«Комиссия Уоррена. Слушания. Том 4»

Мистер Бук. Она приведена в каком-то приложении, я в этом уверен.

Мистер Макклой. Я думаю, было бы правильно внести ее в протокол, если она у нас есть.

Мистер Даллес. Да, я думаю, это было бы очень хорошо.

Мистер Карсвелл. Можем ли мы ее предоставить?

Мистер Даллес. Почему бы вам ее не предоставить?

(Впоследствии она была представлена как раздел 871 заголовка 18 Свода законов США.)

Мистер Бук. Если расследование показывает, что человек психически неуравновешен (а таковых высокий процент), тогда предпринимается попытка убедить местные органы власти поместить его в больницу или в специальное учреждение закрытого типа.

Если ни то, ни другое невозможно, предпринимаются попытки привлечь местных сотрудников правоохранительных органов и семью, если они согласны сотрудничать, чтобы помочь нам следить за ним, и мы будем время от времени проводить проверки в ходе расследования. По сути, это те меры контроля, которые мы имеем возможность использовать. В некоторых случаях мы можем вести наблюдение, кстати говоря, если мы не можем применить ничего из вышеперечисленного, а человека мы считаем крайне опасным.

Мистер Стерн. Я показываю вам одностраничную карточку розового цвета, помеченную для идентификации как вещественное доказательство Комиссии № 765. Вы можете сказать нам, что это такое?

Мистер Бук. Да, это карточка, которую мы оформляем, когда лицо, оцененное нами как опасное, помещается в учреждение — либо психиатрическое, либо пенитенциарное. Мы передаем эту карточку руководителю учреждения. Мы просим его поместить ее на обложку личного дела человека, и она полностью заполнена, так что обратный адрес и всё остальное уже указаны на ней. Почтовая часть внизу является франкированной, ему нужно лишь отметить, сбежал ли этот человек, переведен или освобожден, и опустить карточку в почтовый ящик, чтобы сообщить нам о мерах, которые они могут принять в связи с его освобождением, или о том, если он совершил побег.

Мистер Стерн. Это тот контроль, который вы осуществляете над лицами, помещенными в тюрьму или больницу какого-либо типа?

Мистер Бук. Да.

Мистер Стерн. Когда в результате расследования устанавливается, что человек представляет определенный уровень опасности, но недостаточный для предъявления обвинения или признания его психически больным, требующим помещения в спецучреждение, как вы контролируете этого человека, как отслеживаете его?

Мистер Бук. Если мы считаем его действительно опасным, он попадает в нашу картотеку проверок, которая по сути является средством контроля, посредством которого по меньшей мере каждые 6 месяцев мы проводим повторное расследование, а в промежутках между ними стараемся договориться с семьей и местными сотрудниками правоохранительных органов, чтобы они сообщали нам, если он уезжает из города, покупает оружие или делает что-либо подобное.

Другим средством является географическая картотека, в которую мы помещаем карточку, чтобы получать информацию об этом человеке на случай, если Президент отправится в этот географический район, с тем чтобы местное отделение могло внимательнее присмотреться и понять, представляет ли он угрозу.

Мистер Стерн. Известно ли вам, примерно сколько человек на момент событий в Далласе содержалось в учреждениях в рамках этой системы, при которой вас должны были уведомлять об их уезде или побеге?

Мистер Бук. К сожалению, у меня нет этих данных.

Мистер Стерн. Порядок цифр, хотя бы какая-то оценка?

Мистер Бук. Речь шла бы о нескольких тысячах, но точного представления у меня действительно нет. Я мог бы получить эти данные и предоставить их. Мне пришлось бы просто гадать, и это было бы крайне неточным предположением.

Мистер Стерн. Хорошо. Но вы можете это для нас выяснить?

Мистер Бук. Да.

Мистер Стерн. Отлично. Сколько людей на момент событий в Далласе числилось в системе вашей картотеки проверочного контроля с учетом такого периодического пересмотра?

Мистер Бук. Около 400.

Мистер Стерн. 400 человек?

Мистер Бук. Это по всей стране.

Мистер Стерн. Опять же, на момент событий в Далласе сколько людей числилось в упомянутом вами указателе поездок?

Мистер Бук. Около сотни.

Мистер Стерн. Сто человек на всю страну?

Мистер Бук. Да.

Мистер Стерн. Каковы критерии внесения чьего-либо имени в указатель поездок?

Мистер Бук. Убежденность местного полевого отделения при подтверждении со стороны Секции защитных исследований в том, что этот человек действительно будет представлять угрозу для безопасности Президента, если он отправится в этот район.

Мистер Стерн. Это делается, это организуется по географическому принципу?

Мистер Бук. Да.

Мистер Стерн. Полевыми отделениями Секретной службы?

Мистер Бук. Да.

Мистер Стерн. Были ли какие-то другие средства контроля, которые вы использовали на момент событий в Далласе?

Мистер Бук. В то время у нас было очень небольшое средство, которое мы называем альбомом, где собрано несколько (возможно, 12 или 15) человек, которых мы считаем очень опасными или по крайней мере опасными и настолько мобильными, что мы не можем быть уверены, где они могут находиться. Это постоянная вещь. Копии этого альбома постоянно находятся перед сотрудниками охраны в Белом доме. Он хранится в их офисе.

Сенатор Купер. В связи с этим: если эта последняя категория представляет собой группу лиц, столь чрезвычайно опасных, доходило ли до того, что кто-то из этой группы делал заявления, подпадающие под действие федерального закона, требующие судебного преследования?

Мистер Бук. Нет, сэр; если бы они подлежали судебному преследованию, мы бы добивались этого незамедлительно, и многих из них привозили к окружному прокурору, однако просто определялось, что они не совсем соответствуют требованиям для судебного преследования.

Некоторые из них подвергались судебному преследованию, отбывали сроки наказания и по окончании сроков выходили на свободу, но по-прежнему считаются опасными.

Сенатор Купер. Да.

Мистер Бук. Некоторые находились в психиатрических больницах и были выписаны, и нет оснований помещать их обратно, но мы по-прежнему опасаемся их.

Мистер Стерн. Числятся ли лица, внесенные в указатель поездок (их на момент событий в Далласе было около 100), также в картотеках проверочного контроля?

Мистер Бук. Да. Да, безусловно, эта сотня в значительной степени фигурирует в обоих местах.

Мистер Стерн. Тогда можно ли подвести справедливый итог, мистер Бук, что на момент событий в Далласе число лиц, которые вызывали у вас беспокойство, составляло несколько тысяч (точное число вы предоставите), которые находились в спецучреждениях — либо в тюрьмах, либо в психиатрических больницах, и с такими учреждениями у вас была договоренность о незамедлительном уведомлении в случае выписки или побега такого лица; около 400 человек находились под систематической проверкой (приблизительно каждые 6 месяцев вашими полевыми отделениями), из которых 100 человек отдельно определялись как особо опасные в указателе поездок; и еще порядка 12–15 человек, чьи фотографии находились в альбоме?

Мистер Бук. Да, я думаю...

