«Комиссия Уоррена (Том II)»

Миссис Пейн. Она говорила, что Америка ей нравится больше.

Мистер Макклой. И ей здесь условия нравятся больше, чем те, с которыми она сталкивалась в Советском Союзе?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Макклой. И вы полагаете, что это было ее главным мотивом остаться здесь?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Макклой. Желание остаться здесь? Когда вы вообще общались с ней — когда она жила у вас, были ли какие-то не опознанные персонажи или люди, которые заходили ее навестить?

Миссис Пейн. Нет; вообще никто не заходил ее навестить.

Мистер Дженнер. Поступали ли в этот период телефонные звонки, когда вы отвечали на звонок, и кто-то спрашивал Марину?

Миссис Пейн. Только от Ли ночью.

Мистер Дженнер. Только от Ли?

Миссис Пейн. Только от Ли.

Мистер Дженнер. Никаких других звонков ей не было?

Миссис Пейн. Совершенно верно.

Мистер Дженнер. И никаких других посетителей — то есть людей, которые приходили бы к вам домой?

Миссис Пейн. Никого.

Мистер Макклой. Как звали этих... де Мореншильдов? Связывались ли они с ней, когда она была у вас?

Миссис Пейн. Нет; у меня сложилось впечатление, что их уже не было в стране.

Мистер Дженнер. Получала ли она какую-либо почту или доставлялась ли в ваш дом какая-либо почта для нее в этот период?

Миссис Пейн. Нет, я так не думаю. Возможно, Ли написал однажды. Я думаю, более вероятно, что она написала ему.

Мистер Дженнер. Были ли среди предметов домашнего обихода и вещей, перевезенных в ваш дом, какие-либо книги, брошюры, литература?

Миссис Пейн. Я ничего не видела.

Мистер Дженнер. Вы ничего не видели?

Миссис Пейн. Ничего не видела.

Мистер Макклой. Вступали ли вы когда-либо в дискуссии или споры с Ли относительно сравнительных достоинств капиталистической или советской системы? Вели ли вы с ним какие-либо дебаты по политической философии?

Миссис Пейн. Однажды в октябре я слушала такие дебаты между Ли и моим мужем.

Мистер Даллес. Вы держались в стороне от этих дебатов?

Миссис Пейн. Я изо всех сил старалась держаться. Я чувствовала, что это ни к чему не приведет, что он не тот человек, к которому можно найти подход с помощью логики, и что спорить с ним нет никакого смысла. Я была с ним весьма несогласна и не видела смысла заявлять об этом или пытаться изменить — конечно, попытки изменить его взгляды ни к чему бы не привели. Он, например, придерживался мнения, что все церкви являются орудием государства, цель которого — ослепить народ. Я считала его мышление крайне ошибочным и закрытым для восприятия других фактов, всего, что противоречит его собственной точке зрения.

Мистер Макклой. Переходил ли он в спорах на невоздержанность?

Миссис Пейн. Нет, не переходил.

Мистер Макклой. Но в ходе дискуссий с вашим мужем заявлял ли он о приверженности элементу насилия как фактору——

Миссис Пейн. Майкл говорит мне, что заявлял. Я не слышала именно ту дискуссию.

Представитель Форд. Отвечая мистеру Макклою, вы рассказали об этом споре, который был у вашего мужа и Ли Освальда. Вы сказали, что это было в октябре. Это октябрь 1963 года?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Макклой. У вас есть еще вопросы? Мы возобновим заседание утром в 9 часов.

Председатель. Вы будете здесь?

Мистер Макклой. Да, я буду здесь.

Председатель. Тогда вы продолжаете председательствовать на протяжении всей ее дачи показаний. Впрочем, я тоже буду здесь.

Мистер Даллес. У меня нет вопросов.

Мистер Макклой. Хотите закрыть заседание?

Мистер Дженнер. Я с тем же успехом могу объявить перерыв сейчас, если это вам удобно.

Мистер Макклой. Хорошо. Мы вас отпускаем. Спасибо за сотрудничество.

(После этого, в 17:20, Комиссия Президента объявила перерыв.)

Thursday, March 19, 1964

TESTIMONY OF RUTH HYDE PAINE RESUMED

Комиссия Президента заседала в 9:05 утра 19 марта 1964 года по адресу: Мэриленд-авеню, С.-В., 200, Вашингтон, округ Колумбия.

Присутствовали члены Комиссии: Председатель, Главный судья Эрл Уоррен, сенатор Джон Шерман Купер, представитель Хейл Боггс, представитель Джеральд Р. Форд, Джон Дж. Макклой и Аллен В. Даллес.

Также присутствовали помощники адвоката Альберт Э. Дженнер-младший и Уэсли Дж. Либелер.

Мистер Макклой. Миссис Пейн, я должен напомнить вам, что вы по-прежнему находитесь под присягой. Мы не принимаем новую присягу при каждом слушании.

Мистер Дженнер. Мы завершили обсуждение, если вы помните, 15-дневного периода в мае, когда миссис Освальд проживала в доме миссис Пейн.

Не могли бы вы описать нам предметы домашней мебели или любые другие вещи, которые были упакованы в ваш универсал, когда вы везли миссис Освальд в Новый Орлеан?

Миссис Пейн. Мы упаковали манеж и кроватку. Я помню детскую коляску, кое-какую кухонную утварь и личную одежду для нее и ребенка.

Мистер Дженнер. Был ли там какой-либо багаж?

Миссис Пейн. Возможно, был небольшой чемодан, но я конкретно не помню.

Мистер Дженнер. Не помните?

Миссис Пейн. Я просто гадаю.

Мистер Дженнер. Насколько я помню, вчера вы сказали нам, что по прибытии в Новый Орлеан вы сначала отправились домой к Мюрретам?

Миссис Пейн. Совершенно верно.

Мистер Дженнер. А затем из дома Мюрретов в квартиру по какому адресу — как звучал адрес на Мэгазин-стрит?

Миссис Пейн. 4907.

Мистер Дженнер. То есть 4907, а не 4905.

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Миссис Пейн, в показаниях звучали намеки, по крайней мере, на возможность того, что мистер Освальд мог производить спуск курка вхолостую или целиться из какой-либо винтовки во дворе или садовой зоне дома 4907?

Не будете ли вы так любезны зарисовать от руки схему, по крайней мере план участка здания 4907 на Мэгазин-стрит в Новои Орлеане?

Миссис Пейн. Теперь мне ее описать?

Мистер Дженнер. Могу ли я сначала показать схему. Нарисованную свидетельницей схему я обозначил как вещественное доказательство Комиссии № 403.

(Упомянутая схема была помечена для опознания как вещественное доказательство Комиссии № 403.)

Мистер Дженнер. Господин председатель, не будет ли полезным и допустимым, если я попрошу свидетельницу встать позади вас и указывать на схему, чтобы вы могли следить за ее показаниями?

Мистер Макклой. Очень хорошо.

Миссис Пейн. Эта улица — Мэгазин-стрит; это угловой дом.

Мистер Дженнер. Простите, миссис Пейн, левая сторона вашего плана — это восток и запад, а верх и низ — север и юг?

Миссис Пейн. Да; насколько я помню. Это угловой дом, и там было достаточно места——

Мистер Дженнер. Простите, я должен вести протокол. Сейчас вы ссылаетесь на квадрат на правом поле вашего наброска.

Миссис Пейн. Между этим домом и двором с домом, где останавливались Освальды, было достаточно места, чтобы проехать на машине.

Мистер Дженнер. Вы подписали двор этим словом?

Миссис Пейн. Нет.

