«Комиссия Уоррена (Том II)»

Мистер Грегори. Да, сэр; этим человеком был Ли Харви Освальд.

После этого я спросил его — я заметил, что он говорит с тем, что показалось мне польским акцентом, поэтому я спросил, не польского ли он происхождения, на что он ответил, что нет, что он вырос в Форт-Уэрте, штат Техас, но выучил русский язык в Советском Союзе, где прожил 2,5 или 3 года.

Он также рассказал мне, что женился на русской девушке, привез жену с собой и что у них также есть ребенок. Я ответил ему, что мне неизвестно о каких-либо открытых вакансиях в данный момент — я ничего не знал, — где требуются услуги переводчика, но если он оставит свой адрес, я буду рад связаться с ним, если и когда мне станет известно о подобных вакансиях.

Он дал мне свой адрес. В то время он жил со своим братом на западной окраине Форт-Уэрта.

Мистер Либелер. Вы когда-нибудь отправляли ему какую-либо работу в качестве переводчика?

Мистер Грегори. Нет, сэр.

Мистер Либелер. Обедали ли вы с мистер Освальдом в тот день вместе?

Мистер Грегори. Да, сэр. Было около полудня, когда я устраивал ему этот тест, поэтому я пригласил его пообедать, и во время обеда, будучи от природы любопытным по поводу современной жизни в Советском Союзе, я задавал ему вопросы, спрашивал, как там живут люди, и так далее.

Он рассказал мне, что работал на заводе в Минске жестянщиком. Он немного рассказал об условиях труда и жизни в той стране.

Мистер Либелер. Рассказал ли он вам, сколько ему платили как рабочему?

Мистер Грегори. Да; кажется, я спросил его о зарплате, и, насколько я помню, он ответил, что получал около 80 рублей в месяц. Я могу ошибаться насчет этого, но таково мое воспоминание.

Мистер Либелер. Сравнивал ли он свою зарплату с зарплатой других рабочих в России?

Мистер Грегори. Других рабочих в Советском Союзе?

Мистер Либелер. Да.

Мистер Грегори. Нет, не сравнивал. В порядке сравнения — мне было любопытно узнать покупательную способность его заработка — я спросил его, что можно купить на 80 рублей, и, кажется, он упомянул, как я уже говорил, что пара обуви стоила около 15 рублей.

Мистер Либелер. Упоминал ли он о том, что у него были какие-либо источники дохода, помимо работы на заводе?

Мистер Грегори. Нет, сэр; не упоминал.

Мистер Либелер. Рассказал ли он вам что-нибудь о том, почему он отправился в Россию?

Мистер Грегори. Единственное высказывание, которое я помню: он сказал: «Я отправился в Советский Союз по собственной воле», но мне не хотелось лезть в его дела. Я не стал развивать этот вопрос.

Мистер Либелер. Заметили ли вы что-нибудь в том, во что он был одет, или что-то еще в нем, что показалось бы вам странным?

Мистер Грегори. Да; утро было очень жарким. Вы же знаете, в Техасе в середине июня обычно жарко. Я помню, что на нем был фланелевый шерстяной пиджак, костюм и ужасно выглядящие туфли, изготовленные в России.

Я знаю, что ему было очень некомфортно, потому что он был слишком тепло одет для этого времени года.

Мистер Либелер. Сообщал ли вам мистер Освальд в то время что-нибудь еще об условиях в Советском Союзе, о своих попытках вернуться в Соединенные Штаты или о возвращении жены, что вы можете вспомнить?

Мистер Грегори. Я не припоминаю ничего выдающегося из того, что он мне рассказывал. Но я думаю, он действительно говорил мне, что они, он и его жена, выехали из Москвы на поезде, проехали через Восточную Германию в Берлин, кажется, и что их пунктом назначения был Амстердам, как я полагаю, где они сели на корабль, чтобы добраться до Нью-Йорка.

Мистер Либелер. Упоминал ли он о каких-либо трудностях, с которыми он мог столкнуться при возвращении в Соединенные Штаты?

Мистер Грегори. Нет, сэр; насколько я помню, нет.

Мистер Либелер. Не показалось ли вам экстраординарным то, что его жена смогла покинуть Советский Союз вместе с ним, или вы об этом не задумывались?

Мистер Грегори. В то время я считал это более чем экстраординарным.

Мистер Либелер. Почему вы так говорите?

Мистер Грегори. Просто из-за чтения рассказов о трудностях, с которыми сталкивались столь многие американцы, женившиеся на русских девушках в Советском Союзе, и обо всех сложностях, которые им приходилось преодолевать, чтобы получить от советского правительства разрешения на выездную визу для своих жен.

Мистер Либелер. Обсуждали ли вы это с мистер Освальдом?

Мистер Грегори. Нет.

Мистер Либелер. Когда вы виделись с ним в следующий раз?

Мистер Грегори. В следующий раз это было несколько дней спустя, и повод, насколько я помню, был следующим. Мой младший сын Пол, который в то время был студентом третьего курса Университета Оклахомы, специализировался на экономике, а также изучал русский и немецкий языки, выразил желание встретиться с Мариной Освальд просто потому, что она только что прибыла из России; предположительно, ее язык был чистым русским языком по сравнению с моим, который стал, скажем так, затронут моими 40 годами жизни в Соединенных Штатах и, вероятно, уже не является чистым русским языком; более того, он думал, что, возможно, сможет брать уроки русского языка у Марины Освальд.

И я организовал встречу: позвонил Ли Освальду по адресу его брата и спросил, будут ли они дома, смогут ли мой сын и я навестить их, и мы приехали. Я не помню точной даты, но это должно было произойти, возможно, в течение 10 дней, первых 10 дней после его первого обращения ко мне в офис.

Мистер Либелер. Давайте попытаемся установить дату вашего первого контакта. У меня здесь есть копия — не заверенная копия, а просто машинописная копия письма под названием «Всем заинтересованным лицам». Я показываю ее вам и спрашиваю, является ли это письмом, насколько вы помните, которое вы дали мистеру Освальду?

Мистер Грегори. Я думаю, это копия того письма, которое я выдал. Это было 19 июня 1962 года.

Мистер Либелер. Я прошу приобщить его к материалам дела и пометить в качестве следующего вещественного доказательства.

Председатель. Оно может быть помечено.

Оно будет помечено как вещественное доказательство № 384.

Очень хорошо, оно принимается в качестве вещественного доказательства № 384.

(Упомянутое письмо было помечено как вещественное доказательство Комиссии № 384 для опознания и приобщено к материалам дела.)

Мистер Грегори. Я рискну предположить, что вторая встреча с Ли Освальдом, о которой я только что упомянул, состоялась, скажем, около 25-го числа, ближе к концу июня 1962 года.

Мистер Либелер. И вы ездили к нему домой, в дом его брата?

Мистер Грегори. К его брату Роберту, в дом Роберта Освальда. Мы с Полом провели там, пожалуй, около часа, разговаривая по-русски с Мариной, в основном с Мариной. Они показывали фотографии, моментальные снимки своих друзей, свои собственные, сделанные в Минске. Мы говорили об условиях жизни, в самом общем ключе.

Мистер Либелер. Обсуждали ли вы политику с мистер Освальдом?

Мистер Грегори. Нет, сэр; не обсуждали.

Мистер Либелер. Обсуждали ли вы с ним политику в какое-либо другое время?

Мистер Грегори. С Ли Освальдом — нет.

