Комиссия Уоррена США

«Комиссия Уоррена. Слушания. Том 4»

Страница 24 из 33 · 55 248 зн. · 63 мин. чтения

Мистер Стерн. Была ли организация кортежа в Далласе типичной, если не считать Нью-Йорка?

Мистер Лоусон. Да. Весьма типичной.

Мистер Стерн. Было ли бы все точно так же в Биллингсе, штат Монтана, или же в Далласе кортеж был усилен дополнительными силами?

Мистер Лоусон. Что касается сопровождения людей, то в Далласе людей было больше.

Мистер Стерн. Больше знаменитостей?

Мистер Лоусон. Нет; под сопровождением людей я имел в виду мотоциклы или что-то в этом роде. Опять же, это зависит от того, где вы находитесь, даже от того, есть ли у них мотоциклы и сколько их. Но сам состав машин кортежа, опять же в зависимости от того, кто приезжает и сколько у вас автомобилей, в целом примерно одинаков. Головная машина, ведущая машина, машина Президента, мотоциклы, если они у вас есть, несколько мотоциклов по бокам кортежа для поддержания его целостности или на случай его разделения, как это иногда случалось, чтобы иметь возможность их догнать, а также замыкающие машины, препятствующие обгону кортежа, и так далее.

Мистер Стерн. И одна машина сопровождения Президента.

Мистер Лоусон. И машина сопровождения Секретной службы; да, сэр. Для меня это было первое передвижение с Президентом и Вице-президентом одновременно. Это было довольно необычно.

Мистер Стерн. И тогда вы добавили машину сопровождения Вице-президента?

Мистер Лоусон. Да, сэр.

Мистер Стерн. Выполнявшую ту же функцию, что и машина сопровождения Президента?

Мистер Лоусон. Совершенно верно.

Мистер Стерн. Но если не считать мотоциклов, я полагаю, что если бы вы находились в Биллингсе, штат Монтана, организация кортежа была бы такой же; я правильно понимаю?

Мистер Лоусон. Практически такой же; да, сэр.

Мистер Стерн. Я хотел бы вкратце затронуть вопрос о выборе Торгового центра и принятых там мерах безопасности, учитывая, что ваши три меморандума подробно освещают это. Если бы вы могли просто выделить основные моменты и указать, являются ли ваши меморандумы в каком-либо отношении неточными или неполными. Протокол будет опираться в первую очередь на ваши меморандумы.

Мистер Лоусон. Мне ничего не известно о каких-либо неточностях в них. Хотя они могут и быть.

Мистер Стерн. Или какие-то детали, которые вы хотели бы добавить?

Мистер Лоусон. Нет; не могу. Если у вас есть какие-то конкретные вопросы.

Мистер Стерн. Тогда почему бы вам просто не обобщить, как выбирался Торговый центр, ваше участие в этом процессе, рассмотрение альтернатив, окончательное решение использовать Торговый центр и были ли у вас какие-то особые предпочтения между Торговым центром и другим зданием, которое рассматривалось. Начните с этой части.

Мистер Лоусон. Да, сэр. Утром после нашего прибытия в Даллас, поздно утром, мы — мистер Сореллс, мистер Путербау, я сам и другой агент из Далласа, агент Стюарт — отправились в офис мистера Каллума, который является президентом Торговой палаты Далласа, местным бизнесменом, исполнявшим обязанности председателя подкомитета, судя по всему, для местного принимающего комитета.

Мистер Стерн. Я не думаю, что нам нужна такая детализация, поскольку у нас есть ваш меморандум. Если бы вы могли просто в общих чертах рассказать нам, куда вы ездили и какими соображениями руководствовались.

Мистер Лоусон. Некоторые из нас отправились в офис мистера Каллума, и после беседы с ним мы поехали в Торговый центр, встретились с представителями Торгового центра, генеральным менеджером Торгового центра, и нас провели с обзорной экскурсией по зданию, рассказав, как они обычно проводят банкеты, обеды или танцевальные вечера, которые там организуются.

Мистер Стерн. Возникали ли какие-то особые проблемы с безопасностью, которые представлял Торговый центр?

Мистер Лоусон. Там были балконы, кроме того, это было здание, которым в тот день будут пользоваться и другие люди. Тем не менее, это в определенной степени хорошо, поскольку это не было общественным зданием в чистом виде, куда любой мог зайти с улицы. Арендаторы выставочных залов или их клиенты должны проходить проверку на входе. Чтобы попасть в здание, нужно быть либо арендатором, либо добросовестным клиентом выставочного зала. Таким образом, у них действует своя собственная полуавтономная система безопасности. Так что в этом отношении все было хорошо. Там были подвесные переходы и балконы, как я уже говорил, боковые коридоры и тому подобное. После ухода оттуда мы отправились в Женское здание на территории ярмарочного комплекса, чтобы осмотреть его, и в данном конкретном случае еду пришлось бы привозить с собой, поскольку там нет кухни, что являлось плюсом Торгового центра. В Торговом центре была своя штатная столовая и служба кейтеринга, чего у Женского здания не было. Женское здание расположено на одном этаже, с довольно низкими потолками, а освещение прессой, которое обычно сопровождает Президента везде, где бы он ни находился — как со стороны пула сопровождающих его журналистов, так и со стороны местной прессы, — потребовало бы привычного размещения прессы, и в Женском здании это было бы организовано хуже из-за низких потолков.

Обычно они любят располагаться на одном уровне с Президентом или выше него на 1, 2 или 3 фута. Поэтому мы могли бы разместить их на балконе в Торговом центре, но не смогли бы поднять их выше из-за низкой крыши Женского здания. В Женском здании было множество колонн, которые загораживали бы всем обзор людей за главным обеденным столом, гостей и присутствующих. Таким образом, у обоих зданий были свои плюсы и минусы, о чем я проинформировал людей в Вашингтоне, и мистер Путербау также проинформировал людей в Вашингтоне.

Представитель Форд. Кто принял решение в пользу Торгового центра или Женского здания на территории ярмарочного комплекса?

Мистер Лоусон. Это решение было принято в Вашингтоне, сэр.

Представитель Форд. Кем, вы не знаете?

Мистер Лоусон. Я предполагаю, что Белым домом. Я знаю, что мистер Путербау поддерживал контакт с сотрудниками Национального комитета Демократической партии, а они контактировали с Белым домом и с различными группировками в Техасе, а также с аппаратом губернатора. Когда окончательное решение было принято, нам сообщили об этом, но просили никому пока не говорить, поскольку объявление, вероятнее всего, поступит из аппарата губернатора.

Представитель Форд. Составляете ли вы письменный отчет в подобных ситуациях относительно относительных преимуществ и недостатков двух зданий?

Мистер Лоусон. Нет, сэр.

Представитель Форд. С точки зрения безопасности?

Мистер Лоусон. Нет, сэр.

Представитель Форд. Каким же образом тогда должностные лица в Вашингтоне принимают решения?

Мистер Лоусон. Мистер Путербау рассказал лицам, с которыми поддерживал связь, а я сообщил в офис мистера Бена о том, что я увидел.

Мистер Стерн. Кто такой мистер Бен?

Мистер Лоусон. Мистер Бен — это агент, руководящий охраной Белого дома. То, что я увидел в обоих зданиях... Как я уже сказал, решение принималось здесь, в Вашингтоне.