Мистер Дженнер. Теперь вы написали слово «двор» в пространстве Г-образной формы, которое вы указали на плане, верно?

Миссис Пейн. Это квадратное пространство, пересеченное дорожкой.

Мистер Дженнер. Хорошо.

Миссис Пейн. Здесь был низкий забор.

Мистер Дженнер. Когда вы говорите «здесь», для протокола это ничего не дает; на что именно вы указали — вы что-то написали поперек этого?

Миссис Пейн. Вокруг этого двора и перед домом был низкий металлический штакетник.

Мистер Дженнер. Который вы так обозначили?

Миссис Пейн. Верно.

Мистер Дженнер. Спасибо.

Миссис Пейн. Внутри этого небольшого двора была трава или дорожка, ступеньки——

Мистер Дженнер. Которую вы также обозначили как «дорожка»?

Миссис Пейн. Да. Ступеньки, ведущие вверх.

Мистер Дженнер. Которые вы также обозначили?

Миссис Пейн. К застекленной веранде.

Мистер Дженнер. Которая тоже так обозначена?

Миссис Пейн. И затем дверной проем с веранды ведет в гостиную.

Мистер Дженнер. И гостиная подписана как «Гостиная». Не могли бы вы использовать эти названия и обозначения во время дачи показаний?

Миссис Пейн. Хорошо.

Мистер Дженнер. А теперь не могли бы вы указать двор, квадратную или продолговатую часть, которую вы отметили, прямоугольную часть, которая была открытым пространством, не так ли, она не была покрыта крышей?

Миссис Пейн. Она была полностью открытой.

Мистер Дженнер. Она была полностью открытой и выходила на Мэгазин-стрит?

Миссис Пейн. Совершенно верно.

Мистер Дженнер. И было ли открытое пространство на востоке — то есть в сторону здания, которое вы просто обозначили как пустой квадрат?

Миссис Пейн. Я напишу здесь «подъездная дорожка»; здесь было открытое пространство для проезда.

Мистер Дженнер. Миссис Пейн, это то, что вы сейчас обозначили как здание, жилой дом?

Миссис Пейн. Это был жилой дом.

Мистер Дженнер. Были ли жилые дома к югу от Мэгазин-стрит и на противоположной стороне улицы?

Миссис Пейн. Насколько я помню, таковы мои лучшие воспоминания.

Мистер Дженнер. Что находилось на востоке в плане жилых домов или зданий?

Миссис Пейн. Остальная часть дома; они жили в части дома, вход в которую осуществлялся с боковой двери большого дома; я полагаю, когда-то это было одноквартирное жилище.

Мистер Дженнер. Тогда для наших целей здесь, что касается двора, на востоке он был... там проходила дорожка?

Миссис Пейн. Здание.

Мистер Дженнер. На западе, простите. На западной границе двора проходила дорожка?

Миссис Пейн. Правильно.

Мистер Дженнер. К северу от двора находилась застекленная веранда, а к востоку, но через проезжую часть, находился жилой дом?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Значит, двор выходил на Мэгазин-стрит?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Подсказывает ли вам память, что любой человек, стоящий во дворе и прицеливающийся из винтовки вхолостую, был бы виден людям, которые случайно проходили мимо, или тем, кто выглядывал из окна с южной стороны Мэгазин-стрит, или в доме, или в жилом доме к востоку от двора?

Миссис Пейн. Его было бы отлично видно. Вокруг собралась бы толпа мальчишек.

Мистер Дженнер. Значит, это был район, в котором было много маленьких детей?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Была ли это относительно оживленная улица?

Миссис Пейн. Очень оживленная улица.

Мистер Дженнер. В какие дни недели вы там находились, когда вернулись, когда привезли миссис Освальд в Новый Орлеан?

Миссис Пейн. Когда мы впервые приехали туда, мы прибыли в субботу, я была там в воскресенье и понедельник и уехала во вторник утром.

Мистер Дженнер. Хорошо.

Мистер Дженнер. Подсказывает ли вам память настолько, что вы можете утверждать: в те дни, когда вы там находились, вы наблюдали днем, по крайней мере, много или достаточное количество маленьких детей, а также матерей и отцов в этом районе и вокруг него?

Миссис Пейн. Довольно много маленьких детей и взрослых.

Мистер Дженнер. Было ли это справедливо и тогда, когда вы вернулись в сентябре, о чем вы расскажете через несколько минут?

Миссис Пейн. В сентябре это было определенно так.

Мистер Дженнер. Господин председатель, я представляю в качестве вещественного доказательства Комиссии № 403 план, который миссис Пейн только что нарисовала и который соответствующим образом помечен.

Мистер Макклой. Принято.

(Упомянутая ранее схема, помеченная для опознания как вещественное доказательство Комиссии № 403, приобщена к вещественным доказательствам.)

(В этот момент в зал заседаний вошел мистер Даллес.)

Мистер Дженнер. Был ли жилой дом, в котором проживали Освальды, 4907 по Мэгазин-стрит, одноуровневым или двухуровневым?

Миссис Пейн. Все находилось на первом этаже.

Мистер Дженнер. Это был одноэтажный дом, высотой в один этаж?

Миссис Пейн. Это была часть дома, которая, вероятно, имела два этажа. Я не помню. Но часть, которую они занимали, находилась полностью на одном уровне.

Мистер Дженнер. И это был уровень земли?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Обращая ваше внимание на вещественное доказательство № 403, и мистер Даллес, не будете ли вы так любезны передать ей это вещественное доказательство, особо подчеркнув веранду с сеткой — веранда с сеткой тоже выходила на Мэгазин-стрит, не так ли?

Миссис Пейн. Ну, она находилась на небольшом расстоянии в глубине от улицы, но дверь выходила в сторону Мэгазин-стрит.

Мистер Дженнер. То есть засетчатая часть выходила на Мэгазин-стрит?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Если бы кто-нибудь находился на веранде, скажем, прицеливаясь вхолостую из винтовки или какого-либо другого огнестрельного оружия, был бы этот человек виден с Мэгазин-стрит и с востока?

Миссис Пейн. Сомневаюсь, что его заметили бы с Мэгазин-стрит. Маленький мальчик, проходящий по подъездной дорожке, мог заглянуть сквозь сетку вплоть до——

Мистер Дженнер. То есть на восток?

Миссис Пейн. Я напишу «сетка» с южной и восточной стороны, чтобы вы знали, что сетка натянута с обеих сторон.

Мистер Дженнер. Да.

Миссис Пейн. Я точно не помню, но там мог быть какой-то козырек, который можно было опустить. Когда я там была, он был не опущен, но могло существовать какое-то средство для——

Мистер Дженнер. Решетчатый козырек?

Миссис Пейн. Опускания решетчатой жалюзи.

Мистер Дженнер. Жалюзи или чего-то подобного?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Конечно, если бы жалюзи были опущены, никто бы ничего не увидел. Приходилось ли вам, миссис Пейн, во время любой из ваших двух поездок бывать на застекленной веранде?

Миссис Пейн. О да.

Мистер Дженнер. И смотреть наружу?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. И были ли какие-либо помехи для вашего обзора?

Миссис Пейн. Нет, я очень хорошо видела улицу.

Мистер Дженнер. Приходилось ли вам в те же моменты находиться во дворе или на улице и заглядывать в зону веранды?

Миссис Пейн. Да, приходилось.

Мистер Дженнер. Могли ли вы разглядеть людей со двора, могли ли вы разглядеть людей за сеткой?

Миссис Пейн. Со двора можно было разглядеть людей за сеткой.

Мистер Дженнер. Правильно ли я понимаю, что своим акцентом на дворе вы имеете в виду следующее: если бы вы находились на самой Мэгазин-стрит, то есть на тротуаре перед домом, разглядеть что-либо внутри было бы трудно?