Мистер Либелер. Сложилось ли у вас впечатление от простой беседы с Освальдами в тот момент, что к Освальду в России относились в целом так же, как к другим русским, или вы думали, что у него там было какое-то особое положение?

Мистер Грегори. Мое личное впечатление заключалось в том, что к нему там относились так же, как к остальным русским.

Мистер Либелер. Имел ли ваш сын впоследствии другие контакты с Освальдами?

Мистер Грегори. Да. Мы с ним договорились, что Марина Освальд будет давать ему уроки, разговорные уроки, кажется, два раза в неделю, и Пол платил ей за эти уроки. Я не помню точной суммы, доходила ли она до минимума или нет, это было около полутора долларов в час. И он брал эти уроки после поездки к своей тете в Сан-Франциско в июле 1962 года. Так что я бы сказал, что он брал уроки у Марины Освальд примерно с 1 августа по 15 сентября, когда он вернулся в Университет Оклахомы.

Мистер Либелер. Помните ли вы, когда состоялся последний контакт вашего сына с Освальдами?

Мистер Грегори. Насколько мне известно, его последним контактом с ними был День благодарения 1962 года.

Мистер Либелер. Рассказывал ли вам сын, вел ли он с Освальдом беседы на политические и экономические темы и тому подобное?

Мистер Грегори. Полагаю, он упоминал однажды, что велись политические дискуссии.

Мистер Либелер. Что он вам об этом рассказал?

Мистер Грегори. Он сказал мне, что считает взгляды Ли Освальда довольно глупыми.

Председатель. Довольно глупыми?

Мистер Грегори. Глупыми.

Председатель. Глупыми.

Мистер Либелер. Высказывал ли он еще какие-либо——

Мистер Грегори. Он также упоминал, что видел у Ли дома на Мерседес-стрит в Форт-Уэрте какую-то книгу по марксизму — был ли это «Капитал» или какая-то другая книга, я сейчас не припомню.

Мистер Либелер. Не говорил ли он дословно или по существу, что считает Освальда недоучившимся коммунистом?

Мистер Грегори. Кажется, он использовал именно такое выражение, да.

Мистер Либелер. Скажите, приходилось ли вам бывать в собственной квартире Освальдов?

Мистер Грегори. Да, я бывал там однажды, когда отвозил Пола на урок. Иными словами, я заходил в их так называемую гостиную один раз, когда они жили на Мерседес-стрит.

Мистер Либелер. В Форт-Уэрте?

Мистер Грегори. В Форт-Уэрте, да, сэр.

Мистер Либелер. Не могли бы вы рассказать, какими были условия в их доме?

Мистер Грегори. Это была практически пустая комната. Мебели там было не так чтобы много. Только самые необходимые вещи; не было ни манежа, ни детской кроватки для ребенка. Насколько я помню, ребенок играл посреди пола в гостиной. Это была чрезвычайно примитивно обставленная комната, и остальная часть дома выглядела точно так же.

Мистер Либелер. Было ли у вас какое-либо впечатление относительно того, должным ли образом ухаживают за ребенком Освальдов?

Мистер Грегори. Нет; этого я не знаю. Я знаю другое: Освальд проявлял внешние признаки любви к ребенку. Он кривил губы и делал всякие такие вещи.

Мистер Либелер. Демонстрируя привязанность к ребенку?

Мистер Грегори. К ребенку.

Мистер Либелер. Во время того визита вели ли вы с Освальдом какие-либо беседы об условиях жизни или чем-то еще в России?

Мистер Грегори. Нет, сэр; я просто привел Пола на этот урок и ушел до его начала.

Мистер Либелер. Скажите, был ли такой момент, когда вы устраивали обед, на который пригласили мистера Освальда?

Мистер Грегори. Да. Ну, на самом деле это был не приём с обедом. Это был небольшой обед. Я упоминал о том, что Марина Освальд училась в школе в Ленинграде, бывшем Санкт-Петербурге до революции, и мой друг, Джордж Буэ из Далласа, бухгалтер по профессии, родился и вырос в Санкт-Петербурге. Он выразил желание познакомиться с Мариной Освальд, своей соотечественницей и земляком, поэтому я обсудил это с женой, и она решила пригласить Марину Освальд, Ли Освальда, мистера Буэ и подругу мистера Буэ, миссис Меллер из Даллас, на этот обед. Я уверен, что Пол в то время был дома, так что за обедом нас было шестеро, включая мою жену и моего сына.

Мистер Либелер. Не расскажете ли, когда состоялся этот обед?

Мистер Грегори. Да; это было до того, как Пол вернулся на учебу, поэтому я полагаю, что это было в начале сентября, а может быть, в конце августа.

Мистер Либелер. Мистер Буэ — русский по рождению?

Мистер Грегори. Да; он родился в Санкт-Петербурге.

Мистер Либелер. А как насчет миссис Меллер?

Мистер Грегори. Я полагаю, миссис Меллер родилась на Украине.

Мистер Либелер. Во время этого обеда происходило ли какое-либо обсуждение между миссис Меллер и мистером Буэ с одной стороны и Освальдами с другой их происхождения и опыта жизни в России?

Мистер Грегори. Разговор, насколько я помню, крутился в основном вокруг Санкт-Петербурга. Буэ принес с собой альбомы с фотографиями Санкт-Петербурга, он расспрашивал ее, они оба рассматривали снимки: находится ли такая-то статуя на главной улице Санкт-Петербурга и так далее и тому подобное. Думаю, в этом и заключалась суть разговора.

Они также обсуждали современную жизнь в Советском Союзе. Я помню, что разговор велся в основном с Мариной, а она в то время совсем не говорила по-английски, поэтому вся эта беседа происходила на русском языке, которого моя жена совсем не понимает.

Я запомнил, что Ли Освальд отваживался — он вставлял реплики в разговор, и он был немного критически настроен по отношению к позиции советского правительства по отношению к собственному народу, и вот что я пытаюсь сказать: он говорил, что лучшую обувь в Минске делают на экспорт, а людям достается — и, думаю, он указал на собственную обувь, которую все еще носил в то время. Это была очень-очень легкая критика, не политическая, а скорее в экономическом смысле: люди не получали лучшей продукции, все шло на экспорт.

Мистер Либелер. Скажите, были ли в то время какие-то признаки того, что к Освальду относились лучше, чем к другим людям в Советском Союзе, или же на протяжении всего знакомства с Освальдом у вас сохранялось впечатление, что к нему относились так же, как к остальным русским?

Мистер Грегори. У меня было именно такое впечатление: к нему относились так же, как к другим русским.

Мистер Либелер. Заметили ли вы какие-либо трения между Мариной Освальд и Ли Освальдом за этим обедом?

Мистер Грегори. Нет, сэр.

Мистер Либелер. Были ли в то время какие-либо указания на то, что Ли Освальд каким-либо образом избивал свою жену?

Мистер Грегори. В то время — нет, сэр.

Мистер Либелер. Доводилось ли вам когда-нибудь видеть свидетельства того, что Марину Освальд избивали?

Мистер Грегори. Нет, сэр; лично я этого не видел. Я слышал от друзей сообщения о том, что он действительно жестоко обращался с ней физически, ставил ей синяки под глазами и однажды даже потушил сигарету о ее плечо, что-то в этом роде.

Мистер Либелер. Кто вам это сказал?

