«Комиссия Уоррена (Том II)»

Мистер Дженнер. Таково ваше самое точное воспоминание?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. В какое время дня или ночи вы приехали?

Миссис Пейн. В середине утра, возможно, около 10 часов.

Мистер Дженнер. И тогда вы обнаружили, что он уже собрал вещи или упаковывает их перед отъездом?

Миссис Пейн. Он был полностью собран. Меня, очевидно, ждали. Ждали меня и мою машину, потому что он спросил, не смогу ли я отвезти эти сумки, вещмешки и чемоданы на автобусную станцию для него.

Мистер Дженнер. Да.

Миссис Пейн. Куда он собирался купить билет до Нового Орлеана, и он сказал, что не смог...

Мистер Дженнер. Меня интересует то, что он вам сказал.

Миссис Пейн. Что он сказал...

Мистер Дженнер. Да.

Миссис Пейн. Он сказал, что не смог найти работу в Далласе и его окрестностях, и Марина предложила поехать в Новый Орлеан, где он родился.

Мистер Даллес. Он сказал, что это предложила она?

Миссис Пейн. Да. Насколько я помню.

Мистер Дженнер. Присутствовала ли Марина в этот момент, когда он рассказывал вам об этом?

Миссис Пейн. Да, кажется, да.

Мистер Дженнер. Она присутствовала. На каком языке он говорил — на русском или на английском?

Миссис Пейн. Думаю, он говорил по-английски, когда просил меня отвезти вещи на автобусную станцию и объяснял, что собирается искать работу.

Мистер Дженнер. Насколько вы помните, это было по-английски?

Миссис Пейн. Я не помню. Это вполне мог быть и русский язык. Ему не нравилось говорить со мной по-английски. Он предпочитал говорить по-русски.

Председатель. С вами?

Миссис Пейн. Со мной, да.

Член палаты представителей Форд. Он когда-нибудь объяснял почему?

Миссис Пейн. Нет.

Мистер Дженнер. Кажется, сегодня утром вы говорили мне — поправьте меня, если моя память меня подводит, — что он всегда говорил с вами по-русски.

Миссис Пейн. За, пожалуй, редкими исключениями, да, он говорил со мной по-русски. Когда я пыталась научить его водить машину, я пыталась объяснять ему — принималась объяснять ему по-английски.

Мистер Дженнер. Простите, вы пытались научить его чему?

Миссис Пейн. Водить машину. Это было позже.

Мистер Дженнер. Водить, да.

Миссис Пейн. Но он отвечал мне по-русски, что является способом заставить собеседника вернуться к русскому языку. Однако я не могла объяснять вождение по-русски, поэтому делала это по-английски.

Мистер Дженнер. Этот случай, миссис Пейн, очень важен, и мы вернемся к нему позже, когда речь пойдет о ваших попытках научить его водить.

Возвращаясь к этому 24 апреля: для вас это стало абсолютной неожиданностью. Вы приехали в дом, и этот человек был полностью собран для поездки в Новый Орлеан.

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Обсуждали ли вы с Мариной до этого дня, 24 апреля, возможность того, что она переедет жить к вам, и была ли она об этом осведомлена?

Миссис Пейн. Я обсуждала с ней возможность ее переезда на то время, когда ожидалось рождение ребенка.

Мистер Дженнер. Когда ожидалось рождение ребенка?

Миссис Пейн. В середине октября.

Мистер Дженнер. Но до 24 апреля, насколько вы помните, не было никаких разговоров даже о том, чтобы вы пригласили Марину пожить у вас?

Миссис Пейн. Вы имеете в виду на более постоянной основе, помимо проживания на время родов?

Мистер Дженнер. Да, то есть осенью этого года.

Миссис Пейн. Верно. Таких разговоров не было.

Мистер Дженнер. Не было никаких разговоров о том, чтобы она переехала жить к вам весной, примерно в это время?

Миссис Пейн. Я помню, что, когда приехала, подумала, что они — и, вероятно, вполне обоснованно — строят собственные планы, и задавалась вопросом, следовало ли мне уже сделать это приглашение, но я его не делала.

Мистер Дженнер. Вы говорите, что они уже строили собственные планы; не пытаетесь ли вы намекнуть, что у них были какие-то мысли о том, что она может присоединиться к вам?

Миссис Пейн. Нет, я не думаю, что были какие-то такие мысли. Я пытаюсь сказать, что помню, что в то время еще не делала такого приглашения.

Мистер Дженнер. Насколько вы помните теперь, до этого случая вы этот вопрос с Мариной не обсуждали?

Миссис Пейн. Не вопрос о том, чтобы остаться у меня как альтернативу возвращению в Россию.

Мистер Дженнер. Только о том, чтобы пожить у вас осенью?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Когда появится ребенок?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Что вы ответили, миссис Пейн — прошу прощения. Сначала скажите, исчерпали ли вы свои воспоминания обо всем, что Ли Освальд сказал в тот момент, когда вы приехали?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Что сказали вы?

Миссис Пейн. Я сказала, что да, отвезу его сумки на станцию, раз он этого хочет.

Мистер Дженнер. Хорошо.

Миссис Пейн. И после этого мы так и сделали.

Мистер Дженнер. Вы просто уехали?

Миссис Пейн. Отвезти их на автобусную станцию, чтобы сдать в камеру хранения.

Мистер Дженнер. Марина поехала с вами?

Миссис Пейн. Марина поехала, и он сдал багаж. Это было несколько больше того, что он мог унести в городском автобусе, и я уверена, что он предпочел меня такси, потому что я обхожусь дешевле.

Мистер Дженнер. Вы не обходились вообще ни во что?

Миссис Пейн. Именно так. И тогда он купил билет, он купил билет для Марины — я имею в виду, пока он был на автобусной станции, — и предположил, что для беременной женщины с маленьким ребенком будет очень тяжело совершать 12-13-часовую автобусную поездку в Новый Орлеан, и предложила отвезти ее туда на машине вместе с Джун.

Мистер Дженнер. Вы предложили это по собственной инициативе?

Миссис Пейн. Я предложила это по собственной инициативе и далее предложила, чтобы вместо того, чтобы оставаться в ее — в квартире, как планировалось в то время, в ожидании вестей от него, она приехала и пожила у меня дома, где он сможет связаться с нами по телефону и где рядом с ней будет кто-то еще, пока она ждет вестей о том, нашел ли он работу.

Мистер Дженнер. Это был разговор между вами и Ли Харви Освальдом? Он велся по-английски или по-русски?

Миссис Пейн. Вероятно, по-русски. Я полагаю так, потому что я хотела, чтобы она все поняла.

Мистер Дженнер. Марина была рядом?

Миссис Пейн. Она присутствовала.

Мистер Дженнер. Она присутствовала, понятно.

Член палаты представителей Форд. Где происходил этот разговор — в машине?

Миссис Пейн. Вероятно, на автобусной станции — в машине возле автобусной станции. После этого он сдал автобусный билет обратно, вернул его и получил деньги.

Председатель. Билет для нее?

Миссис Пейн. Билет для нее.

Мистер Даллес. Ее автобусный билет?

Миссис Пейн. Да, и он оставил ей немного денег на покупку вещей в течение следующих нескольких дней, прежде чем она сможет присоединиться к нему.

Мистер Дженнер. Сел ли он после этого на автобус и уехал?

Миссис Пейн. Нет, автобус уходил вечером. После того как он сдал багаж, мы все вернулись в квартиру, и он помог погрузить детские вещи и то, что понадобится Марине в ближайшие дни, в мою машину, и мы забрали то, что осталось от принадлежавших им вещей в квартире, после чего поехали — я поехала с Мариной, Джун и моими двумя детьми обратно к себе домой, а он остался в квартире. Он должен был уехать автобусом, городским автобусом, а затем междугородним автобусом тем же вечером.

