Мистер Болл. Сколько примерно времени у вас уходит на то, чтобы утром доехать от дома сестры до работы?
Мистер Фрейзер. Обычно я выезжаю не позже 7:25. Я стараюсь выезжать около 7:20, и если выезжаешь в 7:20, то обычно к тому времени, как добираешься до парковки, уже довольно близко к без пяти восемь, и это дает тебе достаточно времени, чтобы дойти до Книжного склада, оставить свой обед и снять пальто.
Мистер Болл. Было ли у вас место для парковки вашей машины?
Мистер Фрейзер. Да, сэр.
Мистер Болл. Оно было выделено вам мистером Трули?
Мистер Фрейзер. Нет, сэр; он просто сказал, что у нас есть парковка там, показал мне, где она находится, и сказал, что я могу парковаться на парковке.
Мистер Болл. Это та парковка в двух-трех кварталах от здания?
Мистер Фрейзер. Да, сэр, она там; как раз напротив склада.
Мистер Болл. И оттуда, с этой парковки, вы затем...
Мистер Фрейзер. Шли к другому Складу на углу Хьюстон и Мейн.
Мистер Болл. У нас здесь есть карта, которая помечена как вещественное доказательство Комиссии № 361.
Мистер Фрейзер. Понимаю.
Мистер Болл. И север находится в нижней части карты.
Мистер Фрейзер. Да.
Мистер Болл. А не вверху, как это обычно бывает.
Мистер Фрейзер. Верно.
Мистер Болл. Здесь есть две фотографии: одна слева, а другая справа от карты.
Мистер Фрейзер. Верно.
Мистер Болл. Давайте посмотрим на фотографию справа от карты. Вы узнаете эту местность?
Мистер Фрейзер. Да, сэр; узнаю.
Мистер Болл. Что это?
Мистер Фрейзер. Я вижу, что это как раз то место, где, как вы говорите, улица ведет к парковке.
Мистер Болл. Вы узнаете эту машину?
Мистер Фрейзер. Да, сэр.
Мистер Болл. Чья это машина?
Мистер Фрейзер. Это моя машина.
Мистер Болл. Это место, где вы обычно паркуетесь каждый день?
Мистер Фрейзер. Ну, я бы сказал, что в то время, когда я только начал там работать, я парковался здесь, но теперь я паркуюсь по другую сторону того забора.
Мистер Болл. Но это фотография парковки, верно?
Мистер Фрейзер. Верно.
Мистер Болл. То место, где вы паркуетесь, находится на парковке?
Мистер Фрейзер. Да, сэр. Я паркуюсь внутри забора, но я к тому, что... я паркуюсь на другой стороне участка.
Мистер Болл. На другой стороне того же участка?
Мистер Фрейзер. Да, сэр; у нас там всего один участок.
Мистер Болл. Вы видите здание Школьного книжного склада штата Техас?
Мистер Фрейзер. Да, сэр; вот оно.
Мистер Болл. И вы шли примерно от того места, где припаркована ваша машина?
Мистер Фрейзер. Да, сэр.
Мистер Болл. Обычно до самого здания Склада?
Мистер Фрейзер. Да, верно.
Мистер Болл. Теперь посмотрим на карту слева: в левом верхнем углу карты есть фотография.
Мистер Фрейзер. Да, сэр.
Мистер Болл. Вы видите эту область, на которую я указываю пальцем, помеченную как «парковка № 1»?
Мистер Фрейзер. Да, сэр.
Мистер Болл. Что это такое?
Мистер Фрейзер. Это та же самая парковка, которую мы только что рассматривали здесь.
Мистер Болл. По какому маршруту вы идете, в какую сторону вы направляетесь, когда паркуетесь на этой парковке № 1, чтобы дойти до здания Школьного книжного склада штата Техас?
Мистер Фрейзер. Вы хотите, чтобы я подошел туда, где я смогу вам это показать?
Мистер Болл. Да, покажите нам.
Мистер Фрейзер. Я обычно всегда подхожу — знаете, можно пройти прямо, видите здание прямо здесь, и вы замечаете ряд железнодорожных путей, так что обычно рано утром, часов в 8, здесь обычно нет никаких машин, но я говорю, что они маневрируют туда-сюда.