Миссис Пейн. Вглядываясь прямо внутрь, вы бы кого-то заметили, но если бы вы просто проходили мимо, вам вряд ли удалось бы их увидеть.

Мистер Дженнер. Но если бы вы вглядывались прямо, вы могли бы увидеть то, что происходит на веранде?

Миссис Пейн. Думаю, да.

Мистер Дженнер. Вы упоминали вчера о серии писем и переписке, и вы провели со мной некоторое время вчера вечером, и мы все это просмотрели, вы помните?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Есть ли у вас под рукой ваша сводка, над которой мы работали вчера вечером, чтобы помочь вам?

Миссис Пейн. Да, есть.

Мистер Дженнер. Не могли бы вы ее достать?

Вчера в своих показаниях вы упомянули записку, которую отправили Марине Освальд вскоре после вашего первого знакомства с ней в феврале 1963 года. Получили ли вы ответ на эту записку?

Миссис Пейн. Получила; и у меня есть этот ответ.

Мистер Дженнер. У меня здесь документ, который мы отметим как вещественное доказательство Комиссии № 404, включая конверт к нему как 404A.

Является ли это тем документом или запиской, которую вы получили от миссис Освальд, и конвертом?

(Упомянутые документ и конверт были помечены для опознания как вещественные доказательства Комиссии № 404 и 404A соответственно.)

Миссис Пейн. Да, это они.

Мистер Дженнер. Дошло ли это до вас обычным путем почтовой отправки?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Знаком ли вам почерк Марины Освальд?

Миссис Пейн. Теперь знаком.

Мистер Дженнер. Узнаете ли вы почерк в этом документе 404?

Миссис Пейн. Это ее почерк.

Мистер Дженнер. Это ее.

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. И находится ли он сейчас в том же состоянии, в каком был, когда вы его получили?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. И это ее ответ на вашу записку?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Я представляю в качестве вещественного доказательства № 404 документ, который сейчас так помечен.

Мистер Макклой. Он может быть приобщен.

(Упомянутые письмо и конверт, ранее помеченные для опознания как вещественные доказательства Комиссии № 404 и 404-A, приобщена к вещественным доказательствам.)

Мистер Дженнер. На каком языке это написано?

Миссис Пейн. Это по-русски. За исключением адреса на внешней стороне.

Мистер Дженнер. Да.

Вы сделали перевод этой записки?

Миссис Пейн. Сделала.

Мистер Дженнер. И является ли это переводом в записях, которые вы показали мне вчера вечером и которые мы обозначили как № 1?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Позвольте спросить, господин председатель, предпочитаете ли вы, чтобы я зачитал перевод в качестве доказательства, или мы можем——

Мистер Макклой. Это короткая записка?

Мистер Дженнер. Это короткая записка. Другие, однако, немного длиннее, и если вы позволите, чтобы сэкономить ваше время, я зачитаю ее в протокол во время полуденного перерыва или в какое-то подобное время.

Мистер Макклой. Очень хорошо.

Мистер Дженнер. Это приемлемо?

А после этого — вы написали миссис Освальд примерно в то время в ответ на ее записку, не так ли?

Миссис Пейн. Нет. Погодите-ка — я не помню, сделала ли я это или нет, или прибыла ли я во вторник, как она предлагала.

Мистер Дженнер. Мне немного трудно с ними обращаться, господин председатель, потому что они на русском языке, и я не сразу их себе представляю.

(В этот момент в зал заседаний вошел представитель Форд.)

Мистер Дженнер. Я передаю вам документ, который я пронумеровал как № 2.

Не могли бы вы найти его для меня в своей сводке?

Миссис Пейн. Нашла.

Мистер Дженнер. Это вторая страница?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Эта записка тоже на русском языке, но чей это почерк?

Миссис Пейн. Мой почерк.

Мистер Дженнер. И я так понимаю, это черновик письма или записки, которую вы передали миссис Освальд.

Не могли бы вы указать в вашей пачке записей то место, где вы сделали перевод этой записки?

Миссис Пейн. Когда я сделала ее перевод? Я не поняла вашего вопроса.

Мистер Дженнер. Не могли бы вы указать в своих записях перевод документа? Это центр страницы на странице 2?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Выполнен ли документ, который я попрошу пометить как вещественное доказательство Комиссии № 405, вашим почерком?

(Упомянутый документ был помечен для опознания как вещественное доказательство Комиссии № 405.)

Миссис Пейн. Да, это так.

Мистер Дженнер. Находится ли он сейчас в том же состоянии, в каком был, когда вы его закончили?

Миссис Пейн. Да; являясь, конечно, черновым наброском того, что я отправила, а не тем, что я отправила.

Мистер Дженнер. У вас нет оригинала этого документа, потому что вы отправили его Марине Освальд, верно?

Миссис Пейн. Верно.

Мистер Дженнер. Но он отражает ваши самые точные на сегодняшний день воспоминания о записке в том виде, в каком вы ее ей передали?

Миссис Пейн. Верно. Эта записка без даты. Назвать ли мне мои соображения о том, когда она была написана, по моему мнению?

Мистер Дженнер. Да, пожалуйста.

Миссис Пейн. Я думаю, она была написана в марте и упоминала — она заканчивается словами: «До 20-го». Я полагаю, это относилось к среде, 20 марта, что и указано здесь вместе с именем Марина.

Мистер Дженнер. О чем вы и свидетельствовали вчера, и когда вы говорите «указано здесь», вы имели в виду вещественное доказательство 401?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Я представляю в качестве вещественного доказательства оригинал документа, который теперь идентифицирован как вещественное доказательство Комиссии № 405.

Мистер Макклой. Он может быть приобщен.

(Упомянутый документ, ранее помеченный для опознания как вещественное доказательство Комиссии № 405, приобщен к вещественным доказательствам.)

Мистер Дженнер. Я зачитаю перевод в протокол во время полуденного перерыва. Вскоре вы передали другое свое письмо миссис Освальд, не так ли?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. И у меня есть документ, который я пометил как вещественное доказательство Комиссии № 406. Это черновик письма, написанный вашим почерком?

(Упомянутый документ был помечен для опознания как вещественное доказательство Комиссии № 406.)

Миссис Пейн. Да, это так.

Мистер Дженнер. И вскоре после завершения этого черновика вы переписали его и переслали письмо Марине Освальд?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Вы сделали перевод этого письма?

Миссис Пейн. Да, сделала.

Мистер Дженнер. Находится ли черновик этого документа сейчас в том же состоянии, в каком он был, когда вы его закончили?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Где этот документ переписан в ваших записях?

Миссис Пейн. Это в верхней части страницы 2.

Мистер Дженнер. Это то, что мы называем № 3, не так ли?

Миссис Пейн. И датировано 26 марта.

Мистер Дженнер. Это, господин председатель, та самая ее записка, о которой она вчера свидетельствовала как о приглашении для Освальдов на обед к ней домой 2 апреля.

Миссис Пейн. Похоже... следующее приглашение является его полным объяснением. Я полагаю, я сделала объяснение лично. Это письмо было призвано сказать, что Майкл приедет и заберет их.

Мистер Дженнер. Это было подтверждением вашего первоначального приглашения?

Миссис Пейн. Да; это означало, что Майкл может их забрать.

Мистер Дженнер. Я представляю в качестве вещественного доказательства документ, помеченный как вещественное доказательство Комиссии № 406.

Мистер Макклой. Он может быть приобщен.

(Упомянутый документ, ранее помеченный для опознания как вещественное доказательство Комиссии № 406, приобщен к вещественным доказательствам.)