Представитель Форд. Вы резюмировали свои соображения по поводу подобной ситуации для мистера Бена?

Мистер Лоусон. Да, сэр.

Представитель Форд. Кто является вашим непосредственным начальником. По телефону, а не в письменном виде?

Мистер Лоусон. Нет, сэр.

Представитель Форд. Так обстоит дело во всех случаях?

Мистер Лоусон. Ну, обычно такого не происходит. Обычно я знаю, когда вы куда-то направляетесь, если мероприятие должно состояться в отеле «Статлер» или в подобном месте.

Представитель Форд. Знаете ли вы, делал ли мистер Бен какие-либо рекомендации по этому поводу?

Мистер Лоусон. Понятия не имею.

Представитель Форд. Вы передали ему свои наблюдения и свои рекомендации?

Мистер Лоусон. Я не знаю, передал ли я их ему лично. Я передал их в его офис. На тот момент у него было два помощника.

Представитель Форд. Вы отдали предпочтение какому-то одному варианту?

Мистер Лоусон. Нет; не отдал. Я сказал, что уверен в нашей способности эффективно справиться с обеими ситуациями. Опять же, необходимо было учитывать и состав кортежа. Если бы вы поехали к Торговому центру, у вас был бы определенный маршрут, а если бы вы поехали к Женскому зданию — другой. И поэтому им нужно было решить, кому-то нужно было решить, что именно им требуется: Торговый центр или определенные параметры кортежа, учитывая временной интервал в 45 минут.

Мистер Стерн. Основываясь на вашем опыте, если бы с точки зрения безопасности у вас было твердое предпочтение в пользу одного здания перед другим, как вы думаете, последовал ли бы кто-нибудь этому в данном случае?

Мистер Лоусон. Я мог бы лишь высказать им свое мнение, а какой вес оно бы имело, мне неизвестно.

Мистер Стерн. Можете ли вы в общих чертах назвать общее количество полицейских, сотрудников офиса шефа и агентов Секретной службы, которые были задействованы в охране Президента в Далласе, и, если возможно, распределить их по категориям: сотрудники в Торговом центре, сотрудники на маршруте кортежа, сотрудники в Лав-Филд?

Мистер Лоусон. Я могу назвать то, что, как мне говорили, полиция собиралась предоставить, но я не смогу точно сказать, что именно они предоставили, а также отмечу, что мне говорили о планах переброски определенных сил полиции из одного места в другое. Я понимал, что по мере прохождения определенной части кортежа часть этих полицейских затем может быть переброшена на маршрут кортежа на обратном пути в течение оставшихся 1,5 или 2 часов, которые еще предстояло пройти. И у меня это записано в отчете, если я могу к нему обратиться.

Мистер Стерн. Да; почему бы вам не назвать общую численность по каждому объекту.

Мистер Лоусон. Но опять же, я не могу сказать, показывают ли эти данные полиции, предоставленные мне ими, что это то же самое количество людей, которые были переброшены, или это отдельные люди, поскольку они собирались задействовать часть сил в кортеже, а затем перебросить их в другое место.

Теперь, удваивает ли это численность или нет, я не знаю. В Торговом центре — 108, и я полагаю, что сюда входят сотрудники на парковках и прилегающей территории. Это не значит, что они находились внутри Торгового центра. Вдоль маршрута 90 и в эскорте — 20. В Лав-Филд — 55, патрульных — 100.

Мистер Стерн. Патрульных?

Мистер Лоусон. Шеф Карри сказал, что у них, естественно, есть остальная часть города, которую нужно охранять, и мы не можем прийти и забрать каждого полицейского, имеющегося в их распоряжении, так что кто-то поймет, что все полицейские будут задействованы, и тогда станет легче совершать определенные преступления. Но в дополнение к регулярному патрулированию города полицейскими машинами предполагалось также задействовать другие патрульные машины относительно близко к зоне нашего кортежа, чтобы в случае необходимости их можно было вызвать.

Мистер Стерн. Понятно.

Мистер Лоусон. Детективы — 40; сотрудники департамента общественной безопасности в форме — 40; рейнджеры — 5; в штатском — 16; Департамент шефа округа Даллас — 14; пожарная служба — 26; агенты охраны Белого дома — 20; агенты из охраны Вице-президента — 4; агенты из офиса в Далласе — 4.

Мистер Стерн. То есть было задействовано 28 агентов Секретной службы?

Мистер Лоусон. Да, сэр.

Мистер Стерн. На различных объектах. Знаете ли вы, являлись ли задействованные полицейские Далласа кадровыми сотрудниками полиции или это были вспомогательные полицейские?

Мистер Лоусон. Мне это неизвестно.

Мистер Даллес. Не знаете ли вы случайно об обстоятельствах, при которых были внесены определенные изменения в отношении расположения мотоциклетного эскорта, следовавшего в непосредственной близости от машины Президента?

Мистер Лоусон. Я знаю, что их позиции менялись в зависимости от скопления людей.

Мистер Даллес. Нет, я имею в виду помимо этого, помимо ситуации с толпой, помните ли вы, чтобы от имени Президента или им самим отдавались какие-либо распоряжения относительно расположения тех мотоциклов, которые были закреплены непосредственно за его машиной?

Мистер Лоусон. Конкретно в этом случае — распоряжений от него не поступало. Исходя из того, что мне известно по другим поездкам, я понимал, что он, если в этом нет необходимости, не любит большое количество мотоциклов вокруг своей машины. Именно поэтому у нас было четыре мотоцикла сразу позади машины Президента, чтобы они могли подьехать и легко перехватить любого выбегающего с обочины, или чтобы при необходимости мы могли вернуть остальные мотоциклы назад к нему.

Но если вокруг машины Президента находится много мотоциклов, я точно знаю, что он не может расслышать людей, находящихся с ним в машине и общающихся между собой; и были и другие соображения, как я полагаю, из-за которых он не хотел, чтобы они полностью окружали его автомобиль.

Мистер Стерн. Не могли бы вы вкратце резюмировать меры безопасности в Лав-Филд?

Мистер Даллес. Могу ли я задать один вопрос по поводу автомобиля, прежде чем мы перейдем к Лав-Филд? Здесь звучали показания о том, что заднее сиденье, сиденье, на котором сидели Президент и миссис Кеннеди, могло подниматься или опускаться, как я полагаю, самим Президентом — его можно было поднять, чтобы ему было лучше видно окружающих людей, а затем опустить и вернуть в нормальное положение. Знаете ли вы что-нибудь об этом, как работал этот механизм и кто им управлял?

Мистер Лоусон. Нет, сэр; я не знаком с устройством его автомобиля, за исключением того факта, что я знаю о возможности поднимать или опускать сиденье. Однако у нас есть люди, которые компетентны рассказать вам, делается ли это им самим или с переднего сиденья.

Мистер Даллес. Вы не знаете, было ли это сиденье поднято в данный конкретный момент?

Мистер Лоусон. Нет, сэр.

Мистер Даллес. Когда машина...

Мистер Лоусон. Я не думаю, что оно было поднято в самом начале движения.

Мистер Даллес. Я говорил о моменте стрельбы.

Мистер Лоусон. Нет, сэр; я понятия не имею.

Мистер Стерн. Не могли бы вы теперь очень кратко и в общих чертах суммировать меры безопасности в Лав-Филд и ваше участие в них? Находились ли они под вашим контролем и руководством?