Мистер Грегори. Насколько я помню, это был либо... я думаю, это был Бухе, или это могла быть миссис Меллер, но я считаю, что это был Бухе.

Мистер Либелер. Это было уже после этого званого обеда?

Мистер Грегори. Да, сэр, после. Это было после убийства Президента.

Мистер Либелер. Это Бухе вам сказал?

Мистер Грегори. Да.

Мистер Либелер. Обсуждал ли Освальд вообще причину, по которой он поехал в Россию?

Мистер Грегори. Нет; он просто сказал мне, знаете ли, однажды, в самый первый раз, когда я с ним встретился, что он поехал туда по собственной воле.

Мистер Либелер. Выказывал ли он какое-либо желание вернуться в Россию?

Мистер Грегори. Впоследствии я узнал, что да, но мне он этого никогда не показывал.

Мистер Либелер. Знаете ли вы, поддерживал ли Освальд контакты с людьми, с которыми он общался в России?

Мистер Грегори. Насколько мне известно, нет.

Мистер Либелер. Вы не знаете, писал ли он им письма?

Мистер Грегори. Нет, сэр. Извините меня, сэр, когда вы спрашивали меня о его отношениях с Мариной Освальд, я не знаю, имеет ли это какое-либо значение, но во время моего первого визита в их квартиру на Мерседес-стрит в Форт-Уэрте, когда я во второй раз увидел Марину, я предложил ему настоять на том, чтобы она как можно быстрее выучила английский язык, потому что ей было бы намного проще освоиться в этой стране, на что он ответил, что предпочел бы, чтобы она вообще не учила английский язык, иначе он потеряет беглость владения русским языком.

Так что для меня это показало, что она его особенно не волнует. Больше он заботился о себе.

Мистер Либелер. Вы что-нибудь сказали ему в ответ на это?

Мистер Грегори. Нет, сэр; если честно, я был крайне возмущен подобным отношением.

Мистер Либелер. Приходил ли когда-нибудь Освальд к вам в офис?

Мистер Грегори. Да, он приходил в мой офис еще один или два раза. Один раз я был в офисе, когда он пришел, и в то время, судя по всему, он был в центре города, мой офис находится в центре Форт-Уэрта, он принес с собой несколько машинописных листов, которые, как он мне сказал, являлись его мемуарами о жизни в Советском Союзе.

Я помню, что видел — я совсем не читал рукописи, но я видел несколько снимков или фотографий, прикрепленных к машинописным листам.

Мистер Либелер. За то время, пока вы... были ли у вас какие-либо другие контакты с Освальдом?

Мистер Грегори. Ну, он приходил в офис еще раз, но меня не было в офисе, моя секретарь сказала мне, что он заходил.

Мистер Либелер. Вы помните, зачем он приходил к вам в офис? Упоминал ли он какую-то конкретную причину своего визита?

Мистер Грегори. Я не помню. Я не знаю, почему он вернулся. Честно говоря, я не помню. Вот еще что... один из газетных репортеров приходил в офис и спрашивал, не мог ли я передать письмо Освальду, репортер, который несколько раз пытался связаться с Освальдом и получить историю его жизни или что-то в этом роде, а они просто отказались с ним встречаться. Почему он выбрал меня, я не знаю. Как он узнал, что Освальд приходил в мой офис, я не знаю. Но этот человек пришел и попросил меня передать это письмо Освальду в следующий раз, когда тот придет в офис, и теперь я помню, что он действительно приходил еще раз или два, потому что я передал ему это письмо, и Освальд взял его и положил в карман.

Представитель Форд. Когда состоялись эти визиты, второй и третий визиты в ваш офис?

Мистер Грегори. Я бы сказал, что это было, пожалуй, в июле 1962 года.

Представитель Форд. 1962 год.

Мистер Либелер. Просил ли вас когда-нибудь Освальд помочь ему поработать над книгой?

Мистер Грегори. Нет, сэр.

Мистер Либелер. Над которой он работал?

Мистер Грегори. Нет, сэр.

Мистер Либелер. Помимо этих контактов, которые мы обсудили, были ли у вас когда-либо еще какие-либо контакты с Освальдом?

Мистер Грегори. Ну, я был дома, когда мой сын Пол ответил на телефонный звонок от Ли Освальда, и тот спросил, не мог ли Пол заехать за ними, я полагаю, они были у его брата, они собирались в Даллас, к тому времени они уже переехали в Даллас, так что это должно было быть в октябре или, может быть, это было...

Мистер Либелер. Это было в День благодарения?

Мистер Грегори. Это мог быть День благодарения. Это был День благодарения. Это был День благодарения. Пол поехал к Освальду, Роберту Освальду, и привез Марину, Ли Освальда и ребенка к нам домой. Он приготовил для них бутерброды и отвез их на автовокзал, откуда они уехали в Даллас, где они уже обосновались. Это был последний раз, когда я видел Ли Освальда и Марину Освальд до убийства Президента.

Мистер Либелер. Основываясь на ваших контактах с Ли Освальдом в этот период времени, составили ли вы о нем какое-то мнение?

Мистер Грегори. Да, сэр; думаю, да. Он производил на меня впечатление человека, во-первых, который таил какую-то обиду. У меня также сложилось впечатление, возможно, необоснованное с моей стороны, я не знаю, у меня просто сложилось такое впечатление, что он, Ли Освальд, считал, что он не получает должного признания со стороны людей, скажем, в Соединенных Штатах, может быть, даже в Советском Союзе. Я не знаю. Другими словами, у меня было ощущение, что он считал себя лучше, чем другие люди думали о нем.

Мистер Либелер. Было ли у вас ощущение, что он стремится добиться признания?

Мистер Грегори. Таково мое четкое впечатление о нем.

Мистер Либелер. Было ли у вас мнение относительно того, удавалось ли ему когда-либо добиться этого признания и уважения, к которым он стремился?

Мистер Грегори. Я так не думаю.

Мистер Либелер. Считали ли вы его умным человеком?

Мистер Грегори. Довольно-таки.

Мистер Либелер. Считаете ли вы, что он был способен совершить такой поступок, как убийство Президента?

Мистер Грегори. Определенно.

Мистер Либелер. На чем вы основываете это мнение?

Мистер Грегори. Ну, он был морским пехотинцем; он, как я уже сказал, затаил обиду. Судя по всему — по тому, что я читал и так далее, я лично придерживаюсь мнения, что именно он убил Президента.

Мистер Либелер. Ну а теперь, основываясь на вашем знакомстве с ним до убийства, были ли у вас какие-либо основания полагать, что он может совершить подобное?

Мистер Грегори. До того времени — нет, сэр. Не было.

Мистер Либелер. Вы не считали его опасным человеком или кем-то в этом роде, не так ли?

Мистер Грегори. Ну, я думал, что он... я не считал его неуравновешенным человеком, сумасшедшим или кем-то в этом роде. Я бы сказал, что он был чем-то вроде... я бы сказал, что я считал его несколько своеобразным человеком, но я никогда не думал, что он совершит такой поступок.

Мистер Либелер. Вы когда-нибудь знакомились с его матерью?

Мистер Грегори. Да.

Мистер Либелер. Не могли бы вы рассказать нам об этом?

Мистер Грегори. Да. Как я упоминал ранее, я раз в неделю веду занятия по русскому языку в библиотеке. Мы начали новую серию уроков 12 ноября 1963 года, и в моем классе была женщина по имени Маргарита Освальд. Честно говоря, я никогда не связывал ее с Ли Освальдом. Освальд было просто именем для меня, и я узнал о том, что она его мать, только в день убийства. Или на следующий день, на следующий день.