Мистер Стерн. Более того, я полагаю, что лица из альбома также должны находиться в картотеке проверочного контроля, так что на самом деле мы говорим — не так ли? — об неустановленном числе лиц в учреждениях, примерно о 400 других лицах, которых вы активно проверяли и в отношении которых у вас возникали бы опасения во время поездки Президента?

Мистер Бук. Совершенно верно.

Мистер Стерн. Кроме того, у вас имелись досье — действующие досье — примерно на 50 000 дел, охватывающих по меньшей мере такое же количество (а возможно, и больше) лиц, которые представляли собой вашу базовую библиотеку, так сказать, но использовались только для справок до тех пор, пока о них не поступало дополнительной информации?

Мистер Бук. Ну, я думаю, вы совершенно правы, за исключением последней категории. В этих 50 000 дел содержалось огромное количество материалов, по которым проводились расследования и в отношении которых было установлено, что наши первоначальные подозрения или первые признаки опасности не подтвердились. Следователь (и мы с ним согласились) посчитал, что этот человек по крайней мере в какой-то конкретный момент времени на самом деле не представляет угрозы для жизни Президента.

Mr. Dulles. What was the location of these 50,000 cases? We are talking now about Dallas, is that countrywide?

Мистер Бук. По всей стране.

Мистер Макклой. В международном масштабе.

Мистер Бук. Это охватывает весь мир за период в 20 лет.

Мистер Даллес. Да. Какой-нибудь человек в Таиланде — если он находился в Таиланде, он не представлял бы большой опасности в Далласе.

Мистер Стерн. Но он, насколько я понимаю, сэр, был бы включен в основные картотеки, если бы попал в поле зрения ведомства как потенциальная угроза.

Мистер Даллес. Кто-то в Новом Орлеане, например, мог бы очень быстро добраться до Далласа, или если бы он находился в Хьюстоне, но эти 50 000 охватывают весь мир.

Мистер Стерн. Да; и я думаю, здесь важно отметить, мистер Даллес, что это 50 000 дел со справочной информацией, включая людей, которые уже прошли расследование и у которых не было обнаружено признаков опасности. Число дел, находившихся под активным контролем на момент событий в Далласе, составляло около 400 человек, за которыми велось периодическое наблюдение, плюс гораздо большее число (исчисляемое тысячами) помещенных в спецучреждения или заключенных под стражу лиц, и что касается последних, то я полагаю, с ними не возникало бы никаких проблем до их освобождения.

Мистер Бук. Совершенно верно.

Мистер Стерн. И у вас действовала система уведомления об их освобождении или побеге, верно?

Мистер Бук. Совершенно верно.

Мистер Даллес. Можем ли мы исходя из этого оценить примерное число дел, которые вы посчитали нужным изучить в связи с поездкой Президента в Даллас?

Мистер Бук. Мы на самом деле...

Мистер Даллес. Каков был бы этот диапазон?

Мистер Бук. В связи с поездкой в Даллас мы фактически просмотрели объем дел, приближающийся к 400.

Мистер Стерн. Что ж...

Мистер Бук. Это общий массив дел, к которому мы обратились.

Мистер Стерн. В масштабе всей страны?

Мистер Бук. В общей сложности два или три файла, к которым мы обращались, охватывали примерно такое количество людей.

Мистер Даллес. Хорошо. Это дает мне именно то, о чем я спрашивал.

Мистер Стерн. По сути дела, мистер Бук, когда вы просматривали картотеку проверочного контроля и указатель поездок перед поездкой в Даллас, сколько имен фигурировало по районам зоны ответственности полевого отделения в Далласе, которые должен был посетить Президент?

Мистер Бук. Мы не обнаружили в указателе поездок по Далласу никаких неконтролируемых лиц. Все дела по Далласу находились под контролем, который нас удовлетворял. В картотеке проверок мы также не обнаружили неконтролируемых лиц, которые, по нашему мнению, требовали бы объявления тревоги по Далласу.

Мистер Даллес. Вы обращались в ФБР или в любое другое местное ведомство по поводу каких-либо дел, которые могли у них иметься?

Мистер Бук. Да, сэр.

Мистер Даллес. В связи с поездкой?

Мистер Бук. Фактически они передали нам несколько дел в связи с поездкой, прямо перед поездкой на местном уровне.

Мистер Даллес. На местном уровне?

Мистер Бук. На местном уровне.

Мистер Макклой. Будучи настолько объективным, насколько это возможно при данных обстоятельствах, что бы вы сделали, если бы ФБР сообщило вам, что в Далласе есть человек по имени Освальд, который являлся перебежчиком — был перебежчиком?

Мистер Бук. Я думаю, если бы они сообщили нам только это, мы бы, вероятно, не стали принимать мер. Если позволите уточнить: если бы мы знали все то, что все правительственные ведомства знали вместе взятые, и знали бы, что у него была такая удобная позиция на маршруте, тогда мы бы безусловно предприняли самые решительные действия.

Мистер Макклой. Если бы они сообщили вам, что в Далласе есть человек по имени Освальд, который был перебежчиком и работал в Техасском школьном книгохранилище?

Мистер Бук. Да, сэр; мы бы обратили на это внимание.

Мистер Макклой. Вы бы обратили на это внимание?

Мистер Бук. Да, сэр.

Мистер Макклой. Зная, что Техасское школьное книгохранилище находилось на маршруте следования Президента?

Мистер Бук. На маршруте следования Президента.

Мистер Стерн. Имело ли бы для вас значение то, что он был законным сотрудником этого учреждения?

Мистер Бук. Ну, с точки зрения необходимости нашего ознакомления с этим — нет. Я не могу с уверенностью предсказать, что полевое отделение сделало бы после изучения. Это зависело бы от того, что они выяснили, но полевое отделение проверило бы это. Мы попросили бы их проверить это, и они действительно проверили бы это, не зная, к каким выводам они бы пришли; я не совсем... я не совсем способен предсказать, какие именно меры они бы приняли.

Сенатор Купер. Могу ли я задать вопрос по этому поводу? Изучали ли вы свои записи после убийства Президента Кеннеди, чтобы определить, фигурирует ли имя Ли Освальда в ваших досье?

Мистер Бук. Его никогда не было там ранее ни в какой связи, никогда в наших записях.

Сенатор Купер. Судя по вашему ответу на вопрос мистера Макклоя, я делаю вывод, что вы не ведете никакого специального досье, касающегося перебежчиков?

Мистер Бук. Нет, сэр.

Сенатор Купер. В этой стране?

Мистер Бук. Только если за этим стоит нечто большее, чем сам факт их перехода на другую сторону.

Сенатор Купер. Тогда в случае с Ли Освальдом — исходя из вашего заявления о том, что вы не ведете досье на перебежчиков — если бы вы знали о его присутствии там, что тогда послужило бы поводом для проявления к нему особого внимания?

Мистер Бук. Ключевым моментом здесь был бы факт перехода на другую сторону в сочетании со знанием о том, что он занимал выгодную позицию на маршруте. Эти два фактора вместе потребовали бы принятия мер.

Сенатор Купер. Я веду к тому — и это опять же рассуждения задним числом, — что если факт того, что он был перебежчиком, плюс выгодная позиция заставляли бы вас обратить на него внимание, то, как мне кажется, наличие в вашем досье весомых доказательств того, что он был перебежчиком, было бы очень существенным моментом, не так ли?

