Комиссия Уоррена США

«Комиссия Уоррена. Слушания. Том 4»

Страница 9 из 33 · 54 738 зн. · 63 мин. чтения

Доктор Шо. Нет, сенатор. Я полагаю, что мои познания в баллистике находятся на уровне среднего обывателя, не более того. Возможно, чуть больше, поскольку мне доводилось видеть деформированные пули от ранений, но я не углублялся в этот аспект ранений.

Сенатор Купер. Отвечая на гипотетические вопросы, которые Вам задавали, опирались ли Вы на какие-либо реальные знания, кроме того факта, что Вы сами провели операцию по поводу ранения в грудную клетку?

Доктор Шо. Это правда. Я видел много пуль, которые прошли сквозь тела или проникли в тела и ударились о кость, и я знаю способы их деформации, но я очень мало знаю о калибрах пуль, скорости пуль и многих других вещах, о которых другие люди знают гораздо больше, чем я.

Сенатор Купер. У меня все.

Председатель. Большое спасибо, доктор Шо.

ПОКАЗАНИЯ ДОКТОРА ЧАРЛЬЗА ФРЭНСИСА ГРЕГОРИ

Сенатор Купер. Клянетесь ли Вы торжественно, что показания, которые Вы дадите этой Комиссии, будут правдой, только правдой и ничем, кроме правды, да поможет Вам Бог?

Доктор Грегори. Клянусь.

Мистер Спектр. Не могли бы Вы назвать для протокола Ваше полное имя?

Доктор Грегори. Доктор Чарльз Фрэнсис Грегори.

Мистер Спектр. Какова Ваша профессия, сэр?

Доктор Грегори. Я врач и хирург.

Мистер Спектр. Не могли бы Вы вкратце обрисовать Ваше образование?

Доктор Грегори. Я получил степень бакалавра наук в Университете Индианы в 1941 году и степень доктора медицины (M.D.) в Школе медицины Университета Индианы в 1944 году.

После прохождения одногодичной интернатуры и службы в ВМС США я прошел 5-летнюю ординатуру по ортопедической хирургии в Медицинском центре Университета Индианы.

По завершении этой подготовки я вошел в состав преподавательского состава Медицинской школы Университета Индианы и оставался в этой должности до ноября 1952 года, когда снова поступил на службу в ВМС США еще на 20 месяцев.

В 1956 году я был назначен профессором, а затем заведующим отделением ортопедической хирургии в Юго-западной медицинской школе Техасского университета, где работаю в настоящее время.

Мистер Спектр. Есть ли у Вас сертификат Американского совета ортопедической хирургии?

Доктор Грегори. Да, с 1953 года.

Мистер Спектр. Какой у Вас опыт работы с пулевыми ранениями, доктор?

Доктор Грегори. Помимо относительно обычного для главного учебного больницы Юго-западной медицинской школы характера таких ранений, мой опыт включает прохождение службы в ВМС во время Второй мировой войны и значительно более активный период времени во время Корейской войны в составе сил поддержки 1-й дивизии морской пехоты.

Мистер Спектр. Какова Ваша лучшая оценка общего числа пулевых ранений, которые Вам довелось наблюдать и лечить?

Доктор Грегори. По моим оценкам, мне приходилось иметь дело напрямую примерно с 500 такими ранениями.

Мистер Спектр. Являетесь ли Вы в настоящее время лицензированным врачом в штате Техас?

Доктор Грегори. Да.

Мистер Спектр. Каковы были Ваши обязанности в общих чертах тогда, 22 ноября 1963 года, в больнице Паркленд?

Доктор Грегори. В тот день, 22 ноября 1963 года, я вел прием пациентов в медицинской службе прилегающего здания медицинской школы, когда около полудня мне сообщили, что Президент Соединенных Штатов был доставлен в больницу Паркленд с огнестрельными ранениями.

Я немедленно направился в отделение неотложной помощи больницы Паркленд и, попав в приемное отделение, встретил управляющего больницей.

Я спросил его тогда, есть ли у Президента травмы, которые могли бы потребовать моего внимания, и он ответил, что они не таковы.

Поэтому я вывел из зоны неотложной помощи ряд зевак, подобных мне, чтобы уменьшить суматоху, и поднялся на пятый этаж больницы, где находится ортопедическое отделение.

Уделив внимание ряду пациентов там, я уже собирался покинуть больницу, но по дороге зашел в хирургический блок, чтобы проверить, не возникла ли нужда в моих услугах, и встретил там доктора Шо, который сообщил мне, что губернатор Конналли также получил ранения, причем среди них были травмы конечностей, для лечения которых потребуется мое участие.

Мистер Спектр. Обратился ли тогда к Вам доктор Шо с просьбой оказать оперативную помощь губернатору Конналли?

Доктор Грегори. Да.

Мистер Спектр. И когда же Вы впервые увидели губернатора Конналли?

Доктор Грегори. Я впервые увидел губернатора Конналли после того, как доктор Шо подготовил его и обложил операционными простынями для проведения хирургических процедур на грудной клетке губернатора, которые он выполнял.

Мистер Спектр. Была ли у Вас возможность осмотреть рану на грудной клетке губернатора?

Доктор Грегори. Я видел раны на грудной клетке губернатора, но мог наблюдать их только через отверстия в операционных простынях, и поэтому мне было трудно точно сориентировать положение ран, за исключением раны, определенной как выходное отверстие, которую можно было соотнести с соском на правой половине грудной клетки, оказавшимся открытым.

Мистер Спектр. Что Вы обнаружили в отношении раны на запястье губернатора?

Доктор Грегори. У меня не было возможности осмотреть рану на запястье губернатора, пока доктор Шо не завершил хирургическое лечение раны грудной клетки губернатора.

К тому моменту его повернули на спину, и появилась возможность осмотреть правую верхнюю конечность и левую нижнюю конечность на предмет наличия ран на запястье и в области левого бедра соответственно.

Правое запястье являлось местом расположения проникающей раны, которая, по предположению, начиналась на тыльно-латеральной поверхности. Простым языком, это тыльная сторона кисти со стороны большого пальца в точке примерно на 5 сантиметров выше лучезапястного сустава.

Имелась вторая рана, предположительно являющаяся выходным отверстием, которая располагалась по средней линии запястья на его ладонной поверхности примерно в 2 сантиметрах — чуть менее 1 дюйма — выше складки запястья, самой дистальной складки запястья.

Мистер Спектр. Вы говорите, что рану на тыльной или задней стороне запястья Вы считаете входным отверстием. Какие факторы привели Вас к такому предположению?

Доктор Грегори. Я счел ее входным отверстием из-за общего рваного вида раны, а также по другим причинам, которые я могу описать подробнее, проявившимся в ходе оперативного вмешательства и в определенной степени отмеченным на рентгенограммах.

Мистер Спектр. Не могли бы Вы рассказать нам, даже если это нарушает последовательность, что это за факторы, установленные позже, которые привели Вас к предположению, что это входная рана?

Доктор Грегори. Да. Предполагая, что рана запястья, включавшая оскольчатый перелом кости запястья, лучевой кости непосредственно над запястьем, была нанесена поражающим элементом, в окрестностях раны были обнаружены две вещи, которые заставили меня поверить, что он прошел с тыльной или задней стороны к ладонной. Первой из них—

Мистер Спектр. Когда Вы говорите «ладонная», что Вы под этим подразумеваете?