Мистер Либелер. Звонила ли вам миссис Освальд по телефону в какое-либо время после убийства?

Мистер Грегори. Да. Она звонила мне...

Мистер Либелер. Расскажите нам об этом.

Мистер Грегори. В воскресенье утром, 24 ноября, примерно в 7 часов утра, из Далласа.

Представитель Форд. Это звонила мать?

Мистер Грегори. Мать. В воскресенье утром, примерно в 7 часов утра, и она сказала, я до сих пор помню это, она сказала: «Мистер Грегори, мне нужна ваша помощь. Репортеры, средства массовой информации докучают мне». Кажется, она использовала именно это слово. Она сказала: «Я хотела бы узнать, не могли ли вы или кто-то из ваших друзей предоставить мне место, где я могла бы спрятаться от них». И звучало так, будто она плакала по телефону, хотя, по моему мнению, эта женщина не склонна к слезам.

Поэтому я сказал ей... когда она позвонила мне впервые, она не захотела называть себя. Я спросил ее: «Кто вы?» И она ответила: «Я предпочитаю не называть своего имени, но назовусь тем, что я одна из учениц класса русского языка в библиотеке». Конечно, я знал, что это миссис Освальд. На самом деле я догадался, кто она, еще до того, как она попыталась назвать себя. И тогда я сказал ей: «Послушайте, я скажу вам, что я сделаю, миссис Освальд: оставайтесь там, где вы есть, и я обещаю вам, что приеду навестить вас сегодня в течение дня». Конечно, я знал, где она находится, потому что Секретная служба сообщила мне, где они держали ее до этого.

Мистер Либелер. Секретная служба связывалась с вами накануне?

Мистер Грегори. Да.

Мистер Либелер. В субботу?

Мистер Грегори. Да.

Мистер Либелер. Разве неправда, что они просили вас приехать и перевести допрос Марины Освальд?

Мистер Грегори. Это верно.

Мистер Либелер. Но вы этого не сделали, потому что в тот день в этом не было необходимости?

Мистер Грегори. Нет, сэр.

Мистер Либелер. Вы видели Ли Освальда в тот день?

Мистер Грегори. Нет, я его не видел.

Мистер Либелер. Поехали ли вы позже, в воскресенье, навестить миссис Маргариту Освальд?

Мистер Грегори. Да. Как только я повесил трубку — я разговаривал с Маргаритой Освальд, — я, разумеется, позвонил в Секретную службу США и сообщил об этом звонке, и агент... я позвонил агенту Ховарду, который живет к северу от Форт-Уэрта, и он сказал: «Что ж, хорошо, мы найдем для нее укрытие — для Маргариты, Марины Освальд и детей», и он предложил заехать ко мне домой минут через 45 или час, после чего мы отправимся в Даллас и продолжим путь оттуда. И именно так мы тогда и поступили. Мы поехали в Даллас.

Мистер Либелер. Вы отправились в мотель Executive Inn, где в то время останавливались Марина и миссис Освальд, верно?

Мистер Грегори. Да, сэр; мы поехали в Executive Inn, а по дороге сделали остановку на шоссе, где агенты организовали встречу с Робертом Освальдом и другими агентами, и мы приехали в Executive Inn в Далласе возле аэропорта, и мы с Робертом вошли внутрь и сказали женщинам собирать вещи, что мы собираемся отвезти их к, Роберт сказал им, что мы собираемся отвезти их на ферму родителей его жены, к северу от Форт-Уэрта.

Мистер Либелер. Но миссис Освальд возражала против этого?

Мистер Грегори. Да, она возражала, она сказала, что не хочет туда ехать. Но я сказал ей, что она докучала мне просьбами приехать, позвонить мне домой, чтобы я обеспечил ей жилье, и вот я здесь, и если ей это не нравится, то я просто больше не хочу иметь с ней дело.

Мистер Либелер. Вы ей так сказали?

Мистер Грегори. Так что она собрала вещи, мы сели с агентами в две или три машины, в две машины, и направились к той ферме родителей Роберта Освальда. Но по дороге мы сделали крюк, потому что Маргарита Освальд упомянула о том, что у обоих малышей мокрые пеленки, что для них нет сменных пеленок, что у Марины и у нее нет сменных платьев и так далее, и она настаивала, чтобы мы заехали в Ирвинг, где Марина жила с Рут Пейн.

Мистер Либелер. Тогда вы поехали и раздобыли там кое-какие вещи для малышей?

Мистер Грегори. Ну, мы не заходили в дом, потому что получили сообщение о том, что Ли Освальд застрелен. Видите ли, все это произошло в воскресенье утром, было 11 часов утра, мы ехали из Далласа в Ирвинг и получили это сообщение о том, что Ли ранен, и полиция посоветовала нам не подходить к дому, потому что там собралась толпа, поэтому мы отправились к начальнику полиции Ирвинга, к нему домой. Оттуда Марина позвонила по телефону Рут Пейн, чтобы та собрала вещи для детей, сменное платье для нее, немного денег и так далее.

Мистер Либелер. Оттуда вы тогда отправились в Парклендский госпиталь, где произошли некоторые события, а затем вернулись в мотель Inn of the Six Flags?

Мистер Грегори. Совершенно верно.

Мистер Либелер. Я хочу спросить вас о том, что могло произойти или произошло в мотеле Inn of the Six Flags.

В газетах появилось сообщение, и миссис Маргарита Освальд заявила, что в субботу вечером агент Федерального бюро расследований приходил в Executive Inn и показал ей фотографию человека, который, как она утверждает, является Джеком Руби. Вы видели газетные сообщения на этот счет?

Мистер Грегори. Да, я видел сообщения на этот счет.

Мистер Либелер. Теперь миссис Освальд также говорит, что, находясь в мотеле Inn of the Six Flags, она увидела газету, в которой была фотография Джека Руби, и в присутствии других людей воскликнула, что это та же самая фотография, которую ей показывал сотрудник Федерального бюро расследований, — вот что она утверждает. Вы когда-нибудь слышали, чтобы она говорила что-то подобное?

Мистер Грегори. Нет, сэр; насколько я помню, нет.

Мистер Либелер. Она никогда ничего подобного не делала в вашем присутствии?

Мистер Грегори. Нет, сэр.

Мистер Либелер. После того как вы встретились с миссис Освальд, Маргаритой Освальд, и у вас появилась возможность понаблюдать за ней, укрепило ли это как-то ваше мнение о Ли Харви Освальде?

Мистер Грегори. Да, сэр. Мне казалось, что многие из его, очень многие из его странностей, возможно, были вызваны влиянием его матери.

Мне она показалась не совсем адекватной. Она довольно сообразительна, но совершенно точно весьма своеобразна. Она требует к себе общественного внимания, она хочет быть в центре внимания. Как, например, стоя там посреди комнаты в том мотеле Six Flags, стоя посреди комнаты и говоря: «Я хочу сделать заявление», и она делала эти заявления с частыми интервалами, и всегда перед началом заявления она говорила: «Я хочу сделать заявление. Я считаю, что мой сын не может быть похоронен нигде, кроме как на Арлингтонском национальном кладбище».

Мистер Либелер. И вы уловили сходство между миссис Освальд и Ли?