Мистер Лоусон. Да, сэр; они находились под моим контролем и руководством. Совещание с полицией в аэропорту мы провели в последнюю очередь из-за проблем с поиском зоны, достаточно большой для построения его кортежа, стоянки самолетов и так далее. Фактически этот вопрос разрешился только за день до его прибытия, и именно поэтому совещание с полицией проводилось в тот момент довольно поздно. Были приняты меры по размещению широкой общественности за проволочной сеткой из рабицы, которая установлена там постоянно, а для излишков толпы, если бы за этим сетчатым ограждением не хватило места, предусматривалось нахождение на парковке немного дальше от Президента. По обе стороны этих ограждений стояли полицейские, чтобы удерживать людей на отведенных местах.

Между этими двумя зонами для публики проходили две служебные дороги. Одну из них мы перекрыли, а другую использовали, поскольку это была единственная служебная дорога, которой могли пользоваться большинство крыльев зданий Далласского авиатерминала, одновременно передвигающиеся машины кейтеринга, самолеты, механики и перевозимый персонал, смены экипажей и так далее, поэтому мы не могли перекрыть ее полностью.

Тем не менее, эти дороги должны были перекрываться при приземлении его самолета и оставаться перекрытыми до отправления его кортежа в город, а затем ими предполагалось пользоваться снова во время нашего отсутствия, и непосредственно перед нашим возвращением в аэропорт их снова должны были перекрыть.

Мистер Стерн. А как насчет постов полиции на зданиях?

Мистер Лоусон. Полицейские были запрошены на крыле авиатерминала, которое выходило ближе всего к месту его остановки, а также на здании авиагрузовых перевозок позади этой зоны с толпой, которое немного выше небольшого здания таможни. Любой полицейский на здании авиагрузовых перевозок мог бы контролировать любого человека на крыше здания таможни.

Мистер Стерн. Эти полицейские были расставлены для наблюдения за толпой, за лицами, которые могли находиться на крышах этих зданий, за лицами, которые могли находиться внутри этих зданий? В чем заключалась их функция?

Мистер Лоусон. Полицейские на крышах зданий должны были следить за тем, чтобы там не находились посторонние лица, и в целом наблюдать за всем, за чем они могли уследить, обеспечивая чистоту крыш своих зданий. А вдоль ограждений находились полицейские для наблюдения за толпой и предотвращения прохода на поле людей, которым не положено там находиться. Детективы должны были распределиться по всей толпе, смешавшись с ней так, чтобы люди в толпе не догадывались, что они детективы.

Мистер Стерн. Проводилась ли какая-либо особая проверка служебных помещений внутри зданий, которые могли представлять собой командные высоты с видом на место приземления и встречи Президента?

Мистер Лоусон. Нет, сэр.

Мистер Стерн. Имелись ли такие точки с обзором?

Мистер Лоусон. Их бы не было, за исключением определенного крыла далеко справа от места его приземления, на довольно большом расстоянии.

Не было никаких зданий прямо напротив той стороны, где он должен был выйти из самолета и пройти пешком. Справа от него, в самом конце выступающего крыла, находилось здание, и на нем были выставлены полицейские. Толпа за ограждениями переместилась бы к зданию таможни, и никто не смог бы разглядеть что-либо из этого одноэтажного здания таможни. А позади него находилось здание авиагрузовых перевозок, на крышу которого был запрошен полицейский. Кроме того, полицейские были запрошены по всему нашему маршруту выезда вдоль парковок и взлетно-посадочных полос при выезде из аэропорта, а машины мотоэскорта ожидали ближе к месту нашего выезда, опять же по причине нехватки пространства.

Мистер Стерн. Совещались ли вы с представителями ВВС, отвечавшими за самолет Президента и самолет Вице-президента?

Мистер Лоусон. Да, сэр. Я узнал, что утром 13-го числа у них было свое собственное общее совещание, о котором я не знал, но из-за поездок Президента на неделе перед его приездом в Даллас — он ездил в Мэриленд, в Нью-Йорк и в пару мест во Флориде — они не смогли направить кого-либо для помощи в подготовке аэропорта так быстро, как это обычно делается.

И из-за личных проблем тот [сотрудник], который должен был прибыть в среду утром, прибыл лишь в среду вечером. Я был абсолютно уверен, что выделенная нам местным аэропортом территория окажется недостаточной для формирования нашего кортежа, стоянки трех реактивных самолетов и так далее. Но будучи дилетантом, я не мог по-настоящему убедить их в этом. Однако, когда представители ВВС прибыли на место, они согласились, что в таком виде это работать не будет, и мистеру Сореллсу и заместителю директора аэропорта удалось получить дополнительное пространство у пары расположенных поблизости компаний, и все удалось уладить: места все еще было маловато, но оно было достаточным.

Мистер Стерн. Вся полнота ответственности за определение этих мер — за то, являются ли эти меры достаточными, — лежит на ВВС, я правильно понимаю?

Мистер Лоусон. Боюсь, я не совсем понимаю ваш вопрос. Не могли бы вы повторить его?

Мистер Стерн. Вас беспокоило то, что меры были недостаточными.

Мистер Лоусон. Да.

Мистер Стерн. Но вам потребовалась рекомендация ВВС, чтобы уладить дела с местными властями?

Мистер Лоусон. Ну, я знаю размеры самолетов, потому что у меня есть их габариты, которые я беру с собой в поездки, и из других источников, а также из прошлого опыта. Тем не менее, они производят измерения и знают свои собственные правила Федерального управления гражданской авиации (FAA), правила ВВС относительно того, насколько близко друг к другу можно ставить реактивные самолеты, каковы радиусы разворота и так далее, поэтому я был уверен, что предоставленного нам пространства недостаточно, но я также был совершенно уверен, что когда ВВС прибудут на место, они подтвердят мою правоту, что и произошло.

Мистер Стерн. Если ВВС удовлетворены принятыми мерами, ставит ли это точку в вопросе?

Мистер Лоусон. Только в отношении определенных вещей. Они могли бы заявить, достаточно ли у них определенно места для стоянки, как именно они будут припаркованы, как они будут заходить на посадку, как выруливать и так далее. Но опять же, окончательная ответственность за безопасность оставалась за нами. Если это зона, где невозможно разместить прессу, кортеж не может выстроиться, люди не могут выйти без создания страшной неразберихи, при которой невозможно понять, что происходит, тогда это перерастает в проблему безопасности, поскольку чем больше неразбериха, тем хуже обстоят дела с точки зрения безопасности.

Мистер Стерн. Думаю, мы могли бы вкратце коснуться вопросов организации работы прессы. Не могли бы вы рассказать, если вам известно, каким образом было объявлено об окончательных мерах по визиту Президента, и в частности о маршруте кортежа.

Мистер Лоусон. Я знаю из чтения газет, как об этом было объявлено, но я не знаю, кто именно сделал это объявление. Полагаю, это появилось в утренней газете во вторник. По-моему, это было 19-го числа, если не ошибаюсь. До этого было немало спекуляций о том, что кортеж может поехать сюда или может поехать туда, но я считаю, что тот вариант, который в итоге был использован, попал в газету во вторник утром, 19-го числа, насколько мне помнится. Позвольте мне убедиться, что вторник — это 19-е число.