Доктор Грегори. Со стороны ладони.

Мистер Спектр. Продолжайте.

Доктор Грегори. Первым из этого были следы одежды — частицы нитей и ткани, по-видимому, от темного костюма или чего-то подобного, которые были занесены в рану с кожи в область кости.

Вторым были два или три небольших фрагмента металла, которые, предположительно, были содраны с поражающего элемента после его столкновения с твердой субстанцией, какой является кость.

Мистер Спектр. Что касается кусочков ткани, которые Вы описали, была ли у Вас возможность ранее сегодня осмотреть пиджак, ранее идентифицированный и отмеченный фотографией под вещественным доказательством Комиссии № 683, относительно которого позже будут даны показания как о пиджаке губернатора Конналли?

Доктор Грегори. Да.

Мистер Спектр. И что, если что-либо, выявил Ваш осмотр в отношении раны правого запястья?

Доктор Грегори. Ну, на правом рукаве пиджака имеется разрыв близко к краю в точке, которая, как я считаю, соответствует расположению тыльной поверхности, задней стороны запястья, предплечья, где они могли наложиться друг на друга и быть повреждены одновременно одним и тем же проникающим предметом.

Мистер Спектр. Является ли материал костюма тем же самым по своему характеру, что и обнаруженный Вами в ране запястья?

Доктор Грегори. Да. Более того, во время обработки раны и обнаружения ткани высказывались предположения о типе и цвете костюма, который был надет на губернаторе, причем нити практически определялись как мохер, натуральный шелк или что-то в этом роде, что полностью соответствует данной ткани.

Мистер Спектр. Был ли цвет, о котором Вы высказывали предположения, таким же, какой Вы видите на этом пиджаке?

Доктор Грегори. Да; у меня создалось впечатление, что он черный или темно-синий.

Мистер Спектр. Вы упомянули, что в рентгеновских снимках было нечто, позволившее Вам сделать дальнейший вывод о том, что это входная рана?

Доктор Грегори. Да.

Мистер Спектр. Не могли бы Вы теперь показать Комиссии эти рентгенограммы?

Доктор Грегори. Это рентгеновский снимок запястья губернатора в боковой проекции, сделанный в момент его поступления в больницу до какого-либо хирургического вмешательства.

Мистер Спектр. Что касается первого рентгеновского снимка, доктор Грегори, не могли бы Вы назвать дату его выполнения?

Доктор Грегори. Да, этот снимок был сделан 22 ноября 1963 года, как указано карандашной пометкой на нем, и кроме того, на нем проставлен присвоенный рентгеновский номер 219-992, принадлежавший пациенту — губернатору Джону Конналли.

Мистер Спектр. Если Комиссия не возражает, мы зарезервируем номера 690 и 691 для последующей идентификации этих фотографий и рентгенограмм.

Сенатор Купер. Принято.

Доктор Грегори. Если вы обратите внимание, помимо очевидного перелома... вот этой лучевой кости.

Мистер Спектр. Описываете ли Вы сейчас второй рентгеновский снимок?

Доктор Грегори. Нет, это два снимка запястья губернатора под прямым углом, сделанные до оказания помощи. Это диагностические снимки: один сделан ладонью вниз, а второй — с поворотом руки на 90 градусов.

Мистер Спектр. Имеют ли они в таком случае идентичные номера?

Доктор Грегори. Да.

Мистер Спектр. Есть ли на них в настоящее время какая-либо отметка, которая позволяет различить их с помощью пометок или номера?

Доктор Грегори. Помимо карандашных пометок на каждом из этих двух снимков, а также моих собственных, которые я добавил вчера вечером для удобства.

Мистер Спектр. Не могли бы Вы пометить один из них как «A», а другой как «B», чтобы при описании мы знали, к какому из них Вы обращаетесь?

Доктор Грегори. Очень хорошо. Пусть в протоколе будет отмечено, что «A» обозначает переднезаднюю проекцию, вещественное доказательство № 691, а «B» обозначает боковую проекцию, вещественное доказательство № 690, правого запястья и предплечья. На снимке «A» виден оскольчатый перелом запястья с тремя крупными фрагментами.

Мистер Спектр. Что Вы имеете в виду под словом «оскольчатый»?

Доктор Грегори. Термин «оскольчатый» означает раздробленный, распадающийся более чем на два куска, а конкретно — на множество кусков; и если позволите, я могу указать: вот фрагмент здесь, фрагмент здесь, фрагмент здесь, фрагмент здесь, а также в центре между этими тремя более крупными лежат несколько более мелких фрагментов.

Мистер Спектр. Сколько всего фрагментов, по Вашему мнению, сэр?

Доктор Грегори. Судя по этому виду, я бы оценил число всех изолированных фрагментов по меньшей мере в семь или восемь, а опыт показывает, что при непосредственном обследовании под визуальным контролем их вполне может оказаться больше.

Мистер Спектр. Не могли бы Вы продолжить описание того, что этот рентгеновский снимок показывает в отношении металлических фрагментов, если таковые имеются?

Доктор Грегори. Три тени идентифицируются как металлические фрагменты. На этом снимке есть и другие светлые тени, которые идентифицируются или интерпретируются как артефакты.

Мистер Спектр. Каковы критерии различия между тем, что является артефактом, и тем, что представляет собой реальную тень металлического вещества?

Доктор Грегори. Реальная тень металлического вещества сохраняется и видна в других ракурсах, на других рентгенограммах, тогда как артефакты, вызванные дефектами либо на пленке, либо в кассете для пленки, будут различаться от одного рентгеновского снимка к другому.

Мистер Спектр. Считаете ли Вы, что именно эти другие рентгенограммы позволили Вам сделать вывод о том, что данные образования действительно являются металлическими веществами?

Доктор Грегори. Более того, пара к этому самому снимку — боковая проекция, помеченная буквой «B», — демонстрирует те же три фрагмента практически в том же самом соотношении с различными уровнями предплечья, что и заставляет меня верить в то, что они действительно представляют собой металлические фрагменты.

Мистер Спектр. Опишите как можно точнее размер и форму этих металлических фрагментов, сэр.

Доктор Грегори. Я бы охарактеризовал эти фрагменты как имеющие размеры от пяти десятых миллиметра до примерно 2 миллиметров в диаметре, причем толщина каждого фрагмента составляет не более половины миллиметра. Простым языком, они представляют собой чешуйки, чешуйки металла.

Мистер Спектр. Какова будет Ваша оценка их суммарного веса?

Доктор Грегори. По моим оценкам, их вес измеряется в микрограммах, что составляет очень малую величину. Я не знаю, как перевести это в привычные для Вас единицы.

Это тот вид взвешивания, который требует микрорегулируемых весов, что означает массу, меньшую, чем вес почтовой марки.

Мистер Спектр. Описали ли Вы теперь все металлические субстанции, которые Вы наблюдали визуально или с помощью рентгенографии в запястье губернатора?

Доктор Грегори. Это те три объекта из металлического вещества, которые я видел.