Мистер Бук. Что ж, опять же, это часть того масштабного исследования, в котором мы участвуем. Полагаю, мы никогда прежде не сталкивались с перебежчиком, который совершил бы что-то подобное, поэтому мы не до конца уверены, что сам по себе факт перехода на другую сторону является ключом к определению убийцы. Тем не менее, это в сочетании с определенными обстоятельствами, знанием о том, что у него была выгодная позиция, заставило бы нас провести проверку.

Мистер Стерн. Были ли у Освальда какие-либо другие характеристики, которые, как вы полагаете, были известны другим федеральным ведомствам до 22 ноября и которые имели бы для вас важное значение при решении вопроса о том, представлял ли он потенциальную угрозу?

Мистер Бук. Да. Я думаю, я предоставил вам список примерно из 18 пунктов, которые были известны федеральным ведомствам, но они, как я полагаю, были распределены от Москвы до Мехико по меньшей мере между четырьмя ведомствами, поэтому я не знаю, насколько много могло быть известно какому-то конкретному ведомству или какому-то конкретному человеку.

Однако в этом широком спектре ведомств об Освальде было известно немало компрометирующей информации.

Мистер Стерн. Не беря в расчет какой-либо подобный список, какие еще характеристики — стараясь по возможности избегать ретроспективного анализа — по вашему мнению, имели отношение к определению его потенциальной опасности?

Мистер Бук. Я полагаю, его продолжающиеся контакты с российским посольством после его возвращения, его связи с группами Кастро вызвали бы у нас беспокойство; осведомленность о том, что он, как я полагаю, был отдан под трибунал за незаконное хранение оружия — ручного огнестрельного оружия в корпусе морской пехоты, — что у него было оружие и он довольно много охотился или пользовался им, возможно, в России; плюс целый ряд фактов, касающихся его нрава и ненадежности характера. Я думаю, что все это, если бы мы обладали этим в совокупности, складывалось бы в указание на весьма неблагонадежного человека; и я считаю, что все это вместе, если бы мы знали, что у него была выгодная позиция, показалось бы нам довольно серьезным, хотя я должен признать, что ни одно из этих обстоятельств само по себе не отвечало бы нашим конкретным критериям — ни одно из них в отдельности.

Но именно когда вы начинаете суммировать их в определенной степени, вы начинаете получать критерии, имеющие значение.

Сенатор Купер. Я уверен, что вы уже ответили на то, о чем я собираюсь спросить, но я все равно задам этот вопрос. Верно ли, что до покушения Секретная служба не располагала никакой информацией ни от одного ведомства или источника...

Мистер Бук. Верно.

Сенатор Купер. Относящейся к Ли Освальду?

Мистер Бук. Верно.

Мистер Стерн. Полагаю, ранее вы говорили, мистер Бук, что до Далласа вы считали мероприятия по обеспечению взаимодействия удовлетворительными и что другие федеральные ведомства, в частности, имели полное представление о том типе информации, которую Секретная служба искала в рамках сформулированных вами общих критериев?

Мистер Бук. Да, сэр.

Мистер Стерн. Почему же тогда, по вашему мнению, вам не сообщили об Освальде? Было ли в системе что-то не так?

Мистер Бук. Это, конечно, мнение. По моему мнению, не было недостатка в понимании того, что нам требовалось иметь. Насколько мне известно, ни один человек не знал об Освальде достаточно, чтобы прийти к выводу о его соответствии нашим критериям лица, представляющего опасность для Президента. Мне неизвестен ни один человек, который знал бы об Освальде все, включая тот факт, что он занимал выгодную позицию на маршруте.

Если дело обстоит так, я этого не знаю. Я этого не знал.

Мистер Макклой. Кто-то в ФБР знал это, не так ли?

Мистер Бук. У меня нет записей, подтверждающих это. Им была известна определенная информация. У меня нет никаких записей, которые указывали бы на то, что им была известна вся компрометирующая информация.

Мистер Макклой. Я не стану утверждать, что они знали всю компрометирующую информацию, но они совершенно определенно знали о выгодной позиции и они определенно знали об обстоятельствах его перехода на другую сторону.

Мистер Бук. Я знаю, что они знали о его нахождении в Далласе. Понимали ли они, что это место находилось на маршруте следования, этого я не знаю.

Мистер Макклой. Я думаю, в материалах указано, что он там работал, или это следует из показаний под присягой.

Мистер Бук. Мне это неизвестно.

Мистер Стерн. Имеет ли ключевое значение для ваших нынешних слов относительно информации об Освальде до покушения идентификация его выгодной позиции? Если исключить ее из числа других характеристик, перестает ли он после этого быть угрозой?

Мистер Бук. Если исключить этот фактор, он не будет соответствовать критериям угрозы, какими они были у нас в то время.

Мистер Стерн. И критерий заключался в том...

Мистер Бук. Чтобы существовало какое-то конкретное указание на наличие возможной опасности для Президента.

Мистер Даллес. Не под запись.

(Обсуждение не под запись.)

Мистер Макклой. Возвращаемся к записи.

Мистер Стерн. Что ж, мистер Бук, если ключевым элементом является его работа в том Книгохранилище, то происходит ли это потому, что по вашему мнению, это свидетельствовало о каком-то намерении, каком-то стремлении оказаться на маршруте, поскольку доступ к маршруту...

Мистер Бук. Нет; это связывает его с Президентом. Это, по моему мнению, если рассматривать всю известную о нем информацию, указывает на то, что он был довольно ненадежным человеком; однако, полагаю, не было никаких признаков того, что эта ненадежность может представлять опасность для Президента, пока вы не сопоставили факт наличия у него выгодной позиции, где он мог бы использовать ее против Президента.

Ничто ранее не указывало на то, что Президент может стать объектом этого, и...

Мистер Стерн. Насколько любому из нас известно, любой гражданин обладал примерно таким же доступом к маршруту парада. Есть ли какая-то разница...

Мистер Бук. Мы чувствовали бы то же самое, если бы обладали таким объемом компрометирующей информации в отношении любого гражданина и знали бы, что у него есть конкретная выгодная позиция на маршруте.

Мистер Стерн. Но гражданин, обладающий всеми характеристиками, которые, по вашему мнению, были известны об Освальде, но не имеющий доступа посредством работы, проживания или какого-либо сопоставимого отношения к маршруту парада, не вызвал бы у вас беспокойства в соответствии с критериями и практикой, действовавшими во время событий в Далласе, правильно ли я вас понял?

Мистер Бук. Я думаю, это шире. Доступ любого рода: работа в отеле или в любом пункте, где у него может быть необычный доступ.

Если расширить вопрос до этого, я бы сказал, что именно это я и имею в виду.

Мистер Стерн. Необычный доступ?

Мистер Бук. Да.

Мистер Макклой. Если я могу вмешаться, насколько я это понимаю... Не знаю, насколько это хорошо, но здесь присутствуют домыслы и предположения, и я не знаю, далеко ли вы с этим продвинетесь. Вероятно, если бы вы знали всю ту компрометирующую информацию, которая, как вам теперь известно, накопилась во всех правительственных ведомствах, независимо от того, где этот малый находился в Далласе, вы бы следили за ним.

