«Комиссия Уоррена (Том II)»

Мистер Уоррелл. Ну — погрешность будет в пределах 3 дюймов, от 5 футов 7 дюймов до 5 футов 10 дюймов.

Мистер Спектр. Какова ваша наилучшая оценка его веса?

Мистер Уоррелл. От 155 до 165 фунтов.

Мистер Спектр. Какова ваша наилучшая оценка его роста?

Мистер Уоррелл. 5 футов 7 дюймов — 5 футов 10 дюймов.

Мистер Спектр. Прошу прощения, ваша наилучшая оценка его возраста.

Мистер Уоррелл. Ну, судя по тому, как он бежал, я бы сказал, что ему было около тридцати или около... то есть за тридцать. Потому что он двигался быстро.

Мистер Спектр. К какой расе он принадлежал?

Мистер Уоррелл. Белый.

Мистер Спектр. Можете ли вы описать особенности его волос?

Мистер Уоррелл. Черные.

Мистер Спектр. Были ли у него...

Мистер Уоррелл. Ну, я бы сказал, шатен.

Мистер Спектр. У него были густые волосы, частичное облысение или как?

Мистер Уоррелл. Видите ли, я не видел его лица, я видел только его затылок, и сзади волосы были густыми. Я не знаю, как выглядело спереди. Но сзади они были густыми.

Мистер Спектр. Во что был одет этот человек?

Мистер Уоррелл. Темное, вроде куртки такой.

Мистер Спектр. Указывая на темно-серую куртку?

Мистер Уоррелл. Нет, нет. Это была куртка такая.

Мистер Спектр. Пиджак от костюма?

Мистер Уоррелл. Да.

Мистер Спектр. Или это был спортивный пиджак?

Мистер Уоррелл. Спортивный пиджак.

Мистер Спектр. На нем не были надеты подходящие друг к другу пиджак и брюки?

Мистер Уоррелл. Нет.

Мистер Спектр. Какого цвета он был — темного или светлого?

Мистер Уоррелл. Он был темного цвета. Я не знаю, был ли он синим, черным или коричневым, но он был темным, а брюки на нем были светлыми. И это все, что я могу сказать о его одежде, за исключением того, что его пиджак был расстегнут и вроде как развевался на ветру, когда он бежал.

Мистер Спектр. Есть ли какие-либо другие отличительные черты, которые вы можете описать в его внешности?

Мистер Уоррелл. Абсолютно ничего.

Мистер Спектр. Что он...

Мистер Уоррелл. Он ничего не держал в руках, когда бежал. Он просто бежал.

Мистер Спектр. Что вы заметили в его действиях, если заметили что-либо?

Мистер Уоррелл. Ну, выбежав сюда, он побежал вдоль здания Склада, а затем, когда он...

Мистер Спектр. Проведите пунктирную линию туда, куда он направился, или возьмите этот черный карандаш и проведите линию там, куда он пошел.

(Свидетель делает отметку.)

Мистер Спектр. Куда, в конце концов, он направился, как вы видели?

Мистер Уоррелл. Ну, он побежал дальше.

Мистер Спектр. Это последнее, что вы видели из его передвижений?

Мистер Уоррелл. Да, сэр.

Мистер Спектр. И появилось ли что-то между вами и им, так что ваш обзор был заслонен?

Мистер Уоррелл. Да, сэр.

Мистер Спектр. Начиная с той точки, которую вы только что обозначили пунктиром?

Мистер Уоррелл. Да, сэр.

Мистер Спектр. Что заслонило ваш обзор на него в тот момент или в этой точке?

Мистер Уоррелл. Я не могу сказать наверняка, это было здание, но какое именно здание, я не знаю.

Мистер Спектр. Когда вы наблюдали за ним, удавалось ли вам хоть раз увидеть его лицо?

Мистер Уоррелл. О нет, нет.

Мистер Спектр. Хорошо. Что вы сделали дальше, мистер Уоррелл?

Мистер Уоррелл. Ну, я пошел дальше в эту сторону и направился обратно к улице Элм.

Мистер Спектр. Указывая на то, что вы пошли дальше в сторону Пасифик?

Мистер Уоррелл. Да.

Мистер Спектр. И затем направились...

Мистер Уоррелл. Нет, нет; это неверно. Я вышел на Пасифик и...

Мистер Спектр. Минутку. Вы направились из точки «Y» в целом в северном направлении к Пасифик, а затем в каком направлении вы пошли по Пасифик, это было бы в восточном направлении?

Мистер Уоррелл. Я пошел на восток.

Мистер Спектр. Сколько кварталов по Пасифик вы прошли в восточном направлении?

Мистер Уоррелл. Я дошел до Маркет, а от Маркет пошел на Росс.

Мистер Спектр. Вы повернули налево на Маркет до Росс, а затем?

Мистер Уоррелл. От Росс я дошел до самого Эрвей.

Мистер Спектр. Куда вы направлялись в то время?

Мистер Уоррелл. К автобусной остановке возле офиса моей матери. И оттуда я доехал на автобусе до школы и автостопом добрался до Фармерс-Бранч.