Мистер Дженнер. Получили ли вы от самой Марины записку относительно вашего приглашения ей и ее мужу присоединиться к вам?

Миссис Пейн. У меня есть записка, которую я считаю ответом на это приглашение, в которой говорится, что эта дата, вторник, их устраивает.

Мистер Дженнер. И я передаю вам документ Комиссии № 407.

Является ли это запиской, которую вы получили от Марины Освальд?

Миссис Пейн. Да, это она.

(Упомянутый документ был помечен для опознания как вещественное доказательство Комиссии № 407.)

Мистер Дженнер. Сделали ли вы... находится ли она сейчас в том же состоянии, в каком была, когда вы ее получили?

Миссис Пейн. У меня больше нет конверта. Я не знаю, что с ним стало.

Мистер Дженнер. Сама записка находится в том же состоянии, в каком была в момент ее получения?

Миссис Пейн. Нет. Я сделала на ней пометки от руки, чтобы помочь себе понять ее смысл — ручкой записала перевод русских слов.

Мистер Дженнер. Меня это интересует, миссис Пейн.

Есть ли на первой странице записки и какие-то дополнения вашим почерком?

Миссис Пейн. Да, отмечены один, два, три, четыре, и они явно взяты из словаря.

Мистер Дженнер. Зачем вы это сделали?

Миссис Пейн. Чтобы объяснить себе значение этих конкретных слов. Мне пришлось их искать.

Мистер Дженнер. Будет ли справедливым утверждение, миссис Пейн, что ваше владение русским языком было недостаточно свободным, чтобы вы могли прочитать все письмо с листа сразу после его получения, поэтому вы написали на письме определения слов и фраз, чтобы помочь себе в его интерпретации?

Миссис Пейн. Это справедливое утверждение.

Мистер Дженнер. Все ли пометки, которые вы сейчас обозначили, были сделаны вами на этом письме вскоре после его получения или в ходе ваших попыток его истолковать?

Миссис Пейн. Совершенно верно.

Мистер Дженнер. Теперь, за исключением этих ваших дополнений, находится ли документ в том же состоянии, в каком он был, когда вы его получили?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. И в остальном он находится в том же состоянии, в каком был, когда вы нанесли на него эти записи?

Иными словами, не появлялось ли на документе никаких ваших собственных записей после, во время или примерно в то время, когда вы его получили и пытались его истолковать?

Миссис Пейн. Ну, вы сначала сказали: или когда я его переводила.

Мистер Дженнер. Да.

Миссис Пейн. Я сразу перевела его для себя в то время, а затем, когда я делала письменный перевод, я сделала его более тщательно, так что некоторые из этих записей были сделаны неделю назад.

Мистер Дженнер. Вот к чему я клонил.

Не могли бы вы указать Комиссии конкретные записи, которые вы сделали там в то время, когда пытались его истолковать сразу после получения, и записи, которые вы сделали там около недели назад, и указать страницы.

Миссис Пейн. Я легко могу на это ответить.

Есть только одно, сделанное относительно недавно. Это подчеркивание с внутренней стороны.

Мистер Дженнер. На внутренней стороне правой страницы?

Миссис Пейн. С правой стороны.

Мистер Дженнер. Это просто подчеркивание?

Миссис Пейн. Подчеркивание и вопросительный знак.

Мистер Дженнер. Не могли бы вы истолковать это для нас?

Миссис Пейн. Я не могла разобрать ее почерк, но позже поняла, что это слово «если».

Мистер Дженнер. Когда неделю назад вы пытались истолковать его, чтобы сделать перевод, вы поставили над этим словом вопросительный знак, потому что не смогли его полностью разобрать?

Миссис Пейн. А затем позже поняла, что это было.

Мистер Дженнер. Что это слово «если»?

Миссис Пейн. Совершенно верно.

Мистер Дженнер. Помимо этого, миссис Пейн, находится ли документ в том же состоянии, в каком он был, когда вы его получили и когда впервые сделали на нем пометки?

Миссис Пейн. Да, находится.

Мистер Дженнер. Вы узнаете этот почерк?

Миссис Пейн. Да, это почерк Марины Освальд.

Мистер Дженнер. Вы сделали для Комиссии перевод этого письма?

Миссис Пейн. Да, сделала.

Мистер Дженнер. И он фигурирует в ваших записях на какой странице?

Миссис Пейн. На первой странице внизу.

Мистер Дженнер. Которую я пометил цифрой 4, кажется, верно?

Миссис Пейн. Начинается со слов «Для Рут и Майкла Пейн».

Мистер Дженнер. Отражает ли ваше толкование или перевод письма ваши впечатления от него при чтении?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. И верно ли это для других переводов, которые мы представим через вас сегодня? Верно ли это для всех ваших переводов?

Миссис Пейн. Я не совсем понимаю, о чем вы спрашиваете.

Мистер Дженнер. Я имею в виду следующее: другие — как вы упоминали мне вчера — другие лица, владеющие русским языком.

Миссис Пейн. Мне никто не помогал с переводами.

Мистер Дженнер. Да.

Другие лица, владеющие русским языком, могут прочитать какое-либо из писем Марины и дать, по крайней мере в отношении некоторых слов, иное толкование, чем вы. Я хочу сказать...

Миссис Пейн. В незначительной степени, да.

Мистер Дженнер. Возможно?

Миссис Пейн. Но я считаю, что смысл остался бы прежним.

Мистер Дженнер. Но важно получить именно ваши впечатления, миссис Пейн, от писем Марины вам, несмотря на то какое толкование этому же письму могут дать другие люди, и я хочу подчеркнуть: являются ли ваши переводы отражением ваших впечатлений от этих писем?

Миссис Пейн. Да; но это хорошие переводы.

Мистер Дженнер. Я не ставлю это под сомнение. Нам важно понять, какое впечатление эти записки произвели на вас.

Миссис Пейн. Понимаю. Разумеется, именно так я их и поняла.

Мистер Дженнер. Прекрасно.

Итак, в мае или примерно в мае, или вскоре после 25 мая 1963 года вы получили от Марины Освальд еще одну записку, не так ли?

Миссис Пейн. На ней стоял почтовый штемпель от 25 мая.

Мистер Дженнер. После того как вы отвезли ее в Новый Орлеан?

Миссис Пейн. Совершенно верно. Это было первое письмо, которое я получила от нее из Нового Орлеана.

Мистер Дженнер. И вы любезно предоставили оригинал этого письма в распоряжение Комиссии, не так ли?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Это верно?

Миссис Пейн. Да, верно.

Мистер Дженнер. Простите, мне нужно, чтобы ваш ответ был произнесен вслух, иначе он не попадет в протокол.

Предоставленный вами документ помечен как вещественное доказательство № 408 Комиссии.

Вы узнаете почерк в этой записке и на этом конверте?

(Упомянутый документ был помечен как вещественное доказательство Комиссии № 408 для опознания.)

Миссис Пейн. Это почерк Марины Освальд.

Мистер Дженнер. В обоих документах?

Миссис Пейн. В обоих.

Мистер Дженнер. Вы получили — это ведь письмо, не так ли?

Миссис Пейн. Это письмо.

Мистер Дженнер. Вы его получили?

Миссис Пейн. Да, получила.

Мистер Дженнер. Вы получили его примерно в дату, указанную на почтовом штемпеле?

Миссис Пейн. Полагаю, вскоре после.

Мистер Дженнер. Я вижу записи, сделанные по горизонтали на обратной стороне конверта; это ваш почерк или почерк Марины?

Миссис Пейн. Это мой.