Мистер Грегори. Да; мне казалось, что оба они жаждали общественного признания или жаждали внимания, или публичности, или как вам будет угодно это назвать.

Мистер Либелер. В нашей вчерашней беседе о ваших показаниях я спрашивал вас о миссис Рут Пейн, и вы сказали мне, что миссис Рут Пейн приходила навестить вас спустя некоторое время после убийства.

Мистер Грегори. Нет, сэр; она никогда этого не делала. Рут Пейн?

Мистер Либелер. Да.

Мистер Грегори. Нет. Она один раз позвонила мне по телефону.

Мистер Либелер. Позвонила по телефону?

Мистер Грегори. Да. Но я никогда с ней не встречался.

Мистер Либелер. О чем была ваша с ней беседа?

Мистер Грегори. Она спросила меня, не мог ли я позаниматься с ней репетиторством по написанию писем на русском языке. Если я правильно помню, она упоминала, что собирается написать либо в советское посольство, либо в Советский Союз, что-то в этом роде, но я ответил ей, что я просто слишком занят, у меня нет на это времени. На самом деле я не хотел иметь ничего общего с подобного рода... я не хотел писать письма в Советский Союз, или в посольство, или кому бы то ни было еще.

Конгрессмен Форд. Как долго вы преподавали русский язык, мистер Грегори?

Мистер Грегори. В библиотеке?

Конгрессмен Форд. Да.

Мистер Грегори. Примерно 3 или 4 года, от 10 до 20 недель в году.

Конгрессмен Форд. Преподавали ли вы русский язык в каких-либо других местах или в каком-либо ином качестве?

Мистер Грегори. Да, сэр; я преподавал русский язык пару лет назад, не более 2 лет назад, на базе ВВС Карсвелл в Форт-Уэрте, где у меня была группа офицеров и военнослужащих рядового состава, изучавших русский язык. В результате двое из моей группы сдали экзамен по русскому языку, а остальные завалили.

Конгрессмен Форд. Как долго, по вашим оценкам, обычно требуется человеку со средним уровнем интеллекта, чтобы научиться говорить и писать по-русски так же бегло, как это делал Освальд?

Мистер Грегори. Если бы он жил в этой стране или в той стране? Это имело бы огромное значение.

Конгрессмен Форд. Ну, давайте сначала возьмем эту страну.

Мистер Грегори. Эту страну. Это опять же зависело бы от усилий, прилагаемых конкретным индивидуумом. Если бы он относился к делу серьезно, я думаю, он смог бы сделать это примерно за 4 года.

Конгрессмен Форд. То есть обычный человек, живущий в Соединенных Штатах?

Мистер Грегори. Живущий в Соединенных Штатах.

Конгрессмен Форд. Который...

Мистер Грегори. Который собирается изучать русский язык, скажем, в университете, с обычной нагрузкой, может быть, 4 часа в неделю плюс домашнее задание, на это ушло бы около 4 лет.

Если бы он жил в той...

Конгрессмен Форд. В Советском Союзе?

Мистер Грегори. В Советском Союзе он, вероятно, смог бы сделать это за 2 или 3 года.

Конгрессмен Форд. Рассказывал ли вам Освальд при вашей первой встрече, когда именно он научился говорить по-русски, и где?

Мистер Грегори. В Советском Союзе.

Конгрессмен Форд. Он никогда не давал вам никаких указаний на то, что учился или изучал язык до поездки в Советский Союз?

Мистер Грегори. Нет, сэр.

Мистер Либелер. У меня осталось около одного или двух вопросов.

Обсуждали ли вы когда-нибудь с Мариной Освальд тот разговор, который у нее был с Ли Освальдом после убийства?

Мистер Грегори. Вы не возражаете повторить это?

Мистер Либелер. Да.

Марина Освальд разговаривала с Ли после убийства, когда он находился в тюрьме.

Мистер Грегори. Да, сэр.

Мистер Либелер. Она рассказывала вам об этом?

Мистер Грегори. Ну, я не помню, была ли это Марина или Маргарита Освальд. Теперь я уже не помню; они действительно ходили навещать его в тюрьму в городе Далласе, и это, должно быть, была Маргарита, потому что она хвасталась тем, какой он чудесный сын, поскольку он посмотрел на маленькую девочку, Джун — ей 2 года — и сказал: «Ты должна купить ей новую пару туфель», я это помню. Это, должно быть, была Маргарита, потому что она приводила это в качестве иллюстрации того, каким чудесным мальчиком он был.

Мистер Либелер. Помимо этого, у вас нет никакой информации о том, что происходило в то время?

Мистер Грегори. Нет.

Мистер Либелер. Будет ли справедливо сказать, мистер Грегори, что именно благодаря контакту Освальда с вами у него впоследствии завязались связи и контакты с другими членами русской общины в Далласе и Форт-Уэрте?

Мистер Грегори. Я думаю, это было бы справедливое утверждение, да.

Мистер Либелер. У меня больше нет вопросов.

Председатель. Конгрессмен?

Конгрессмен Форд. У меня есть еще один вопрос, мистер Грегори.

Я полагаю, Марина давала показания, что впервые встретила Ли Харви Освальда примерно через 17 месяцев после того, как он прибыл в Советский Союз. Она также показала, что по его речи не могла определить, является ли он уроженцем Советского Союза или иностранцем.

Мистер Грегори. Да.

Конгрессмен Форд. Разве это не необычно?

Мистер Грегори. Ну, откровенно говоря, я не знаю. Видите ли, конгрессмен, город Минск находится в том, что мы называем — они называют, не мы называем, они называют в Белорусской Республике. Вы знаете, они называли это Союзом Республик, знаете ли, в Белорусской Республике, и Минск, я полагаю, является ее столицей.

Это довольно близко к Польше, и там живут самые разные люди: поляки, литовцы, возможно, латыши, которые жили в той части страны, и никто из этих людей не говорит на чистом русском языке.

Теперь, имела ли она в виду... имело ли это какое-то отношение к ее заявлению...

Конгрессмен Форд. К ее наблюдениям?

Мистер Грегори. Верно; я не знаю.

Теперь, мне казалось, что Ли Освальд говорил с польским акцентом, поэтому я спросил его, не польского ли он происхождения.

Конгрессмен Форд. Но оставляя...

Мистер Грегори. Но в остальном, я бы сказал, это было бы довольно необычно, довольно необычно для человека, прожившего в Советском Союзе 17 месяцев, чтобы он говорил настолько хорошо, чтобы коренной русский не был уверен, родился он в этой стране или нет.

Конгрессмен Форд. Это был бы весьма необычный человек?

Мистер Грегори. Да, пожалуй.

Конгрессмен Форд. Или человек, прошедший необычную подготовку?

Мистер Грегори. Верно, или обладающий необычными способностями или подготовкой, да, это верно.

Конгрессмен Форд. У меня все, господин Председатель.

Председатель. Большое спасибо, мистер Грегори. Вы нам очень помогли.

(После этого, в 13:00, в заседании Комиссии Президента был объявлен перерыв.)

Monday, March 16, 1964

TESTIMONY OF COMDR. JAMES J. HUMES, COMDR. J. THORNTON BOSWELL, AND LT. COL. PIERRE A. FINCK

Комиссия Президента продолжила заседание в 14:00 16 марта 1964 года по адресу: 200 Мэриленд-авеню северо-восток, Вашингтон, округ Колумбия.