Мистер Бук. Опять же, это были бы домыслы. Я не знаю. Это не было бы нормой. Это не укладывалось бы в нашу нормальную категорию, если бы мы не знали, что он... что у него была выгодная позиция. Нам известны огромные массы людей с дурной репутацией, за которыми мы не следим.

Мистер Макклой. Да; но предположим, вы знали этих людей, или предположим, вы сталкивались с кем-то из таких перебежчиков. Мне говорят, что есть еще 18 человек; разве вы не проявили бы некоторой халатности, если бы не проверили его, когда он оказался на выгодной позиции в Далласе?

Мистер Бук. Если бы мы провели проверку, я не знаю, пошли бы мы дальше этого.

Мистер Макклой. Я этого не утверждаю, но вы могли бы держать его под наблюдением.

Мистер Бук. Мы приняли бы это к сведению.

Мистер Стерн. Было ли бы это справедливо, если бы не было известно, что он живет в Далласе, если бы его последним известным адресом был Новый Орлеан?

Мистер Бук. Если бы он не жил в Далласе, мы бы не стали проверять его в этом районе поездки даже при наличии остальной информации.

Мистер Стерн. Предположим, он жил бы в Форт-Уэрте?

Мистер Бук. Что ж, если бы мы знали, что он живет в Форт-Уэрте, для нас это было бы то же самое, что и Даллас. Когда мы говорим о городе, мы имеем в виду расстояние для поездки на автомобиле или транспортную доступность до города.

Мистер Стерн. Мы очень быстро перейдем к вопросам, касающимся Освальда, а сейчас я хотел бы вернуться назад и рассмотреть детали поиска по вашим досье и другой деятельности Секции защитных исследований в ходе поездки в Техас, всей поездки в Техас. Не могли бы вы начать с первой даты, когда вы услышали о том, что Президент готовится к поездке в Техас, и рассказать нам, что делало ваше подразделение и что вы обнаружили.

Мистер Бук. Первые сведения о поездке в Техас поступили к нам 8 ноября, когда агент авангарда, агент Лоусон, сообщил в Секцию защитных исследований, что Президент отправляется в Техас и что Даллас является одной из остановок. В то время была проведена проверка нашего указателя поездок, и никаких карточек по Далласу, указывающих на наличие неконтролируемого опасного лица в Далласе, обнаружено не было.

Два таких человека были обнаружены в пункте остановки в Хьюстоне. Эта информация была передана мистеру Лоусону в то время.

Мистер Стерн. Извините, не могли бы вы идентифицировать два хьюстонских дела из выставленного экспоната № 762?

Мистер Бук. Да, они здесь. Дело № 21 — одно из них. Этот человек является местным сотрудником правоохранительных органов, который не считался особо опасным, но опять же, поскольку у него мог быть необычный удобный обзор, мы каждый раз принимали меры, чтобы гарантировать, что он не будет задействован каким-либо образом, при котором у него мог бы оказаться удобный обзор. Дело № 26 — второе, это дело, уходящее своими корнями во многие-многие годы назад, касающееся лица, которое неоднократно выступало с угрозами, но с которым мы не смогли особо ничего поделать. Она то ложилась в психиатрические больницы, то выписывалась из них.

Мистер Стерн. Итак, это были те два дела?

Мистер Бук. Два дела.

Мистер Стерн. Которые находились в указателе поездок и подпадали под юрисдикцию Хьюстонского полевого отделения?

Мистер Бук. Да.

Тогда была сделана отметка для сотрудника, руководящего этим подразделением, и 14-го числа он снова проверил эту картотеку. Он извлек эти две карточки, проверил картотеку проверок и пришел к выводу, что эти лица в штате Техас являются единственными двумя неконтролируемыми людьми, о которых мы должны предупредить полевое отделение, после чего он извлек папки с делами этих двух лиц и изучил их, а затем распорядился подготовить предупреждение в отношении этих двух лиц: оригинал был направлен в Охрану Белого дома, а копия — в полевое отделение.

Мистер Стерн. Это те же самые два хьюстонских дела?

Мистер Бук. Да.

Мистер Стерн. Было ли добавлено какое-то дополнительное дело 14-го числа?

Мистер Бук. Нет, не нашим подразделением. Было всего два дела. В полевых условиях выявлялись дела по некоторым из таких лиц, но мы разослали только два дела, которые, по нашему мнению, представляли защитный интерес в ходе той поездки.

Мистер Стерн. Не могли бы вы взглянуть, мистер Бук, пожалуйста, на первую страницу выставленного экспоната № 760, первую страницу текста, третий абзац, середину абзаца, где сказано: «14 ноября 1963 года вышеуказанный канцелярский сотрудник подготовил служебную записку, сообщающую имя одного объекта Секции защитных исследований, который ранее направлялся в заинтересованные отделения и по-прежнему вызывал озабоченность, а также предоставившую идентификационные данные по новому объекту Секции защитных исследований, который ранее не был включен в предупреждение»?

Мистер Бук. Это и были те два дела. По лицу, в отношении которого мы рассылали предупреждение в ходе предыдущей поездки (заместителю шерифа), предупреждение не направлялось — это произошло после предыдущей поездки, и поэтому мы впервые сообщили охране и полевому отделению, что за этим человеком следует понаблюдать. Итого получилось два.

Мистер Стерн. Были ли тогда записи в указателе поездок по другим городам, которые Президент планировал посетить, или по другим районам полевых отделений — в Далласе, Сан-Антонио и Эль-Пасо?

Мистер Бук. Нет, по трем остальным городам никаких карточек, указывающих на неконтролируемых людей, не было.

Мистер Стерн. То есть в четырех полевых отделениях, охватывающих весь штат Техас, в указателе поездок было всего две карточки, и обе они относились к зоне ответственности Хьюстонского отделения?

Мистер Бук. Совершенно верно.

Мистер Стерн. Известно ли вам теперь, что было сделано в Далласе для дополнения этого расследования в отношении потенциально опасных людей?

Мистер Бук. Даллас установил контакт с местными властями, они контактировали с ФБР, они контактировали с местной полицией в Далласе, а также в некоторых пригородах, в частности в Дентоне, штат Техас, где они получили информацию о нескольких ситуациях и нескольких лицах — в дополнение к... ну, они получили эту информацию.

Мистер Стерн. Сводка по этим делам приведена в экспонате № 762?

Мистер Бук. Да, приведена. Я думаю, первое из них находится на странице № 2 экспоната № 762, которая касалась людей, пытавшихся поставить в неловкое положение посла Стивенсона. Также на странице 3 содержится дополнительная информация. Полагаю, от ФБР они также получили информацию о какой-то скандальной литературе, распространявшейся в Далласе в то время.

Мистер Стерн. Теперь, возвращаясь к визиту посла Стивенсона в октябре...

Мистер Бук. Да.

Мистер Стерн. Было ли что-то сделано во время того визита в октябре для установления личностей людей, участвовавших в имевшем место скандальном поведении?

