Вашингтоне, которое мы именуем WFO, представляющее собой отделение, аналогичное Далласскому отделению, Буффалоскому отделению или другим отделениям, рабочее отделение, которое выезжает и проводит расследования на местах. Мне было поручено связаться с миссис Освальд, матерью, и выяснить любую информацию, которой она могла располагать. Они проявляли склонность к сотрудничеству, и я хотел посмотреть, какова ситуация, особенно ввиду возвращения этого парня домой. Мы хотели допросить его и держать ситуацию под контролем, и в этой связи я снова связался с Робертом Ли Освальдом, поскольку ее не было в городе, я не мог ее разыскать.

Мистер Стерн. Где в вашем отчете это указано?

Мистер Файн. На странице 4. Он дал мне ее адрес, сказал, что она уехала на ранчо около Вернона, штат Техас, в западном районе, и наш агент в Уичито-Фолс установил с ней контакт. Результаты этого контакта изложены в середине страницы.

Мистер Стерн. В какое время это происходило?

Мистер Файн. 13 октября «миссис Маргерит Освальд, 1808 Игл-стрит, квартира № 3, Вернон, штат Техас, сообщила, что примерно за 2 месяца до этого она получила от своего сына...» и так далее.

Мистер Стерн. Ушло столько времени с момента вашего интервью в сентябре —

Мистер Файн. 18 сентября.

Мистер Стерн. Чтобы разыскать миссис Освальд?

Мистер Файн. Да, сэр. Это около 3 недель, не так ли?

Мистер Стерн. Да.

Мистер Файн. Думаю, насколько я помню, у него были трудности с ее поиском в этой малонаселенной западной местности. Кажется, ему пришлось объехать несколько разных городов, и в конце концов он ее нашел.

Мистер Стерн. То есть интервью с миссис Освальд, отраженное в нижней части страницы 4, было интервью, проведенным другим агентом по вашей просьбе, правильно?

Мистер Файн. Да, по просьбе отделения в Далласе, совершенно верно.

Председатель. Могу я прервать вас на минуту, джентльмены? У меня назначена встреча в Смитсоновском институте примерно на 45 минут, поэтому я буду вынужден уйти в данный момент. Конкрессмен Форд, не могли бы вы председательствовать во время моего отсутствия, а если вам придется уйти по делам конгресса, поручите это мистеру Макклою. Я рассчитываю вернуться через три четверти часа.

(В этот момент заседании председатель покидает комнату для слушаний.)

Конгрессмен Форд [председательствующий]. Продолжайте, пожалуйста, мистер Стерн.

Мистер Стерн. Да, сэр. Ваша беседа с Робертом Ли Освальдом состоялась по вашей инициативе или он вызвался добровольно?

Мистер Файн. Я разыскал его для интервью и пытался найти его мать, и, кстати, в этой связи он был очень готов к сотрудничеству, и я получил от него всю возможную информацию, какая у него была, причем многое из этой информации он сообщил добровольно.

Мистер Стерн. Вы предварительно просили его дать вам знать, если он получит какое-либо сообщение от своего брата?

Мистер Файн. Я просил его обязательно дать нам знать в случае — я сказал ему, что мы захотим поговорить с ним, когда он вернется.

Мистер Стерн. Вы сказали ему, что хотите знать, когда вернется Ли Харви Освальд, но не спрашивали, было ли у него какое-то конкретное сообщение?

Мистер Файн. Мы конкретно хотели, чтобы он дал нам знать, если у него будут какие-либо контакты с советскими сотрудниками разведки, что-либо в этом роде, что-нибудь, что, по его мнению, могло выглядеть подозрительно, — обязательно дать нам знать.

Мистер Стерн. Затем на странице 8 говорится, что «миссис Роберт Освальд пообещала сообщить о его прибытии». Вы были —

Мистер Файн. Это была жена Роберта.

Мистер Стерн. Да. Вы опрашивали миссис Освальд, миссис Роберт Освальд?

Мистер Файн. Да, сэр; да, опрашивал.

Мистер Стерн. Каков был повод для этого интервью, мистер Файн?

Мистер Файн. Ну, чтобы обязательно кто-нибудь дал нам знать, когда этот парень Ли вернется в город.

Мистер Стерн. Вы были готовы полагаться на ее сообщение?