Мистер Дженнер. Когда вы сделали эти записи на обратной стороне?

Миссис Пейн. Когда я впервые прочитала письмо и попыталась его понять.

Мистер Дженнер. Понятно.

И эти пометки сделаны на русском или на английском языке?

Миссис Пейн. Сначала приведено слово на русском языке, а за ним следует перевод на английский.

Мистер Дженнер. Как и в случае с одним из предыдущих вещественных доказательств, сделали ли вы эти пометки на обратной стороне конверта в то время, когда получили письмо, в процессе попыток истолковать его?

Миссис Пейн. Да, сделала.

Мистер Дженнер. И эти пометки были сделаны именно тогда. За исключением пометок на обратной стороне конверта, находятся ли письмо и конверт в том же состоянии сейчас, в каком они были при их получении?

Миссис Пейн. Нет, я сделала несколько подчеркиваний.

Мистер Дженнер. Не могли бы вы указать сделанные вами дополнения к оригиналу документа, назвав страницу и уточнив, лицевая это или обратная сторона?

Миссис Пейн. Я написала слово "bind"...

Мистер Дженнер. Это b-i-n-d?

Миссис Пейн. Над одним из слов.

Мистер Дженнер. Вы написали слово "bind"? Вы это имеете в виду?

Миссис Пейн. B-i-n-d.

Мистер Дженнер. И я так понимаю, это перевод написанного под ним слова на русском языке.

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. И это слово для вас на английском языке означало "bind", b-i-n-d.

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Что-нибудь еще?

Миссис Пейн. Я написала слово "thaw" и зачеркнула его; это было неправильно.

Мистер Дженнер. Что это значит, миссис Пейн?

Миссис Пейн. У меня был неверный перевод этого слова. Позже я это поняла.

Мистер Дженнер. Каким было слово...

Миссис Пейн. Значение было «настаивает» (insists); остальные мои пометки — это подчеркивания.

Мистер Дженнер. Я перейду к ним, задав следующий вопрос. Были ли на письме какие-либо подчеркивания, сделанные Мариной Освальд на момент получения вами письма?

Миссис Пейн. Только одно, под вот этим словом.

Мистер Дженнер. Это на обратной стороне второй страницы письма?

Миссис Пейн. Это на последней странице. На второй странице, да.

Мистер Дженнер. Это обратная сторона второго листа бумаги?

Миссис Пейн. Верно.

Мистер Дженнер. Судя по записям, похоже на стрелку, это так?

Миссис Пейн. Там есть подчеркивание, а затем от подчеркнутого слова идет стрелка.

Мистер Дженнер. Я представляю в качестве вещественных доказательств Комиссии за номерами 407 и 408 документы, помеченные и опознанные таким образом свидетелем.

Мистер Макклой. Они могут быть приобщены к делу.

(Упомянутые документы, ранее помеченные для опознания как вещественные доказательства Комиссии № 407 и 408, приобщены к вещественным доказательствам.)

Мистер Дженнер. Подержите это у себя еще минуту, пожалуйста.

Мистер Даллес. Позвольте спросить, приложен ли конверт 408А?

Мистер Дженнер. Да; а в случае с предыдущим вещественным доказательством конверт...

Миссис Пейн. Это только второй конверт, который у нас был.

Мистер Дженнер. Конверт, прилагавшийся к вещественному доказательству № 404, был помечен как 404А, а конверт, прилагающийся к вещественному доказательству № 408 сейчас, помечен как 408А.

Мистер Макклой. Он помечен так сейчас?

Мистер Даллес. Вы хотите, чтобы я его пометел?

(Конверт был помечен как вещественное доказательство Комиссии № 408А для опознания и приобщен к вещественным доказательствам.)

Мистер Дженнер. Предоставили ли вы Комиссии, миссис Пейн, свой перевод этого письма?

Миссис Пейн. Да, предоставила.

Мистер Дженнер. А также ваше толкование и те последствия или впечатление, которое произвело на вас это письмо, когда вы его получили и прочитали?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Теперь, переходя к первой странице, я хотел бы обратить внимание...

Мистер Даллес. Вам вернуть это?

Миссис Пейн. Нет, я буду смотреть в перевод.

Мистер Дженнер. Она предоставила мне толкование. В первом абзаце говорится — цитирую, и прошу вас следить по тексту. Я зачитаю весь абзац:

«Вот уже прошла неделя с тех пор, как я получила твое письмо. Я не могу оправдываться, так как нет уважительных причин. Мне стыдно признаться, что я человек настроения, и мое настроение сейчас таково, что мне ничего особенно не хочется. Как только ты уехала, вся любовь прекратилась, и мне очень больно от того, что отношение Ли ко мне таково, что каждую минуту я чувствую, что связываю его по рукам и ногам. Он настаивает, чтобы я уехала из Америки, чего мне совсем не хочется делать. Америка мне очень нравится, и я думаю, что даже без Ли я бы здесь не пропала. Что ты думаешь?»

Были ли у вас с Мариной в Новом Орлеане какие-либо обсуждения тем, которые я только что зачитал вам из первого абзаца ее письма, вещественного доказательства Комиссии № 408?

Миссис Пейн. В Новом Орлеане подобных обсуждений не было.

Мистер Дженнер. Какое впечатление это произвело на вас, миссис Пейн, когда вы получили это письмо и прочитали первый абзац?

Миссис Пейн. Это было повторение или напоминание чего-то такого, о чем она рассказывала мне в конце марта и о чем я уже говорила вчера в показаниях под присягой, а именно, в основном, что он хотел, чтобы она вернулась, хотел отправить ее обратно в Советский Союз.

Мистер Дженнер. И отправить ее обратно одну, верно?

Миссис Пейн. Такое у меня сложилось впечатление.

Мистер Дженнер. Были ли когда-нибудь за все время вашего знакомства с Освальдами случаи, когда возникал намек или подтекст на то, что если она вернется в Россию по его требованию, он поедет вместе с ней?

Миссис Пейн. Подобных намеков не было.

Мистер Дженнер. Всегда ли подразумевалось, что она отправится в Россию одна?

Миссис Пейн. Судя по ее описанию, у нее было ощущение, что ее выпроваживают.

Мистер Дженнер. А как же маленький ребенок, Джун?

Миссис Пейн. Джун — с ней.

Мистер Дженнер. Должна была сопровождать ее в Россию. Теперь второй абзац, если позволите:

«Это основной вопрос, который не покидает меня ни днем, ни ночью. И снова Ли сказал мне, что он меня не любит. Так что, видишь, мы пришли к ошибочным выводам. Тебе и мне трудно жить без возврата нашего ушедшего любовного интереса. Чем все это закончится?»

Были ли между вами и Мариной Освальд обсуждения на тему того, любит ли ее муж, и в этом ключе?

Миссис Пейн. Больше всего мне запомнилось то, о чем я упоминала вчера: когда он позвонил ей по телефону и сказал, что нашел работу и хочет, чтобы она приехала...

Мистер Дженнер. Это было как раз перед поездкой в Новый Орлеан?

Миссис Пейн. Как раз перед поездкой в Новый Орлеан.

Мистер Дженнер. Весной?

Миссис Пейн. Верно. Она сказала: «Папа любит нас», как я уже показывала. В течение двух предыдущих недель она задавалась вопросом, любит ли он ее, любит ли она его. Но она явно была воодушевлена его звонком и постепенно пришла к собственным выводам. По правде говоря, у меня не было оснований делать какие-либо выводы.

Мистер Даллес. То есть тогда она говорила с вами по-русски?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Сложилось ли у вас впечатление, что этот абзац, однако, расходится с ее первоначальной реакцией в момент этого телефонного звонка?