Мистер Болл. Под словом «машины» вы имеете в виду железнодорожные вагоны?
Мистер Фрейзер. Да, сэр, они обычно начинают маневрировать около 8 часов. Обычно вагонов нет, обычно это длинный поезд, который проходит довольно скоро, но я обычно иду в этом направлении, особенно когда сухо. Когда сыро, я иду по этой дороге, потому что она тверже. Но когда идет дождь, я обычно хожу здесь, потому что на этом участке, когда подходишь ближе к железнодорожным путям, больше канав, и становится грязно и слякотно, и можно увязнуть.
Поэтому в плохую погоду я обычно хожу с этой стороны. Но, скажу я вам, девять раз из десяти я подхожу прямо сюда.
Мистер Болл. Давайте посмотрим на карту. Вот здесь парковка, это та парковка, на которой вы обычно ставите машину?
Мистер Фрейзер. Да, сэр, она.
Мистер Болл. Это парковка № 1.
Мистер Фрейзер. Это парковка № 1, не так ли?
Мистер Болл. Верно.
Мистер Фрейзер. Верно.
Мистер Болл. Мы покажем вам эту карту позже, но просто для наглядности: каков ваш обычный маршрут, покажите нам здесь на доске, каков ваш обычный маршрут по утрам до здания Школьного книжного склада штата Техас?
Мистер Фрейзер. Вы имеете в виду, когда я съезжаю с автострады?
Мистер Болл. После того как вы припарковались здесь.
Мистер Фрейзер. Понимаете, прямо здесь, скажем, машина — вы же видите тот небольшой дом прямо там, полагаю, вы его отметили. Ну, как я вам уже говорил. Я обычно паркуюсь в этом углу. Но в тот раз я припарковался прямо там. В общем, там есть небольшая сетка-рабица, и это был тот самый ряд железнодорожных путей, о котором я вам говорил.
Мистер Болл. Верно.
Мистер Фрейзер. Я обычно иду сюда.
Мистер Болл. Улица Манджер?
Мистер Фрейзер. Совершенно верно, и обычно перехожу через железнодорожные пути и подхожу сюда.
Мистер Болл. Улица Хьюстон?
Мистер Фрейзер. Хьюстон упирается в нее, сейчас они ведут какие-то работы за путями, и дальше путей пройти нельзя, прямо здесь эта линия, рабица, но забор такого типа, и я обычно подхожу прямо к ним, понимаете.
Мистер Болл. К зданиям?
Мистер Фрейзер. Верно.
Мистер Болл. И заходите с тыльной стороны здания?
Мистер Фрейзер. Да, сэр.
Мы называем это погрузочной зоной, зоной рампы.
Мистер Болл. Прекрасно.
Ездил ли с вами кто-нибудь еще по утрам, обычно ездил ли с вами кто-нибудь по утрам из дома на работу?
Мистер Фрейзер. Нет, сэр, никто не ездил.
Мистер Болл. Ездил ли с вами кто-нибудь с работы домой?
Мистер Фрейзер. Нет, сэр, никто.
Мистер Болл. Когда вы впервые услышали о Ли Харви Освальде, впервые услышали это имя?
Мистер Фрейзер. Я впервые услышал — я на самом деле и не знал его имени, мы просто звали его Ли. Но впервые я увидел его в тот самый день, когда он пришел на работу.
Мистер Болл. Слышали ли вы до того, как он пришел на работу, что он собирается устроиться на работу?
Мистер Фрейзер. Я бы сказал, знаете, постоянно общаясь туда-сюда с боссом и находясь там, отлично ладя со всеми, так что он сказал мне, полагаю, на следующий день после того, как нанял его, что собирается вывести его в понедельник, и спросил меня, видел ли я его когда-нибудь, и тогда я ответил нет, я его никогда не видел.
(В этот момент член Палаты представителей Форд вошел в зал слушаний.)
Мистер Болл. Говорила ли вам сестра, что этот парень по имени Ли собирается выйти на работу?
Мистер Фрейзер. Да. Она сказала однажды днем, когда я пришел домой, она рассказала мне, что узнала от одной из соседок, будто он приходил на собеседование к мистеру Трули и мистер Трули нанял его.
Мистер Болл. Вы слышали об этом от своей сестры?
Мистер Фрейзер. Да.