Мистер Дженнер. Правильно ли я понимаю, миссис Пейн, у вас создалось впечатление, что, когда вы приехали к Освальдам тем утром, миссис Освальд, Марина, ее ребенок Джун и ее муж Ли собирались ехать в Новый Орлеан вместе в тот же день?

Миссис Пейн. Нет.

Мистер Дженнер. Я ошибаюсь?

Миссис Пейн. Это неверно. Она должна была остаться в квартире.

Мистер Дженнер. Понятно.

Миссис Пейн. И ждать от него вестей.

Мистер Дженнер. Да.

Миссис Пейн. Если бы они ехали вместе, это не было бы для нее таким испытанием, но поездка в одиночку, как мне казалось...

Член палаты представителей Форд. Почему он купил билет для нее на...

Миссис Пейн. Чтобы оставить его ей, чтобы она могла последовать за ним, когда он позовет, оставить билет на руках как средство, с помощью которого она сможет поехать за ним. Я выразилась неясно.

Мистер Дженнер. Это прозвучало немного неопределенно.

Мистер Даллес. Я думал, что билет был сдан, а потом он купил другой билет?

Миссис Пейн. Он купил билет для себя и билет для нее.

Мистер Даллес. Вы сказали: «Я отвезу ее», и тогда он сдал ее билет и отдал ей наличные?

Мистер Дженнер. Дал ей немного денег?

Миссис Пейн. Да.

Председатель. Но билет, который он все-таки купил для нее...

Миссис Пейн. Должен был остаться у нее.

Председатель. Был на более позднюю дату?

Миссис Пейн. На последующую дату.

Председатель. Да.

Миссис Пейн. Именно так.

Мистер Дженнер. В тот момент вам это было понятно?

Миссис Пейн. Это было понятно.

Мистер Дженнер. Она должна была присоединиться к нему позже?

Миссис Пейн. Она должна была присоединиться к нему позже, если он найдет работу. Если бы он не нашел работу, поездка для нее не имела бы смысла.

Мистер Дженнер. Это предмет обсуждения или ваше собственное обоснование?

Миссис Пейн. Было четко сказано, что она останется.

Мистер Даллес. Я в замешательстве. Я в замешательстве, мистер Дженнер, по поводу этой истории с билетами.

Мистер Дженнер. Я тоже.

Мистер Даллес. Билет был куплен для нее исходя из того, что сначала она собиралась ехать с ним.

Мистер Макклой. Нет.

Мистер Даллес. Вот тут-то я и запутался. Если он купил два билета, то почему билет был сдан?

Мистер Макклой. Потому что миссис Пейн ясно дала понять, что отвезет Марину на своей машине.

Мистер Даллес. Но она должна была остаться у вас только на время, пока он не найдет работу, поэтому билет ей был не нужен. Вы же собирались отвезти ее на машине?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Вы отвезли бы ее всю дорогу до Нового Орлеана?

Миссис Пейн. В любом случае планировалось отложить поездку.

Мистер Даллес. Она поехала бы, если бы он нашел работу, но ей не понадобился бы билет, если бы она осталась у вас. Поэтому билет был сдан.

Миссис Пейн. Да. Но я не думала об этом и не предлагала этого до тех пор, пока он уже не купил билет.

Член палаты представителей Форд. Могу ли я спросить вот о чем, миссис Пейн? Среди вещей, которые были упакованы к моменту вашего приезда, или вещей, которые упаковывались в вашем присутствии...

Миссис Пейн. В моем присутствии ничего не упаковывалось. Всё уже было упаковано.

Член палаты представителей Форд. К моменту вашего приезда всё уже было упаковано?

Миссис Пейн. Да.

Член палаты представителей Форд. Были ли среди этих вещей какие-то вещи Марины или Ли?

Миссис Пейн. Они были упакованы все до единой. Я не понимаю вашего вопроса. Всё, что он хотел взять с собой на автобусную станцию, уже было упаковано.

Член палаты представителей Форд. Что ж, были ли в этой группе упакованных вещей вещи Марины и Ли?

Миссис Пейн. Да.

Член палаты представителей Форд. Я имею в виду Марины и Джун, прошу прощения?

Миссис Пейн. Да. Некоторые из их вещей были среди этих вещей, да, я полагаю, одежда. То, что осталось, — это детская кроватка, манеж, детская коляска, кое-какая посуда, немного одежды.

Член палаты представителей Форд. Однако это вещи, которые обычно не берут с собой в автобус.

Миссис Пейн. Да, это было бы очень сложно. Это было еще одной причиной, побудившей меня предложить отвезти ее на машине. Я думала, что отправлять их поездом с риском того, что они затеряются или... для нее было бы тяжело пытаться справиться с ними или везти их с собой на автобусе — это было бы еще хуже.

Член палаты представителей Форд. Но среди вещей, которые были упакованы с тем, чтобы Ли взял их с собой, были вещи, которые включали в себя...

Миссис Пейн. Вещи, принадлежавшие...

Член палаты представителей Форд. Марине и Джун?

Миссис Пейн. Я полагаю так, судя по тому, что осталось. Разумеется, это была не вся ее одежда и не вся одежда Джун.

Член палаты представителей Форд. Что могло навести человека на мысль, что на каком-то этапе их обсуждения Марина собиралась сопровождать Ли в Новый Орлеан.

Миссис Пейн. Только не с момента моего приезда.

Член палаты представителей Форд. От станции.

Миссис Пейн. Было ясно, что она останется в квартире.

Мистер Дженнер. До этого момента вам казалось по содержимому вещмешка...

Миссис Пейн. Я думаю, он вез все, что мог, чтобы облегчить ее ношу. Иными словами, на случай, если она последует за ним, он вез все, что мог.

Мистер Дженнер. Члену палаты представителей Форду это интересно, миссис Пейн...

Мистер Даллес. Я тоже в замешательстве.

Мистер Дженнер. Когда вы прибыли в квартиру Освальдов тем утром, у Ли Освальда были упакованы вещмешки и...

Миссис Пейн. Чемоданы.

Мистер Дженнер. Чемоданы. В этих чемоданах и в вещмешке у него находилась часть одежды миссис Освальд — Марины?

Миссис Пейн. Разумеется, я этого не видела. Мне приходится догадываться, что в них было.

Мистер Дженнер. Но, судя по вашему знанию обстановки в доме и последующим событиям, у вас осталось по крайней мере такое впечатление?

Миссис Пейн. Что они должны были включать в себя часть ее вещей.

Мистер Дженнер. Да. Что, в свою очередь, могло навести на мысль о том, что, судя по тому, что он брал с собой, они в тот момент предполагали, что Марина в конечном итоге присоединится к нему в Новом Орлеане.

Миссис Пейн. О да, абсолютно.

Мистер Дженнер. Это верно?

Миссис Пейн. Да. Вы об этом спрашивали?

Член палаты представителей Форд. Или даже на каком-то этапе процесса сборов она и Джун собирались сопровождать его в Новый Орлеан на автобусе.

Миссис Пейн. У меня не было такого впечатления, нет. Нет, он уезжал и собирался остановиться у тети и дяди, где мог жить почти бесплатно. Для нее поездка туда обошлась бы гораздо дороже и была бы сопряжена с риском при отсутствии работы и каких-либо доходов, поэтому он надеялся остановиться у тети и дяди на время поисков работы, а затем, если он найдет оплачиваемую работу, снять квартиру и позвать ее тоже.

Член палаты представителей Форд. Если это так, а давайте предположим, что это так...

Миссис Пейн. Да.

Член палаты представителей Форд. Меня приводит в недоумение то, что он отправился на автобусную станцию и купил два билета: один для себя и один для нее.

Миссис Пейн. Как бы она туда добралась?