Теперь, если я могу использовать это, чтобы показать, почему я считаю траекторию идущей от тыльной стороны к ладонной, от задней части запястья к стороне ладони: эти фрагменты были оставлены на ладонной стороне, что говорит о том, что контакт с этой костью привел к образованию чешуек, в то время как оставшаяся часть поражающего элемента вышла с ладонной стороны, оставив маленькие чешуйки позади.

Мистер Спектр. Помогают ли рентгенограммы каким-либо иным образом определить точку входа и точку выхода?

Доктор Грегори. На экспонате «B», боковой проекции, прослеживается намек на траекторию в виде деформации мягких тканей. На тыльной стороне она становится несколько неровной. Имеются признаки наличия воздуха в тканях с этой стороны, что указывает на то, что путь проходил примерно вот так.

Мистер Спектр. И говоря об указаниях на наличие воздуха, с какой стороны Вы имели в виду «с этой стороны», доктор?

Доктор Грегори. Воздух дистально на ладонной стороне. На ладонной стороне также имеются некоторые признаки наличия воздуха в ткани, но они находятся на других уровнях, и это говорит о том, что они проникли в межтканевые пространства именно таким образом.

Мистер Спектр. Не могли бы Вы подробнее пояснить, что именно Вы имеете в виду под «таким образом», указав на различия в уровнях воздуха, которые позволяют Вам сделать такой вывод?

Доктор Грегори. Напомню, я предполагал, что входная рана, во всяком случае тыльная рана, располагалась на некотором удалении — 5 см выше лучезапястного сустава, примерно здесь, — тогда как вторая рана, считающаяся выходным отверстием, находилась всего в 2 см выше этой точки, что делает траекторию косой.

Мистер Даллес. Не могли бы Вы показать это на собственном запястье?

Доктор Грегори. Да.

Мистер Даллес. Нам нужно немного объяснить это для протокола, но я думаю, это будет очень полезно.

Доктор Грегори. Думаю, у вас будет возможность увидеть все воочию чуть позже, если губернатор появится здесь.

Но входную рану я рассматриваю, хотя она и находится на его правой руке, как расположенную примерно в этой точке на запястье, а выходную рану — здесь, что примерно соответствует уровню моего рукава пиджака в обычном положении.

Мистер Спектр. Пусть в протоколе будет отмечено, что Вы сделали две красные отметки на своем запястье, которые находятся в том же положении, какое Вы ранее описали техническим языком.

Доктор Грегори. Да.

Мистер Спектр. Вы завершили подробное объяснение относительно показателя по уровням воздуха, о котором вы упоминали ранее?

Доктор Грегори. Да. Воздух немного более заметен у дорсальной поверхности, ближе к коже здесь, не так близко в нижней части; в точке выхода произошло не столь сильное разрушение тканей.

Мистер Спектр. Прежде чем перейти к другим факторам, указывающим на точку входа и точку выхода, доктор Грегори, я привлекаю ваше внимание к экспонату Комиссии № 399, представляющему собой пулю, и сначала хочу спросить, была ли у вас возможность изучить его сегодня ранее?

Доктор Грегори. Да, была.

Мистер Спектр. Какое мнение, если таковое имеется, вы имеете по поводу того, могла ли эта пуля произвести ранение правого запястья Губернатора и остаться в столь же неповрежденном виде, в каком она находится в настоящее время?

Доктор Грегори. При изучении этой пули я обнаруживаю, что с закругленного конца снаряда был либо сбит, либо удален небольшой фрагмент.

(В этот момент в комнату вошел представитель Боггс.)

Мне сказали, что это было удалено с целью проведения анализа. Единственная другая деформация, которую я обнаруживаю, находится у основания снаряда в точке, где он, как я полагаю, соединялся с патроном, содержащим порох; она несколько сплющена, отклонена и искажена. Имеется некоторая неровность более темного металла внутри, который, как я предполагаю, представляет собой свинец.

Единственный способ, которым этот снаряд мог произвести такое ранение, по моему мнению, заключался в том, что он вошел в запястье задом наперед. Теперь, это не противоречит одному из известных для снарядов свойств, а именно качеству кувыркаться. Все снаряды в полете обычно имеют два движения: поступательное движение от дула оружия к цели и второе движение — вращательное движение, связанное с поддержанием целостности первоначального линейного направления; однако при ударе о предмет они могут начать отклоняться в своем пути и кувыркаться через голову, и если это происходит, они имеют тенденцию производить больший объем разрушений за время удара или в пределах цели, и они вполне могут, кувыркаясь в воздухе при выходе, кувырком войти в другую цель задом наперед. Это единственное возможное объяснение, которое я мог бы предложить, чтобы сопоставить этот снаряд с данным конкретным ранением.

Мистер Спектр. Достаточно ли металлического вещества отсутствует на задней или тыльной стороне этой пули, чтобы объяснить наличие того металлического вещества, которое вы описали в запястье Губернатора?

Доктор Грегори. Это возможно, но я знаю недостаточно о структуре пуль или конкретно этой пули, чтобы знать, каково нормальное количество свинца для нее или для данного конкретного снаряда. Она неровная, но сколько она могла потерять, я не имею понятия.

Мистер Даллес. Дает ли вам характер входной раны какие-либо указания на то, вошла ли она задом наперед или передом вперед?

Доктор Грегори. Мое первоначальное впечатление заключалось в том, что то, что произвело ранение запястья, было неровным предметом, во всяком случае не с гладким носом, каковым является боевая часть этого конкретного снаряда, по двум причинам. Размер входной раны и тот факт, что ее неровная поверхность позволила ей захватить органический сор, материалы, нити и занести их вместе с собой в рану.

Теперь, вы заметите, что доктор Шоу ранее в своих показаниях и во всех моих разговорах с ним никогда не указывал на какую-либо подобную потерю материала в запястье, равно как и спинка этого пиджака, который я осмотрел, не показывает значительной потери ткани, но я думаю, что разрыв в этом рукаве пиджака действительно подразумевает, что были утрачены кусочки ткани, и я думаю, что они остались в запястье. Я полагаю, что мы извлекли их.

Мистер Спектр. Характерна ли тыльная сторона этой пули для неровного снаряда, способного вызвать ранение в запястье?

Доктор Грегори. Я бы сказал, что тыльная сторона этого снаряда, будучи плоской и имея острые края, является неровной и, возможно, склонна разрывать ткани сильнее, чем наклонная плоскость, подобная этой.

Мистер Спектр. По вашему мнению, была ли тыльная сторона снаряда достаточно неровной, чтобы вызвать ранение правого запястья?

Доктор Грегори. Я думаю, могла; да. Это возможно.

Мистер Спектр. Согласовалось бы с вашими наблюдениями запястья то, что этот снаряд проник в правое запястье и прошел сквозь него?

Доктор Грегори. Это возможно; да. Мне кажется, поскольку выходная рана представляла собой небольшой разрыв, значительная часть энергии снаряда, поразившего запястье Губернатора, была израсходована на разрушение кости, что снизило его скорость настолько, что, хотя он и смог выйти через подлежащие мягкие ткани на его запястье, он не нанес им большого ущерба.

Мистер Спектр. Указывает ли как-нибудь степень повреждения запястья на то, была ли пуля неизрасходованной, то есть: было ли запястье поражено в полете первым, или же до удара по запястью произошло некоторое снижение скорости снаряда?