Миссис Пейн. Он показал мне, что изменений произошло не так много, как она надеялась.

Мистер Дженнер. Обсуждали ли вы с ней эту тему, когда находились в Новом Орлеане и когда отвозили ее или везли из Ирвинга, штат Техас, в Новый Орлеан?

Миссис Пейн. Нет.

Мистер Дженнер. Ни в коей мере. Когда вы были в Новом Орлеане, миссис Пейн, посещали ли вы какие-либо ночные клубы?

Миссис Пейн. Нет.

Мистер Дженнер. Проявляли ли вы или Марина хоть какой-то интерес к прогулкам по Бурбон-стрит, например?

Миссис Пейн. Вы говорите о весеннем визите?

Мистер Дженнер. Да, о нем.

Миссис Пейн. Мы ездили во Французский квартал днем.

Мистер Дженнер. Уточните, кого именно вы включаете в слово «мы».

Миссис Пейн. Ли, Марина, я и трое детей.

Мистер Дженнер. Все вы, включая Ли, ездили во Французский квартал?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Гуляли ли вы по районам Бурбон-стрит, Роял-стрит и другим местам?

Миссис Пейн. Нет, не гуляли.

Мистер Дженнер. Не могли бы вы вкратце пояснить — вы не гуляли. Это была туристическая поездка во Французский квартал, верно?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Днем?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. С детьми?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Говорилось ли что-нибудь во время этой туристической поездки о посещении Бурбон-стрит ночью, а не днем?

Миссис Пейн. Я не помню, чтобы об этом что-то говорилось.

Мистер Дженнер. Были ли какие-либо разговоры о том, что Ли Освальд посещал или захаживал в ночные клубы?

Миссис Пейн. Никогда.

Мистер Дженнер. Ни в Далласе, ни в Новом Орлеане, ни в Ирвинге, штат Техас?

Миссис Пейн. Ни разу ни в одном из них.

Мистер Дженнер. Гулял ли кто-нибудь из вас по Бурбон-стрит ночью во время того весеннего визита?

Миссис Пейн. Нет.

Мистер Дженнер. Обсуждался ли этот вопрос?

Миссис Пейн. Насколько я помню, нет.

Мистер Дженнер. Был ли более поздний случай, когда вы все-таки побывали на Бурбон-стрит ночью?

Миссис Пейн. В сентябре, когда я снова приезжала в Новый Орлеан. Рассказать об этом?

Мистер Дженнер. Да, пожалуйста, поскольку здесь есть с чем сравнить, и я хотел бы это выявить.

Миссис Пейн. Мы с Мариной и нашими тремя маленькими детьми отправились туда ранним вечером и прошлись по улице.

Мистер Дженнер. Не могли бы вы рассказать, как это произошло, сопровождал ли вас Ли Освальд?

Миссис Пейн. Он нас не сопровождал. Его спросили, хочет ли он поехать, и он ответил, что нет. Марина хотела, чтобы я увидела Бурбон-стрит ночью просто как достопримечательность.

Мистер Дженнер. И вы вдвоем с подругой взяли детей?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Она взяла Джун?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Вы вдвоем шли по Бурбон-стрит?

Миссис Пейн. Причем одна из нас была на большом сроке беременности.

Мистер Дженнер. И все разглядывали снаружи. Вы не заходили ни в какие ночные клубы?

Миссис Пейн. Нет. На самом деле, когда я поняла, что нам туда нельзя, мы пошли дальше.

Мистер Дженнер. У вас были маленькие дети?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Были ли в то время какие-либо разговоры с мистером Освальдом или с Мариной, которые позволили бы вам сделать вывод о том, был ли он человеком, который посещал или мог посещать ночные клубы?

Миссис Пейн. Я пришла к выводу, что он не был таким человеком.

Мистер Дженнер. За все время вашего знакомства с Освальдами с февраля — какого-то числа в феврале 1963 года — вплоть до настоящего времени упоминалось ли когда-нибудь о том, что Ли Освальд посещает ночные клубы?

Миссис Пейн. Ни разу.

Мистер Дженнер. Или о Марине в какое-либо время?

Миссис Пейн. Никаких упоминаний о ней.

Мистер Даллес. Сложилось ли у вас во время этой поездки впечатление, что Марина уже бывала там раньше, что она казалась знакомой с обстановкой?

Миссис Пейн. Об этом говорится в следующем абзаце написанного ею в мае письма, так что я знала, что она бывала там сама.

Мистер Даллес. Она бывала там раньше?

Миссис Пейн. Да. Судя по письму, ее сопровождал Ли.

Мистер Дженнер. Миссис Пейн, извините меня. Стенографист, не могли бы вы зачитать вопрос?

(Вопрос зачитан.)

Мистер Дженнер. Не могли бы вы ответить именно на этот вопрос?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Макклой. Она же ответила на него.

Мистер Дженнер. Мне показалось, что нет.

Мистер Даллес. По-моему, она сказала «да».

Мистер Дженнер. Теперь в письме к вам от 25 мая действительно упоминаются поездки во Французский квартал, верно?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Члены Комиссии, эта часть письма гласит следующее:

«Теперь немного о впечатлениях, которые я получила на этой неделе. В прошлую субботу мы ездили к тете Лилиан...» — тетя Лилиан, миссис Пейн, это тетя Ли Освальда?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Миссис Мюррет?

Миссис Пейн. Миссис Мюррет.

Мистер Дженнер. «И оставив Джун у нее, мы отправились на озеро. Ли хотел наловить крабов, но ничего не поймал. Я очень высокого мнения о его родственниках».

Кстати, какого мнения были вы о его родственниках?

Миссис Пейн. Я встречалась с ними только один раз. Они показались мне очень милыми людьми.

Мистер Дженнер. «Прямые и добрые люди. Ко мне они очень внимательны. Они мне нравятся. Мы ездили во Французский квартал вечером. Жаль, что вам не удалось выбраться туда вечером. Для меня это было особенно интересно, так как я впервые в жизни увидела такое. Там было много ночных клубов. Через открытые двери были видны танцовщицы в бочках (чтобы не сказать совсем обнаженные). У большинства из них действительно очень красивые, редкие фигуры, и если не думать о слишком многом, то они могут очень понравиться. Там было очень много туристов. По большей части очень богатых. Мы снова ездили в близлежащий парк».

На этом заканчивается часть абзаца, касающаяся ночных клубов. Скажите, знали ли вы когда-нибудь человека или лицо по имени Джек Рубинштейн или Джек Руби?

Миссис Пейн. Нет.

Мистер Дженнер. До 24 ноября 1963 года?

Миссис Пейн. Нет.

Мистер Дженнер. Слышали ли вы когда-нибудь о таком человеке?

Миссис Пейн. Нет, не слышала.

Мистер Дженнер. Посещали ли вы ночной клуб в Ирвинге или Далласе до 24 ноября 1963 года?

Миссис Пейн. Ни разу ни в одном из этих городов.

Мистер Дженнер. Не было ли у вас с вашим мужем Майклом привычки посещать ночные клубы?

Миссис Пейн. Нет.

Мистер Дженнер. Ведь это факт, миссис Пейн, что ни вы, ни мистер Пейн вообще не посещали ночные клубы?

Миссис Пейн. Это верно.

Мистер Дженнер. Было ли это так до вашего переезда в Ирвинг?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Происходило ли что-нибудь за все эти месяцы вашего знакомства с Освальдами, что давало или могло дать вам основания для какого-либо мнения о том, что Ли посещает ночные клубы, знаком с ними или близко общается с людьми из ночных клубов?

Миссис Пейн. За все время, это ваш вопрос?