Мистер Бук. Мне неизвестно. Ничего...

Мистер Стерн. Насколько это касалось Секции защитных исследований?

Мистер Бук. Секцией защитных исследований ничего не предпринималось.

Мистер Стерн. Эти лица всплыли в ходе мероприятий по взаимодействию прямо перед поездкой Президента Кеннеди в Даллас?

Мистер Бук. Да, сэр.

Мистер Стерн. И тогда они, насколько я понимаю, были внесены в ваши постоянные картотеки и теперь находятся в ваших указателях поездок?

Мистер Бук. Совершенно верно.

Мистер Стерн. Мистер Бук, поскольку визит Стивенсона получил широкую огласку, и я полагаю, вы знали об этом в то время или Секция защитных исследований знала об этом, не могли ли вы сказать нам, почему в октябре не предпринималось никаких усилий по установлению личностей этих людей с тем, чтобы использовать эти данные на случай, если Президент Кеннеди или будущий Президент решит совершить поездку в Даллас?

Мистер Бук. Ну, вокруг происходит огромное количество беспорядков и акций, и мы никогда не считали, что должны документировать их как таковые, поскольку они не составляли предмет нашей юрисдикции — они не входили в нашу юрисдикцию, за исключением случаев, когда Президент отправлялся в какой-либо район; так что это всегда было чем-то, что мы пытались разрешить, когда у нас появлялась юрисдикция в этом районе в связи с поездкой туда Президента, а не заниматься следственной деятельностью, не входящей в нашу юрисдикцию саму по себе, всякий раз, когда происходил какой-то инцидент.

Мистер Стерн. Я не совсем понимаю это. Насколько я понимаю, ваша юрисдикция заключается в том, чтобы выявлять — пусть даже не действовать против них, а именно выявлять — людей, которые могут представлять угрозу для Президента или Вице-президента.

Мистер Бук. Эти люди в то время не расценивались как потенциальная угроза Президенту в обязательном порядке.

Мистер Стерн. Понятно. Их действия в связи с визитом посла Стивенсона не казались вам в то время...

Мистер Бук. Они не подпадали под наши критерии в качестве прямого указания на то, что Президенту может быть причинен вред; но затем, когда Президент отправлялся в этот район, этим людям придавалось более серьезное значение, и они подвергались расследованию, их устанавливали, делали их фотографии и передавали агентам.

Мистер Стерн. Это происходит потому, что Президент тогда направлялся в этот район?

Мистер Бук. Да, совершенно верно.

Мистер Стерн. Предположим, Президент направлялся в другой район, куда эти лица переехали в период между визитом Стивенсона и гипотетической поездкой Президента. У вас не было бы никаких записей о них, никакого способа узнать о них, верно?

Мистер Бук. Нет; если только мне не доложили бы, что они переехали, единственным способом обнаружить это была бы местная работа по взаимодействию, которая начинается за несколько дней до поездки.

Мистер Стерн. Но у вас не было бы оснований сообщать вам о том, что они переехали, насколько я понимаю, потому что они не были бы лицами, вызывающими у вас озабоченность, исключительно в силу их причастности к инциденту со Стивенсоном?

Мистер Бук. Наверное, это так.

Мистер Макклой. Обобщая ваши показания, я полагаю, что фундаментальным критерием, который вы искали, является потенциальная угроза здоровью и жизни Президента Соединенных Штатов; что вы не являетесь общим охранным ведомством Соединенных Штатов, а ориентированы конкретно на эту задачу; и одним из факторов, который вызывает у вас наибольшую тревогу, является угроза, после чего вы изучаете эту угрозу, чтобы определить, является ли она серьезной. В это вовлечено множество элементов, и в тот момент, когда она действительно становится серьезной угрозой, вы заносите ее в свои картотеки тревожных оповещений, верно ли это примерно?

Мистер Бук. Это очень...

Мистер Макклой. Более того...

Мистер Бук. Хороший анализ.

Мистер Макклой. Исходя из этого, сам по себе факт того, что мужчина или женщина были перебежчиком, или мужчина является членом политической организации, еще не воплощает в себе угрозу Соединенным Штатам, Президенту, лицу Президента Соединенных Штатов.

Мистер Бук. Верно.

Мистер Макклой. Лишь при наличии какого-то дополнительного элемента, заставляющего вас опасаться существования потенциальной угрозы, вы заносите лицо в ту категорию, о которой вы говорили?

Мистер Бук. Да, сэр.

Мистер Стерн. Я думаю, мы могли бы проиллюстрировать это, мистер Макклой, серией кратких выписок из дел, которые подготовил мистер Бук. Я показываю вам вещественное доказательство Комиссии № 766 для опознания.

Мистер Бук. Да.

Мистер Стерн. Не могли бы вы описать его и очень кратко суммировать рассматриваемые там дела, которые, как я полагаю, призваны послужить типичными примерами...

Мистер Бук. Да; я подготовил этот документ с расчетом на то, что Комиссии могут быть интересны пара примеров того, как функции Секции защитных исследований помогали в обеспечении охраны, и поэтому в этом документе представлены три дела.

Мистер Стерн. Мистер Боук, есть ли у вас что добавить, какое-либо уточнение или дополнение к вопросам, которые мы обсуждали сегодня утром?

Мистер Боук. Полагаю, нет. Я думаю, что резюме мистера Макклоя, пожалуй, превосходит все, что мог бы изложить я, и я считаю его весьма удачным; оно отражает, на мой взгляд, именно то, к чему мы здесь стремились.

Мистер Стерн. Ознакомились ли вы с меморандумами и другими вещественными доказательствами, которые вы назвали сегодня утром, и не желаете ли внести в них какие-либо исправления или дополнения?

Мистер Боук. Нет, сэр; я считаю их точными.

Мистер Стерн. Господин председатель, я хотел бы запросить приобщение к делу всех вещественных доказательств, которые мистер Боук назвал для нас сегодня утром. У меня больше нет вопросов.

Мистер Макклой. Они могут быть приобщены.

(Упомянутые документы, ранее помеченные как вещественные доказательства Комиссии № 760–766, были приобщены к материалам расследования.)

Мистер Макклой. У меня есть еще один вопрос, который я хотел бы вам задать. В свете того, что вам теперь известно обо всей этой ситуации, пришли ли вы к каким-либо выводам относительно того, как вам следует действовать в будущем иначе, чем в ситуации в Далласе?

Мистер Боук. Как уже упоминал мистер Карсвелл, в настоящее время, разумеется, проводится колоссальная работа по изучению этого вопроса. Я полагаю, можно предпринять целый ряд дополнительных мер. Возникают огромные проблемы, касающиеся прав человека, конституционных прав, расходов, ресурсов и просто работы с колоссальными массивами миллионов людей, и я не считаю возможным выносить окончательное суждение о том, должны ли мы осуществлять эти меры, пока мы не завершим все эти исследования, но, возможно, некоторые из них——

Мистер Макклой. Есть ли у вас на данном этапе какие-либо определенные соображения относительно шагов, которые следует предпринять для дополнительной защиты Президента?