Доктор Грегори. Я бы высказал следующее мнение относительно высокоскоростной пули винтовки, поражающей предплечье.

Мистер Спектр. Позвольте мне ввести факторы, которые мы не занесли в протокол, хотя ранее они доводились до вашего сведения: предположим, что это 6,5-миллиметровый снаряд, выпущенный из винтовки с начальной скоростью около 2000 футов в секунду, при расстоянии между оружием и жертвой примерно от 160 до 200 футов; и ответьте на предыдущий вопрос, если можно, доктор Грегори, держа в уме эти факторы?

Доктор Греgoри. Я бы вполне ожидал, что первый объект, пораженный этим снарядом, будет поврежден очень сильно, и особенно если это была твердая кость, такая как кость запястья, она буквально разлетелась бы на куски. Я имел некоторый опыт лечения ранений предплечья, нанесенных винтовкой данным типом снаряда, и последние два случая, которыми я занимался лично, завершились ампутацией конечности из-за обширных повреждений, произведенных снарядом при прохождении через руку.

Значительно больших, чем те, что наблюдались в случае Губернатора как при осмотре самой конечности, так и при исследовании этих рентгенограмм.

Мистер Спектр. Теперь, что касается вашего опыта, тех случаев из вашей практики, которые привели к ампутациям: каково было расстояние между оружием и конечностью жертвы, если вам это известно?

Доктор Грегори. Расстояние в тех двух случаях, признаюсь, было значительно короче, но я не могу назвать вам точное расстояние. Под коротким я подразумеваю, пожалуй, не более 15 или 20 ярдов максимум.

Мистер Спектр. Имела ли бы, по вашему мнению, разница между 15–20 ярдами и 160–250 футами какое-либо значение в отношении ущерба, который был бы нанесен запястью, если бы эта пуля ударила в него как в первую точку соприкосновения?

Доктор Грегори. Нет, сэр; я не думаю, что это имело бы столь большую разницу.

Мистер Спектр. Знаете ли вы, какого цвета были фрагменты в запястье Губернатора, доктор Грегори?

Доктор Грегори. Насколько я их помню, они были свинцового цвета, серебристые, такого цвета. Я не помню их латунными или медными.

Мистер Спектр. Имеются ли какие-либо другие рентгенограммы запястья Губернатора, которые помогли бы Комиссии понять характер травм запястья?

Доктор Грегори. Только чтобы указать, что в ходе хирургического лечения этой раны были извлечены два фрагмента металла.

Ибо последующие рентгенограммы этой же области после первичной операции показывают, что этих фрагментов там больше нет.

И, как я уже заявлял, я думал, что извлек два из них. Главный фрагмент или фрагменты теперь отсутствуют. Маленький связан с костью или наиболее тесно связан с костью, и я выложу его обратно сюда —

Мистер Спектр. На новых рентгенограммах, которые вы выкладываете, не могли бы вы сначала идентифицировать их, указав дату проведения рентгенографии?

Доктор Грегори. Да; дата рентгенограммы та же: 22 ноября 1963 года, и они могут быть идентифицированы как экспонат «C», переднезадняя проекция после операции, который является вот этим.

Мистер Спектр. Несут ли они те же номера, доктор Грегори?

Доктор Грегори. Они будут нести те же номера; да.

Мистер Даллес. Я думаю, вам лучше их промаркировать.

Мы еще не промаркировали их буквами «A», «B» и «C».

Представитель Боггс. Послеоперационные, они сделаны после операции?

Доктор Грегори. Эти две. Эта была сделана до того, как с раной начали работу.

Мистер Спектр. Которая именно?

Доктор Грегори. «A» — это та, которая была сделана до хирургического вмешательства в рану.

Сенатор Купер. Не могли бы вы пометить их как 4 «A», «B», «C» и «D», доктор?

Мистер Макклой. Это «B»? У нас здесь уже была другая «B», понимаете ли?

Доктор Грегори. Это «C». «A» и «C» — сопоставимые рентгенограммы, одна сделана до, а другая после проведения операции.

До операции вы заметите здесь крупный фрагмент металла, которого не видно на этой. Вы также заметите небольшой фрагмент-спутник, которого здесь не видно. Второй кусок металла, видимый до операции, присутствует и после операции.

Кстати, никаких усилий по препарированию с целью поиска этих фрагментов не предпринимается. Они малы, они подобны иголкам в стоге сена, и мы по опыту знаем, что мелкие чешуйки металла такого рода обычно не создают проблем в будущем, но обширное препарирование, требуемое для их обнаружения, может привести к таким последствиям, и поэтому мы предпочитаем оставлять их внутри, если только мы не натыкаемся на них случайно; и в данном случае обнаруженные кусочки металла были просто найдены случайно в ходе удаления омертвевших тканей.

Помимо этого, рентгенограммы больше ничего не могут дать в отношении запястья.

Мистер Спектр. Можем ли мы тогда зарезервировать 692 для «C» и 693 для «D»?

Доктор Грегори. Я нанесу остальные отметки на эти.

Сенатор Купер. Будет исполнено.

Доктор Грегори. Для вашего удобства.

Мистер Даллес. Была ли выходная рана в запястье также зазубренной, как входная рана, или же были — какие различия имелись между входной раной и выходной раной?

Доктор Грегори. Выходная рана располагалась поперек запястья точно так, как она отмечена у меня здесь. Она представляла собой небольшой разрыв длиной, возможно, полтора сантиметра, около полудюйма, и располагалась в кожных складках, так что при беглом осмотре запястья она действительно выглядела весьма безобидно, и лишь при зондировании стала очевидной ее истинная природа в связи с остальной частью раны.

Сенатор Расселл. Когда вы впервые увидели эту пулю, доктор, ту, которую вы только что описали в своих показаниях?

Доктор Грегори. Эту пулю?

Сенатор Расселл. Да.

Доктор Грегори. Сегодня утром, сэр.

Сенатор Расселл. Вы никогда не видели ее до сегодняшнего утра?

Доктор Грегори. Я никогда не видел ее до этого времени.

Мистер Спектр. Доктор Грегори, каков был относительный размер ран на тыльной и передней сторонах самого запястья?

Доктор Грегори. Насколько я их помню, размеры раны на тыльной стороне запястья составляли примерно от половины сантиметра до двух с половиной сантиметров в длину. Она носила скорее линейный характер. Верхний ее конец, по-видимому, потеряв немного ткани, зиял сильнее, чем нижняя часть.

Мистер Спектр. А как насчет волярной или передней стороны запястья?

Доктор Грегори. На волярной или ладонной поверхности обнаруживалась рана, расположенная поперечно, длиной около полусантиметра и примерно в 2 сантиметрах выше сгибательной складки запястья.

Мистер Спектр. Значит, рана на дорсальной или тыльной стороне запястья была немного больше, чем рана на волярной или ладонной стороне запястья?

Доктор Грегори. Да, была.

Мистер Спектр. И является ли это характерным с точки зрения входных и выходных ран?

Доктор Грегори. Это абсолютно нехарактерно для входной раны неповрежденного снаряда, который имеет тенденцию оставлять маленькую входную рану и большую выходную.