Мистер Дженнер. Да. Давайте для этих целей ограничим рассматриваемый период временем до 22 ноября 1963 года.

Миссис Пейн. Я бы сказала, что в последние выходные сентября он проявлял активное нежелание ехать на Бурбон-стрит.

Мистер Дженнер. Но даже до этого времени?

Миссис Пейн. Это было 21-го числа.

Мистер Дженнер. Были ли какие-либо высказывания, которые произвели на вас впечатление в плане его возможного знакомства с кем-либо из работников ночных клубов, артистов?

Миссис Пейн. Не было ни единого намека на то, что он знаком с людьми из ночных клубов.

Мистер Макклой. Ни в Далласе, ни в Новом Орлеане, ни в Ирвинге?

Миссис Пейн. Совершенно верно. Конечно, до поездки в Новый Орлеан я общалась с ним не так много. После этого времени также не было никаких намеков или упоминаний о людях из ночных клубов. После той поездки в Новый Орлеан он отказался от столового вина у меня дома, поэтому у меня сложилось впечатление, что он не любит выпивать.

Мистер Дженнер. За все время вашего знакомства с Ли Харви Освальдом видели ли вы когда-нибудь, чтобы он выпил крепкого спиртного?

Миссис Пейн. Возможно, он пил пиво на первой вечеринке 22 февраля, это все, что я могу припомнить.

Мистер Дженнер. Какое у вас сложилось о нем впечатление как о человеке умеренном в выпивке?

Миссис Пейн. Он поддразнивал Марину за то, что та любит вино, как будто это ему слегка не нравилось.

Мистер Дженнер. Простите, миссис Пейн. Вы говорите общими выводами, что меня вполне устраивает, если вы также приведете конкретные детали. Не могли бы вы привести пример или случай, который вы имеете в виду?

Миссис Пейн. Ну, в тот самый раз, когда он отказался от вина, она немного выпила.

Мистер Дженнер. Понятно. Сказал ли он что-то такое, что заставило вас сделать вывод, что он ее поддразнивал?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Не могли бы вы описать, в чем это выражалось?

Миссис Пейн. Это указывало на его мягкое неодобрение.

Мистер Дженнер. Не могли бы вы рассказать Комиссии о своем впечатлении о Марине Освальд как об умеренном в выпивке человеке?

Миссис Пейн. Она не любила ликеры.

Мистер Дженнер. То, что мы называем крепким спиртным?

Миссис Пейн. Крепкие спиртные напитки.

Мистер Дженнер. Крепкие спиртные напитки.

Миссис Пейн. Но она пила пиво у меня дома и изредка пила вино.

Мистер Дженнер. Она изредка позволяла себе немного вина и изредка пила пиво?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Исчерпывается ли этим — насколько вам известно лично — ее употребление алкогольных напитков?

Миссис Пейн. Именно так.

Мистер Дженнер. Характеризует ли это в равной степени и ваше употребление алкоголя, или вы...

Миссис Пейн. Я тоже могла выпить коктейль по случаю.

Мистер Дженнер. Но в очень ограниченных количествах и лишь изредка?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Справедливо ли это в равной степени для вашего мужа Майкла?

Миссис Пейн. Да.

Представитель Форд. Пил ли кто-нибудь из них до излишества?

Миссис Пейн. Во всяком случае, я об этом никогда не слышала и не видела.

Мистер Дженнер. Не слышали и не видели?

Миссис Пейн. Или не видела.

Мистер Дженнер. Судя по вашим показаниям, это несомненно относится к Ли Харви Освальду?

Миссис Пейн. К нему это тоже несомненно относится.

Мистер Дженнер. Насколько вам известно?

Миссис Пейн. Насколько мне известно.

Мистер Дженнер. Полагаю, вчера вы показывали, что Марина помогала вам совершенствовать знание русского языка, возвращая написанные ей письма, на которых она оставляла свои комментарии с поучениями, критикой или подсказками?

Миссис Пейн. Перед отъездом в Новый Орлеан в мае она предложила исправлять и отсылать назад любые письма, которые я ей напишу. Из всей переписки, которая в общей сложности включала около четырех писем, фактически было исправлено и возвращено только одно мое письмо, и оно у вас есть.

Мистер Дженнер. Я пометил документ на трех страницах как вещественное доказательство Комиссии № 409, а конверт как вещественное доказательство Комиссии № 409А, причем на конверте стоит почтовый штемпель Нового Орлеана от 6 июня 1963 года, и адресован он миссис Рут Пейн.

Миссис Пейн. Вы хотите сделать отдельное обозначение для моего ответного письма? Вы смотрите на письмо, которое сопровождало ее письмо.

Мистер Дженнер. Я помечу этот документ как... Позвольте мне, господин председатель, пометить этот документ собственной рукой, так как наклейка, боюсь, закроет часть текста.

Мистер Макклой. Пожалуйста.

Мистер Дженнер. Я помечу его как 409В.

Теперь, миссис Пейн, не могли бы вы назвать 409, 409А и 409В и последовательность, в которой они пересылались между вами и миссис Освальд?

Миссис Пейн. Это включает в себя следующее: № 409 — это мое письмо к ней от 1 июня, которое она...

Мистер Дженнер. 1963 года?

Миссис Пейн. 1963 года.

Мистер Дженнер. Является ли этот документ таковым, или вы узнаете почерк на нем?

Миссис Пейн. Это мой почерк.

Мистер Дженнер. Не могли бы вы перевернуть вторую и третью страницы. Я вижу там записи, сделанные красным карандашом.

Миссис Пейн. Все красные пометки и небольшая часть, написанная шариковой ручкой, сделаны ею.

Мистер Дженнер. Именно это я и хотел выяснить.

Миссис Пейн. В конце есть примечание с комментариями.

Мистер Дженнер. Миссис Пейн, чьим почерком написана та часть письма, которая выполнена синими чернилами от руки?

Миссис Пейн. Моим почерком.

Мистер Дженнер. А чьим почерком сделана часть письма на обратной стороне третьей страницы, написанная красным карандашом?

Миссис Пейн. Ее почерком.

Мистер Дженнер. Есть ли на первой странице что-нибудь написанное ее рукой?

Миссис Пейн. На первой странице вверху синими чернилами шариковой ручки есть записи, сделанные ею.

Мистер Дженнер. Это пометки между строками или на полях?

Миссис Пейн. Над моим текстом. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Это ее комментарии к вашему письму?

Миссис Пейн. И к моему правописанию.

Мистер Дженнер. К вашему правописанию?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Появляются ли какие-либо из этих пометок где-либо еще, кроме лицевой стороны первого листа?

Миссис Пейн. Вы спрашиваете про синие чернила?

Мистер Дженнер. Да, именно так.

Миссис Пейн. Нет. Все остальное сделано красным.

Мистер Дженнер. Значит, это было письмо, которое вы ей отправили?

Миссис Пейн. Совершенно верно.

Мистер Дженнер. Оно было возвращено вам?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Сопровождал ли возвращенное письмо какой-то документ, который сейчас лежит перед вами?

Миссис Пейн. Ее письмо от 5 июня.

Мистер Дженнер. Которое было помечено как вещественное доказательство Комиссии № 409В?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. И вы узнаете этот почерк как принадлежавший ей?

Миссис Пейн. Да, узнаю.

Mr. Jenner. Of the two documents you have now identified, 409 and 409B, were they enclosed in an envelope?

Миссис Пейн. Да, это были они.

Мистер Дженнер. Перед вами лежит этот конверт?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Он помечен как вещественное доказательство Комиссии № 409А?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Находятся ли все эти документы в том же состоянии, в каком они были при получении?