Мистер Стерн. Да, это 19-е. Было ли совещание 18-го числа, на котором это рассматривалось?

Мистер Лоусон. Да, сэр; во второй половине дня 18-го числа состоялось совещание в закрытом клубе в Далласе, куда я прибыл с опозданием. Совещание было созвано в первую очередь, насколько я понимаю, из-за различных политических групп, которые требовали выполнения определенных условий, и того, чего хотел Вашингтон; существовали различные проблемы, требующие решения: кто получает билеты, кто сидит за главным столом, кто в каких машинах едет и так далее. Местный принимающий комитет назначил конкретное лицо своим представителем на этой встрече, и свои представители также были у этих других групп. Мистер Путербау, например, офицер связи, который поехал со мной из Вашингтона, присутствовал там. А я незадолго до этого вернулся с обследования маршрута с полицией в тот же день ранее, и сообщил им для сведения, что это наш нынешний маршрут, если только он не будет изменен позже.

Представитель Форд. На следующее...

Мистер Лоусон. На следующее утро.

Представитель Форд. Об этом было объявлено в газетах?

Мистер Лоусон. Да, сэр.

Мистер Даллес. Это было во вторник утром, 19-го числа, не так ли?

Мистер Лоусон. Да, сэр; во вторник утром.

Мистер Стерн. Является ли такой объем предварительной публичности нормальным для кортежа такого рода, в отношении фактического маршрута?

Мистер Лоусон. Ну, это зависит от того, за сколько времени вы получаете уведомление о поездке Президента туда. Сегодня утром было объявлено, что он совершает поездку завтра по вопросам бедности в Аппалачах, поэтому сегодня утром мы направили туда агентов. Естественно, даже если бы они захотели обнародовать маршрут кортежа, в данном случае у них не было бы такой возможности. Но в других случаях в различных регионах об этом объявляли раньше или примерно в такие же сроки; да, сэр.

Мистер Стерн. Определяли ли вы зоны размещения прессы в Лав-Филд и в Торговом центре?

Мистер Лоусон. Да, сэр; определял, с одобрения мистера Хоукса из аппарата Белого дома, когда он совершил поездку немного позже. Время имело решающее значение. Иногда мы делаем все сами, когда они не направляют кого-либо представлять пресс-службу Белого дома, а иногда они делают это сами. В данном случае, поскольку необходимо было проложить телефонные линии, линии электропередач и предоставить различные инженерные данные, мы должны были знать, где будут располагаться зоны для прессы, еще до того, как мистер Хоукс смог приехать.

Поэтому я сказал им, что организую это сам, полагая, что знаю, что обычно требуется пресс-службе Белого дома, но что у него будет полномочие отменить мое решение, и я попросил помощи у местного специалиста по телевидению относительно ракурсов и прочих деталей, которые предпочли бы операторы.

Мистер Даллес. Могу ли я задать один вопрос по этому поводу. Знаете ли вы, рассматривается ли сейчас вопрос о том, чтобы воздерживаться от публикации объявления о фактическом маршруте, которым последует президентский кортеж, вплоть до, скажем, утра того дня, когда поездка фактически совершается?

Мистер Лоусон. Относится ли это к сфере того, о чем мы говорили ранее — о том, что мы собираемся делать в будущем?

Мистер Смит. Возможно. Как вы думаете, сэр, не относится ли это к числу тех вещей, которые...

Мистер Даллес. Делать это нужно заблаговременно, чтобы те, кому это нужно, могли получить информацию, но мне кажется, что если бы, скажем, кортеж отправлялся в путь около полудня, и утренние газеты сообщили об этом, у людей было бы достаточно времени, чтобы занять желаемые позиции, но это не дало бы потенциальному убийце много времени на подготовку.

Мистер Смит. Сэр, я не знаю ответа на этот вопрос, но возникает вопрос: не относится ли это к той сфере, в которой мы, понимаете ли, откладываем принятие решений в силу конфиденциального характера информации? Я действительно не знаю ответа и не знаю, является ли это конфиденциальным. Судя по всему, мистер Лоусон считает, что может являться.

Мистер Лоусон. Нет, просто исходя из ваших предыдущих высказываний: я могу дать ответ не под запись, а вы скажете мне, относится ли он к этой категории.

Представитель Форд. Почему бы нам не поступить здесь так же, как и в предыдущем случае? Почему бы вам не изложить для протокола то, что вам известно, и тогда мы применим к этому случаю ту же договоренность, что и к предыдущему.

Мистер Смит. Сэр, я не хочу придираться к словам, но это была своего рода договоренность задним числом в том смысле, что это прозвучало в показаниях уже постфактум. Меня это немного беспокоит.

Я не уверен, что мы захотели бы заключать такую договоренность по вопросам с последующим резервированием порядка их рассмотрения, поскольку это не совсем согласуется с тем, как я понимаю действующую договоренность с главным судьей.

Представитель Форд. Тогда я предлагаю поступить следующим образом. Мистеру Лоусону сейчас не следует отвечать, но я предлагаю включить этот вопрос в число тех, что подготавливаются мистером Стерном и на которые будут даны ответы.

Мистер Даллес. Меня это полностью устраивает.

Мистер Смит. Я уверен, вы понимаете, что мы вовсе не намерены утаивать какую-либо информацию. Дело исключительно в процедуре.

Представитель Форд. Этот вопрос войдет в число тех, которые будут заданы в данном перечне вопросов. И тогда этот вопрос можно будет поднять в надлежащее время.

(Обсуждение не подлежит занесению в протокол.)

Мистер Стерн. Господин председатель, если у вас или у мистера Даллеса есть вопросы о предварительной подготовке вплоть до 22 ноября, я думаю, сейчас самое подходящее время рассмотреть их.

Представитель Форд. Есть ли у вас вопросы, мистер Даллес?

Мистер Даллес. На данный момент нет; все было освещено очень подробно.

Представитель Форд. Мистер Лоусон. Я бы хотел прояснить для себя некоторые детали. Вы были уведомлены 4 ноября, что получили это назначение для поездки в Даллас.

Мистер Лоусон. Да, сэр.

Представитель Форд. Кто конкретно уведомил вас?

Мистер Лоусон. Мне позвонил мистер Боринг. Он является помощником агента, руководящего охраной Белого дома, одним из двух.

Представитель Форд. Это было 4 ноября?

Мистер Лоусон. 4 ноября; да, сэр.

Представитель Форд. Вы помните время суток?

Мистер Лоусон. Полагаю, это было во второй половине дня.

Представитель Форд. Что вы сделали в первую очередь после получения уведомления?

Мистер Лоусон. Он сказал мне, что сколько-нибудь существенной информации не будет примерно до 8-го числа. Так что я продолжал выполнять свои обычные обязанности и работал.

Представитель Форд. Каким был ваш первый официальный шаг в связи с поездкой в Даллас?

Мистер Лоусон. 8 ноября я зашел в кабинет мистера Бена, позвонил мистеру Келлерману и получил имеющуюся у них на тот момент информацию: предполагаемый маршрут поездки в Техас, время вылета моего самолета, имена некоторых контактных лиц и так далее, а после этого зашел в Отдел защитных исследований (PRS), забрал необходимые материалы, позвонил в офис в Даллас, чтобы сообщить о своем приезде, и тому подобное.