Присутствовали: председатель — Главный судья Эрл Уоррен; члены Комиссии: сенатор Джон Шерман Купер, конгрессмен Джеральд Р. Форд, Джон Дж. Макклой и Аллен В. Даллес.

Также присутствовали: Дж. Ли Ранкин, главный адвокат; Фрэнсис В. Х. Адамс, помощник адвоката; Норман Редлих, помощник адвоката; Арлен Спектр, помощник адвоката; и Чарльз Мюррей, наблюдатель.

ПОКАЗАНИЯ КОМАНДОРА ДЖЕЙМСА ДЖ. ХЬЮМСА

Председатель. Комиссия начинает работу.

Командор Хьюмс, пожалуйста, подойдите. Вы знаете, командор, какова цель нашей сегодняшней встречи: заслушать ваши показания касательно вскрытия и всего остального, что вам может быть известно об убийстве Президента.

Поднимите, пожалуйста, правую руку.

Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы даете перед этой Комиссией, будут правдой, полной правдой и ничем, кроме правды, да поможет вам Бог?

Командор Хьюмс. Клянусь.

Председатель. Садитесь, пожалуйста.

Можете продолжать.

Мистер Спектр. Доктор Хьюмс, не могли бы вы назвать для протокола ваше полное имя?

Командор Хьюмс. Джеймс Джозеф Хьюмс.

Мистер Спектр. Какова ваша профессия или род занятий?

Командор Хьюмс. Я врач и состою на службе в Медицинском управлении Военно-морских сил США.

Мистер Спектр. Какое у вас звание на флоте?

Командор Хьюмс. Командор медицинского корпуса Военно-морских сил США.

Мистер Спектр. Где вы получили образование, командор Хьюмс?

Командор Хьюмс. Базовое высшее образование я получил в колледже Сент-Джозеф при университете Вилланова в Филадельфии. Степень доктора медицины я получил в 1948 году в Джефферсонском медицинском колледже в Филадельфии.

Интернатуру и последипломную подготовку по моей специальной области интересов — патологии — я проходил в различных военно-морских госпиталях, а также в Патологоанатомическом институте вооруженных сил в Уолтер-Рид в Вашингтоне, округ Колумбия.

Мистер Спектр. Каковы ваши текущие обязанности?

Командор Хьюмс. Моя нынешняя должность — директор лабораторий Военно-морской медицинской школы при Военно-морском медицинском центре в Бетесде. На меня возложена ответственность за общее руководство всей лабораторной деятельностью в военно-морском медицинском центре в двух основных областях: во-первых, в области анатомической патологии, которая включает исследование хирургических образцов и посмертные вскрытия, а во-вторых, в довольно обширной области клинической патологии, которая охватывает исследование крови и различных биологических жидкостей.

Мистер Спектр. Есть ли у вас сертификат Американского совета по патологии?

Командор Хьюмс. Да, сэр; в 1955 году я получил сертификаты как по анатомической патологии, так и по клинической патологии.

Мистер Спектр. Каков ваш конкретный опыт работы с огнестрельными ранениями, если таковой имеется?

Командор Хьюмс. Моя практическая деятельность, которая, к счастью, в значительной степени протекала в мирное время, была в большей степени связана с естественными заболеваниями, чем с насильственными смертями. Тем не менее, в нескольких случаях в различных местах моей службы мне приходилось иметь дело с насильственной смертью, несчастными случаями, самоубийствами и тому подобным. Кроме того, я проходил подготовку в Патологоанатомическом институте вооруженных сил и в рамках обучения общей патологии завершил там курс судебной патологии.

Мистер Спектр. Приходилось ли вам участвовать во вскрытии покойного Джона Ф. Кеннеди 22 ноября 1963 года?

Командор Хьюмс. Да, сэр; доводилось.

Мистер Спектр. Какова была ваша конкретная роль в связи с этим вскрытием?

Командор Хьюмс. Будучи старшим патологоанатомом, приписанным к Военно-морскому медицинскому центру, я был вызван в Центр своим начальством и проинформирован о том, что тело Президента будет доставлено в наши лаборатории для исследования. На меня была возложена ответственность за проведение и надзор этого исследования; также мне было поручено привлечь в качестве ассистентов в этом деле любых лиц по моему выбору, чье присутствие я сочту необходимым.

Мистер Спектр. Кто помогал вам во время вскрытия, если кто-то помогал?

Командор Хьюмс. Моим первым помощником был командор Дж. Торнтон Босвелл, занимающий должность главного специалиста по патологии в Военно-морской медицинской школе, а моим вторым помощником был подполковник Пьер Финк, который работает в отделе баллистики ранений Патологоанатомического института вооруженных сил.

Когда я выяснил характер ранений Президента и учитывая, что генерал Блюмберг, командир Патологоанатомического института вооруженных сил, предоставил в мое распоряжение возможности этого учреждения, я счел целесообразным и полезным для себя привлечь к работе эксперта в области баллистики ранений, и по этой причине я попросил полковника Финка прибыть.

Мистер Спектр. Расскажите в общих чертах, кто еще, помимо вас трех врачей, присутствовал во время проведения вскрытия?

Командор Хьюмс. Предваряя свой ответ, должен сказать, что этот список будет несколько неполным. Меня в первую очередь интересовало медицинское обследование Президента, а не вопросы безопасности других присутствовавших лиц.

Тем не менее, в тот или иной момент присутствовал генеральный хирург ВМС; адмирал Гэллоуэй, командир Национального военно-морского медицинского центра; мой собственный командир, капитан Джон Х. Стовер из Военно-морской медицинской школы; доктор Джон Эберсол, один из радиологов Военно-морского госпиталя в Бетесде, который помогал при проведении рентгенологических исследований. Вот основные имена, сэр, которые я могу вспомнить.

Мистер Спектр. Во сколько примерно началось вскрытие?

Командор Хьюмс. Тело Президента было доставлено в без двадцати восемь, а вскрытие началось примерно в 20:00 того же вечера. Следует учитывать тот факт, что перед началом стандартного вскрытия были проведены определенные рентгенологические и другие исследования.

Мистер Спектр. Какие именно рентгенограммы или фотографии были сделаны до начала вскрытия?

Командор Хьюмс. Часть этих рентгенограмм была сделана до начала, а часть — во время обследования; то же самое относится и к фотографиям, которые делались по мере того, как возникала такая необходимость.

Однако до начала посмертного исследования были сделаны передняя, задняя и боковые рентгенограммы головы и туловища, а также, насколько я помню, идентификационные фотографии лица покойного Президента. Была сделана фотография, показывающая массивное ранение головы с большим дефектом, который с ним сочетался. Насколько я помню, все это было выполнено до начала процедур.

Несколько других снимков, в общей сложности примерно от 15 до 20, были сделаны до завершения процедур.

Мистер Спектр. Когда вы упомянули общее количество, вы имели в виду рентгенограммы, фотографии или и то, и другое?

Командор Хьюмс. Судя по количеству, я бы сказал, что их было от 15 до 20. Кроме того, вероятно, было экспонировано около десяти или двенадцати рентгеновских пленок.

Мистер Спектр. Во сколько закончилось это вскрытие?

Командор Хьюмс. Примерно в 23:00.

Мистер Спектр. Какие ранения вы обнаружили на теле покойного Президента, если таковые были?

Командор Хьюмс. Ранения, которые мы обнаружили на теле Президента... извините, могу ли я в этот момент воспользоваться подготовленными мной схемами?