Мистер Боук. Ну, у меня довольно много таких соображений, которые заложены в этом исследовании. Я очень активно участвовал — и, насколько я понимаю, Комиссия, возможно, сможет воспользоваться результатами, — во многих, самых разных аспектах этого исследования; что же касается окончательных выводов, то я, конечно, полагаю, что целесообразность некоторых из этих мер, возможно, придется решать самому Конгрессу.

Мистер Макклой. Уверен, что так оно и есть.

Мистер Боук. Я просто чувствую себя не вполне готовым заявить, что на данный момент я готов безоговорочно рекомендовать большинство этих мер. Если позволите, не пытаясь уклониться от вашего ответа, не могли бы мы немного отложить этот вопрос, пока мы не завершим этот масштабный анализ, который проводим в настоящее время.

Мистер Макклой. Очень хорошо. Большое спасибо за ваше сотрудничество, и премного благодарим вас и Министерство финансов за оказанную нам помощь.

Мистер Боук. Спасибо, сэр.

Мистер Макклой. Для выполнения наших — исполнения наших обязанностей.

Спасибо.

Мы объявляем перерыв до 2 часов.

(В связи с этим в 13:00 Комиссия по расследованию убийства Президента объявила перерыв.)

Заседание после полудня ПОКАЗАНИЯ УИНСТОНА Г. ЛОСОНА В ПРИСУТСТВИИ ФРЕДА Б. СМИТА, ЗАМЕСТИТЕЛЯ ГЛАВНОГО ЮРИСКОНСУЛЬТА МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ

Комиссия по расследованию убийства Президента возобновила работу в 14:00.

Мистер Макклой. Мистер Лосон, вам известна общая цель нашего заседания?

Мистер Лосон. Да, сэр.

Мистер Макклой. Стремясь собрать как можно больше информации — не только об убийстве Президента, но и о предыстории мер, принимавшихся для его защиты, а также, возможно, заслушать показания с расчетом на то, что мы сможем рекомендовать меры, способные гарантировать безопасность наших будущих президентов, — я попрошу вас встать, и я приведу вас к присяге.

Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы дадите на этом слушании, будут правдой, только правдой и ничем, кроме правды, да поможет вам Бог?

Мистер Лосон. Клянусь.

Мистер Макклой. Продолжайте.

Мистер Стерн. Мистер Лосон, назовите, пожалуйста, для протокола ваши имя, возраст и адрес.

Mr. Lawson. Winston George Lawson, 35 years old, 516 Vista Drive, apartment 204. Falls Church, Va.

Мистер Стерн. Какое у вас высшее образование?

Мистер Лосон. Бакалавр искусств по специальности «история и государственное управление».

Мистер Стерн. Какого учебного заведения?

Мистер Лосон. Университет Буффало, 1949 год.

Мистер Стерн. Кратко расскажите о вашей трудовой деятельности в период с 1949 по 1959 год.

Мистер Лосон. С момента окончания учебы, проработав пару месяцев в компании, где работал мой отец, я был продавцом ковровых изделий оптом до декабря 1951 года, после чего устроился в компанию Carnation Co., занимающуюся национальным производством молочных продуктов, и был их представителем в различных должностях в штате Нью-Йорк. В марте 1953 года я поступил на службу в армию; я состоял в резерве и был призван в качестве агента Корпуса контрразведки (CIC). Я прошел 16-недельный курс базовой пехотной подготовки, базовой подготовки, затем отправился в Школу контрразведки CIC в Холаберде, штат Мэриленд — Форт-Холаберд, штат Мэриленд, недалеко от Балтимора, — после чего в конечном итоге был направлен в Лексингтонское полевое отделение, где выполнял общие задачи армейской контрразведки, проводил проверки биографических данных, а также некоторые допросы военнопленных из числа участников Корейской войны.

Вернувшись к гражданской жизни в 1955 году, я снова поступил на работу в компанию Carnation Milk Co. и занимал у них различные должности в сфере продаж или связей с общественностью в Покипси (штат Нью-Йорк), Сиракузах (штат Нью-Йорк), в основном охватывая большую часть штата Нью-Йорк. Я подал заявление о приеме на службу в Секретную службу примерно за 3 года до того, как был принят, и поступил на службу в Секретную службу в октябре 1959 года в полевое отделение в Сиракузах.

Мистер Стерн. Расскажите о вашей работе в Секретной службе, кратко охарактеризуя каждое служебное назначение.

Мистер Макклой. Когда вы говорите «агент CIC», вы имеете в виду——

Мистер Лосон. Агент контрразведки; да, сэр, в армии. Я был принят на должность агента в полевое отделение в Сиракузах и выполнял общие следственные задачи в районе Сиракуз, на части территории штата Нью-Йорк, с перерывом на специальное задание в период администрации Эйзенхауэра продолжительностью примерно 21 день, когда мне пришлось приехать в Вашингтон на замену некоторым агентам, которые занимались предварительной подготовкой крупных поездок в Южную Америку. Я отсутствовал в Сиракузском отделении в течение 6 недель из-за учебы в школе Министерства финансов и отсутствовал в Сиракузском отделении в течение 5 недель во время учебы в Школе Секретной службы.

Я учился здесь, в Школе Секретной службы, во время инаугурации Президента Кеннеди. Занятия в школе были отменены на тот день, чтобы можно было задействовать агентов, находившихся здесь, в городе, для обеспечения мероприятий после инаугурации. Пробыв в Сиракузах около 3 недель, в марте 1961 года я был переведен в Вашингтон в состав подразделения охраны Белого дома.

Мистер Стерн. И вы состояли в подразделении охраны Белого дома.

Мистер Лосон. В подразделении охраны Белого дома.

Мистер Стерн. С тех пор?

Мистер Лосон. Да.

Мистер Стерн. Каков ваш опыт, мистер Лосон, в проведении предварительной работы при поездках Президента или Вице-президента?

Мистер Лосон. Я оказывал содействие при подготовке некоторых поездок, а по некоторым другим нес общую ответственность. Среди поездок, за которые я нес общую ответственность, были Биллингс (штат Монтана); Литл-Рок; Буффало и Ниагара-Фолс (штат Нью-Йорк); Черри-Пойнт (штат Северная Каролина).

Мистер Стерн. Примерно за какое количество поездок вы несли главную ответственность и в каком количестве оказывали содействие при проведении предварительной работы?

Мистер Лосон. Я оказывал содействие в пяти или шести поездках и нес главную ответственность в семи или восьми, полагаю, а также выполнял так называемую местную предварительную работу здесь, в районе Вашингтона, если Президент направляется на обед, с выступлением с речью или на какое-либо мероприятие здесь, в Вашингтоне.

Мистер Стерн. Все ли сотрудники подразделения охраны Белого дома выполняют предварительную работу при поездках Президента?

Мистер Лосон. Да, сэр; проработав там несколько месяцев или, возможно, иногда чуть меньше, в зависимости от потребности в предварительной подготовке, они привлекаются к оказанию помощи в подготовке некоторых поездок, после чего какое-то время работают по обычному посменному графику, а затем могут быть назначены ответственными за подготовку других поездок, а чуть позже — нести ответственность за подготовку одной из них.