Мистер Даллес. Предупреждали ли вас, что эту информацию следует держать в секрете, или это само собой разумеелось, когда вам впервые сообщили о ваших назначениях? Это держалось в строжайшем секрете?

Мистер Лоусон. Ну, меня не предупреждали, что это следует держать в секрете.

Мистер Даллес. Но вы бы никогда не стали разглашать эту информацию.

Мистер Лоусон. Нет, сэр.

Мистер Даллес. До тех пор пока она не будет официально опубликована.

Мистер Лоусон. Верно. Впрочем, я считаю, что к тому моменту она все равно уже была опубликована.

Мистер Даллес. Опубликовали ли информацию о том, что Президент едет в Техас, до вашей поездки?

Мистер Лоусон. Насколько я помню, да, об этом писали в газетах.

Мистер Даллес. Вы помните дату? Не задерживайтесь из-за этого. Продолжайте.

Представитель Форд. Примерно сколько подобных поездок вы провели до этой?

Мистер Лоусон. Я ассистировал в некоторых поездках более опытному агенту, а также самостоятельно отвечал за несколько поездок при поддержке помогавших мне сотрудников. Я участвовал в обеспечении безопасности в Берлине.

Представитель Форд. Не могли бы вы говорить немного громче?

Мистер Лоусон. Я ассистировал в Западном Берлине в июне. Я ассистировал в Цинциннати во время одной из поездок в рамках предвыборной кампании в Конгресс в октябре, прежде чем они были прекращены из-за Кубы. Я ассистировал в Альбукерке, штат Нью-Мексико, во время одной из его поездок по линии Комиссии по атомной энергии (AEC). Поездки, за которые я нес полную ответственность самостоятельно, — это Черри-Пойнт, Северная Каролина; Биллингс, штат Монтана; Литл-Рок, штат Арканзас.

Поездка в Биллингс состоялась в сентябре 1963 года, а остановка в Литл-Роке — в октябре, за месяц до убийства. Это были две поездки, за которые отвечал я. Я ассистировал в Сан-Диего. Это был мой первый опыт ассистирования. Затем у меня были другие обязанности по ассистированию и самостоятельной ответственности здесь, в Вашингтоне: обеды по сбору средств, выступления, ланчи.

Представитель Форд. Я делаю вывод, что у вас была главная ответственность в пяти [поездках]?

Мистер Лоусон. Да, сэр.

Представитель Форд. Или около того?

Мистер Лоусон. Да, сэр.

Представитель Форд. В каждом из этих случаев процедура была одинаковой в том, что касается Отдела защитных исследований (PRS)?

Мистер Лоусон. Да, сэр.

Представитель Форד. Вы приходили в PRS и получали список имен лиц и это прочее снаряжение?

Мистер Лоусон. Совершенно верно.

Представитель Форд. Каким был ваш опыт работы с PRS в тех пяти или около того случаях, когда вы делали это в прошлом?

Мистер Лоусон. В Буффало, штат Нью-Йорк, мне сообщили о нескольких лицах, паре лиц скорее докучливого типа, чем реальных угрозах. Кроме того, мне сообщили о паре лиц, которые появились уже после того, как я уехал из Вашингтона для подготовки визита в Литл-Рок. Уже после моего отъезда они уведомили местное отделение, что эти лица находятся под следствием.

Представитель Форд. Но только в одном случае, в Буффало, вам фактически предоставили имена тех, кто представлял угрозу, до вашего отъезда?

Мистер Лоусон. Да; я полагаю, это так. В остальных случаях это происходило позже.

Представитель Форд. И в случае с Литл-Роком вы впоследствии получили...

Мистер Лоусон. Да.

Представитель Форд. Имя или имена?

Мистер Лоусон. Да, сэр; а также в Буффало в офис поступали телефонные звонки о том, что существует реальная угроза.

Представитель Форд. В случае с Буффало у вас было одно или два имени перед отъездом?

Мистер Лоусон. Да, сэр.

Представитель Форд. Но в других случаях, когда вы несли ответственность?

Мистер Лоусон. Ничего.

Представитель Форд. PRS ничего вам не давал?

Мистер Лоусон. Совершенно верно.

Представитель Форд. Знаете ли вы из собственного опыта, из разговоров с другими сотрудниками, выполняющими аналогичные обязанности, были ли у PRS обычно имена для передачи ответственному агенту?

Мистер Лоусон. Да; бывали случаи, когда это происходило, и они постоянно пересылают материалы в Вашингтоне, например. Если мы отправляемся на ужин в отель «Шератон», вы всегда звоните и спрашиваете: нет ли сейчас чего-то конкретного, о чем мы должны знать, какого-нибудь недавнего беглеца или чего-то подобного, о чем мы можем еще не знать. Они рассылают ориентировки, направляют нам уведомления о лицах, потерявших пропуска в Белый дом, и т. д.

Конгрессмен Форд. Скажите, когда вы действительно отправились в Даллас, кто в Секретной службе находился в вашем подчинении или с кем именно из сотрудников Секретной службы вы там работали?

Мистер Лоусон. Я работал с мистером Соррелсом. Строго говоря, он не находился в моем подчинении, поскольку был местным спецагентом во главе отделения, и в его подчинении также находились различные агенты. В день происшествия его агенты подчинялись моим распоряжениям, а также его распоряжениям, так как он обычно является их руководителем.

Конгрессмен Форд. Хоулетт; каковы его обязанности?

Мистер Лоусон. Он является агентом далласского отделения.

Конгрессмен Форд. Он подчиняется мистеру Соррелсу?

Мистер Лоусон. Мистеру Соррелсу; да, сэр.

Конгрессмен Форд. Когда вы прибыли в Даллас?

Мистер Лоусон. Вечером; во вторник вечером, 12-го числа.

Конгрессмен Форд. Когда вы приняли решение заняться расследованием деятельности этой группы экстремистов?

Мистер Лоусон. Я услышал о том, что имеются доступные видеоматериалы, кажется, в среду или в четверг. Полагаю, это было в среду.

Конгрессмен Форд. То есть 13 ноября?

Мистер Лоусон. 13-го; да, сэр. И я держал это в уме, чтобы обсудить с местным отделением. Я расспросил сотрудников местного отделения, мистера Соррелса, а также специального агента Хоулетта, обладают ли они какой-либо информацией, проводили ли они какую-либо работу с информаторами, есть ли у них сведения о чем-либо предстоящем, о чем мы в Отделе охраны президента (PRS) можем не знать, поскольку в PRS поступают данные только о конкретных поездках Президента. Но они могли знать о чем-то еще, что способно произойти. Кроме того, в другой раз я побеседовал со специальным агентом Хоулеттом и попросил его просмотреть видеозаписи этого.

Конгрессмен Форд. Вы прибыли туда 12-го числа, во вторник?

Мистер Лоусон. Да, сэр.

Конгрессмен Форд. Когда вы встретились с Соррелсом?

Мистер Лоусон. В среду утром.

Конгрессмен Форд. В среду утром?

Мистер Лоусон. Да, сэр.

Конгрессмен Форд. Это вы подняли вопрос о так называемых экстремистских группах или он?

Мистер Лоусон. Полагаю, что поднял его я, но я не уверен, что заговорил об этом именно тем утром. Это было несколько позже.

Конгрессмен Форд. Когда-то в тот же день?

Мистер Лоусон. Мы говорили об этом либо в тот день, либо на следующий. Разумеется, мы периодически обсуждали эти экстремистские группы на протяжении всего времени моего пребывания там.