Мистер Спектр. Хорошо. Когда вы впервые сообщили какому-либо должностному лицу о том, что вы видели и слышали в этот раз?

Мистер Уоррелл. Ну, я включил телевизор рано на следующее утро, чтобы посмотреть, что произошло, и шериф Карри обращался...

Сенатор Купер. Это станет частью улик на данном этапе?

Мистер Уоррелл. Шериф Карри обращался с призывом ко всем, кто видел стрельбу, пожалуйста, прийти и дать показания. Поэтому я позвонил в полицию Фармерс-Бранч и рассказал им об этом, и они приехали и забрали меня, а они позвонили в полицию Далласа, и те приехали издалека, забрали меня и отвезли в центр города, чтобы дать показания, а потом привезли меня обратно домой.

Мистер Спектр. Мистер Уоррелл, прежде чем мы покинем это вещественное доказательство № 361, можете ли вы подтвердить точность масштабного чертежа здесь, который представляет ту его часть, о которой вы давали показания, в частности присутствие здания Техасского школьного книгохранилища на северо-западном углу Элм и Хьюстон. Является ли это точным расположением этого здания?

Мистер Уоррелл. Да, сэр.

Мистер Спектр. И является ли это точным воспроизведением пересечения Элм и Хьюстон, ведущего на парковку на улице Элм?

Мистер Уоррелл. Насколько это касается?

Мистер Спектр. Да.

Мистер Уоррелл. Да.

Мистер Спектр. Что касается всех частей, о которых вы давали показания в отношении Элм и Хьюстон. Верно ли, что Пасифик находится в одном квартале в северном направлении от улицы Элм?

Мистер Уоррелл. Да, сэр.

Мистер Спектр. А Росс — это еще один квартал, в целом в северном направлении от Пасифик?

Мистер Уоррелл. Нет, Росс находится вот здесь. Это улица Рекорд.

Мистер Спектр. Ну, сначала идет Элм, затем Пасифик, а затем Росс. Настолько ли это точно, как показано на карте, именно так расположены улицы?

Мистер Уоррелл. Я так думаю.

Мистер Спектр. Как насчет общей ширины улицы Хьюстон по отношению к общей ширине здания Техасского школьного хранилища, примерно верно?

Мистер Уоррелл. Я не знаю, сэр.

Мистер Спектр. Хорошо, это прекрасно.

В то же время, когда мы отметили вещественное доказательство № 361, господин председатель, я хотел бы использовать следующий по порядку номер, № 362, чтобы отметить другую половину этого же вещественного доказательства, которая обозначена как планировка первого этажа Техасского школьного книгохранилища, которую мы сейчас использовать не будем, но я хотел бы отметить ее по порядку.

И в этот момент я прошу приобщить вещественные доказательства Комиссии № 359, 360, 361 и 362 к материалам дела.

Сенатор Купер. Так и постановим. Приобщить эти вещественные доказательства к материалам дела.

(Упомянутые документы, ранее отмеченные как вещественные доказательства Комиссии № 359, 360, 361 и 362, были приобщены к материалам дела.)

Мистер Спектр. Мистер Уоррелл, вы сказали нам, что слышали призыв начальника полиции Карри ко всем свидетелям откликнуться.

Мистер Уоррелл. Да, сэр.

Мистер Спектр. И вы слышали этот призыв 23 ноября?

Мистер Уоррелл. Это было в субботу.

Мистер Спектр. Какие действия, если таковые предпринимались, вы предприняли в ответ на эту просьбу?

Мистер Уоррелл. Я позвонил по телефону в полицию Фармерс-Бранч.

Мистер Спектр. Кому вы позвонили?

Мистер Уоррелл. В полицию Фармерс-Бранч.

Мистер Спектр. Понятно. И что вы сделали потом?

Мистер Уоррелл. Ну, я рассказал им то, что видел, и они сказали: «Что ж, оставайтесь там, и мы приедем за вами».

Мистер Спектр. Они приехали за вами?

Мистер Уоррелл. О да, сэр.

Мистер Спектр. Рассказали ли вы тогда полиции о том, что видели и слышали?

Мистер Уоррелл. Я рассказал лейтенанту Батлеру о том, что видел, и я не знаю, если... они передали звонок в полицию Далласа, и примерно через час они приехали туда, чтобы забрать меня.

Мистер Спектр. Давали ли вы показания или подписывали аффидевит о том, что вы видели и слышали?

Мистер Уоррелл. Полиции Далласа?

Мистер Спектр. Да.

Мистер Уоррелл. О да, сэр. Я дал показания и подписал пять экземпляров.

Мистер Спектр. Я покажу вам документ, который отмечен как вещественное доказательство Комиссии № 363 и который предположительно является аффидевитом, содержащим вашу подпись.

Мистер Уоррелл. Да, сэр.

Мистер Спектр. Позвольте мне прежде всего спросить вас, ваша ли это подпись?

Мистер Уоррелл. Да, сэр.

Мистер Спектр. И не уделите ли вы минутку, не спеша прочитав этот аффидевит, пожалуйста.

У вас была возможность прочитать его, мистер Уоррелл?

Мистер Уоррелл. Да, сэр.