Было бы это уместно?

Мистер Спектр. Да; не хотели бы вы начать с ранения на шее?

Командор Хьюмс. Хорошо, сэр.

В качестве предисловия к своим словам замечу, что тело Президента было доставлено в наш морг в закрытом гробу. Мы с доктором Босвеллом открыли гроб, и тело Президента было извлечено из него без одежды, завернутое в простыню с биркой Парклендского госпиталя, но после снятия простыни с тела никакой одежды на нем не было, так что на тот момент одежды при нас не было.

Мистер Спектр. Доктор Хьюмс, прежде чем вы назовете то, что на нем изображено, позвольте мне приложить к нему вещественное доказательство Комиссии № 385, чтобы его можно было идентифицировать.

(Чертеж был помечен как вещественное доказательство Комиссии № 385 для опознания.)

Командор Хьюмс. Когда нас уведомили о необходимости явиться перед этой Комиссией, мы не знали, будут ли сделанные нами фотографии доступны Комиссии. Поэтому, чтобы наши показания стали более понятными для членов Комиссии, мы решили изготовить рисунки, схематические рисунки ситуации такой, какой мы ее видели, какой мы ее зафиксировали и какой мы ее помним. Эти рисунки были выполнены под моим руководством и руководством доктора Босвелла мистерцем Ридбергом, инициалы которого Х. А. Он является санитаром второго класса и медицинским иллюстратором нашего подразделения в Военно-морской медицинской школе.

Мистер Спектр. Предоставили ли вы ему исходную информацию, на основе которой были сделаны эти рисунки?

Командор Хьюмс. Да, сэр.

Мистер Спектр. Расстояния и тому подобное?

Командор Хьюмс. Да, сэр. Мы произвели определенные физические измерения ранений и их расположения на теле покойного Президента, предоставили эти данные мистеру Ридбергу и непосредственно руководили его работой при создании этих рисунков.

Мистер Спектр. Проверяли ли вы рисунки после их подготовки на предмет их точности?

Командор Хьюмс. Да, сэр.

Мистер Спектр. И пропорций?

Командор Хьюмс. Должен заявить, что эти рисунки отчасти схематичны. У художника был лишь короткий период, около 2 дней, на их подготовку. У него не было фотографий для работы, и ему приходилось работать на основе нашего описания, словесного описания того, что мы наблюдали.

Мистер Спектр. Было ли бы полезно для художника при доработке рисунков, если в этом возникнет необходимость, иметь в своем распоряжении фотографии или рентгенограммы Президента?

Командор Хьюмс. Если бы потребовалось абсолютное соответствие масштабу, я думаю, ему было бы практически невозможно сделать это без фотографий.

Мистер Спектр. Какова же причина необходимости наличия фотографий?

Командор Хьюмс. Я считаю, что крайне сложно передать в физических измерениях — словами — точную картину в том виде, в каком она наблюдалась невооруженным глазом. На фотографиях... там нет проблем с масштабом, поскольку ранения... если они меняются в размерах или меняются в размерах и пропорциях по отношению к структурам тела и так далее, когда мы пытаемся дать описание этих находок, именно костные выступы, которые мы использовали в качестве точек отсчета... я не могу полностью передать иллюстратору, где именно они располагались.

Мистер Спектр. Является ли проведение фотографирования и рентгенографии рутинной процедурой или это нечто из ряда вон выходящее?

Командор Хьюмс. Нет, сэр; в нашей практике при такого рода насильственной смерти это вполне стандартная процедура. В области судебной патологии мы обнаружили, что фотографии и рентгенограммы представляют наибольшую ценность: рентгенограммы особенно полезны для обнаружения пуль, которые иногда имеют свойство отклоняться в разные стороны, и особенно в качестве документальных доказательств они считаются неоценимыми в судебной патологии.

Мистер Спектр. Перейдите теперь к объяснению того, что отображено на вещественном доказательстве Комиссии № 385, пожалуйста.

Командор Хьюмс. На самом деле, я думаю, сэр, в данный момент вид сзади также будет полезен для Комиссии.

Это...

Мистер Спектр. Доктор, я передаю вам второй вещественный документ, который помечен как вещественное доказательство Комиссии № 386.

(Вещественное доказательство Комиссии № 386 было помечено для опознания.)

Командор Хьюмс. Я полагаю, в этот момент мне пригодилось бы мое подробное описание вскрытия, поскольку я сейчас назову размеры этих ранений.

Мистер Спектр. Мы воспользуемся вещественным доказательством Комиссии № 387, и я попрошу вас прежде всего назвать для протокола, что представляет собой этот документ, доктор Хьюмс.

(Упомянутый документ был помечен как вещественное доказательство Комиссии № 387 для опознания.)

Командор Хьюмс. Этот документ является копией отчета о макроскопическом вскрытии, который был подготовлен мной, доктором Босвеллом и доктором Финком и завершен примерно в течение 48 часов после убийства Президента.

Мистер Спектр. Стоит ли в конце этого отчета ваша подпись?

Командор Хьюмс. Моя подпись стоит как на первой или титульной странице, так и на последней странице, сэр.

Мистер Спектр. Перейдите теперь к рассказу о том, что вы наблюдали в отношении ранения, которое отмечено как находящееся в верхней части спины или нижней части шеи?

Мистер Макклой. Вы это обозначили?

Мистер Спектр. То, что сбоку, — это 385, а вид сзади — 386. А это — 387. Для целей нашего протокола, если позволите, укажите их как 385 и 386 для печатного варианта. Можете подписать их мелом сверху, чтобы было видно: слева — 385, а справа — 386.

Командор Хьюмс. Эти экспонаты вновь являются схематическими изображениями того, что мы наблюдали во время осмотра тела покойного Президента.

На экспонате 385 в нижней части шеи показано овальное ранение, которое... извините, я хочу уточнить размеры. Это ранение располагалось сразу над верхним краем лопатки и размеры его составляли 7 на 4 миллиметра, причем его длинная ось примерно параллельна длинной оси позвоночного столба.

Мы видели... я предпочел бы пока не обсуждать состояние передней части шеи, или вы предпочитаете иначе?

Мистер Спектр. Как бы вы предпочли поступить, доктор Хьюмс?

Командор Хьюмс. Я предпочел бы сначала обсудить два ранения, которые мы видели сзади, и другое ранение черепа, прежде чем переходить к этому.

Мистер Спектр. Хорошо, доктор Хьюмс, делайте так, как вам удобно. Я дам вам другой рисунок, и вы сможете разобрать их оба вместе. Пусть третий рисунок будет помечен как вещественное доказательство Комиссии № 388.

(Упомянутый рисунок был помечен как вещественное доказательство Комиссии № 388 для опознания.)

Командор Хьюмс. Ранение в нижней части шеи, о котором я начал говорить ранее, теперь находится сзади — оно изображено на номерах 385, 386 и 388.

Второе ранение было обнаружено в правой задней части волосистой части головы. Это ранение располагалось примерно в 2,5 сантиметра к правому краю и чуть выше наружного затылочного выступа, который представляет собой костный бугорок в затылочной части черепа каждого человека. Таким образом, это ранение находилось в 2½ сантиметрах правее и чуть выше этой точки.

Третьим очевидным ранением во время осмотра был огромный дефект в правой части черепа. Этот дефект затронул как волосистую часть головы, так и подлежащую кость черепа, и из него выступало вещество мозга.