Мистер Спектр. Характерно ли это, однако, для снаряда, скорость которого существенно снизилась?

Доктор Грегори. Я не думаю, что изменение скорости изменит характер входной или выходной раны, за исключением того, что если скорость достаточно мала, снаряд может просто кое-как выйти насквозь или вообще не выйти на противоположной стороне пораженной конечности.

Мистер Даллес. Согласовалось бы это с кувыркающейся пулей или пулей, которая уже кувыркалась и поэтому вошла тыльной стороной вперед?

Доктор Грегори. Входная рана, на мой взгляд, характерна для неровного снаряда в данном случае — неровного снаряда, который своей собственной природой выдал себя в качестве такового.

Мистер Даллес. Что вы имеете в виду под неровным?

Доктор Грегори. Я имею в виду деформированный. Он в каком-то смысле угловатый, у него есть края, острые кромки или что-то в этом роде. Он не закругленный и не заостренный на манер обычного снаряда. Неровность его также, утверждаю я, имеет тенденцию подбирать органический материал и заносить его в конечность, и это очень существенный признак, по моему мнению.

Мистер Спектр. Описали ли вы теперь все характеристики на запястье Губернатора, которые указывают либо на точку входа, либо на точку выхода?

Доктор Грегори. Имеется одна дополнительная информация, имеющая отношение к делу, но я не знаю, насколько эффективно ее можно применить к характеру снаряда. Это тот факт, что дорсальная ветвь лучевого нерва, чувствительного нерва в непосредственной близости, была частично пересечена вместе с одним сухожилием, ведущим к большому пальцу, которое было пересечено полностью.

Это могло быть произведено снарядом, входящим обычным образом, без помех, без деформации. Но опять же, это больше согласуется с неровной поверхностью, которая склонна зацеплять и рвать структуру, а не отодвигать ее в сторону.

Мистер Спектр. Указывало ли бы это тогда также на входную рану, где произошло это поражение?

Доктор Грегори. Я полагаю, это больше согласуется с этим, да.

Мистер Спектр. Что касается ранения бедра, то что, если вообще что-то, вы наблюдали относительно раны на бедре, доктор Грегори?

Доктор Грегори. Мне сообщили, что у Губернатора имеется ранение бедра, и я осмотрел его сразу же, как только конечность стала для этого доступна после того, как доктор Шоу завершил операцию.

Рана располагалась на внутренней поверхности бедра, чуть ближе к передней поверхности, примерно на расстоянии одной трети от колена снизу. Рана показалась мне округлой, почти типа прокола, по размерам примерно равной ластику карандаша, около 6 мм.

Я заподозрил, что здесь может быть застрявший снаряд, поэтому была сделана рентгенограмма этой конечности, и —

Мистер Спектр. Вы принесли рентгенограмму с собой?

Доктор Грегори. Да, принес.

Мистер Спектр. Какого числа была сделана эта рентгенограмма?

Доктор Грегори. Эта рентгенограмма помечена как выполненная 22 ноября 1963 года. На ней указано, что она сделана для левого бедра, и она принадлежит Джону Коннали, Джону Г. Коннали.

Мистер Спектр. Там написано «G» вместо «C»?

Доктор Грегори. Да. Мне кажется, это «G». Номер снова 219-922.

Мистер Спектр. Это тот же номер, который носят другие рентгенограммы?

Доктор Грегори. Я полагаю, что да, да.

Мистер Спектр. Можем ли мы тогда зарезервировать экспонат Комиссии № 694 для этой рентгенограммы?

Сенатор Купер. Это может быть сделано.

Доктор Грегори. Имеется серия этих снимков. Не хотели бы вы, чтобы их впоследствии промаркировали буквами «E», «F» и «G»?

Мистер Спектр. Поскольку вы считаете их полезными для характеристики ран, пометьте их именно так.

Доктор Грегори. Хорошо.

Это, как я понимаю, экспонат E, и это отдельная рентгенограмма, сделанная в переднезадней проекции бедра господина Коннали. Единственное, что обнаружено, — это очень маленький кусочек металла, отмеченный здесь стрелкой. Он настолько мал, что его почти наверняка можно не заметить. Это не соответствовало типу раны на внутренней поверхности его бедра.

Нашим следующим естественным предположением было то, что этот снаряд, выйдя из бедра, вышел за пределы данной рентгенограммы и находится где-то в другом месте. Поэтому были сделаны дополнительные рентгенограммы той же даты, и я представляю две дополнительные рентгенограммы, также идентифицированные как принадлежащие Джону Г. Коннали, левая нижняя конечность, 22 ноября 1963 года, и эти две имеют номера 218-922, и это переднезадняя проекция, которую я помечу буквой «F», и боковая проекция, которую я помечу буквой «G».

Мистер Спектр. Можем ли мы зарезервировать 695 для «F» и 696 для «G»?

Сенатор Купер. Будет исполнено.

Доктор Грегори. Тщательное изучение этого набора рентгенограмм иллюстрирует или демонстрирует, я должен сказать, ряд искусственных линий: вот одна и вот одна. Эти линии, я думаю, представляют собой довольно поспешное проявление этих плёнок, поскольку они делались в чрезвычайных условиях. Они предназначались просто для того, чтобы дать нам знать, есть ли еще один снаряд в конечности Губернатора и где он может находиться.

Единственный обнаруженный снаряд — это тот же самый снаряд, который виден на исходном снимке и который лежит прямо напротив области, обозначенной как место пулевого ранения или ранения в бедре, но фрагмент металла, опять же микроскопический, размером около пяти десятых миллиметра на 2 миллиметра, лежит прямо под кожей, примерно в полудюйме на медиальной стороне бедра.

Мистер Спектр. Какова ваша наилучшая оценка веса этого металлического фрагмента?

Доктор Грегори. Это снова было бы в микрограммах, с вес почтовой марки около того, не намного больше.

Мистер Спектр. Мог ли этот фрагмент, по вашему мнению, вызвать ранение, которое вы наблюдали в левом бедре Губернатора?

Доктор Грегори. Я не верю, что мог. Характер раны в левом бедре был таков, что столь малый фрагмент, как этот, не мог произвести ее и при этом не проникнуть в мягкие ткани дальше, чем он это сделал.

Мистер Спектр. Согласовалось ли бы ранение, наблюдавшееся вами в мягких тканях левого бедра, с тем, что оно было нанесено пулей вроде той, что идентифицирована как экспонат Комиссии № 399?

Доктор Грегори. Я снова считаю, что эта пуля, экспонат № 399, вполне могла ударить в бедро в обратном положении и сбросить часть своего свинцового сердечника в фасцию непосредственно под кожей, но при этом так и не проникнуть в бедро настолько глубоко, чтобы в конечном итоге сместиться и оказаться обнаруженной в одежде.

Я хотел бы добавить к этому, что мы были обеспокоены тем, что вообще не нашли снаряд. Вот наш пациент с тремя различимыми ранами, и внутри него нет снаряда достаточной величины, чтобы объяснить их, и мы предложили кому-нибудь обыскать его вещи и другие места, где он находился, чтобы посмотреть, нельзя ли его опознать или, скорее, найти.