Член палаты представителей Форд. Ну, в конце концов ей, возможно, пришлось бы ехать на автобусе. Но зачем ему в этот момент тратить деньги на автобусный билет, если не было никакой уверенности...

Миссис Пейн. О да.

Член палаты представителей Форд. Когда она могла последовать за ним позже? Вот что меня смущает.

Миссис Пейн. Да. Что ж, я могу только строить догадки на этот счет. Судя по тому, что он это сделал, я делаю вывод, что он определенно намеревался заставить ее последовать за ним, и также возможно, что она сама не смогла бы купить автобусный билет. Если бы он написал ей и сказал: «Не приезжай в Новый Орлеан, приезжай в Нашвилл» — и сказал бы: «Там я нашел работу», — он, возможно, опасался, что она не будет знать, как пойти и купить такой автобусный билет.

Мистер Даллес. Возможно ли также, что он не хотел оставлять ей такую сумму денег на покупку билета и предпочитал оставить ей билет, а не наличные?

Миссис Пейн. Это возможно, это возможно.

Мистер Дженнер. Хорошо.

Теперь, миссис Пейн, в свете этих предположений расскажите нам, какие обсуждения велись на этот счет.

Миссис Пейн. Думаю, я уже говорила: пока он был на автобусной станции, я подумала о том, как трудно ей будет путешествовать в одиночку с ребенком и со всеми вещами...

Мистер Дженнер. И вы сами впервые подняли этот вопрос именно в тот момент?

Миссис Пейн. Тогда я сказала, что она может пожить у меня, пока ждет вестей от него, и что я отвезу ее туда на машине, если мы получим известие, что он нашел работу.

Мистер Дженнер. Велись ли предварительные разговоры о том, что предполагалось: если он получит должность, она присоединится к нему в Новом Орлеане или там, где он получит должность?

Миссис Пейн. Да. Мы уже говорили об этом в квартире.

Мистер Дженнер. И это обсуждалось в ее присутствии?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. И обсуждалось по-русски, так что она могла понять обсуждение?

Миссис Пейн. Насколько я помню, да.

Мистер Дженнер. Теперь, миссис Пейн, сотрудников интересует багаж Ли Харви Освальда.

Миссис Пейн. Что?

Мистер Дженнер. Его багаж.

Миссис Пейн. Багаж.

Мистер Дженнер. Не могли бы вы, насколько позволяет ваша память, рассказать нам, какие места багажа были у него в тот раз, как они выглядели, какова была их форма и вид?

Миссис Пейн. Да. У него было два больших морских вещмешка с его именем и, вероятно, с его личным номером морской пехоты. Они были помечены большим количеством белой краски. Они были довольно высокими.

Мистер Дженнер. Когда вы говорите «высокими», вы имеете в виду, что они стояли вертикально? То есть они были высокими, когда стояли торчком?

Миссис Пейн. Если поставить их вертикально, они возвышались бы значительно выше этого стола.

Мистер Дженнер. Понятно. Около 40 дюймов?

Миссис Пейн. Что-то около того, я полагаю.

Мистер Дженнер. Простите, меня интересует именно это. Не подойдете ли вы к чертежной доске, не проведете ли рукой, оценивая высоту от пола, и не остановитесь ли в нужном месте? Мы измерим это позже.

Миссис Пейн. Учтите, что позже я видела эти два мешка в своем гараже.

Мистер Дженнер. Я понимаю, и я до этого дойду. Это примерно 45 дюймов, и их было два?

Миссис Пейн. Их было два. Вы хотите узнать что-то об остальном багаже? Это интересует вас больше всего?

Мистер Дженнер. Да, мне интересно, и я хотел бы на минуту вернуться к вещмешкам. Было ли в каком-либо из вещмешков что-то такое, что, по вашему мнению, указывало бы на наличие какого-то длинного, тонкого, твердого...

Миссис Пейн. Я предполагаю, что оба они были наполнены одеждой, очень округлые.

Мистер Дженнер. Я не хочу быть назойливым, но было ли в вещмешках что-то такое, что заставило бы вас тогда хотя бы на мгновение подумать, что там находится что-то длинное, тонкое и твердое, вроде шеста?

Миссис Пейн. Нет.

Мистер Дженнер. Или оружия, винтовки?

Миссис Пейн. Нет.

Мистер Дженнер. Нет? Ничего?

Миссис Пейн. Ничего. Я не двигала эти сумки.

Мистер Дженнер. Я спрашиваю лишь о том, насколько вы их видели. Вы их не трогали, вы их не поднимали, но вы их видели.

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Касательно видимой части всей окружности этих сумок — она была гладкой?

Миссис Пейн. Ну, гладкой, бугристой, но неровной.

Мистер Дженнер. Но никаких палок, никаких твердых поверхностей. А каков, по вашему мнению, был диаметр этих сумок, этих вещмешков?

Mrs. Paine. About like this, 15, 18, 20 inches across.

Мистер Дженнер. Восемнадцать-двадцать дюймов в поперечнике?

Миссис Пейн. Пожалуй, больше.

Мистер Дженнер. Это 15 дюймов.

Миссис Пейн. Примерно вот так; чуть больше 15, пожалуй.

Мистер Дженнер. Около 18 дюймов. А сколько было мест багажа в дополнение к двум вещмешкам?

Миссис Пейн. Довольно много. Вероятно, было три чемодана.

Мистер Дженнер. Три чемодана?

Миссис Пейн. Или больше. Небольшое радио, купленное в России.

Мистер Дженнер. Я хочу сосредоточиться на багаже.

Миссис Пейн. Хорошо.

Мистер Дженнер. Три чемодана?

Миссис Пейн. Кажется, да, два или три, и большая мягкая сумка, я даже не знаю, как ее назвать. У нее застежка-молния сбоку.

Мистер Дженнер. Сумка на молнии?

Миссис Пейн. Да, из брезента.

Мистер Дженнер. Мы хотели бы попросить вас описать эту сумку на молнии.

Миссис Пейн. Она...

Мистер Дженнер. Простите, что перебиваю. Были ли вообще какие-то другие места багажа?

Миссис Пейн. Я не помню.

Мистер Дженнер. То есть чемоданов было два, три или, возможно, четыре, верно?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. И была сумка на молнии?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Опишите нам сначала эту сумку на молнии.

Миссис Пейн. Она была высотой примерно вот так [указывает].

Мистер Дженнер. «Вот так» — это 15 дюймов, в длину около 30 дюймов?

Миссис Пейн. Не совсем, примерно вот такой длины [указывает].

Мистер Дженнер. Это была сумка на молнии солидного размера?

Миссис Пейн. Да. В основном из зеленого брезента и кожи, темной кожи.

Мистер Дженнер. Черная или коричневая — вы помните цвет?

Миссис Пейн. Темно-коричневая, пожалуй, или черная, во всяком случае очень темная.

Мистер Дженнер. Она ведь была довольно вместительной?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Производила ли она впечатление хорошо упакованной?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Не могли бы вы теперь описать каждый из трех чемоданов, обратив особое внимание — сотрудников интересует, были ли они прямоугольными, были ли они жесткими или брезентовыми, мягкими?

Миссис Пейн. Я не помню, сколько их было. Я помню, что у них был чемодан из твердого композитного материала, такие здесь не купишь, и я полагаю, что они были куплены в Советском Союзе. Думаю, таких могло быть два.

Мистер Дженнер. Был ли какой-то из них прямоугольной формы?

Миссис Пейн. Да. Тот был прямоугольным.

Мистер Дженнер. Тот, который вы имеете в виду конкретно, действительно был прямоугольным?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. И какого он был цвета?

Миссис Пейн. Темный, черно-зеленый или темно-коричневый, что-то в этом роде.

Мистер Дженнер. Можете ли вы добавить что-нибудь еще к его описанию?