Миссис Пейн. Я снова добавила от руки свои пометки на ее письмо.

Мистер Дженнер. То есть на документ 409В?

Миссис Пейн. Переводы некоторых слов.

Мистер Дженнер. Не могли бы вы для протокола уточнить, какая именно рукописная запись принадлежит вам в письме 409В.

Миссис Пейн. Она находится над ее словами. Большая часть написана по-английски.

Мистер Дженнер. Это ваша рука?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Помимо этого, находятся ли документы в том же состоянии, в каком они были при их получении?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Есть одна интересная деталь, миссис Пейн, на которую я хотел бы обратить внимание Комиссии. В связи с этим я обращаю ваше внимание на вещественные доказательства № 404, 404А, 408, 408А, 409 и 409А. Каждое из них имеет адресованный вам конверт, и адрес на каждом написан по-английски.

Написано ли все на этих конвертах почерком Марины Освальд?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Значит, она была способна писать по-английски, верно?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Не могли бы вы...

Миссис Пейн. Она выучила свой собственный адрес.

Мистер Дженнер. Распространялось ли ее владение английским языком, по крайней мере с точки зрения письменности, дальше этих примеров?

Миссис Пейн. Насколько мне известно, нет. Я знала, что она смотрела на вывески и выучила звуковое значение английских букв. Она просматривала четверговое приложение к газете с рекламой овощей и прочих товаров, где были картинки на банках или что-то в этом роде, отражающие английские названия, пыталась понять, что это за слово, и произнести его.

Мистер Дженнер. Значит, она всё-таки овладела английским языком в такой степени, чтобы читать газеты?

Миссис Пейн. У меня не сложилось впечатление, что она могла читать газету. Она могла разбирать звуковые значения. Лишь в октябре я читала с ней отрывок из журнала Time о мадам Ню, когда это было новостью, она попросила меня прочитать это ей и перевести. Я прочитала.

Мистер Дженнер. Вы сначала прочитали это по-английски?

Миссис Пейн. Я прочитала это по-английски, давая перевод некоторых слов.

Мистер Дженнер. По ходу дела?

Миссис Пейн. По ходу дела.

Мистер Дженнер. Хорошо.

Миссис Пейн. Но многие слова, английские слова, были ей понятны, потому что они либо были похожи на русские, либо она их выучила.

Я удивлялась тому, как много она понимала, когда я произносила это и читала ей.

Представитель Форд. По-английски?

Миссис Пейн. По-английски. Поскольку она очень не решалась говорить со мной по-английски, опасаясь, что ее произношение окажется неправильным. Она несколько раз спрашивала меня: «Как это произносится», хотя сама не считала, что у нее хорошо получается с произношением, хотя получалось у нее хорошо.

Мистер Дженнер. Она была чувствительна в этом отношении, миссис Пейн, она не решалась использовать английский язык в присутствии, скажем, американцев или даже групп русских эмигрантов?

Миссис Пейн. Я думаю, большинство людей чувствительны к использованию языка, когда человек, с которым они находятся, понимает их на том языке, которым они пользуются лучше. Она также немного поговорила с моей ближайшей соседкой, когда присутствовали только она и соседка. Я ходила посмотреть за ребенком.

Мистер Дженнер. Ваша соседка понимала по-русски?

Миссис Пейн. Нет.

Мистер Дженнер. Но какая-то степень общения была?

Миссис Пейн. Общение было некоторое, не сказать чтобы большое. Моя соседка сказала мне после того, как увидела Марину по телевизору в январе, когда бы это ни было: «Эта девушка выучила очень много английского». Она была поражена переменами.

Представитель Форд. Улучшением с октября по январь?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Даллес. Как бы вы оценили ее общую сообразительность, уровень ее интеллекта для девушки такого возраста в начале двадцати лет?

Миссис Пейн. Я думаю, у нее был несомненно выше среднего интеллект.

Представитель Форд. Что побудило ее, если вы знаете, расспрашивать о мадам Ню?

Миссис Пейн. Она интересовалась семьей. Она переживала за то, что станет делать мадам Ню. Мадам Ню и дети все еще оставались в ее стране. Она хотела знать, собираются ли эти дети приехать либо в Париж, либо в Соединенные Штаты. Она беспокоилась, и ее беспокойство о мировых делах, судя по всему, выражалось в том, как поступят эта мать и дети.

Мистер Дженнер. Беспокоил ли ее конфликт между северными вьетнамцами и южными вьетнамцами?

Миссис Пейн. Нет, это ее не интересовало, во всяком случае так не казалось.

Мистер Дженнер. Это была человеческая сторона, а не политическая?

Миссис Пейн. Чисто человеческая.

Мистер Дженнер. Благодарю вас; именно это я и хотел выяснить. Я представляю в качестве вещественных доказательств, господин председатель, документы под номерами вещественных доказательств Комиссии 409, 409-A и 409-B.

Мистер Макклой. Они могут быть приобщены.

(Упомянутые ранее документы, помеченные как вещественные доказательства Комиссии № 409, 409-A и 409-B, были приобщены к материалам слушаний.)

(В этот момент представитель Боггс вошел в зал слушаний.)

Мистер Дженнер. Теперь, миссис Пейн, переходя к этой серии переписки, которая теперь приобщена к вещественным доказательствам, сделали ли вы для Комиссии интерпретацию вещественного доказательства 409-B?

Миссис Пейн. Да, сделала.

Мистер Дженнер. Где это указано в вашей сводке, которую вы предоставили мне вчера вечером?

Миссис Пейн. Это начинается с середины страницы 6, с пометкой «второе письмо из Нового Орлеана».

Мистер Дженнер. Хорошо. Ваша интерпретация письма, касающегося посещения Освальдами ночного клуба, — вы истолковали его для Комиссии, и это указано на какой странице вашей сводки?

Миссис Пейн. Это указано на странице 3 с пометкой «первое письмо из Нового Орлеана».

Мистер Дженнер. Хорошо. Беспокоились ли вы о миссис Освальд, о состоянии Марины и о том, получает ли она надлежащую медицинскую помощь?

Миссис Пейн. Я очень об этом беспокоилась.

Мистер Дженнер. Вы писали ей об этом в какой-либо момент?

Миссис Пейн. Я хотела бы сослаться на свое письмо от 1 июня, которое было возвращено в документе, только что приобщенном вами к вещественным доказательствам.

Мистер Дженнер. Вы действительно писали ей об этом?

Миссис Пейн. В том письме я писала главным образом Ли.

Мистер Дженнер. Вы писали и Ли, и Марине?

Миссис Пейн. В этом письме я обращалась к каждому из них, и определенная часть этого письма написана по-английски.

Мистер Дженнер. И это вещественное доказательство Комиссии № 409?

Миссис Пейн. Это было адресовано Ли, та конкретная часть.

Мистер Дженнер. Вы включили в это письмо прямое обращение к Ли Освальду, не так ли?

Миссис Пейн. Я говорю по-русски несколько слов Ли сейчас насчет больницы и денег.

Мистер Дженнер. Но в записке в этом письме к Ли Освальду вы использовали английский язык вместо русского, не так ли?

Миссис Пейн. Я хотела сказать о том, чего не могла выразить по-русски. У меня не было словарного запаса, чтобы сделать это легко по-русски.

Мистер Дженнер. Понятно.

Миссис Пейн. И кроме того, я особенно хотела сказать ему, что считаю важным, чтобы она обратилась к врачу и наблюдалась во время беременности, и чувствовала, что именно он был тем человеком, который реально отведет ее туда. Именно его участие должно было побудить ее к визиту к врачу.