Конгрессмен Форд. Ограничивались ли вы так называемыми правыми группами или ваш подход к группам, которые могли создать проблемы во время этой поездки, был более широким?

Мистер Лоусон. Полагаю, я говорил конкретно о правых группах; да.

Конгрессмен Форд. Были ли у вас когда-либо обязанности, связанные с поездкой в Нью-Йорк?

Мистер Лоусон. Нет; не было. Я лишь оказывал содействие в одной поездке — на открытие Всемирной выставки вчера, но до этого у меня таких обязанностей не было.

Конгрессмен Форд. При данных обстоятельствах это будет гипотетически, но если бы в период до 22 ноября в ваши обязанности входила поездка Президента в населенный пункт, где, как вам было известно, активно действовал Комитет «Фейр Плей фор Куба», проявили ли бы вы какой-либо особый интерес к этой группе?

Мистер Лоусон. Я не знаю. Если бы к тому моменту до меня доходили слухи, что они представляют собой особую угрозу для Президента, что какая-то конкретная группа выступает за убийство Президента, то да. Если бы это была просто политическая группа того или иного толка, то нет, я бы, наверное, не стал этого делать, если бы у меня не было точных сведений.

Конгрессмен Форд. Были ли у вас какие-либо доказательства того, что группы, расследование в отношении которых вы проводили в Далласе, имели какую-то программу или были заинтересованы в убийстве Президента?

Мистер Лоусон. Нет; не было.

Конгрессмен Форд. Вы инициировали расследование в отношении этой группы в Далласе из-за инцидента со Стивенсоном?

Мистер Лоусон. Да, сэр; я не инициировал расследование лично, поскольку вряд ли обладаю полномочиями его назначать. Это мог сделать мистер Соррелс, PRS или кто-то в этом роде. Поскольку мы знали об этих лицах и в прошлом уже происходил инцидент — хотя никакой известной угрозы для Президента не было зафиксировано, — я попросил, возможно, хотя бы попытаться выяснить, не собираются ли они что-то предпринять, что я в итоге и сделал.

Конгрессмен Форд. Когда вы выезжаете в определенный населенный пункт по долгу службы, запрашиваете ли вы обычно информацию о тех или иных группах, имеющих репутацию политически активных?

Мистер Лоусон. Только из-за политической активности — нет, сэр.

Конгрессмен Форд. Я имел в виду политическую активность в более широком смысле; не противостояние одной политической партии другой, а группы политических экстремистов.

Мистер Лоусон. Нет, сэр; обычно, если планируются какие-либо пикеты со стороны экстремистской группы или чего-то подобного, эта информация поступает из полицейских источников или из других федеральных источников. Они сообщают нам, что им стало известно о намерении определенных лиц вывесить плакаты из окна по ходу нашего движения, или устроить демонстрацию, или сделать что-то в этом роде.

Конгрессмен Форд. Спрашивали ли вы полицию Далласа или других местных представителей власти, известно ли им о каких-либо лицах или группах, которые могут представлять угрозу для Президента?

Мистер Лоусон. Я знал, что специальный агент Хоулетт поддерживал с ними контакт как по поводу информаторов, так и по поводу просмотра видеоматериалов. Я сам этого не делал, за исключением того случая, когда увидел этот единственный агитационный материал и поинтересовался у них, знают ли они что-нибудь о нем.

Конгрессмен Форд. Сообщал ли вам специальный агент Хоулетт о том, какие контакты он установил с полицией Далласа или другими местными правоохранительными органами по этому вопросу?

Мистер Лоусон. В общих чертах, да, сэр. Он сообщил мне, что виделся с информатором за пределами города Даллас и что этот информатор ранее участвовал в некоторых движениях; что он отошел от дел, потому что испугался, однако, насколько ему известно, ничего противоправного произойти не должно.

Конгрессмен Форд. Когда на вас возложена такая ответственность, полагаетесь ли вы на кого-то еще в вопросах обращения к местным органам или задаете вопросы самостоятельно относительно любых известных им групп или местных жителей?

Мистер Лоусон. Я полагаю, это зависело бы от обстоятельств. В данном случае я знал, что специальный агент Хоулетт поддерживает с ними связь. Вы обычно не обращаетесь к полиции с вопросами о том, известно ли им о каких-либо предстоящих событиях — за исключением обычных политических групп, и если я не знаю, что они имеют какое-то отношение к Президенту, я никогда так не поступал.

Мистер Даллес. Относились ли к таковым Комитет «Фейр Плей фор Куба», коммунистические или крайне правые группы?

Мистер Лоусон. До того момента относились бы; да, сэр.

Конгрессмен Форд. Безусловно, Комитет «Фейр Плей фор Куба» был организацией, которая резко возражала против политики этой страны, и они проявляли активность в ряде населенных пунктов, включая Нью-Йорк, насколько я помню. Насколько я припоминаю, Президент до покушения бывал в Нью-Йорке в период, когда эта организация проявляла активность. Что я пытаюсь выяснить: если PRS не предоставляет вам информацию об отдельном лице или организации, входит ли в ваши обязанности самостоятельно проводить дополнительные проверки на местах, основываясь на ваших собственных знаниях или собственном опыте?

Мистер Лоусон. Ну, я полагаю, это входило бы в мои обязанности, если бы мне было известно о какой-либо организации, которая действительно выступала за убийство или причинение вреда Президенту.

Конгрессмен Форд. У вас не было конкретной информации в данном случае о том, что так называемые правоэкстремистские группы——

Мистер Лоусон. Верно.

Конгрессмен Форд. Имели это в виду?

Мистер Лоусон. Верно; это так. Я также исходил из того, что, если станет известно о каких-либо планах этих или других групп устроить конфуз для Президента или причинить ему вред, нас уведомят ведомства, в чью юрисдикцию входит расследование подобных вопросов или которые могут обладать несколько большими познаниями о них, чем Секретная служба.

Конгрессмен Форд. Когда вы прибыли в Даллас, проверяли ли вы лично в местном отделении ФБР информацию о каких-либо лицах или группах?

Мистер Лоусон. Нет, сэр; не проверял. Все вопросы взаимодействия велись либо через местный офис специального агента во главе отделения (SAC), либо через Вашингтон.

Конгрессмен Форд. Это происходило между каким-то отделением Секретной службы——

Мистер Лоусон. Либо между офисом мистера Соррелса и местным отделением ФБР, либо от нашего офиса до штаб-квартиры ФБР в Вашингтоне.

Конгрессмен Форд. При обычном стечении обстоятельств эта информация была бы передана вам?

Мистер Лоусон. Да, сэр.

Конгрессмен Форд. В данном случае никакой информации не было?

Мистер Лоусон. Я выяснил, что полиция прислала пару экземпляров этих брошюр, но это была единственная информация о каком-либо местном взаимодействии между ними, которой я располагал.

Мистер Даллес. Вы имеете в виду экспонат Комиссии № 770?

Мистер Лоусон. Да, сэр; именно его.

Мистер Даллес. Вам известно, какие меры были предприняты полицией Далласа в отношении этой брошюры?

Мистер Лоусон. Нет; мне это неизвестно, во всяком случае применительно к последующему времени.

Мистер Даллес. За сколько до визита Президента в Даллас это довели до вашего сведения, вы не помните?