Мистер Болл. До того как вы его увидели?
Мистер Фрейзер. Верно, до того как я его увидел.
Мистер Болл. Когда вы впервые увидели его, это было утро понедельника?
Мистер Фрейзер. Да.
Мистер Болл. Вы имеете хоть какое-то представление о самой дате, помните ли вы дату, когда впервые его увидели?
Мистер Фрейзер. Нет, сэр, не помню.
Мистер Болл. Как вы думаете, это было где-то в середине октября, похоже на то?
Мистер Фрейзер. Это вполне могло быть, потому что это было когда-то в октябре, так как я помню, что вышел там на работу 13-го числа, и проработал там 4 или 5 недель, и только потом он туда пришел.
Мистер Болл. Где он находился, когда вы впервые его увидели?
Мистер Фрейзер. Когда я впервые его увидел, он — у нас есть стол, не такой большой, как этот, но примерно вдвое меньше этого, и мы стоим возле него так же, как я сижу здесь, и у нас там лежит четыре или пять коробок, и на них написаны разные названия, понимаете, разных издательств, и он там подбирал заказы, и я говорю, насколько я помню, я сказал, тамошний бригадир давал ему совсем простые заказы. Некоторые из заказов, которые у нас есть, выполнить очень просто, проще остальных, для этого не нужно так много знать об учебниках, чтобы уметь их комплектовать, и он подбирал те из них, что попроще, для начала, когда у нас их очень много, видите ли, книжки вроде брошюр, и все, что мы делаем, — это отсчитываем их и читаем номер накладной.
Мистер Болл. Как звали бригадира, который ему показывал?
Мистер Фрейзер. Вы имеете в виду бригадира, это был мистер Шелли.
Мистер Болл. Ш-е-д?
Мистер Фрейзер. Ш-е-л-л-и.
Мистер Болл. Шелли.
На каком это было этаже?
Мистер Фрейзер. Это было там на первом этаже.
Мистер Болл. Шелли представил вас ему или вы подошли и пожали ему руку?
Мистер Фрейзер. Нет, сэр. Я помню, я же знал, что он собирается выйти на работу, так что, естественно, я сам пробыл там недолго, живя в Далласе, и мне хотелось подружиться со всеми, с кем можно, потому что вы сами знаете: дружбу за деньги не купишь и друзья всегда нужны, поэтому я подошел и представился ему сам, и он назвал мне свое имя — Ли, а я сказал: «Мы рады тебя видеть».
Мы разговорились туда-сюда, и он узнал, что я знал, что его жена в то время жила там с этой другой женщиной, и я подумал, что он собирается туда, и сказал: «Ты собираешься ехать домой сегодня после обеда?»
И тогда он сказал мне, что у него нет машины, понимаете, и тогда я сказал ему: «Ну, я живу там, в Ирвинге» — я выяснил, что он жил там, — и сказал: «Всякий раз, когда захочешь поехать, просто дай мне знать».
Поэтому я думал, что он будет ездить домой каждый день, как делает большинство мужчин, но он сказал мне нет, что он не будет ездить домой каждый день, а затем спросил меня, сможет ли он ездить домой, ну, например, в пятницу после обеда на выходные и возвращаться в понедельник утром, и я ответил ему, что для меня это будет вполне нормально.
Я сказал ему, что если ему понадобится подвезти в какое-то другое время, пусть просто даст мне знать, прежде чем я уеду и оставлю его, потому что, когда дело доходит до окончания работы, некоторые из этих парней, знаете ли, некоторые околачиваются в туалете, а некоторые заканчивают работу пораньше, а некоторые вроде того, и уходят все в разное время.
Но я сказал, судя по нашему тогдашнему разговору, я говорю, он просто хотел ездить со мной домой на выходные, и я сказал, что это отлично.
Мистер Болл. Говорил ли он в то время, что живет в Далласе, что у него есть комната в Далласе?
Мистер Фрейзер. Да, сэр. У него была квартира.
Мистер Болл. Он говорил где?
Мистер Фрейзер. Нет, сэр. Он просто сказал, что у него есть квартира где-то в Далласе.
Мистер Болл. Вы знали его жену до этого? Вы когда-нибудь встречались с его женой, Мариной Освальд?
Мистер Фрейзер. Нет, сэр, никогда не встречался.