Мистер Файн. У нас не было причин не делать этого. Они очень охотно сотрудничали, как миссис Освальд, так и Роберт Освальд. Роберт — старший брат Ли. Я думаю, он был примерно на 2 года старше Ли.

Мистер Стерн. Миссис Роберт Освальд добровольно сообщила вам, что получила эту открытку от Ли Харви Освальда, или это выяснилось, когда вы к ней зашли? Это внизу страницы 7.

Мистер Файн. Да; я полагаю, она сообщила об этом добровольно. Она сказала, или, возможно, я спросил ее, не было ли у нее каких-либо вестей от Ли. Я сейчас не помню точно, как завязался этот разговор, но она сказала, что получила от него почтовую открытку примерно 15 мая, а датирована она была 10 апреля.

Мистер Стерн. Когда вы окончательно узнали, что он прибыл в Форт-Уэрт, мистер Файн?

Мистер Файн. Дайте-ка подумать, это было, должно быть, утром 26-го числа, 26 июня.

Мистер Стерн. Как вы узнали эту информацию?

Мистер Файн. Они мне не сообщили, и я начал думать, что пора заняться проверкой этого дела.

Мистер Стерн. И под словом «они» вы имеете в виду —

Мистер Файн. Роберт мне не сообщил, и миссис Освальд мне не сообщила, поэтому я подумал, что мне лучше провести независимую проверку, и я расспросил их, и она сказала мне, что он, его жена и ребенок прибыли в Форт-Уэрт 14 июня, и я спросил ее: «Почему вы мне об этом не сообщили?» А она ответила: «Ну, вообще-то вся семья подверглась такой травле, что ему просто не хотелось показываться на людях за пределами дома». Другими словами, он боялся, что газетчики придут и снова начнут донимать его, полагаю.

Мистер Стерн. Были ли газетные публикации о его прибытии, вы помните?

Мистер Файн. Были некоторые, появившиеся в газете, которые я изложил на странице 8 и странице 9. Да; я ссылаюсь на них на странице 8, где сообщается о его поездке в Россию.

Мистер Стерн. Привлекали ли они ваше внимание до 26 июня?

Мистер Файн. Да, сэр; да, сэр. Я следил за ними и не забывал вырезать их и складывать в дело.

Мистер Стерн. То есть верно ли, что вы знали до 26 июня о том, что он вернулся?

Мистер Файн. Нет; я не знал до самого того утра. У меня не было возможности это узнать. Имелись некоторые подтверждающие сообщения, которые я привожу на странице 10 и которые показывают, когда он фактически приехал; на странице 10, как вы заметите, снова показана проверка записей, подтверждающая, когда именно он выехал оттуда и когда прибыл сюда. Он прибыл в Нью-Йорк 13 июня, а затем сел на самолет до Далласа, куда прибыл 14-го числа.

Мистер Стерн. Да; мне показалось, я понял вас так, что в газетах сообщалось о его прибытии в Форт-Уэрт.

Мистер Файн. Нет; они были там, на страницах 8 и 9. 8 июня 1962 года в ежедневной газете Форт-Уэрта «Форт-Уэрт стар телеграм» появилась фотография объекта, Ли Освальда, и заголовок «Сообщается, что бывший морпех возвращается из России».

Мистер Стерн. Но не было никакой новостной статьи, в которой реально сообщалось бы о его прибытии?

Мистер Файн. Нет; он сидел дома, судя по всему, в этом и была причина, я полагаю, он не хотел выходить на улицу, потому что боялся, что его будут донимать соседи или кто-нибудь еще, по крайней мере, так сказала миссис Освальд. Он просто —

Мистер Стерн. Травля со стороны газетных репортеров, о которой вы упомянули, вероятно, не имела в виду репортеров во время его прибытия в Форт-Уэрт.

Мистер Файн. Ну, она — я полагаю, она дала понять или сказала, что он просто не выходил из дома. Иными словами, он приехал туда 14-го числа и, судя по ее рассказу, он носа не показывал за пределами этого дома.

Мистер Стерн. Что же вы сделали, когда узнали, что он прибыл?