Мистер Лоусон. Да, сэр; в четверг во второй половине дня.

Мистер Даллес. В четверг во второй половине дня; в четверг перед пятницей?

Мистер Лоусон. Да, сэр.

Конгрессмен Форд. В этом предварительном отчете от 19 ноября, который является экспонатом Комиссии 767, я заметил отсутствие какой-либо информации об этой дополнительной работе, проделанной на местах помимо усилий PRS.

Мистер Лоусон. Да, сэр.

Конгрессмен Форд. Установлен ли этот формат заранее?

Мистер Лоусон. Да, сэр; установлен.

Конгрессмен Форд. Предоставляется ли вам возможность внести туда что-либо по своему усмотрению, если вы хотите или считаете это необходимым?

Мистер Лоусон. Возможно; да; я уверен, что это возможно.

Конгрессмен Форд. Была ли какая-то причина, по которой вы не указали в этом предварительном отчете то, что вы сделали в этом отношении?

Мистер Лоусон. Нет; это относится к нашему разделу отчета, составляемому PRS. Если бы это произошло в сентябре или октябре, и данный отчет в его нынешнем виде — итоговый отчет — был бы направлен раньше, это вошло бы туда.

Конгрессмен Форд. Я этого не понимаю.

Мистер Лоусон. Приблизительно за месяц до поездки в Даллас мы изменили структуру отчетов, если, конечно, позволяло время для всех них. В Вашингтоне, округ Колумбия, для официального публичного передвижения мы составляем отчет, подобный этому итоговому, только он не называется итоговым. Это отчет об инспекционном обследовании, в котором во введении содержится всё необходимое, включая данные PRS, и всё прочее прямо в нем, а затем идет дополнительный отчет. Для наших поездок вне города у них был предварительный отчет об обследовании, а затем итоговый отчет об обследовании, так что если бы отчет был готов, скажем, в сентябре, это бы вошло в него, поскольку это предусмотрено стандартным форматом в разделе PRS. В раздел PRS вы включаете всё, что содержит любые нежелательные инциденты, любую информацию, получаемую от PRS, или всё, что обнаружилось позже.

Конгрессмен Форд. Этот отчет, который у меня в руках, — итоговый отчет об обследовании, экспонат Комиссии 768 — содержит эту информацию?

Мистер Лоусон. Да, сэр; содержит.

Конгрессмен Форд. Знаете ли вы, был ли у мистера Келлермана этот предварительный отчет перед его отбытием в Даллас?

Мистер Лоусон. Да, сэр; я подготовил его в понедельник — во второй половине дня и вечером 19-го числа, и договорился об отправке его самолетом гражданских авиалиний в Вашингтон, где агент из состава аппарата Белого дома заберет его прямо с самолета, что является стандартной процедурой как для предварительного отчета, так и в случаях, когда мы используем ее для заблаговременной отправки полного отчета.

Затем я позвонил, чтобы убедиться, что он прибыл, что и произошло.

Конгрессмен Форд. Это произошло до отбытия мистера Келлермана с Президентом?

Мистер Лоусон. Да, сэр; это нужно было сделать так рано, потому что они уехали из Вашингтона за день до того, как отчет попал ко мне.

Конгрессмен Форд. Отличаются ли ваши действующие правила составления предварительного отчета от тех, что действовали в то время?

Мистер Лоусон. Полагаю, для поездок вне города у нас предусмотрены предварительный отчет и итоговый отчет об обследовании.

Конгрессмен Форд. Отличается ли нынешний формат от того, что был 19 ноября?

Мистер Лоусон. Я так не думаю. Опять же, существуют вещи, которые можно туда добавить, например определенные остановки; у вас может быть список кортежа, а может и не быть, если самого кортежа нет.

Конгрессмен Форд. Полагаю, на этом всё. Хотите продолжить?

Мистер Даллес. У меня есть один или два вопроса, которые вытекают из ваших собственных вопросов. Обсуждали ли вы с полицией Далласа деятельность генерала Уокера?

Мистер Лоусон. Нет; не обсуждал, но я знал, что он состоял в этой правой группе и что специальный агент Хоулетт занимался этим вопросом.

Мистер Даллес. Следил за ее деятельностью?

Мистер Лоусон. Да, сэр.

Мистер Даллес. И он был одним из ваших местных——

Мистер Лоусон. Он был местным агентом.

Мистер Даллес. Агентом в Далласе. Сегодня утром, когда агент Баук давал показания, он оставил нам несколько меморандумов (экспонат Комиссии № 762), в которых излагались 10 дел, расследовавшихся далласским отделением в период с 25 октября 1961 года по 30 октября 1963 года.

Я замечаю, что многие из этих дел помечены как закрытые, однако я хотел спросить, доводились ли отчеты по этим делам до вашего сведения до вашего отъезда или уже после прибытия в Даллас, либо знакомы ли вы с ними?

Мистер Лоусон. Я с ними не знаком, но если это находящиеся в производстве дела, лица, которые——

Мистер Даллес. В некоторых случаях указано: «Расследование завершено». В этом конкретном деле, CO2-34007, говорится:

«Расследование завершено 12 декабря 1963 года далласским отделением в штате Техас».

Это означает, что данное дело, по крайней мере, было закрыто уже после покушения. Вы этого не помните.

Это отчет студента университета об объекте, который позволил себе оскорбительные высказывания в адрес Президента. Вы не припомните, чтобы это дело доводилось до вашего сведения?

Мистер Лоусон. Я знаю, что об этом мне рассказывал специальный агент Хоулетт. Полагаю, это могло быть связано с теми случаями с информаторами за пределами Далласа, о которых я упоминал, но я не знаю этого наверняка — я знаю, что это было в Техасе. Является ли этот случай тем самым или нет, мне неизвестно. Но мне было бы известно лишь о тех случаях, когда до их сведения доводилась информация об угрозе жизни Президента, однако никакой информации о том, что таковое имело место, мне не предоставляли.

Мистер Даллес. И поэтому вы не помните ни одно из этих 10 или 9 других дел? Многие из них отмечены как закрытые. Подобные обстоятельства не доводились до вашего сведения?

Мистер Лоусон. Нет; не доводились.

Мистер Даллес. Не доводились?

Мистер Лоусон. Нет.

Мистер Даллес. В некоторых случаях отмечено: «Последующая активность отсутствует». Указывается: «Периодические проверки не сочтены необходимыми. В возбуждении уголовного преследования отказано».

Это было дело о высказывании некоего джентльмена на вечере игры в бридж. Вы не помните это дело?

Мистер Лоусон. Нет, сэр; у меня не было никаких оснований знать, какие дела поступали в PRS.

Мистер Даллес. Даже если они касались Далласа?

Мистер Лоусон. Только если они касались Далласа, и мне сообщили бы, что эти лица числятся в активной картотеке, что дело является открытым и что мы должны проявлять бдительность в отношении этого конкретного лица, но никакой подобной информации мне не предоставляли.

Мистер Даллес. Когда вы уезжали из Вашингтона, вам не передавали никаких дел, которые вы сочли бы опасными в районе Далласа?

Мистер Лоусон. Нет, сэр.

Конгрессмен Форд. Когда вам всё же сообщают имя и дело конкретного лица, как, например, в случае с Буффало, что именно вы получаете? Что вам передают, я имею в виду?