Мистер Болл. Вы слышали, что в этом районе остановилась русская девушка?
Мистер Фрейзер. Ну, я бы сказал, примерно в то время, когда я с ним познакомился, вы знаете, тогда я уже об этом знал, но я не придавал этому никакого значения, потому что, знаете ли, люди постоянно переезжают из одной страны в другую.
Мистер Болл. Вы знали миссис Пейн, Рут Пейн?
Мистер Фрейзер. Нет, сэр, не знал до тех пор, пока все это не произошло, потому что, буду с вами откровенен, люди там, я бы сказал, просто не очень легко сходятся с людьми. Я говорю, у вас может кто-то жить в трех домах от вас, вы можете прожить пару лет и все равно так и не узнать его имени.
Мистер Болл. И вы никогда не встречались с миссис Рут Пейн до того дня, как встретили Ли Освальда?
Мистер Фрейзер. Нет.
Мистер Болл. Какую работу выполнял Ли, какая работа была ему поручена?
Мистер Фрейзер. Он комплектовал заказы, как и я, и несколько других мужчин.
Мистер Болл. Сколько комплектовщиков заказов работало в то время?
Мистер Фрейзер. О, я бы сказал, грубо говоря, около пяти-шести в то время. Потому что как раз тогда у нас было очень много работы, горячий сезон. Я пришел туда, понимаете, у них все шло довольно бодро, когда я устроился туда на работу, и я говорю, что у нас все продолжало идти довольно бодро, когда он пришел туда на работу.
У нас было много работы, и обычно, когда у нас много работы, у нас больше комплектовщиков.
Мистер Болл. Он ездил с вами домой на вашей машине по выходным?
Мистер Фрейзер. Да, сэр.
Мистер Болл. По пятницам вечером.
Мистер Фрейзер. Верно.
Мистер Болл. С того времени и до 22 ноября он ездил с вами домой каждые выходные?
Мистер Фрейзер. Нет, сэр, он ездил каждые выходные, кроме одних.
Мистер Болл. Вы помните эту дату?
Мистер Фрейзер. Нет, сэр, не помню.
Мистер Болл. В сделанном вами заявлении, кажется, говорилось, что это было 16-го и 17-го ноября. Я просто напоминаю вам об этом.
Это освежает вашу память?
Мистер Фрейзер. Я помню одни выходные, я говорю, прямо сейчас не могу вспомнить, потому что, если быть с вами откровенным, я не смог бы даже приблизительно назвать дату; я говорю, возможно, тогда я и знал, но, говорю, это вылетело у меня из головы, но суть в том, что я точно знаю: он ездил со мной домой каждые выходные до тех единственных.
Мистер Болл. И почему — он говорил вам, почему он не собирался ехать домой в те выходные?
Мистер Фрейзер. Да, говорил. Он сказал, что оформляет водительские права и собирается пойти сдать экзамен по вождению.
Мистер Болл. Вы спрашивали его потом, сдал ли он экзамен на вождение?
Мистер Фрейзер. Нет, сэр, никогда не спрашивал. Я предполагал, что он сдал его и успешно прошел ту часть экзамена, которую сдавал.
Большинство мужчин так поступают, я считаю: они обычно работают над этим, учат как следует, чтобы не провалиться.
Член Палаты представителей Форд. Обязательно ли получать ученические права в Техасе, прежде чем получить водительское удостоверение?
Мистер Фрейзер. Нет, сэр, я бы сказал, что нет. Там всего два шага. Я бы сказал, во-первых, независимо от вашего возраста; скажем, в Техасе получить их можно с 14 лет — это примерно минимальный возраст, а затем нужно пройти курс обучения водителей (Driver's Education), если вы ходите в школу, но в остальном возраст — 16 лет, и вы просто идете в тамошнее бюро водительских удостоверений — у них есть офис почти в любом сколько-нибудь крупном городе Техаса, — и просто заходите к инспектору по выдаче прав и говорите ему, что собираетесь сдавать экзамен по вождению и хотели бы получить автомобильный справочник, а в справочнике указаны все законы и так далее в штате Техас, и вы можете готовиться либо на обычные права водителя легкового автомобиля, либо на профессиональные, выбираете то, что вам нужно, и готовитесь к ним, а потом он там находится, говорит вам, в какие дни он бывает в своем офисе, и вы приходите туда в определенное время, и он дает вам несколько листов бумаги, тест, и вы отвечаете на эти вопросы, и если вы — нужно набрать 70 баллов, чтобы сдать, и если вы набираете 70 баллов или выше, ну, я говорю, еще через неделю или две вы приходите туда и говорите, ну, например, если вам нужны водительские права на автомобиль...