Мистер Спектр. Если бы снаряд прошел через его запястье задом наперед, продолжил ли он, по вашему мнению, движение по той же траектории до тех пор, пока не достиг бедра?

Доктор Грегори. Снаряд, поразивший его запястье, обладал достаточной энергией после прохождения через лучевую кость, чтобы выйти из мягких тканей на нижней поверхности кожи. У него могло хватить энергии на то, чтобы частично войти в бедро, но не полностью.

Мистер Спектр. Тем способом, которым было ранено его бедро?

Доктор Грегори. Полагаю, что да.

Мистер Спектр. Что вы сделали, доктор Грегори, с осколками снаряда, которые извлекли из его запястья?

Доктор Грегори. Они были переданы дежурной операционной медсестре с инструкциями о том, что они должны быть представлены соответствующим присутствующим властям, вероятно, сотруднику техасских рейнджеров, но на этом мои личные действия с ними закончились.

Мистер Спектр. Я показываю вам часть документа, ранее идентифицированного как экспонат Комиссии № 392, двухстраничный отчет, на второй странице которого стоит ваше имя, и спрашиваю вас, является ли это отчетом об операции над Губернатором Коннали, который вы составили?

Доктор Грегори. Похоже, это он; да.

Мистер Спектр. Являются ли изложенные в нем факты верными и правильными?

Доктор Грегори. По сути своей они верны и правильны; да.

Мистер Спектр. Доктор Грегори, указано ли в этом отчете имя медсестры, которой вы передали металлические фрагменты?

Доктор Грегори. На этой странице указаны две медсестры. Одна из них — операционная медсестра мисс Разерфорд, а вторая — перевязочная медсестра миссис Шрадер.

Мистер Спектр. И является ли одна или другая из них той медсестрой, которой вы передали металлические фрагменты?

Доктор Грегори. Я точно не помню, кому именно я их передал. Я не знаю.

Мистер Спектр. Я вручаю вам документ, отмеченный как экспонат Комиссии № 679, который доктор Шоу использовал для идентификации ран на спине Губернатора, и прошу вас отметить, точно ли эти документы изображают место и принадлежность входных и выходных ран.

Доктор Грегори. Неточно в том отношении, что, хотя расположение ран на предплечье является правильным, как и размеры, по моему мнению, термины входа и выхода были перепутаны местами.

Мистер Спектр. Не могли бы вы удалить неверное утверждение и вставить верное утверждение, поставив свои инициалы рядом с изменениями?

Не могли бы вы теперь описать оперативные процедуры —

Мистер Даллес. Могу ли я задать один вопрос, который, я думаю, относится к вашему вопросу. Предполагая, что ранение запястья и ранение бедра были вызваны одной и той же пулей, согласитесь ли вы с тем, что примерная траектория выглядит так, как показано на этой диаграмме, где доктор Шоу нарисовал траекторию, которую он предполагал, принимая во внимание три пули вместо двух? Я спрашиваю вас только о двух ранах, а именно о запястье и бедре.

Доктор Грегори. Мне кажется, сэр, что траекторию к запястью и последующее ранение бедра можно легко выстроить в линию в положении сидя.

Теперь те два случая можно было бы, вероятно, выстроить в линию и с траекторией ранения в грудь, но это потребовало бы более точного позиционирования человека.

Мистер Даллес. Но согласны ли вы в целом, беря две раны, с которыми вы особенно хорошо знакомы, с тем, что это была бы траектория между запястьем и бедром, как нарисовано на этой диаграмме?

Доктор Грегори. Да, в основном так и есть; да, сэр.

Мистер Спектр. Для протокола, как была идентифицирована эта диаграмма, доктор?

Доктор Грегори. Она идентифицирована как экспонат Комиссии № 689.

Мистер Спектр. Не могли бы вы вкратце обрисовать хирургические процедуры, которые вы провели над Губернатором?

Доктор Грегори. Да. Рана на тыльной стороне запястья Губернатора подверглась хирургической обработке, что означает удаление посредством острого хирургического иссечения всех загрязненных тканей и тех, которые, как предполагается, были лишены жизнеспособности в результате воздействия силы. Это означало удаление определенного количества кожи, подкожной клетчатки, жира и всех частиц одежды, нитей ткани, которые мы смогли идентифицировать; и, между прочим, одного или двух кусочков металла.

Впоследствии эта рана была оставлена открытой; другими словами, мы не накладывали на нее швы и не зашивали ее. Это делается в знак уважения к потенциальной инфекции, которая, как мы знаем, часто связана с оставшимся органическим материалом, таким как ткань.

Рана на волярной или ладонной стороне его запястья была расширена. Целью ее расширения была неуверенность в состоянии крупных нервов на волярной стороне запястья, поэтому эти нервы были идентифицированы, исследованы и обнаружены неповрежденными, как и соседние сухожилия. Так что эта рана затем была зашита и закрыта.

После этого перелом был сопоставлен в надежде на приличное положение отломков, и была наложена гипсовая повязка, а на палец и большой палец с использованием резиновых колец было наложено некоторое вытяжение, чтобы лучше удерживать отломки перелома в их репонированном или перемещенном состоянии.

Мистер Спектр. Доктор Грегори, могли ли все ранения, нанесенные Губернатору, то есть те, которые описаны доктором Шоу, и те, которые вы описали во время ваших показаний, быть нанесены одним снарядом, если этот снаряд представлял собой 6,5-миллиметровую пулю, выпущенную из оружия с начальной скоростью примерно 2000 футов в секунду на расстоянии примерно от 160 до 250 футов, если предположить траекторию с углом снижения примерно 45 градусов?

Доктор Грегори. Я полагаю, что три эти раны могли возникнуть от одного снаряда при данных спецификациях.

Мистер Спектр. Предположим, если хотите, другой набор гипотетических обстоятельств: что 6,5-миллиметровая пуля, летящая с той же начальной скоростью, а именно 2000 футов в секунду, при расстоянии примерно 165 футов между оружием и жертвой, поразила Президента в заднюю часть шеи, пройдя через крупные ременные мышцы, проходя через фасциальный канал, минуя плевральную полость, не задев кости и выйдя из нижней передней трети шеи после удара о трахею. Мог ли такой снаряд затем проникнуть в спину Губернатора и нанести все три или все ранения, которые были описаны здесь сегодня?

Доктор Грегори. Я думаю, придется признать такую возможность, но я твердо убежден, что вероятность значительно ниже.

Мистер Спектр. Почему вы так говорите, сэр?

Доктор Грегори. Я думаю, что прохождение через мягкие ткани Президента безусловно в некоторой степени замедлило бы снаряд. Поразив затем Губернатора и раздробив ребро, он дополнительно замедляется, однако он предположительно сохранил достаточную энергию, чтобы разнести вдребезги лучевую кость.

Более того, он вырвался из предплечья, чтобы проникнуть по меньшей мере в кожу и фасцию бедра, и я не убежден, что это очень вероятно. Мне придется уступить возможности. Я уверен, что те, кто занимается баллистикой, смогут сделать это лучше для вас, чем я, в данном отношении.

Мистер Спектр. Какова была бы ваша оценка вероятности того, что пуля при этих гипотетических обстоятельствах прошла через шею Президента и прошла только через грудную клетку Губернатора, не пройдя ни через запястье, ни в бедро?