Мистер Файн. Ну, я сказал ей, что хотел бы с ним поговорить, раз он здесь, и договорился, чтобы он пришел в офис, и он сказал, что сможет к часу дня. Я попросил Б. Тома Картера, моего старшего агента, помочь мне, если он сможет, при допросе Освальда, который пришел примерно за 10 минут до часу. Он пришел в офис, как и обещал, и мы побеседовали с ним 26 июня 1962 года.

Мистер Стерн. Прежде чем опрашивать какого-либо фигуранта, мистер Файн, практикуете ли вы какие-либо предостережения, какое-либо предупреждение?

Мистер Файн. Всегда было моим правилом — и я уверен, что поступил так и в данном случае — говорить им в основном следующее: «Вы не обязаны предоставлять нам какую-либо информацию. Любая предоставленная вами информация может быть использована против вас в суде, и вы имеете право проконсультироваться с адвокатом до предоставления нам какой-либо информации или заявлений».

Мистер Стерн. Можете ли вы точно вспомнить, что говорили это Освальду?

Мистер Файн. Я не помню конкретно, но знаю, что это было моим непреложным правилом, потому что нам всегда дают такие инструкции.

Мистер Стерн. Отлично. Записывалось ли интервью с мистером Освальдом техническим способом?

Мистер Стерн. Записывалось ли интервью с мистером Освальдом механическим способом в каком-либо виде?

Мистер Файн. Нет.

Мистер Стерн. Как вы фиксировали то, что он вам говорил — обычным для вас способом?

Мистер Файн. Я сидел за столом. Он подошел и сел перед столом, а мистер Картер сидел слева от меня. Мы объяснили ему, что хотим поговорить с ним. Я делал записи и по своим записям надиктовал то, что мы называем документом FD-302.

Мистер Стерн. Это ваш меморандум, а не агента Картера?

Мистер Файн. Совершенно верно; я был лучше знаком с делом. Я вел записи и надиктовывал текст.

Мистер Стерн. И когда производилась надиктовка?

Мистер Файн. 2 июля 1962 года; расшифровано 6 июля 1962 года.

Мистер Стерн. Где указаны эти даты?

Мистер Файн. Дата надиктовки указана в правом нижнем углу; дата интервью — слева, а дата расшифровки или машинописного оформления была 6 июля, в верхнем правом углу.

Мистер Стерн. Каково было поведение Ли Харви Освальда в ходе этого интервью?

Мистер Файн. Он был напряжен, словно сжался весь и окоченел. Он жилистый паренек, такой сухощавый, ершистый.

Мистер Стерн. Он ответил на все ваши вопросы?

Мистер Файн. Нет, не ответил. Как указано там в четвертом абзаце, он был немного дерзок в своих ответах. Он был из тех людей, которые, судя по всему, не хотят распространяться о себе, и когда мы спросили его, зачем он совершил эту поездку в Россию, у него был вид, будто его это задело за живое, и я заметил, что у него побелели губы и он напрягся; я понял это как проявление вспыльчивости, и в порыве раздражения он заявил, что не желает заново переживать прошлое. Он вообще не хотел вдаваться в это.

Мы спрашивали его — думаю, я спрашивал его разными способами три или четыре раза, пытаясь выяснить, какова же ситуация на самом деле, и в конце концов он заявил, что советские официальные лица по его прибытии спрашивали его, зачем он приехал в Россия, и он сказал нам: «Я приехал, потому что хотел этого». Вот что, по его словам, он сказал советским людям: «Я приехал, потому что хотел этого», и добавил, что сказал им: «Я приехал сюда посмотреть страну». Вот такого рода ответы он давал.

Мистер Стерн. Помните ли вы какие-либо другие детали этого интервью, которые вы здесь не изложили? Я не могу не подчеркнуть, насколько сильно мы заинтересованы в любой детали, любом фрагменте этого интервью, которые вы помните и которые здесь не изложены, в любом дополнении, которое вы хотите сделать.

Мистер Файн. Нет —

Мистер Стерн. Почему бы вам сейчас внимательно не прочитать это и по ходу дела не дополнить документ любым угодным вам образом, не рассказать нам все остальное, что вы помните, любую мелкую деталь, которая приходит вам на ум. Я не имею в виду читать вслух, прочтите про себя.

Мистер Файн. Понимаю.