Член Палаты представителей Форд. Ли когда-нибудь спрашивал вас или говорил ли вам, что он когда-либо действительно подавал заявление на получение водительских прав?
Мистер Фрейзер. Нет, сэр, никогда не говорил, если не считать того раза, о котором я вам рассказывал, в те выходные, когда он сказал, что собирается пойти сдать экзамен по вождению, и поэтому я знал по опыту жизни в штате Техас, что нужно что-то знать; нужно иметь справочники и все такое прочее, чтобы подготовиться к нему. Иначе нет смысла туда идти, если не знаешь правил, потому что ты тратишь время только на самого себя.
Мистер Болл. Вы помните, не было ли такого, что в один из уик-эндов он не поехал с вами вниз, но вернулся с вами назад, скажем, на праздник День перемирия? Вы помните?
Мистер Фрейзер. Нет, сэр, не помню.
Мистер Болл. Вы помните это так, что он ездил, что он ездил с вами домой каждую пятницу и возвращался в следующий понедельник?
Мистер Фрейзер. Да.
Мистер Болл. За исключением этих единственных выходных?
Мистер Фрейзер. Верно, я так и говорю. Если он уезжал со мной домой в пятницу после обеда, он всегда возвращался со мной в понедельник утром. Для меня это не было никакой дополнительной сложностью, когда он ездил со мной на выходные. Он уезжал со мной домой в пятницу и возвращался со мной в понедельник.
Мистер Болл. Говорил ли он когда-нибудь, что подавал или не подавал заявление на получение водительских прав?
Мистер Фрейзер. Нет, не говорил, за исключением того, что он сказал мне, будто собирается пойти сдать их.
Мистер Болл. Он никогда не говорил вам, подавал он или нет?
Мистер Фрейзер. Нет.
Мистер Болл. И он никогда не говорил вам, получил ли он водительские права?
Мистер Фрейзер. Нет, сэр, не говорил.
Мистер Болл. Вы когда-нибудь разговаривали с ним о том, умеет ли он водить машину, знает ли, как водить автомобиль?
Мистер Фрейзер. Ну, я бы сказал, мне кажется, в первый же день, когда мы ехали домой и говорили об этом, он сказал, что тогда он оформлял водительские права, а затем, естественно, как я вам уже говорил, несколько недель спустя он сказал мне, что собирается пойти сдать экзамен по вождению, и я предполагал, что он умеет водить машину, раз уж он был в таком возрасте, потому что в штате Техас к моему возрасту, если ты не умеешь водить машину, с тобой что-то не так.
Мистер Болл. Он так и не сказал, умеет он или нет?
Мистер Фрейзер. Верно.
Мистер Болл. Он никогда не спрашивал вас об устройстве автомобиля, о деталях машины?
Мистер Фрейзер. Нет, сэр, я так не думаю.
Мистер Болл. Помните ли вы какой-нибудь разговор, когда он спрашивал вас, что такое сцепление?
Мистер Фрейзер. О да. Мы заговорили об этом. Он заметил, знаете ли, что у большинства таких старых машин, как моя, коробка передач механическая, а когда я покупал эту старую машину, меня это немного сбило с толку — на ней была автоматическая коробка передач, так что мы заговорили об этом по дороге домой, за рулем, и я сказал ему, что на самом деле предпочитаю механику, потому что, знаете ли, с ней намного проще работать, а когда автомат ломается, так ломается, там нельзя проехать пару футов, бросить сцепление и завестись, если сел аккумулятор.
И я помню, он сказал, что водить машину со сцеплением несколько непривычно. Я ответил: если вы не привыкли к этому, но стоит привыкнуть... На любой машине нужно найти точку схватывания, даже на Chevrolet или Ford, вы же сами знаете, точки схватывания сцепления и тормозов отрегулированы по-разному на каждой машине, которую вы водите.