Мистер Макклой. Мистер Форд, это мистер Лосон из Секретной службы. Он как раз рассказывает нам о своей квалификации и опыте до того момента, как на него была возложена ответственность в связи с осуществлением приготовлений, предварительных приготовлений к поездкам Президента.

Мистер Стерн. Когда вы не заняты предварительной работой, мистер Лосон, каковы ваши основные обязанности?

Мистер Лосон. Я приписан к определенной смене, а всего в подразделении охраны Белого дома их три, и мы работаем две недели с 16:00 до 00:00, две недели в ночную смену, две недели в дневную смену. Это связано главным образом с тем, что если в Вашингтоне происходит перемещение Президента, то обычно при дневном мероприятии смене с 16:00 до 00:00 приходится выходить на работу сверхурочно. Если это вечернее мероприятие, то, соответственно, смене с 8:00 до 16:00 приходится работать сверхурочно. А когда Президент совершает поездки, если мы назначены на работу в этот день, мы также отправляемся в поездку в качестве рядового действующего агента, сопровождающего его или следующего непосредственно перед ним.

Мистер Стерн. Когда вы проводите предварительную работу перед поездкой, составляете ли вы отчеты о проделанной работе?

Мистер Лосон. Да, сэр.

Мистер Стерн. Обычно вы составляете отчет где-то в середине подготовки, а затем по ее окончании, или как это устроено? Каковы ваши обязанности?

Мистер Лосон. Вплоть до поездки в Даллас у нас действовал порядок, согласно которому мы старались составить полный отчет, если это вообще представлялось возможным, и отправить его в Вашингтон еще в ходе подготовки, а затем по возвращении в Вашингтон написать дополнительный отчет с отражением любых изменений. Во время моей первой предварительной поездки и поездок, которые я обеспечивал в Биллингсе (штат Монтана) и в Литл-Роке (штат Арканзас), мне удавалось это делать. Это было в сентябре и октябре 1963 года. Однако систему отчетности изменили так, что теперь мы отправляем предварительный отчет, и поездка в Даллас была первой поездкой подобного типа после изменения правил, в которой я участвовал. Так что по этой поездке имеется как предварительный отчет, так и итоговый инспекционный отчет.

Мистер Даллес. За сколько времени до поездки в Даллас вы были о ней уведомлены, вы помните?

Мистер Лосон. Да, сэр; меня уведомили о ней 4 ноября, что является довольно большим сроком для уведомления.

Мистер Даллес. То есть вы могли приступить к подготовке к ней примерно 4 ноября?

Мистер Лосон. Меня уведомили о том, что поездка состоится, но что более подробную информацию я получу 8 ноября, да, сэр; и дополнительную информацию мне предоставили 8 ноября.

Мистер Даллес. И в какой момент этого периода вам сообщили, что планируется визит в Даллас?

Мистер Лосон. 4 ноября.

Мистер Даллес. 4 ноября?

Мистер Лосон. Мне сказали, что я поеду в Даллас, но многих деталей они тогда еще не знали и не могли сообщить до 8 ноября.

Мистер Стерн. Мистер Лосон, я показываю вам документ, зарегистрированный для идентификации как вещественное доказательство Комиссии № 767. Вы можете его опознать?

Мистер Лосон. Да, сэр, могу. Это мой предварительный отчет о поездке в Даллас.

Мистер Стерн. И когда он был составлен?

Мистер Лосон. Он был составлен в Далласе, во второй половине дня или ранним вечером во вторник, 19 ноября, и отправлен в Вашингтон самолетом.

Мистер Стерн. Господин председатель, можно ли приобщить его к материалам?

Мистер Макклой. Он может быть приобщен.

(Вещественное доказательство Комиссии № 767 было приобщено к материалам расследования.)

Мистер Стерн. Теперь я показываю вам документ, зарегистрированный для идентификации как вещественное доказательство Комиссии № 768. Можете ли вы опознать его, мистер Лосон?

Мистер Лосон. Да, сэр; это итоговый инспекционный отчет, который я составил по возвращении из Далласа.

Мистер Стерн. И это итоговый отчет в рамках этой системы предварительного и итогового отчетов——

Мистер Лосон. Да, сэр.

Мистер Стерн. О которой вы рассказали? И можете ли вы опознать этот дополнительный документ, зарегистрированный для идентификации как вещественное доказательство Комиссии № 769?

Мистер Лосон. Да, сэр; это изложение моей деятельности, насколько мне известно, в связи с визитом Президента в Даллас, охватывающее только мои действия, касающиеся поездки в Даллас в период с 4 по 21 ноября.

Мистер Стерн. Насколько я понимаю, это был не рутинный отчет?

Мистер Лосон. Нет, сэр; не рутинный.

Мистер Стерн. Он был составлен из-за того, что произошло в Далласе? Господин председатель, можем ли мы приобщить документы за номерами 768 и 769?

Мистер Макклой. Они могут быть приобщены.

(Вещественные доказательства Комиссии № 768 и 769 были приобщены к материалам расследования.)

Мистер Стерн. Теперь, начиная с 8 ноября, не могли бы вы рассказать нам о подготовке к поездке, которую вы проводили здесь, в Вашингтоне?

Мистер Лосон. Да. Во исполнение указания прибыть в офис 8 ноября для получения дополнительных инструкций, о выдаче которых мне ранее говорили, мистер Рой Келлерман, являющийся помощником специального агента — руководителя охраны, предоставил мне и другим членам групп предварительной подготовки, отправляющимся в поездки, всю имевшуюся у них на тот момент информацию по соответствующим пунктам остановки. Мистер Келлерман назвал мне имя мистера Джека Патербаха, с которым я должен был встретиться на самолете, доставлявшем агентов предварительной подготовки в Даллас на следующей неделе. Я связался с Агентством связи Белого дома, чтобы узнать, направляют ли они своего представителя связи для оказания помощи, как они обычно это делают, и мне сообщили его имя. Мистер Келлерман назвал мне контактное лицо по вопросам предоставления автомобилей в районе Далласа, чтобы мы могли получить автомобили для кортежа, что является стандартной процедурой.

Мистер Стерн. Насколько я понимаю, это автомобили——

Мистер Лосон. Для президентского эскорта.

Мистер Стерн. Предоставленные вам——

Мистер Лосон. Корпорацией Ford Motor.

Мистер Стерн. Людьми в том районе, который вы посещаете——

Мистер Лосон. Да, сэр.

Мистер Стерн. Для использования во время визита Президента? Сообщали ли вам что-либо обassistance (помощи), которую вы получите при выполнении предварительной работы по поездке в Даллас?

Мистер Лосон. Не могли бы вы выражаться конкретнее?

Мистер Стерн. О том, будет ли к вам прикомандирован другой агент для совместной работы?

Мистер Лосон. О да. Мне сказали ранее, в период между 4 и 8 ноября, что меня будет сопровождать другой агент, однако из-за президентских поездок, которые происходили как раз в то время, они не смогут отправить его одновременно со мной, и он должен будет присоединиться ко мне позже в Далласе после завершения некоторых других поездок.

Мистер Стерн. Каковы были обычные договоренности в отношении служебных назначений?

Мистер Лосон. Довольно часто выезжали два агента одновременно; да, сэр.