Миссис Пейн. Кажется, его углы были укреплены заклепками или болтами, или чем-то подобным, чтобы скреплять углы.

Мистер Даллес. Какова была длина этого прямоугольного чемодана?

Миссис Пейн. Я не помню. На самом деле я не могу вспомнить, был ли он один или их было два, но что-то вроде того, обычные чемоданы.

Мистер Дженнер. Господин председатель, могу ли я попросить разрешения подойти к свидетелю?

Мистер Макклой. И снять мерки?

Миссис Пейн. И снять мерки.

Мистер Макклой. К свидетелю можно подойти.

Миссис Пейн. Такой или больше, я бы сказала.

Мистер Дженнер. Вы сейчас описываете длину прямоугольного чемодана, верно?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. И это будет 21 с половиной дюйм?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Таково ваше самое точное воспоминание?

Миссис Пейн. Мои воспоминания скудны, здесь обычная прямоугольная форма.

Мистер Дженнер. Ширина, то есть боковая сторона, вы это имеете в виду?

Миссис Пейн. Это всё целиком. Это если смотреть сверху. Насколько он высокий.

Мистер Дженнер. Нет, ширина.

Миссис Пейн. Я показываю размеры. Тогда ширина будет отсюда досюда, возможно, больше.

Мистер Дженнер. Четырнадцать дюймов?

Миссис Пейн. Я не уверена, вспоминаю ли я один или два одновременно. Я должна давать показания под присягой и сообщать подробности о том, чего не помню так хорошо.

Мистер Дженнер. Всё, чего мы добиваемся, — это ваше наилучшее воспоминание.

Миссис Пейн. Хорошо, это мое наилучшее воспоминание.

Мистер Дженнер. Двадцать один с половиной на четырнадцать, а какова была его высота?

Миссис Пейн. Примерно так, 6, около 6.

Мистер Дженнер. Я спросил про высоту. Лежал ли он плашмя на боку, когда вы его видели?

Миссис Пейн. Ну, все эти вещи я тоже видела осенью, так что воспоминания смешались.

Мистер Дженнер. Я собираюсь перейти к тому, что вы видели осенью, но для нас важно то, что вы видели в этот раз.

Миссис Пейн. Ну, я особенно хорошо помню вещмешки, потому что они необычные, и я помню эту сумку — по-моему, российского производства, а не американского, это была большая сумка на молнии.

Мистер Дженнер. И, миссис Пейн, вы действительно помните эту сумку на молнии в тот раз?

Миссис Пейн. Полагаю, да.

Мистер Дженнер. И был по крайней мере один, если не больше...

Миссис Пейн. Я не могу быть уверена насчет сумки на молнии.

Мистер Дженнер. Чемодан с жесткими стенками?

Миссис Пейн. Да, чемодан с жесткими стенками. Я не могу быть уверена, абсолютно уверена в сумке на молнии. Я помню, что видела ее так много раз с тех пор, спотыкалась о нее бесчисленное количество раз, так что, возможно, я просто помню ее из-за этого. Я вообще не двигала этот багаж.

Мистер Дженнер. Я не утверждаю обратного.

Миссис Пейн. Мне жаль, что я не могу вспомнить это лучше.

Мистер Дженнер. Все ли эти чемоданы были примерно одного размера и формы?

Миссис Пейн. Нет.

Мистер Дженнер. Вы описали прямоугольный. Не могли бы вы теперь описать второй, следующий по порядку вашей памяти?

Миссис Пейн. Ну, был по крайней мере еще один прямоугольный.

Мистер Дженнер. Жесткий?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Он был больше или меньше того, который вы описали?

Миссис Пейн. Я не помню с уверенностью.

Мистер Дженнер. Был ли третий?

Миссис Пейн. Третий мог быть. Я определенно помню этот необычный радиоприемник. Остальные — нет.

Мистер Дженнер. Возможно, вы перепутали чехол от радиоприемника и чемодан.

Миссис Пейн. Нет, нет; и речи об этом быть не может.

Мистер Дженнер. Хорошо. Он сдал все эти вещи в камеру хранения на автовокзале?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. И вы, Ли и Марина вернулись в их дом?

Миссис Пейн. Совершенно верно.

Мистер Дженнер. Вы остались там?

Миссис Пейн. Нет. Затем он помог упаковать оставшиеся вещи: манеж, кровать, а потом мы уехали оттуда около полудня, возможно, в 4 часа, все это, должно быть, заняло довольно много времени, потому что——

Мистер Дженнер. Они вывезли из своего дома абсолютно все?

Миссис Пейн. Они вывезли всё, что у них оставалось.

Мистер Дженнер. Погрузили в универсал?

Миссис Пейн. Погрузили в универсал и поехали вместе с Ли и Мариной.

Мистер Дженнер. Ваш универсал был достаточно большим, чтобы вместить всё, что было в доме, верно?

Миссис Пейн. Ну, у них не было мебели, но остальное их имущество он вместил; да.

Мистер Дженнер. Упаковкой занимался он?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. А что в это время делали вы?

Миссис Пейн. Упаковка была бессистемной, эта упаковка была бессистемной: сложили посуду в коробку и вынесли к машине.

Мистер Дженнер. Это происходило на открытом месте, так что вы видели, что именно грузили в вашу машину?

Миссис Пейн. Думаю, да. Во всяком случае, потом я перепаковывала вещи для поездки в Новые Орлеан.

Мистер Дженнер. Хорошо, я хотел бы вернуться к этому конкретному моменту.

Миссис Пейн. Хорошо.

Мистер Дженнер. Была ли винтовка упакована в задней части машины?

Миссис Пейн. Нет.

Мистер Дженнер. Вы не видели никакого оружия?

Миссис Пейн. Нет.

Мистер Дженнер. Огнестрельного оружия, винтовки, пистолета или чего-либо еще?

Миссис Пейн. Нет; ничего подобного я не видела.

Мистер Дженнер. Вы отвезли их к себе домой?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Были ли вещи и материалы из вашего универсала распакованы и занесены в ваш дом?

Миссис Пейн. Да; немедленно.

Мистер Дженнер. Вы видели, как это делалось, вы присутствовали при этом?

Миссис Пейн. Я сама помогала; да.

Мистер Дженнер. Видели ли вы какое-либо оружие в тот момент?

Миссис Пейн. Нет.

Мистер Дженнер. Ни винтовку, ни пистолет, ни——

Миссис Пейн. Нет.

Мистер Дженнер. Или какой-либо чехол, сверток, который выглядел бы так, будто в нем может находиться оружие, пистолет или огнестрельное оружие?

Миссис Пейн. Нет.

Мистер Дженнер. До этого момента, миссис Пейн, было ли когда-нибудь с Мариной или с Ли Харви Освальдом какое-либо обсуждение, связанное с его жизнью в России, с использованием огнестрельного оружия или его правом пользоваться им в России?

Миссис Пейн. Я никогда не слышала, чтобы он упоминал что-либо подобное. Майкл позже говорил мне, что он упоминал об этом в присутствии Майкла.

Мистер Макклой. Уточните это, пожалуйста.

Миссис Пейн. Майкл позже сказал мне, что Ли жаловался в присутствии Майкла на то, что частным лицам там не разрешается иметь оружие, но я не слышала этого, когда это было сказано. Так что никаких разговоров, в которых упоминалось бы оружие, в то время не велось, ни Марина, ни Ли ничего подобного не поднимали.

Мистер Дженнер. Я расширю свой вопрос. До этого момента — теперь уже вплоть до 22 ноября 1963 года, не включая его, — велись ли когда-нибудь между вами и Ли Харви Освальдом, или между вами и Мариной, или кем бы то ни было в присутствии кого-либо из них, включая вас самих, разговоры об использовании огнестрельного оружия Ли Харви Освальдом?