Это ранение имело наибольший диаметр примерно 13 сантиметров. Его было трудно точно измерить, потому что от крупного дефекта в различных направлениях расходились множественные перекрещивающиеся переломы черепа, распространявшиеся в нескольких направлениях.

В своем отчете я отметил, что детальное описание линий этих переломов и образовавшихся таким образом фрагментов очень трудно поддается словесному описанию, и именно поэтому были сделаны фотографии, чтобы можно было более отчетливо оценить масштаб повреждений черепа.

Мистер Спектр. Были ли фотографии доступны, доктор Хьюмс, когда готовился экспонат 388?

Командор Хьюмс. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Хорошо.

Командор Хьюмс. Фотографии... возвращаясь на мгновение назад, фотографии и рентгенограммы были экспонированы в морге Военно-морского медицинского центра в ту ночь, и они не были проявлены — ни рентгенограммы, ни фотографии. Они были переданы... и если я здесь ошибусь, я не уверен... либо Федеральному бюро расследований, либо Секретной службе, насчет этого я не уверен.

Мистер Спектр. Вы передали их лично сразу после того, как они были сделаны, доктор Хьюмс?

Командор Хьюмс. Опять же, кто-то из присутствовавших старших лиц, полагаю, мой собственный командир, капитан Стовер, позаботился о передаче этих материалов властям и получении расписки в получении этой информации, этих материалов. Я... я руководил приданием телу определенного положения для различных исследований, но что касается всего остального, я не считал это своей ответственностью.

Таковы были три ранения, которые были совершенно очевидны во время осмотра.

Я мог бы подробнее остановиться на общем виде этих ранений или перейти к передней части тела и описать другие имевшиеся ранения.

Мистер Спектр. Вы сосредоточились на 388 перед моим последним вопросом, доктор Хьюмс. Почему бы вам в общих чертах не описать характер ранения, имевшегося в верхней части головы покойного Президента?

Командор Хьюмс. С вашего разрешения, сэр, и с разрешения господина Главного судьи, я думаю, мог бы описать эти два ранения вместе, охарактеризовав дефекты в волосистой части головы и в самом черепе в каждом отдельном случае.

Мистер Спектр. Было бы отлично.

Командор Хьюмс. Будет ли это уместно?

Мистер Спектр. Да.

Командор Хьюмс. Обращаясь теперь к вещественному доказательству Комиссии № 388, на котором мы изобразили в правой задней части черепа ранение, обозначенное как входное («in»), и крупный дефект размером примерно 13 см в диаметре в правой боковой теменной области черепа. Я остановлюсь на описании этих ранений более подробно.

Волосистая часть головы — я упоминал ранее, что в ней был дефект и некоторая часть тканей волосистой части отсутствовала. Тем не менее, дальше этого дефекта волосистая часть была полностью цела. Иными словами, это ранение в правой задней области находилось на участке кожи головы, который остался неповрежденным.

Таким образом, мы могли видеть, что его размеры соответствовали тем, что я назвал ранее, кажется, 15 на 6 миллиметров.

Когда в этой области откинули кожу головы от черепа, в этой зоне обнаружился соответствующий дефект, прошедший через обе пластинки черепа.

Мистер Спектр. Поясните, доктор Хьюмс, что вы имеете в виду под обеими пластинками?

Командор Хьюмс. Да, сэр.

Череп состоит из двух слоев кости. Мы изобразим кожу головы пунктирными линиями.

Две сплошные линии будут представлять два слоя кости черепа, а между этими двумя слоями находится рыхлая, несколько неоднородная костная ткань.

Когда мы откинули кожу головы, обнаружился сквозной дефект, соответствовавший ранению кожи головы.

Это ранение имело для нас характеристики входного ранения по следующей причине: дефект в наружной пластинке был овальной формы, весьма похожий на дефект в коже.

Мистер Спектр. Доктор, вы здесь имеете в виду ранение в нижней части шеи?

Командор Хьюмс. Нет, сэр; я говорю здесь о ранении в затылочной области.

Однако ранение на внутренней пластинке было большего размера и имело то, что в баллистике ранений описывается как эффект скоса или конусообразного расширения. Чтобы провести аналогию, которая, вероятно, наиболее понятна членам Комиссии: когда снаряд ударяет в оконное стекло — классический пример, дробинка из детского пневматического ружья, — когда она ударяет в оконное стекло, со стороны стекла, откуда прилетел снаряд, образуется небольшой, обычно от круглого до овального дефект, а с противоположной стороны стекла, куда прилетел снаряд, образуется расширяющаяся или конусообразная поверхность.

(В этот момент в комнату для слушаний вошел мистер Даллес.)

Командор Хьюмс. Опыт показывает — и мои коллеги, и в особенности полковник Финк, чьей специальной областью интересов является баллистика ранений, могут дать дополнительные показания об этом научно доказанном факте.

Таким образом, это ранение обладало признаками входного ранения с этого направления через обе пластинки черепа.

Мистер Спектр. Когда вы говорите «с этого направления», уточните это направление по отношению к черепу.

Командор Хьюмс. В данном случае я имею в виду исключительно направление снаружи черепа внутрь.

Мистер Спектр. Прекрасно, продолжайте.

Командор Хьюмс. Установив к нашему удовлетворению — и к слову, были подготовлены фотографии, иллюстрирующие это явление как с внешней поверхности черепа, так и с внутренней, — мы пришли к выводу, что крупный дефект в верхней правой части черепа фактически представляет собой выходное ранение.

Однако тщательное исследование краев крупного костного дефекта в этой точке не позволило обнаружить участок черепа, который бы снова содержал след... точку удара этого осколка снаряда о череп, помня, разумеется, что в настоящее время эта зона была полностью лишена кожи головы и костей. У нас не было этой кости.

Дальнейшая оценка этого ранения головы приводит меня к тем рентгенограммам, которые мы подготовили ранее. Они показали нам множественные мельчайшие фрагменты рентгеноконтрастного материала, образующие линию от ранения в затылке до точки чуть выше правого глаза, причем прямо над правым глазом с помощью рентгена был виден довольно крупный фрагмент. Эти крошечные фрагменты, рассеянные в толще мозга между ними, на самом деле были именно таковыми: чрезвычайно мелкими, в большинстве своем менее 1 мм в размерности.

(В этот момент в комнату для слушаний вошел сенатор Купер.)

Мистер Спектр. Доктор Хьюмс, сейчас подходящий момент продемонстрировать две фотографии.

С позволения Комиссии, господин Главный судья Уоррен, я обозначил в качестве вещественных доказательств Комиссии № 389 и № 390 материалы, которые позднее будут идентифицированы как два кадра из кинокамеры, управляемой неким Абрахамом Запрудером, являющимся фотографом-любителем, находившимся на месте происшествия; я полагаю, это поможет оценить угол наклона головы Президента в соответствии с экспонатом, обозначенным как 388.

Я передам их вам, доктор Хьюмс, и попрошу огласить для протокола относительное положение головы Президента на кадре 389, который представляет собой кадр примерно за одну шестнадцатую секунды до момента удара, показанного на экспонате 390.

(Упомянутые кадры были помечены как вещественные доказательства Комиссии № 389 и № 390 для опознания.)

Командор Хьюмс. На экспонате 389 можно заметить, что голова Президента на этом кадре фотографии 389 наклонена значительно вперед и, возможно, несколько влево.