Нашей главной задачей в то время было выяснить, не выдвигали ли Советы каких-либо требований к нему в обмен на то, что позволили ему выехать из страны и разрешили его жене ехать вместе с ним, и вы заметите там внизу, в абзаце 12 —

Мистер Стерн. На странице 12.

Мистер Файн. Прошу прощения, на странице 12, в абзаце 4 на странице 12, он заявил, что Советы сильно затруднили ему получение разрешения на выезд его жены из России и что процесс получения разрешения на ее отъезд был долгим, трудным путем, потребовавшим большой бумажной работы. Но он ссылался там лишь на продолжительность времени и отрицал, что они пытались что-то от него получить или выдвигали к нему какие-либо требования; и он отрицал, что они когда-либо добивались от него информации во вред нашей стране.

Я не припоминаю ничего, абсолютно ничего в дополнение к тому, что здесь изложено.

Мистер Макклой. Не было никаких намеков на то, что он был тайным агентом?

Мистер Файн. Нет, сэр.

Мистер Макклой. Он не делал вам подобных намеков на этот счет?

Мистер Файн. Нет, сэр.

Мистер Макклой. У вас никогда не возникало подозрений, что он им мог быть?

Мистер Файн. Что русские могли вознаградить его и попросить выполнить что-то или какие-то определенные поручения, касающиеся его? Ну, агент ФБР, конечно, естественно подозрителен ко всему подобному. Разумеется, он это отрицал. Он отрицал, что они выдвигали к нему какие-либо требования.

Мистер Макклой. И у вас никогда не было никаких указаний на то, что он был тайным агентом какой-либо другой страны?

Мистер Файн. Нет, нет.

Мистер Макклой. Включая Соединенные Штаты?

Мистер Файн. Вы имеете в виду, что он мог поехать туда и раздобыть информацию для нас?

Мистер Макклой. Да.

Мистер Файн. Нет, сэр; нет, сэр; ничего подобного.

Конгрессмен Форд. Во время этого интервью с Освальдом была ли у вас в распоряжении информация, которая, например, приводится на первой странице документа Комиссии № 823 под заголовком «Подробности»?

Мистер Файн. Эта информация была предоставлена Управлением военно-морской разведки. Я не проверял записи по этому поводу. Это поступило в виде сообщения. Это отвечает на вопрос, мистер Форд?

Конгрессмен Форд. Меня интересовало, была ли эта информация в вашем распоряжении в момент опроса 13 или 14 июля —

Мистер Стерн. 26 июня.

Конгрессмен Форд. 26 июня?

Мистер Файн. 26 июня; да, сэр. Я уверен, что была, потому что она датирована 20 марта. Я читал, что ее направили.

Конгрессмен Форд. Иными словами, у вас несомненно —

Мистер Файн. У меня был доступ ко всему в наших досье, что относилось к этому делу.

Конгрессмен Форд. У вас была информация. Например, вы были знакомы с утверждением в отчете о том, цитирую: «Субъект якобы заявил в посольстве, что он сообщил неназванным советским официальным лицам, что, будучи бывшим оператором радиолокационной станции Корпуса морской пехоты, он предоставит им информацию о своей специальности в Корпусе морской пехоты, когда станет советским гражданином».

Мистер Файн. Да, сэр; это было утверждение, высказанное там. Насколько я помню, оно было получено в ходе проверки в посольстве, в посольстве Соединенных Штатов.

(В этот момент в комнату для слушаний входит мистер Даллес.)

Конгрессмен Форд. Наводили ли вы какие-либо справки о том, было ли это точным утверждением, которое он якобы сделал сотруднику посольства?

Мистер Файн. Мы с мистером Картером расспросили его обо всех этих вещах. Разумеется, он это отрицал.

Конгрессмен Форд. Делал ли он какое-то конкретное опровержение этого, насколько вы помните?

Мистер Файн. Да; мы спросили его, задавали ли ему вопросы о чем-либо, касающемся его специальности во время службы в Корпусе морской пехоты, и, кажется, он ответил нет, что не задавали.

Конгрессмен Форд. Меня приводит в замешательство следующее: во-первых, он отрицал это перед вами, но при этом в какой-то момент ранее он, судя по всему, заявлял в посольстве, что сообщил неназванным советским официальным лицам, будто в качестве бывшего оператора радиолокационной станции Корпуса морской пехоты он предоставит им информацию о своей специальности в Корпусе морской пехоты, когда станет советским гражданином.