Миссис Пейн. Да. Марина говорила мне, что он охотился в Советском Союзе.

Мистер Дженнер. Теперь, пожалуйста, насколько вы помните, когда это произошло?

Миссис Пейн. Когда она мне это сказала?

Мистер Дженнер. Да.

Миссис Пейн. Это могло быть еще в мае, когда она только жила в моем доме. Она процитировала поговорку о том, что идешь в Советском Союзе на охоту, а добываешь бутылку водки, так что, судя по всему, это было скорее светское мероприятие, а не стрельба как главная цель.

Мистер Дженнер. Это было в тот период, когда она жила у вас весной 1963 года?

Миссис Пейн. Это могло быть тогда. Может быть, в октябре, но я предполагаю, что в мае.

Мистер Дженнер. Мне бы хотелось, чтобы вы подробнее остановились на этом.

Миссис Пейн. Я бы не хотела гадать, я знаю.

Мистер Дженнер. Говорила ли она, что у Ли Харви Освальда было какое-то огнестрельное оружие в России?

Миссис Пейн. Что он ходил на охоту с компанией, иными словами, в России.

Мистер Дженнер. При каких обстоятельствах——

Миссис Пейн. И она процитировала эту поговорку.

Мистер Дженнер. Можете ли вы вспомнить обстоятельства, при которых она это произнесла?

Миссис Пейн. Нет.

Мистер Дженнер. Что-то спровоцировало это или послужило поводом?

Миссис Пейн. Я думаю, она, вероятно, вспоминала что-то из их жизни в России.

Мистер Дженнер. В ходе беседы между вами и Мариной об их жизни в России?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Были ли какие-либо другие случаи до 22 ноября, когда между вами и кем-то из них или в их присутствии, пока вы присутствовали, заводился разговор на тему огнестрельного оружия?

Миссис Пейн. Однажды, примерно в середине ноября, я сказала Марине, что——

Мистер Дженнер. Ли Харви Освальд присутствовал при этом?

Миссис Пейн. Его не было.

Мистер Дженнер. Только вы и Марина?

Миссис Пейн. Только мы с Мариной.

Мистер Дженнер. Это было у вас дома?

Миссис Пейн. Да. Я сказала ей, что не хочу покупать игрушечные пистолеты своим детям, и что этот взгляд на вещи разделяет моя подруга из Германии, которая была маленькой девочкой во время последней мировой войны в Германии, и она тоже не хочет покупать детям игрушечные пистолеты, и я добавила, что об этом задумывается слишком мало людей. В ответ она ничего не сказала.

Мистер Дженнер. Она вообще ничего не ответила на это. На этом исчерпываются все ваши воспоминания об обсуждении огнестрельного оружия?

Миссис Пейн. Да, исчерпываются.

Мистер Дженнер. Которое происходило в вашем присутствии?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Вплоть до 22 ноября 1963 года?

Миссис Пейн. Вплоть до этого, совершенно верно.

Мистер Макклой. Не было ли никаких намеков на то, что Ли использует огнестрельное оружие в охотничьих целях в Соединенных Штатах?

Миссис Пейн. Никаких; и на то, что у него мог быть какой-то пистолет, тоже.

Мистер Макклой. И на то, что у него мог быть какой-то пистолет.

Мистер Дженнер. После того как вещи Марины и ребенка были размещены у вас дома, что произошло вечером, было ли это поздно вечером 24-го числа?

Миссис Пейн. Было близко к ужину. Я уверена, что после этого мы поужинали, уложили детей спать, возможно, немного побеседовали. Я, без сомнения, довольно скоро объяснила ей, что уеду на выходные. Действительно, это приглашение было сделано совершенно спонтанно. Обычно не приглашаешь кого-то погостить, когда сам собираешься уезжать, но в те выходные я должна была поехать с Майклом в лагерь народных танцев, и вы видите в календаре аббревиатуру «ЛНТ», что означает лагерь народных танцев, стрелка на Сан-Антонио. Это 26-е, 27-е и 28-е числа.

Мистер Дженнер. Да, я обратил на это внимание.

Миссис Пейн. И я оставила ее в доме, дав ей номер телефона моего преподавателя русского языка для звонка, и я полагаю, они действительно поговорили еще до моего отъезда.

Мистер Дженнер. Не могли бы вы назвать имя вашего преподавателя русского языка.

Мистер Даллес. Могу ли я задать один вопрос, который мы пропустили?

Мистер Дженнер. Да.

Мистер Даллес. Когда вы разгружали вещи Марины и детские вещи, уменьшилось ли количество чемоданов на ту цифру, которую вы назвали? Был ли какой-то из чемоданов выделен под ее вещи или они просто лежали россыпью в машине?

Миссис Пейн. Насколько я помню, полагаю, они лежали россыпью.

Мистер Даллес. Лежали россыпью. То есть указанное вами количество чемоданов — это те, которые в конечном итоге были сданы в камеру хранения и увезены Ли Харви Освальдом в Новый Орлеан.

Миссис Пейн. Ну, я так это помню. Кажется неразумным, что он уехал бы, не оставив ей чемодана, чтобы сложить ее вещи, поэтому я предполагаю, что у нее было что-то вроде небольшой сумки.

Мистер Даллес. Так что одна из этих сумок могла быть выгружена у вас дома?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Макклой. Вы показали, полагаю, вы начали показывать, что там был также радиоприемник, который, предположительно, был куплен в России. Он забрал его с собой?

Миссис Пейн. Он забрал его.

Мистер Макклой. Он забрал его с собой. Он не оставил его ей.

Мистер Дженнер. Миссис Пейн, я не хочу строить догадки, но мне показалось, что в ответ на мои вопросы вы дали показания, будто два или три места багажа, то есть чемоданы, плюс два вещмешка, плюс сумка на молнии, плюс радиоприемник, были сданы в камеру хранения на автовокзале.

Миссис Пейн. Да, совершенно верно.

Мистер Дженнер. Все эти места багажа действительно были сданы, и когда вы уходили с автовокзала, ни одно из мест багажа, ни радиоприемник, ни вещмешки не были возвращены в вашу машину.

Миссис Пейн. Я не помню этого, но мне кажется неразумным——

Мистер Дженнер. Пожалуйста, не нужно рационализировать. Мне нужны ваши точные воспоминания.

Миссис Пейн. Я не могу вспомнить. Я имею в виду чемоданы, которые приехали ко мне домой——

Мистер Дженнер. Вы не помните, чтобы брали одно из мест багажа и клали его обратно в свой универсал?

Миссис Пейн. О нет, нет, в этом я уверена. Всё уехало на автовокзал.

Мистер Дженнер. И осталось там.

Миссис Пейн. И осталось там.

Мистер Дженнер. Понятно.

Мистер Даллес. На каком этапе они поехали на автовокзал? Вы поехали из их квартиры к себе домой, а затем на автовокзал, или вы сначала поехали на автовокзал?

Миссис Пейн. Сразу на автовокзал.

Мистер Даллес. А затем поехали к вам домой?

Миссис Пейн. Прямо с автовокзала из их квартиры, вернулись в их квартиру и забрали остальное.

Мистер Даллес. Понятно.

Миссис Пейн. Детские вещи и ее одежду, а затем поехали ко мне домой.

Мистер Даллес. Понятно.

Мистер Дженнер. Миссис Пейн, если отбросить ваши логические умозаключения, помните ли вы, оставался ли вообще какой-либо багаж в доме Освальдов, когда вы вернулись туда?

Миссис Пейн. Нет; у меня нет таких воспоминаний.

Мистер Дженнер. То есть, отвечая на вопросы мистера Даллеса о возможности наличия какого-то багажа, вы занимались логическими рассуждениями?

Миссис Пейн. Именно так.

Мистер Дженнер. Вы опираетесь не на свою память?