Мистер Стерн. И ваши обязанности, а также обязанности этого другого агента после его присоединения к вам касались только Далласа; верно?

Мистер Лосон. Да, сэр.

Мистер Стерн. Вас не волновал никакой другой город по маршруту следования Президента?

Мистер Лосон. Не в этот раз; нет, сэр.

Мистер Стерн. И в каждом из этих городов был свой собственный агент или агенты по предварительной подготовке?

Мистер Лосон. Совершенно верно.

Мистер Стерн. Выполнявшие ту же работу, что и вы?

Мистер Лосон. Совершенно верно.

Мистер Стерн. Когда именно к вам присоединился другой агент?

Мистер Лосон. Вечером в понедельник. Могу я уточнить дату по записям?

Мистер Стерн. Пожалуйста.

Мистер Лосон. 18 ноября; вечер понедельника.

Мистер Стерн. Скажите, какие шаги вы предприняли в Вашингтоне до отъезда в отношении установления имен и получения иной информации о лицах, которые могли находиться в районе Далласа и которых можно было бы рассматривать как потенциальную угрозу для Президента?

Мистер Лосон. Я отправился — 8 ноября, после выхода из кабинета мистера Келлермана, — в офис в Исполнительном здании Администрации Президента, где находятся наши агенты Секции защитных исследований, и уведомил работавших там агентов о том, что мне поручена предварительная подготовка поездки в Даллас (штат Техас), сообщил дату этой поездки и попросил их проверить свои картотеки и определить, должен ли я располагать именем какого-либо лица в районе Далласа, числящегося в наших базах как действующий объект разработки.

Мистер Стерн. Эта просьба была оформлена письменно?

Мистер Лосон. Она была устной, сэр.

Мистер Стерн. Обычно ее делают именно так, устно? Вы когда-нибудь делаете запросы в письменной форме?

Мистер Лосон. Я никогда этого не делал. Не знаю, как поступают другие сотрудники.

Мистер Стерн. Что они вам ответили?

Мистер Лосон. Подойдя туда через некоторое время, я услышал в ответ, что в районе Далласа нет зарегистрированных объектов, активных лиц из баз PRS, от которых мы могли бы ожидать причинения вреда Президенту.

Мистер Стерн. И эта проверка проводилась в вашем присутствии в офисе?

Мистер Лосон. Да, сэр; совершенно верно.

Представитель Форд. Сколько времени это заняло, например?

Мистер Лосон. Полагаю, я пробыл там около 10 минут. Едва ли больше 10 минут, сэр.

Представитель Форд. Иными словами, они выполнили эту проверку по вашему поручению за это время?

Мистер Лосон. Да, сэр.

Представитель Форд. Вы знаете, как именно они это делали? Вы наблюдали за тем, как они это делают?

Мистер Лосон. Оглядываясь назад, я могу вспомнить, как сотрудники обращались к определенным картотекам, но я никогда не работал в Секции PRS и знаю об ее работе лишь в общих чертах.

Представитель Форд. Вы попросили кого-то проверить наличие имен людей, которые могли представлять угрозу в Далласе?

Мистер Лосон. Совершенно верно, сэр.

Представитель Форд. И в течение 10 минут они вернулись и сообщили, что никаких имен нет?

Мистер Лосон. Совершенно верно, сэр.

Мистер Даллес. Каков был их ответ еще раз? Я не совсем отчетливо расслышал его, когда вы произнесли его впервые.

Мистер Лосон. Не думаю, что смогу воспроизвести точный ответ.

Мистер Даллес. Каковы ваши воспоминания в общих чертах?

Мистер Лосон. В картотеках отсутствовали какие-либо объекты PRS, активные объекты PRS, которые, насколько нам известно, представляли бы угрозу для Президента в районе Далласа.

Мистер Даллес. И не могли бы вы расшифровать PRS?

Мистер Лосон. Секция защитных исследований (Protective Research Section).

Мистер Стерн. Проверяли ли вы лично какие-либо картотеки в рамках подготовки к поездке?

Мистер Лосон. Полагаю, нет.

Мистер Стерн. Не картотеки физических лиц, а архивные материалы, которые могли бы помочь вам в предварительной работе по Далласу?

Мистер Лосон. У нас есть архивы прошлых поездок, в том числе некоторые из поездок Президента Эйзенхауэра. Я не уверен, как далеко в прошлое они уходят, поскольку их, вероятно, периодически извлекают и переносят в другое место. Но, например, прямо сейчас у нас есть материалы по всем поездкам Президента Кеннеди, а также текущие материалы по Президенту Джонсону, и агент при желании, если его назначают в какой-то город, может пойти и проверить, бывал ли Президент там недавно, и поискать там имена или, возможно, если он направляется в тот же отель или куда-то еще, это даст ему имена людей для контактов на месте. Он может получить информацию. Отчета по Далласу в отношении Президента Кеннеди не было.

Мистер Стерн. Вы проверяли?

Мистер Лосон. Да, сэр.

Мистер Стерн. И не обнаружили отчета. В этой картотеке должны содержаться такие отчеты, как ваш итоговый отчет, который мы обозначили под номером «768», верно?

Мистер Лосон. Совершенно верно.

Мистер Стерн. Там не было ничего——

Мистер Лосон. Нет, сэр.

Мистер Стерн. Что свидетельствовало бы о какой-либо недавней поездке в район Далласа?

Мистер Лосон. Совершенно верно.

Мистер Стерн. Происходило ли еще что-нибудь в рамках предварительной подготовки перед вашим отъездом в Даллас?

Мистер Лосон. Я получил снаряжение, которое мы используем — иногда в большем объеме, чем в других случаях, в зависимости от характера поездки. Если планируется кортеж, как в данном случае, мы обычно получаем номерные знаки для размещения на стеклах автомобилей и пропуска для людей, которым не выдали удостоверения местным комитетом, а также прочее снаряжение подобного рода; я получил все это и взял с собой.

Мистер Стерн. Происходило ли еще что-нибудь перед вашим отъездом в Даллас?

Мистер Лосон. Я позвонил в Далласское отделение — ответственного агента на месте не оказалось, — поговорил с другим агентом, сообщил ему, что я прибуду с другими сотрудниками в рамках поездки в Техас и буду доставлен на место примерно в 19:30 вечера, во вторник на следующей неделе, и——

Мистер Стерн. Какая это была дата?

Мистер Лосон. Полагаю, это 12 ноября. Я сообщил, что мистер Патербах и главный уорент-офицер Бейлс из Агентства связи Белого дома будут сопровождать меня, и попросил договориться о встрече в аэропорту и предоставлении номеров для проживания. А затем я продиктовал подтверждающую служебную записку перед отъездом восьмого числа.

Представитель Форд. Были ли у вас какие-либо другие контакты с PRS, помимо этого?

Мистер Лосон. Нет, сэр; не было.

Мистер Стерн. После этого вы отправились в Даллас 12 ноября?

Мистер Лосон. Совершенно верно.

Мистер Стерн. Что вы делали в Далласе с момента вашего прибытия в связи с попытками получить информацию о лицах, которые могли представлять потенциальную опасность для Президента?