Мистер Файн. Да, сэр; мы знали об этом заявлении. Он отрицал его, а также отрицал, что когда-либо отказывался от своего гражданства Соединенных Штатов, и отрицал в беседе со мной и мистером Картером, что когда-либо подавал заявление именно на получение советского гражданства.

Мистер Стерн. Было ли вашей практикой, мистер Файн, просматривать материалы досье на фигуранта перед его допросом?

Мистер Файн. Да, сэр.

Мистер Стерн. Можете ли вы вспомнить, делали ли вы это в данном случае?

Мистер Файн. Разумеется, делал, да, сэр; там было столько деталей и столько утверждений, что приходилось изучать материалы долгие часы, чтобы яснее представлять себе картину.

Мистер Стерн. Но вы полагаете, что сделали это перед тем, как опрашивать Освальда?

Мистер Файн. Да, сэр.

Мистер Стерн. Учитывая цель расследования, стоявший перед вами интерес, какова была ваша общая оценка Освальда по результатам этого интервью?

Мистер Файн. Ну, это было — разумеется, это означало бы запросить мое мнение, а мы заинтересованы лишь в получении фактов по этому делу, фактов, и все, что я могу сказать, — это то, что он казался напряженным.

Мистер Даллес. Он казался напряженным?

Мистер Файн. Напряженным, да, сэр; и сжатым. Я не знаю, был ли он просто напуган или каково было его положение, но он — он демонстрировал высокомерное отношение, высокомерное, холодное и склонное к некоторой дерзости.

Мистер Стерн. Когда он все же сообщал вам что-то, были ли вы склонны верить, что он говорит правду, или нет? Сложилось ли у вас впечатление о его правдивости?

Мистер Файн. Ну, имевшаяся у нас информация заключалась в том, что он подавал заявление об отказе от гражданства и подавал заявление на получение советского гражданства, однако он это отрицал. Это было просто категорическое отрицание, и у меня не было возможности узнать, говорит он правду или нет. Это вещь, которую не всегда удается определить. Мы получали от него ответы, как здесь изложено. Он выдавал те или иные ответы.

Мистер Стерн. Кто был вашим непосредственным начальником по делу вроде этого — не называя его имени, опишите его функции.

Мистер Файн. Он заведовал направлением в Далласе, и все эти расследования, вся моя работа проходили через его стол. Он также распределял поручения.

Мистер Стерн. Объясните Комиссии, пожалуйста, что вы имеете в виду под «направлением».

Мистер Файн. Курирующее подразделение в отделении в Далласе, которое занималось вопросами безопасности, и этот отчет проходил через его стол, а поручения, которые поступали ко мне, исходили от него.

Мистер Стерн. Обсуждали ли вы дело Освальда с вашим начальником подразделения в этот момент, по завершении этого интервью?

Мистер Файн. Я не помню конкретного разговора с ним в этот момент. Если бы я был там в течение ближайших нескольких дней, полагаю, я бы поговорил с ним или действительно поговорил. Видите ли, я находился в Форт-Уэрте.

Мистер Стерн. Да.

Мистер Файн. И обычно я надиктовывал свои отчеты, и они отправлялись почтой в Даллас, и, конечно, мы поддерживали связь по телефону, если возникали какие-либо проблемные вопросы.

Мистер Стерн. Стали бы вы обсуждать это дело со своим начальником, если бы сочли, что существует конкретная и неотложная проблема?

Мистер Файн. О, безусловно; да, сэр.

Мистер Стерн. Считали ли вы, что после вашего интервью существует конкретная и неотложная проблема?

Мистер Файн. Ну, я не чувствовал себя удовлетворенным из-за его ответов о том, почему он отправился в Россию. Он уклонялся от ответов, и по этой причине я сформулировал указание провести с ним повторное интервью.

Мистер Стерн. Что вы под этим имеете в виду, мистер Файн?

Мистер Файн. Поговорить с ним снова. Видите ли, в то время он только что прибыл в город и находился у своего брата. У него были жена и четырехмесячный ребенок, которых он привез из России, и у него не было постоянного места жительства, и я могу понять, как газетчики могли донимать его, и вполне возможно, даже весьма вероятно, что он не хотел показываться на улице, но я чувствовал, что при сложившихся обстоятельствах с ним следует поговорить снова, его следует подробно допросить по тем же самым поводам, и, следовательно, я действительно сформулировал соответствующее указание.