Миссис Пейн. Именно так.

Мистер Дженнер. Я правильно понимаю, что, судя по вашим лучшим воспоминаниям, когда вы вернулись в дом Освальдов, там действительно не осталось никакого багажа?

Миссис Пейн. Когда мы вернулись, ничего упакованного не было.

Мистер Дженнер. Помните ли вы, чтобы вы брались упаковывать хоть что-нибудь по возвращении, чтобы перевезти оставшиеся у них вещи к себе домой?

Миссис Пейн. Вы имеете в виду, был ли там чемодан, в который я могла бы что-то упаковать?

Мистер Дженнер. Именно так.

Миссис Пейн. Я не помню.

Мистер Дженнер. Хорошо. Теперь вы рассказали нам, что уезжали на выходные.

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. С вашим мужем.

Миссис Пейн. Верно.

Мистер Дженнер. Теперь у вас есть запись в дневнике, и я цитирую ее от 24 апреля 1963 года: «Ли и Марина».

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Эта запись была сделана задним числом?

Миссис Пейн. Нет; я полагаю, что это была——

Мистер Дженнер. Пожалуйста, напрягите память и ответьте точнее.

Миссис Пейн. Это был план встретиться, зная, что Ли больше не работает; это было запланировано не только для встречи с Мариной, я рассчитывала увидеть их обоих в квартире.

Мистер Дженнер. То есть это сводится к встрече, которую вы рассчитывали провести с Ли и Мариной тем утром, когда вы приехали туда и к своему удивлению обнаружили, что мистер Освальд полностью собрался в Новый Орлеан.

Миссис Пейн. Полностью собрался и высматривал такси; да.

Мистер Дженнер. Сколько времени Марина оставалась у вас дома в тот раз?

Миссис Пейн. Она оставалась до 9 мая — ну, извините, она оставалась до 10 мая.

Мистер Дженнер. У вас же есть запись в дневнике относительно 9 или 10 мая.

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Прочтите ее.

Миссис Пейн. Теперь переходя к 11-му числу, написано: «Новый Орлеан».

Мистер Дженнер. И вы написали поперек: «10 мая и 11 мая», верно?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Что означает запись «Новый Орлеан»?

Миссис Пейн. Ли позвонил вечером 9-го числа и сказал, что нашел работу.

Мистер Дженнер. Вы помните это?

Миссис Пейн. Я помню это совершенно точно. Марина говорит: «Папа наслубет», «Папа нас любит», «Папочка нас любит, он устроился на работу и хочет, чтобы мы приехали». Она была очень воодушевлена.

Мистер Дженнер. Это Марина говорила вам?

Миссис Пейн. Я видела это, пока она говорила по телефону.

Мистер Дженнер. Вы слышали этот разговор?

Миссис Пейн. После. Она то и дело повторяла: «Папа наслубет», «Папочка нас любит», «Папочка нас любит».

Мистер Дженнер. Она была воодушевлена?

Миссис Пейн. Она была воодушевлена и, дайте вспомнить, мы попытались сообразить, когда сможем выехать, и сначала сказали по телефону, что выедем утром 11-го числа. Но я подумала, что делать всё это за один день будет слишком долго, и мы ускорили подготовку, выехав в середине дня 10-го числа, благодаря чему добрались до Шривпорта.

Мистер Дженнер. Прежде чем мы углубимся в это, а я хотел бы осветить этот промежуточный период до любого перерыва в сегодняшнем заседании: был 16-дневный период, теперь примерно, может быть, ограничимся 15 днями, в течение которых Марина жила у вас дома.

Миссис Пейн. Совершенно верно.

Мистер Дженнер. Беседовали ли вы с ней о ее муже?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Об их жизни в России?

Миссис Пейн. Ну, доходя даже до того, чтобы задаваться вопросом——

Мистер Дженнер. В течение этого 15-дневного периода?

Миссис Пейн. Да. У нас были такие разговоры.

Мистер Дженнер. Не могли бы вы рассказать нам о ваших беседах с Мариной относительно ее мужа Ли Харви Освальда?

Миссис Пейн. Ну, она задавалась вопросом, любит ли он ее на самом деле.

Мистер Дженнер. Что она говорила?

Миссис Пейн. Она сказала, что, полагаю, большинство пар время от времени задаются этим вопросом. Она и сама задавалась вопросом, любит ли она его по-настоящему. Она немного рассказывала о тех нескольких месяцах свиданий, которые у нее были в Минске, и о жизни там.

Мистер Дженнер. Это до ее замужества с Ли Харви?

Миссис Пейн. Да. В какой-то момент, и я хочу сказать вам это — произошло ли это уместно или позже в октябре, я не могу утверждать с уверенностью, но я думаю, что в мае она рассказала мне, что написала письмо прежнему другу, и это письмо вернулось, потому что она наклеила недостаточно марок, а Ли нашел его у двери, забирая почту, и очень разозлился.

Мистер Дженнер. Продолжала ли она этот рассказ?

Миссис Пейн. Нет. Вы имеете в виду, рассказала ли, что было в письме?

Мистер Дженнер. Я не столько о содержании письма. Выходила ли она за рамки утверждения, что он просто-напросто разозлился? Были ли какие-то разговоры о том, что он ее бил?

Миссис Пейн. Нет, нисколько. Нет, нисколько. Она никогда не упоминала мне о том, что Ли бил ее.

Мистер Дженнер. И за все ваши встречи с ней, все тет-а-тет, за время ее проживания у вас в этот период, который мы определяем как 15 с половиной дней, и осенью, был ли хоть один случай, когда Марина Освальд рассказывала вам о каких-либо издевательствах, физическом насилии со стороны ее мужа Ли Харви Освальда по отношению к ней?

Миссис Пейн. Подобных случаев никогда не было.

Мистер Дженнер. Никогда не было. И в частности, этот инцидент?

Миссис Пейн. Она рассказала об этом инциденте, но он не включал в себя ничего, кроме того, что он очень разозлился и был задет.

Мистер Дженнер. До этого момента, то есть до того времени, когда она приехала к вам 24-го числа, вы когда-нибудь видели какие-либо синяки——

Миссис Пейн. Нет, я никогда не видела——

Мистер Дженнер. На ее теле?

Миссис Пейн. Нет, я никогда не видела ее в синяках.

Мистер Дженнер. За всё время, что вы ее видели или знали, вы когда-нибудь видели ее в синяках?

Миссис Пейн. Ни разу.

Мистер Дженнер. То есть не было ни одного случая, когда бы вы сами видели это или у вас были основания полагать, что она подвергалась какому-либо физическому насилию со стороны мужа?

Миссис Пейн. Совершенно верно.

Мистер Дженнер. Велись ли в течение этих 15 дней какие-либо разговоры о тех случаях, когда Марина уходила жить к кому-то другому?

Миссис Пейн. Нет. Я думаю, она рассказала мне об этом осенью.

Мистер Дженнер. Понятно. Раз уж я затронул эту тему, не могли бы вы назвать время и обстоятельства и рассказать, что произошло?

Миссис Пейн. Что она мне рассказала?

Мистер Дженнер. Что она сказала. Когда это было?

Миссис Пейн. Это, вероятно, было в октябре. Она рассказала мне, что в предыдущем году она——

Мистер Дженнер. В 1962 году?

Миссис Пейн. Да. Осенью она ушла к друзьям, оставив Ли. Она описала его лицо в момент ухода как потрясенное, растерянное и недоверчивое.

Мистер Дженнер. Недоверчивое?

Миссис Пейн. В том смысле, что она действительно уходит от него.

Мистер Дженнер. Да. Прошу прощения. Она выразилась именно так, что она уходит?

Миссис Пейн. Что она уходит; да.

Мистер Дженнер. Она ушла от него?