Мистер Лоусон. Вам сообщают имя и номер дела, после чего в Буффало имеется досье, точно так же, как есть досье в Вашингтоне, и вы можете ознакомиться с этим досье на месте, после чего, в зависимости от обстоятельств, вы снова распоряжаетесь установить за этим человеком слежку или предпринять какие-то меры, чтобы не подпускать его к Президенту.

Мистер Даллес. Понятно. Вам просто передают имя и номер дела.

Мистер Лоусон. Да, сэр.

Мистер Даллес. В отношении конкретных лиц?

Мистер Лоусон. Вам могут предоставить и какую-то другую информацию, например о чем идет речь, но я имею в виду, что вы не станете сидеть и читать всё от корки до корки, поскольку можете получить эти сведения в буффалоском отделении или в любом другом месте.

Мистер Даллес. Какова была бы ваша обычная практика, насколько вы можете судить, если бы вас проинформировали, что некий человек, американец, перебежал в Советский Союз, затем вернулся в Соединенные Штаты, проживает в Далласе и работает в Техасском школьном книгохранилище — было ли это само по себе достаточной причиной для того, чтобы вы начали расследование или сообщили об этом в полицию Далласа?

Мистер Лоусон. Если бы у меня была такая информация... опять же, это предположение.

Мистер Даллес. Я это понимаю.

Мистер Лоусон. Но я, вероятно, предварительно запросил бы совет на этот счет либо у сотрудников PRS, либо у аппарата Белого дома; да, сэр.

Мистер Даллес. В дополнение к вопросу, затронутому ранее, я обнаружил, что о визите Президента Кеннеди в Техас сообщалось в газете «Даллас морнинг ньюс» еще 26 сентября 1963 года, и соответствующие разделы этого пресс-релиза озаглавлены «Кеннеди посетит Техас 21–22 ноября», а в заголовок также включено «Даллас включен в маршрут». В первых двух абзацах этого материала сообщалось из Джексон-Хоула, шт. Вайоминг, где Президент находился с визитом в то время:

«Источники в Белом доме сообщили редакции "Даллас ньюс" в эксклюзивном порядке в среду вечером, что Президент Кеннеди посетит Техас 21 и 22 ноября».

«Визит охватит крупнейшие города штата, включая Даллас».

Это просто к вопросу о дате первой публикации. То есть это было опубликовано за какое-то время до того, как вас уведомили о вашем назначении.

Мистер Лоусон. Да, сэр; я занимался подготовкой визита в Биллингс. Он вылетел из Биллингса в Джексон-Хоул, шт. Вайоминг, а на следующее утро снова вернулся в Биллингс.

Мистер Даллес. Вы не помните, однако, чтобы слышали об этом?

Мистер Лоусон. Нет.

Мистер Даллес. В связи с вашей работой с президентским эскортом в той поездке?

Мистер Лоусон. Нет.

Конгрессмен Форд. Не могли бы вы продолжить, мистер Стерн?

Мистер Стерн. В завершение темы подготовительной работы, мистер Лоусон, охарактеризовали ли бы вы подготовительную работу к визиту в Даллас как аналогичную или отличающуюся от типичных предварительных приготовлений к поездке подобного рода?

Мистер Лоусон. Я не знаю, не слишком ли это общий вопрос, но я бы сказал, что это была вполне типичная поездка.

Я постарался сделать всё, что пришло мне в голову, чтобы подготовительная работа прошла гладко и эта поездка прошла нормально.

Мистер Стерн. Продолжительность времени, затраченного вами на подготовку, контакты, которые вы поддерживали, время, затраченное другими людьми, — всё это было типично для поездки такого рода?

Мистер Лоусон. Иногда вы отправляетесь на место раньше, чем в других случаях. На самом деле в этот раз мы выехали чуть раньше обычного.

Если говорить о среднем показателе, то, пожалуй, вы выезжаете примерно за 7 дней до начала. Но, как я уже сказал, некоторые ребята отправились в поездку сегодня утром на завтрашний день.

Мистер Стерн. Теперь, что касается периода вплоть до 22 ноября, как я уже говорил ранее, мы будем в значительной степени опираться на сведения из вашего меморандума. Если сейчас есть что-то, что вы хотели бы добавить или исправить в сделанных там заявлениях, что-либо, что вы хотели бы добавить к вашим сегодняшним показаниям перед этой Комиссией, не могли бы вы это сделать?

Мистер Лоусон. Я ничего такого припомнить не могу.

Мистер Стерн. Тогда я хотел бы перейти к непосредственным событиям 22 ноября. Сначала я демонстрирую вам двухстраничный документ, помеченный для идентификации как экспонат Комиссии № 771. Можете ли вы его опознать?

Мистер Лоусон. Могу.

Мистер Стерн. Не могли бы вы рассказать нам, что это такое и зачем он был составлен?

Мистер Лоусон. Это заявление, составленное мной по запросу инспекторов из офиса шефа относительно моей осведомленности о самом событии покушения на Президента Кеннеди, и я подготовил его на следующий день после возвращения из Далласа, то есть 23 ноября.

Мистер Стерн. Теперь я демонстрирую вам пятистраничный меморандум, помеченный для идентификации как экспонат Комиссии № 772. Не могли бы вы опознать его для нас и рассказать, как он составлялся?

Мистер Лоусон. Это заявление, в котором я максимально подробно изложил свою деятельность, служебную деятельность, касающуюся визита Президента на протяжении всего дня 22 ноября и вплоть до моего возвращения в Вашингтон ранним утром 23 ноября.

Мистер Стерн. Господин председатель, могут ли эти документы быть приобщены к материалам?

Конгрессмен Форд. Могут.

Упомянутые документы, помеченные для идентификации как экспонаты Комиссии № 771 и 772, были приняты в качестве доказательств.

Мистер Стерн. То есть меморандум 772, составленный 1 декабря, должен включать в себя всё, что вы изложили в своем меморандуме от 23 ноября, который был подготовлен сразу же по вашему возвращении?

Мистер Лоусон. Да.

Мистер Стерн. Переходя к вашему меморандуму от 1 декабря (экспонат Комиссии № 772), на странице 1 упоминается обсуждение погодных условий и решение вопроса об использовании или неиспользовании прозрачного верха («пузыря») на президентском автомобиле. Не могли бы вы подробнее рассказать об этом и пояснить, что произошло?

Мистер Лоусон. Да, сэр; ранним утром 22-го числа в Далласе шел сильный дождь, и мне поступил телефонный звонок от заместителя спецагента во главе отделения мистера Келлермана, который находился в Форт-Уэрте вместе с Президентом. Он спрашивал о погодных условиях в Далласе, о том, какими они вероятнее всего будут, и обсуждал вопрос о том, устанавливать ли прозрачный верх на автомобиль Президента или нет. Мне сказали, что прозрачный верх должен быть установлен, если идет дождь, и снят, если дождя нет.

Мистер Стерн. И что же произошло дальше? Погода прояснилась?

Мистер Лоусон. Погода прояснилась довольно быстро. Сейчас я уже не могу точно вспомнить. Это было примерно за час или 45 минут до запланированного прибытия Президента, и мы намеренно откладывали изменение конфигурации крыши до самого последнего момента, пока не удастся выяснить, какой будет погода.

Обложка выбранной аудиокниги Выберите главу Плеер готов к воспроизведению
0:00 0:00

Громкость