Мистер Стерн. Что это означает с точки зрения ваших процедур?

Мистер Файн. В своем отчете я просто предложил провести с ним повторное интервью.

Мистер Стерн. Это содержится в данном отчете?

Мистер Файн. Это могло быть в моем сопроводительном письме — нет, здесь это не указано. Вероятно, это в сопроводительном письме на имя начальника далласского отделения.

Мистер Стерн. Рекомендация о том, чтобы он был —

Мистер Файн. Рекомендация, да, провести с ним повторное интервью, потому что я не был полностью удовлетворен некоторыми из данных им ответов.

Мистер Даллес. Я удивляюсь, мистер председатель, не следует ли нам запросить это сопроводительное письмо; оно кажется имеющим отношение к делу.

Конгрессмен Форд. Я думаю, это было бы полезно в свете показаний, мистер Файн.

Мистер Файн. Это был формуляр указания, то, что мы называем лидом, и я помню, что в нем я предложил проверить и приобщить учетные данные Службы иммиграции и натурализации, а также провести с ним повторное интервью. Это две вещи, которые, как я точно помню, я включил в отчет.

Конгрессмен Форд. Это было бы обложкой к документу Комиссии № 823?

Мистер Файн. Формуляр указания; да, сэр.

Мистер Стерн. Джентльмены, мы заслушаем показания мистера Алана Белмонта, третьего по рангу официального лица Бюро, который может дать показания с точки зрения Бюро в целом о том, как велось это дело, и сможет ответить на вопросы такого рода — что содержалось во внутренних меморандумах, сопроводительных документах и тому подобных материалах.

Мистер Даллес. Это устраивает.

Мистер Стерн. Есть ли что-нибудь еще вообще, мистер Файн, что вы можете рассказать нам об этом интервью и чего мы еще не затронули?

Мистер Файн. Нет, сэр; я изложил все это в форме 302.

Мистер Стерн. Мистер председатель, можем ли мы приобщить документ Комиссии под номером 823 для опознания?

Конгрессмен Форд. Он будет приобщен.

(Упомянутый документ был помечен как документ Комиссии № 823 для опознания и приобщен к материалам расследования.)

Мистер Стерн. Мистер Файн, я показываю вам отчет, помеченный как документ Комиссии № 824 для опознания, — восьмистраничный отчет от 30 августа 1962 года. Можете ли вы опознать этот отчет?

Мистер Даллес. Не для протокола.

(Обсуждение не для протокола.)

Мистер Файн. Да, сэр; это мой отчет от 30 августа 1962 года. Это итоговый отчет, отчет, в котором зафиксированы результаты расследования во исполнение указания, сформулированного мной в том другом отчете, со ссылкой на проведение повторного интервью.

Мистер Стерн. Это последовало за вашим другим отчетом примерно через 7 недель?

Мистер Файн. Да. Последний раз я беседовал с ним 26 июня 1962 года, а это интервью проводилось 16 августа 1962 года.

Мистер Стерн. А ранний отчет был датирован 10 июля 1962 года.

Мистер Макклой. 10 июля 1962 года.

Мистер Файн. Да, сэр; а этот отчет — 30 августа.

Мистер Стерн. 30 августа.

Мистер Файн. Да, сэр.

Мистер Стерн. Пересматривали ли вы этот отчет в последнее время, мистер Файн?

Мистер Файн. Да, пересматривал.

Мистер Стерн. В рамках подготовки к вашим сегодняшним показаниям?

Мистер Файн. Да.

Мистер Стерн. Есть ли в нем какое-то утверждение, которое вы хотели бы исправить?

Мистер Файн. Нет, сэр.

Мистер Стерн. Хотите ли вы добавить какую-либо информацию к изложенным данным?

Мистер Файн. Нет, сэр.

Мистер Стерн. Каков был повод для следственной работы, о которой сообщается в этом документе, мистер Файн?

Обложка выбранной аудиокниги Выберите главу Плеер готов к воспроизведению
0:00 0:00

Громкость