Миссис Пейн. Да; и отправилась пожить к подруге. А затем переехала в дом——

Мистер Дженнер. Она назвала эту подругу?

Миссис Пейн. Она не назвала подругу; нет. Имя этой подруги всплыло в другом контексте, но я никак не могла сопоставить факты, пока после этого не узнала, кого именно она имела в виду.

Мистер Дженнер. Вы помните это имя теперь?

Миссис Пейн. Она ушла к Кате Форд.

Председатель. К Фордам?

Миссис Пейн. К Кате, то есть к подруге, миссис Форд.

Председатель. Миссис Форд.

Миссис Пейн. А затем переехала. Об этом она мне и рассказала. На выходных она переехала в другой дом. Потом пришел Ли, умолял ее вернуться, обещал, что всё будет по-другому. Она вернулась и, по ее словам — как она рассказала мне, всё осталось по-прежнему.

Мистер Дженнер. Не изменилось?

Миссис Пейн. Не изменилось.

Мистер Дженнер. Не заводили ли вы с ней разговор о том, что именно ее беспокоило?

Миссис Пейн. Что оскорбило ее настолько сильно? Нет; не заводила.

Мистер Дженнер. Что побудило ее уйти от мужа?

Миссис Пейн. Нет.

Мистер Дженнер. Об этом не было никаких разговоров?

Миссис Пейн. Нет.

Мистер Макклой. Вы когда-нибудь были свидетелем каких-либо ссор?

Миссис Пейн. Да уж, я видела, что они довольно много спорят.

Мистер Макклой. Острые споры?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Даллес. Но без какого-либо насилия?

Миссис Пейн. Никакого физического насилия.

Мистер Макклой. Нецензурная брань была?

Миссис Пейн. Не уверена, что знаю русскую ненормативную лексику. Он был очень резок и довольно часто велел ей заткнуться.

Мистер Дженнер. В вашем присутствии?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. В присутствии других?

Миссис Пейн. Особенно в Новом Орлеане в первый раз, когда мы туда поехали, когда я отвезла ее в Новый Орлеан в мае, он был очень неучтив с ней, и они спорили почти весь тот уик-энд. Я чувствовала себя очень неуютно в этой ситуации, а он мог сказать ей замолчать, заявить: «Я так сказал, и на этом дискуссия по данному вопросу закончена».

Член комиссии Форд. Какого рода обсуждения вызывали это?

Миссис Пейн. Я не могу этого припомнить, и я уже сломала голову, пытаясь вспомнить вместе с другими людьми, в чем была сложность. Я действительно помню ощущение, что те мелкие вещи, о которых они говорили, были недостаточной причиной для столь бурных эмоций, и я задавалась вопросом, не усиливаю ли я напряжение в этой ситуации, поэтому изо всех сил старалась вернуться в Техас как можно скорее. Но — ну, одну вещь я помню, да: мы приехали с большой корзиной ежевики, которую купили у торговца прямо на улице.

Член комиссии Форд. По дороге туда?

Миссис Пейн. По дороге туда, в дороге, и съели ее, а потом он однажды утром решил поставить ежевичное вино, и она отчитала его за это, мол, какая трата хорошей ежевики, и сказала: «Что ты по-твоему делаешь? Портишь всё это». А он продолжал настаивать и спорил об этом, но считал, что должен, понимаете, защищаться. В данном случае нападение в каком-то смысле исходило от нее, она считала, что ему не следует делать это таким образом, но затем, оказавшись под огнем и критикой, он продолжал начатое. Однако на следующий день она заметила, что он всё выбросил, выдохшись после спора, и решил, что это не——

Мистер Даллес. Он выбросил вино?

Миссис Пейн. Он выбросил его; да.

Мистер Дженнер. То есть вы замечали между ними раздражительность. Верно ли это утверждение?

Миссис Пейн. Верно.

Мистер Дженнер. И гнев выходил наружу довольно легко?

Миссис Пейн. Очень легко.

Мистер Дженнер. Какое у вас сложилось впечатление? Конечно, он к тому моменту не видел ее пару недель.

Миссис Пейн. Верно.

Мистер Дженнер. Расскажите нам об этом — когда она приехала. Они обнялись?

Миссис Пейн. Да. Мы приехали к его дяде в один из районов Нового Орлеана и провели там очень дружелюбные полчаса или около того——

Мистер Дженнер. Он был там?

Миссис Пейн. Да, он был там. Он представил ее и маленькую Джун, поиграл с Джун, возможно, посадив ее себе на плечи. Во всяком случае, он был очень рад видеть ребенка, был дружелюбен и открыт. Мы немного поговорили с родственниками.

Затем дядя отвез их в квартиру — я ехала следом за ними в своей машине — отвез в квартиру, которую он снял и которая находилась в другом районе города. И Ли, конечно же, показал ей все достоинства снятой им квартиры. Он был рад, что там достаточно места, что она достаточно большая, чтобы он мог пригласить меня и детей остаться там на ночь. И он указал на этот небольшой внутренний дворик с травой и готовой к сбору свежей клубникой, где Джун могла бы играть. И на прихожую с москитной сеткой. И на довольно большую гостиную. И он был доволен мебелью и тем, как хозяйка сказала, что это стиль старого Нового Орлеана. А Марина была явно не так рада, как он надеялся. Я думаю, он чувствовал — он хотел угодить ей. Это проявлялось в нем.

Мистер Дженнер. Расскажите, что она сказала. Что привело вас к такому выводу?

Миссис Пейн. Она сказала, что здесь темно и не очень чисто. Дворик она посчитала хорошим, лужайка, где Джун может поиграть, огорожена. Но вентиляция там была очень слабой. Мы сразу же заметили множество тараканов.

Мистер Дженнер. Заметила ли это она и прокомментировала ли?

Миссис Пейн. Не знаю, было ли что-то сказано по этому поводу. Он был довольно занят объяснениями. Он изо всех сил старался от них избавиться. Но они не исчезали. Я помню, как обратила внимание на то, что в тот момент, когда она приехала, он был мягким и уязвимым.

Мистер Дженнер. Мягким?

Миссис Пейн. Надеющимся на — особенно уязвимым, надеющимся на одобрение с ее стороны, которого она не выказала. Это была не самая приятная квартира. И она была разочарована, потому что, когда мы только приехали, она подумала, что домом, куда мы направляемся, и была эта квартира.

Мистер Дженнер. Она подумала, что это дом Мюрретов?

Миссис Пейн. Да. Поэтому, когда мы подъехали к дому Мюрретов, она сказала: «Как здесь мило, как я рада». Так что она была — разочарована контрастом с той квартирой, в которой ей действительно пришлось жить.

Член комиссии Форд. Она выразила это?

Миссис Пейн. Она выразила свое разочарование; да; и не оправдала его надежд на то, что ей это понравится.

Мистер Даллес. По сравнению с их прежним местом жительства, какой была новоорлеанская квартира? Насколько я понимаю, она была больше.

Миссис Пейн. Она была больше. Она была темнее, хуже проветривалась. Она находилась на первом этаже, а та была наверху. Я бы сказала, что по стоимости и привлекательности они были сопоставимы.

Мистер Дженнер. А как насчет паразитов?

Миссис Пейн. На первом месте жительства я никаких паразитов не видела. Но я там и не ночевала.

Мистер Дженнер. Значит, встреча была сердечной?

Миссис Пейн. Встреча была сердечной.

Мистер Дженнер. Кажется, в тот момент у них были прекрасные отношения?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Но по мере того как выходные продолжались, и она увидела новую квартиру, всё время, пока вы там находились, вы ощущали трения и раздражительность?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Возвращаясь к тем 15 дням: велись ли в этот период разговоры на тему о том, что мистер — что Ли Освальд хочет, чтобы Марина вернулась в Россию?