Доктор Грегори. Я думаю, что это гораздо более правдоподобная возможность или вероятность.

Мистер Спектр. А как насчет вероятности прохождения через Президента и через грудную клетку Губернатора, но мимо его запястья и с проникновением в бедро?

Доктор Грегори. Это тоже правдоподобно, я полагаю.

Мистер Спектр. Имеются ли какие-либо другие обстоятельства этого события, о которых вам было рассказано, включая попадание третьей пули в голову Президента, которые объяснили бы каким-либо образом, при любой возможности, по вашему мнению, перелом правого запястья, который очевидно был вызван снарядом?

Доктор Грегори. Могу ли я сослаться на утренние обсуждения?

Мистер Спектр. Да, пожалуйста.

Доктор Грегори. Сегодня утром мне показали два дополнительных снаряда или части снарядов, которые довольно сильно искажены.

Мистер Спектр. Позвольте мне сделать их частью протокола здесь и спросить, являются ли эти снаряды теми, которые до сих пор идентифицировались как экспонат Комиссии № 568 и экспонат Комиссии № 570.

Доктор Грегори. Эти предметы представляют собой искаженные кусочки снаряда: в одном случае оболочку, а в другом — часть оболочки и свинцовый сердечник.

Это снаряды, обладающие характеристиками, о которых я упоминал ранее, которые имеют тенденцию заносить органический сор в раны и склонны создавать неровные входные раны. Один из них, как мне кажется, вполне мог бы произвести травму, которую Губернатор получил в своем запястье.

Мистер Даллес. В своем запястье?

Доктор Грегори. Да.

Мистер Даллес. И в своем бедре?

Доктор Грегори. Насчет этого я не знаю, сэр. Это возможно. Но довольно примечательный округлый характер раны в бедре заставляет меня верить, что она была произведена чем-то вроде тупого конца неповрежденного снаряда.

Мистер Спектр. Я вручаю вам экспонат, ранее идентифицированный как экспонат Комиссии № 388, на котором изображен выполненный художником рисунок прохождения пули через голову Президента, и спрашиваю вас, во-первых, была ли у вас возможность наблюдать его до этого момента?

Доктор Грегори. Да. Я видел эту иллюстрацию сегодня утром.

Мистер Спектр. Что ж, если вы предполагаете, что траектория через голову Президента была представлена путем следования 6,5-миллиметровой пули, которая фрагментировалась при ударе о череп — как сзади, так и снова сверху, — возможно ли, что фрагмент, летящий со скоростью 2000 футов в секунду с расстояния примерно от 160 до 230 футов, мог породить фрагмент, который затем продолжил движение, чтобы поразить запястье Губернатора и нанести повреждения, которые вы описали ранее?

Доктор Грегори. Я думаю, правдоподобно, что пуля, ударив в голову Президента, могла распасться на более чем один фрагмент. Я думаю, вы сообщили мне тот факт, что она, по сути, рассеялась на множество фрагментов, и они, по-видимому, приняли тангенциальные направления от первоначального пути.

Мистер Спектр. Принимая во внимание то обстоятельство, что хирург, проводивший вскрытие, представил для протокола заявление о том, что фрагменты продвинулись вперед в область правого глаза Президента, как показывает диаграмма, что на одной линии через голову по траектории двигалось около 40 звездообразных фрагментов, и что имела место существенная фрагментация пули при ее прохождении через голову, каково ваше мнение по этому поводу?

Доктор Грегори. Я считаю возможным, что фрагмент от этого конкретного снаряда мог вылететь наружу и поразить правую руку Губернатора.

Мистер Спектр. Была ли у вас сегодня утром возможность посмотреть диапозитивы и кинопленку, обычно именуемые пленкой Запрудера?

Доктор Грегори. Да, я видел их сегодня утром.

Мистер Спектр. Пролили ли они какой-либо свет на выводы — на ваши выводы относительно ранений Губернатора и того, что вы наблюдали при лечении Губернатора?

Доктор Грегори. Да, в следующей степени. Мне показалось, что в кадрах, помеченных как 234, 235 и 236, Губернатор Коннали находился в таком положении, что единый снаряд, вошедший в его спину, мог пройти через его грудную клетку, через его правое предплечье и поразить его бедро. Это является возможностью.

Я очень внимательно изучил пленку, чтобы посмотреть, смогу ли я соотнести положение правой руки Губернатора с движением в момент, когда снаряд поразил голову Президента (предположительно третий снаряд), и я думаю, что запись покажет, что они до такой степени скрыты, что правая рука Губернатора не видна. По собственным словам Губернатора, он не осознавал, что его правая рука была повреждена, и не имеет представления, когда она была поражена. Для нас это исторический факт на момент первоначального собеседования с ним.

Мистер Даллес. Могу ли я задать всего один вопрос? Если бы пуля просто поразила руку Губернатора, предварительно не задев ничего другого, мыслимо ли, что препятствие со стороны кости, в которую она там попала, соответствовало бы просто поверхностному ранению мягких тканей на бедре? Вы понимаете меня?

Доктор Грегори. Да, я вас понимаю. Я бы усомнился в этом на основании того вида раны, который имеется у Губернатора. Теперь, характер раны в правом предплечье Губернатора таков, что он указывает на отсутствие там чрезмерного количества израсходованной энергии, что означает либо то, что произведший ее снаряд рассеял большую часть своей энергии, либо имело место какое-то другое препятствие по пути.

Просто там не было достаточной потери энергии, и можно было бы ожидать, что травма мягких тканей за этой точкой будет значительно большего масштаба.

Мистер Спектр. Доктор Грегори, брал ли я у вас показания под присягой 23 марта 1964 года в больнице Паркленд?

Доктор Грегори. Да, брали.

Мистер Спектр. Была ли у вас возможность ознакомиться с этими показаниями перед сегодняшним днем?

Доктор Грегори. Да, я просмотрел их.

Мистер Спектр. Есть ли у вас что добавить, доктор Грегори, что, по вашему мнению, было бы полезно для Комиссии каким-либо образом?

Доктор Грегори. Нет, сэр, нечего.

Мистер Даллес. Согласны ли вы с данными показаниями в том виде, в каком они были даны?

Доктор Грегори. Да. Я не думаю, что есть какие-либо — что есть необходимость менять что-либо по существу в этих показаниях. Есть несколько опечаток и изменений слов, которые можно было бы внести, но суть в основном такая, какой я ее изложил.

Мистер Спектр. У меня больше нет вопросов, сэр.

Сенатор Купер. Я задам лишь один этот вопрос. За ваш долгий опыт лечения ран — вы упомянули около 500 ранений, вызванных пулями, — приобрели ли вы благодаря этому знания о баллистике и характеристиках пуль?

Доктор Грегори. В очень ограниченной сфере.

Сенатор Купер. Я знаю, что ваши показания на это указывают.

Доктор Грегори. Меня занимало поведение снарядов при контакте с тканями, но я не очень хорошо разбираюсь в конструкции снаряда или в том, сколько граммов пороха находится за ним. Моя забота заключалась в рассеивании несомой им энергии и в том хаосе, который он сеет при срабатывании.

Сенатор Купер. Вы почерпнули эти знания из вашего фактического изучения ран и их лечения?

Доктор Грегори. Изучение ран наряду с тем, что я читал из материалов армейских полигонов, различных центров по исследованию подобного рода вещей. У самого меня ружья нет.

Мистер Макклой. Вы из Техаса и у вас нет ружья?

Доктор Грегори. Ну, сэр, я переехал из Индианы в Техас. Отец подарил мне дробовик 410-го калибра, но вскоре после того, как подарил, забрал его у меня.

Председатель. Доктор, большое вам спасибо.

Доктор Грегори. Большое спасибо, сэр, господин Председатель Верховного суда.

(Был объявлен короткий перерыв.)

Председатель. Губернатор, Комиссия возобновляет работу, пожалуйста.

ПОКАЗАНИЯ ГУБ. ДЖОНА БОУДЕНА КОННАЛИ-МЛАДШЕГО

Губернатор, эта Комиссия заседает сегодня с целью заслушать показания вас и миссис Коннали относительно того печального происшествия, участником которого вы стали. Поднимите правую руку, пожалуйста, и примите присягу. Торжественно ли вы клянетесь, что показания, которые вы собираетесь дать перед этой Комиссией, будут правдой, всей правдой и ничем, кроме правды, да поможет вам Бог?

Губернатор Коннали. Клянусь.

Председатель. Можете сесть, Губернатор. Допрос проведет мистер Спектр.

Мистер Спектр. Назовите ваше полное имя для протокола, пожалуйста?

Губернатор Коннали. Джон Боуден Коннали.

Мистер Спектр. Какую официальную должность вы занимаете в штате Техас, сэр?

Губернатор Коннали. В настоящее время я являюсь Губернатором штата Техас.

Мистер Спектр. Доводилось ли вам находиться в автомобиле, в котором Президент Джон Ф. Кеннеди следовал через Даллас, шт. Техас, 22 ноября 1963 года?

Губернатор Коннали. Да, сэр, доводилось.

Мистер Спектр. Не могли бы вы вкратце обрисовать обстоятельства, приведшие к планированию Президентом поездки в Техас в ноябре прошлого года?

Губернатор Коннали. Вы хотите вернуться к — как далеко назад вы хотите зайти: к нескольким дням непосредственно перед поездкой, к месяцу назад или ко всем обстоятельствам вокруг нее?

Мистер Спектр. Ну, просто самую общую картину, предшествовавшую поездке, Губернатор, начиная с любой точки, которую вы сочтете наиболее подходящей для того, чтобы дать некоторое представление об истоках поездки.

Губернатор Коннали. Ну, вообще-то, считалось, что он должен приехать в Техас в течение многих месяцев. На самом деле об этом задумывались еще в течение 1962 года. Поездка постоянно откладывалась.

Наконец, осенью 1963 года было решено, что он определенно должен приехать, точнее, должен приехать осенью прошлого года, а не ждать до этого года, когда его появление могло бы иметь больше политического подтекста.

Поэтому я приехал — я забыл точную дату, примерно в середине октября — и поговорил с ним об этом, обсудил детали, спросил его, что бы он хотел сделать.

Он сказал, что хотел бы сделать всё, что будет приемлемо для меня; меня устраивало, чтобы он в большей или меньшей степени доверился мне в планировании поездки для него, в том, чтобы подсказать ему, куда бы он хотел поехать. Примерно в то время рассматривалась идея проведения четырех ужинов по сбору средств. Его отношение к этому заключалось в том, что он предпочел бы этого не делать. Он считал, что это будет выглядеть не слишком хорошо, и что он гораздо больше хотел бы провести один ужин, если уж нам предстоит проводить их вообще. Я сказал ему, что это полностью совпадает с моими собственными мыслями. У нас не должно быть больше одного ужина по сбору средств. Если он будет, то он должен пройти в Остине. Если бы мы смогли это сделать, я бы хотел, чтобы он во время своего пребывания увидел как можно больше районов штата и побывал в них.

Он самостоятельно принял обязательство посетить ужин в честь конгрессмена Альберта Томаса, который давался вечером 21-го числа в Хьюстоне, так что незадолго, фактически перед тем, как он туда прибыл — и когда я говорю «незадолго», я имею в виду за две недели до его приезда — планы были немного изменены в том отношении, что первоначально он приземлился в Сан-Антонио во второй половине дня, примерно в 1:30 дня 21-го числа. Оттуда мы отправились в Хьюстон, где посетили ужин Томаса в тот же вечер примерно в 8 часов.

После этого мы вылетели в Форт-Уэрт, провели ночь в отеле «Техас», позавтракали там на следующее утро и вылетели около 10 часов, 10:30, в Даллас.

Мистер Спектер. На каком воздушном судне вы летели из Форт-Уэрта в Даллас?

Губернатор Конналли. На «Борту номер один».

Мистер Спектер. И примерно в какое время вы прибыл в Лав-Филд, штат Техас?

Губернатор Конналли. Я бы сказал, примерно в 11:50, 12:00, незадолго до полудня. Я полагаю, ланч был запланирован на 12:30, и мы шли по графику. Полагаю, было 11:50.

Мистер Спектер. Не могли бы вы вкратце описать нам церемонию в Лав-Филд по случаю прибытия Президента?

Губернатор Конналли. Ну, у нас, как обычно, у Президента там была линия встречи. Я провел миссис Кеннеди через линию встречи и представил ее примерно 15 или 17 людям, которые присутствовали там в качестве официального комитета по встрече.

Президент шел прямо следом, был представлен им, а затем они с миссис Кеннеди оба подошли к барьеру и поговорили с несколькими людьми, которые стояли вокруг, пообщались в течение 5 или 10 минут, а затем мы сели в машину, как это обычно делалось на каждой из остановок; мы с миссис Конналли сели на откидные сиденья, а Президент и миссис Кеннеди — на заднее сиденье, и отправились в долгий кортеж по центру города.

Мистер Спектер. Губернатор Конналли, я сейчас передаю вам фотографию, которую я поменал как «Выставка Комиссии № 697», и прошу вас сказать, точно ли на ней изображены пассажиры автомобиля в начале вашей поездки в составе кортежа по Далласу?

Губернатор Конналли. Да, точно.

Мистер Спектер. Знаете ли вы личности людей, находящихся на переднем сиденье автомобиля?

Губернатор Конналли. Да. Рой Келлерман находится на правом переднем сиденье. Он агент Секретной службы, и Билл — не могу вспомнить имя второго...

Мистер Спектер. Грир.

Губернатор, я вручаю вам другую фотографию, озаглавленную как «Выставка Комиссии № 698», и прошу вас сказать, является ли это снимком автомобиля Президента во время его поездки по центральному району Далласа?

Губернатор Конналли. Да, я полагаю, что так. Это определенно автомобиль Президента, и это точное положение, которое каждый из нас занимал во время поездки по Далласу. Это было то же положение и это могла быть фотография из любого из множества мест, куда мы ездили. Но я сидел на откидном сиденье непосредственно перед ним, миссис Конналли сидела непосредственно перед миссис Кеннеди на откидном сиденье, а Рой Келлерман находился непосредственно передо мной.

Обложка выбранной аудиокниги Выберите главу Плеер готов к воспроизведению
0:00 0:00

Громкость