Миссис Пейн. Полагаю, я делала определенное, но лишь устное приглашение остаться у меня после рождения ребенка, если она того пожелает.

Мистер Дженнер. Я полагаю — я вернусь к этому. Но я полагаю, что ответ на мой первый вопрос — да.

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. Расскажите же нам, что это был за разговор.

Миссис Пейн. Ну——

Мистер Дженнер. И как он возник.

Миссис Пейн. Ну, мы по-прежнему обсуждали возможность того, что она вернется, чтобы родить ребенка здесь, хотя это ни в коем случае не было окончательно — определенно запланировано.

Мистер Дженнер. Простите. Я немного запутался. Когда вы говорите о возвращении, чтобы родить ребенка здесь——

Миссис Пейн. Предполагалось, что она отправится в Новый Орлеан, когда он позвонит, но мы говорили о возможности ее возвращения в Даллас. Я сказала, что она по-прежнему может приехать, если захочет, если это покажется уместным, родить ребенка здесь.

Мистер Даллес. Вы имеете в виду к вам домой?

Миссис Пейн. Да; пожить у меня до или, особенно, сразу после рождения ребенка, чтобы я могла присмотреть за Джун, пока та будет в больнице, и позже. Джун не сразу привыкала к незнакомцам. Она любила меня и чувствовала себя со мной комфортно, поэтому я чувствовала, что она, возможно, захочет, чтобы рядом был кто-то знакомый, с кем у нее хорошие отношения.

Мистер Дженнер. Но в связи с этим обсуждали ли вы с Мариной Освальд тему желания ее мужа, чтобы она вернулась в Россию?

Миссис Пейн. Не думаю, что она снова говорила о том, что он добивается ее возвращения.

Мистер Дженнер. Что ж, в целом ваш ответ на мой вопрос будет отрицательным.

Миссис Пейн. Именно так. Насколько я помню, этот вопрос поднимался в наших разговорах до Нового Орлеана лишь однажды.

Мистер Дженнер. О чем вы уже рассказали?

Миссис Пейн. Верно.

Мистер Дженнер. Были ли в течение этого 15-дневного периода какие-либо разговоры на тему приобретения ею лучших навыков владения английским языком?

Миссис Пейн. Да.

Мистер Дженнер. И каково было его отношение к этому?

Миссис Пейн. Его отношение уже обсуждалось, и я не думаю, что оно как-то особо обсуждалось в дальнейшем. Но она действительно дала понять, что все равно попытается немного выучить его.

Мистер Дженнер. Несмотря на это?

Миссис Пейн. Я так полагала. Я спросила, есть ли у нее книга на русском языке под названием «Самоучитель английского языка». У нее ее не было. И я заказала ее. И, кажется, я передала ее ей даже тогда. Я в этом вполне уверена. Как выяснилось, это мало помогло. По крайней мере, она была заинтересована в том, чтобы попытаться выучить английский.

Мистер Дженнер. Обсуждался ли вопрос о том, чтобы сообщить русской эмигрантской группе о том, что она беременна?

Миссис Пейн. Нет; она продолжала просить меня не упоминать об этом. Однако мы встретили коекого из русской эмигрантской группы в Форт-Уэрте после того, как она впервые надела одежду для беременных, и поэтому она пожалела, что эта встреча произошла. Она решила, что теперь люди узнают.

Мистер Дженнер. Хорошо. Происходило ли еще что-нибудь в ходе обсуждений в течение этого 15-дневного периода на тему жизни в России, его политической философии, того, как они ладили, его общего нрава, ее реакции на Америку?

Миссис Пейн. Она обсудила свою реакцию на Америку. Она была весьма впечатлена разнообразием товаров, имеющихся в магазинах. Она считала, что качество здесь лучше, чем в России. Затем этого было больше позднее в октябре.

Мистер Дженнер. Я перейду к этому, к октябрю. Мы ведь достаточно исчерпали этот 15-дневный промежуточный период?

Миссис Пейн. Да, сэр.

Представитель Форд. Мистер Дженнер, могу ли я задать вопрос? В течение этого 15-дневного периода приходил ли кто-нибудь, мужчина или женщина, навещать вас домой?

Миссис Пейн. Вы имеете в виду конкретно, чтобы повидать ее? Я уверена, что к мне домой кто-то приходил и уходил. Должно быть, так и было. Например, 1 мая Мэри — это снова та самая мисс Мэри, о которой упоминалось ранее, няня: «8:15. Война и мир». Мэри пришла и посидела с моими детьми, а Марина, Джун и я отправились посмотреть «Войну и мир». Мисс Мэри помнит эту встречу.

Мистер Дженнер. Это спектакль или фильм?

Миссис Пейн. Это фильм «Война и мир» на английском языке. Но, конечно, она знала сюжет, поэтому могла получить удовольствие от просмотра. «Эд теннис подтв.» Я ходила играть в теннис. Четвертого мая дети Крейг — они приходили сюда.

Представитель Форд. К вам домой?

Миссис Пейн. Вероятно.

Мистер Дженнер. Кто такая Крейг?

Миссис Пейн. Крейг — это та молодая немка, которая тоже не хотела покупать оружие для своих детей, о которой я упоминала. И мы часто менялись детьми.

Мистер Дженнер. Она говорит по-русски?

Миссис Пейн. Нет; только по-немецки и по-английски. А «косить газон», написано третьего числа, но это не я, это сосед косит газон. И 9 мая утром «Ильзе» — снова имеется в виду миссис Крейг — присмотрела за моими детьми, пока я ходила в 8:10 в церковь Святого Марка на собеседование. Так что шел нормальный поток. И я сказала своей ближайшей соседке, миссис Робертс, которая фигурирует позже, что Марина была там в выходные, что меня там не будет, и познакомила их, чтобы Марина могла обратиться к миссис Робертс и подать знаки или символы, если ей нужно было передать кому-то сообщение.

Мистер Дженнер. Миссис Робертс — ваша соседка по дому напротив?

Миссис Пейн. Именно так.

Мистер Дженнер. Тогда ваш ответ на вопрос представителя Форда заключается в том, что——

Миссис Пейн. В мой дом шел обычный поток.

Мистер Дженнер. Но не было никого, кто приходил бы специально навестить ее из русской эмигрантской группы, верно?

Миссис Пейн. Нет.

Представитель Форд. Были ли у нее телефонные звонки от кого-нибудь из этой группы или любой другой группы?

Миссис Пейн. Нет. Я установила для нее связь со своим репетитором, заставила ее позвонить. Но это все.

Мистер Даллес. Она, вероятно, не умела пользоваться телефоном.

Миссис Пейн. Умела. Это было для меня новостью. Я не была уверена. Но она умела пользоваться телефоном.

Мистер Дженнер. Я рад, что вы подняли этот вопрос, сэр. Она умела набирать номер. Была ли у вас в то время дисковая система связи?

Миссис Пейн. Далеко в Ирвинге; да.

Мистер Дженнер. И она могла набрать номер, если хотела?

Миссис Пейн. Да; она умела это делать.

Мистер Макклой. Получали ли вы когда-либо какие-либо свидетельства, указывающие на то, что она вообще контактировала с какими-либо советскими официальными лицами, с генеральным консулом? Говорила ли она когда-нибудь о том, чтобы отправиться в советское Посольство или советское Консульство в связи со своими проблемами?

Миссис Пейн. Нет. Единственное, о чем когда-либо упоминалось — это то, о чем я уже говорила для протокола, — что она писала в советское Посольство с запросом о документах на возвращение.

Мистер Макклой. Как вы думаете, она сделала это по собственной инициативе?

Миссис Пейн. Нет; потому что он настаивал.

Мистер Даллес. У нас есть копия этого письма, не так ли?

Мистер Макклой. Говорила ли она вам когда-нибудь, почему она не хотела возвращаться в Советский Союз?