Мистер Спектр. Говорили ли вы нам, что подписали пять разных заявлений или пять копий одного и того же заявления?

Мистер Уоррелл. Пять копий одного и того же заявления.

Мистер Спектр. Является ли это заявлением, которое вы подписали в форме аффидевита в то время?

Мистер Уоррелл. Да, сэр.

Мистер Спектр. И...

Мистер Уоррелл. Да, сэр.

Мистер Спектр. Как вы только что... было ли у вас время прочитать его прямо сейчас?

Мистер Уоррелл. О да.

Мистер Спектр. Точно ли это заявление, судя по вашим текущим воспоминаниям об этом событии?

Мистер Уоррелл. Оно точное до того момента, ну, я изменил свой рост с 5 футов 7 дюймов на 5 футов 8 дюймов.

Мистер Спектр. Помимо этого незначительного изменения, точно ли оно в целом; то есть, всё ли в нём точно?

Мистер Уоррелл. Ну, я упустил, когда составлял свой аффидевит, я упустил, что, пока я бежал, я слышал, как ружье выстрелило еще два раза. Ну, как я вам и говорил, я как раз поворачивал за угол, когда услышал и увидел, как оно выстрелило в третий раз, а затем в четвертый.

Мистер Спектр. Есть ли какие-либо другие дополнения или изменения, которые вы хотели бы внести в содержание своего заявления в соответствии с вашими воспоминаниями на данный момент?

Мистер Уоррелл. Я не могу подтвердить это... время, когда они прибыли сюда, потому что я в этом не слишком уверен.

Мистер Спектр. Вы в этом теперь не уверены?

Мистер Уоррелл. Нет.

Мистер Спектр. Хорошо.

Хотите ли вы внести какие-либо другие изменения в содержание заявления?

Мистер Уоррелл. Исключите хлопушку. Это звучало... это было слишком громко для хлопушки.

Мистер Спектр. Ваши нынешние воспоминания таковы, что звук был слишком громким для хлопушки?

Мистер Уоррелл. Да.

Мистер Спектр. Есть ли какое-либо другое отношение, в котором ваши нынешние воспоминания расходятся с этим аффидевитом?

Мистер Уоррелл. Вместо того чтобы просто смотреть, я побежал, я поднял взгляд.

Мистер Спектр. Есть ли какое-либо другое отношение, в котором ваши нынешние воспоминания расходятся с аффидевитом?

Мистер Уоррелл. Ну, я упустил относительно ствола винтовки, я упустил часть ложи. Я не помнил этого в то время.

Мистер Спектр. Есть ли какой-либо другой аспект, в котором ваши текущие воспоминания отличаются от фактов, изложенных в этом аффидевите?

Мистер Уоррелл. Ну, всё остальное в порядке.

Мистер Спектр. Какова ваша наилучшая оценка промежутка времени между первым и последним выстрелами, которые вы слышали?

Mr. Worrell. The best estimate 5, 6 seconds.

Мистер Спектр. Вы разговаривали с каким-либо федеральным агентом, допрашивали ли они вас или давали ли вы им показания?

Мистер Уоррелл. ФБР там в Далласе.

Мистер Спектр. Сколько раз вы виделись с агентами ФБР?

Мистер Уоррелл. Один раз.

Мистер Спектр. Помните ли вы имена агентов, с которыми виделись?

Мистер Уоррелл. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Помните ли вы, когда именно вы виделись с этими агентами?

Мистер Уоррелл. Это было в ту субботу, 23-го.

Мистер Спектр. И где вы находились, когда видели их?

Мистер Уоррелл. В полицейском участке Далласа.

Мистер Спектр. Сколько длился этот допрос?

Мистер Уоррелл. Тридцать минут.

Мистер Спектр. Подписывали ли вы им какое-либо заявление?

Мистер Уоррелл. Я подписал только для полиции Далласа. Они не заставляли меня ничего подписывать.

Мистер Спектр. Допрашивал ли вас какой-либо другой федеральный агент или представитель?

Мистер Уоррелл. Ну, мистер Соррелл допрашивал меня, когда он звонил мне и задавал мне несколько вопросов, когда он позвонил мне в среду вечером, кажется.

Мистер Спектр. Было ли это связано с вашим приездом сюда на эти слушания Комиссии?

Мистер Уоррелл. Да.

Мистер Спектр. Какого рода вопросы задавал вам мистер Соррелл?

Мистер Уоррелл. О том, что я видел. И я рассказал ему.

Мистер Спектр. Это было просто по телефону?

Мистер Уоррелл. Да.

Мистер Спектр. Сколько времени длился этот разговор?

Мистер Уоррелл. Не очень долго. Сначала он поговорил с моей мамой. Он разговаривал с ней минут 15, что-то около того.

Мистер Спектр. Разговаривал ли он с ней о том, что вы видели, или об организации поездки, чтобы доставить вас сюда?

Мистер Уоррелл. Я не знаю. Я смотрел телевизор и даже не знал, с кем она разговаривает.

Мистер Спектр. Хорошо. Помимо этого разговора с мистером Сорреллом и допроса, который вы прошли в ФБР, доводилось ли вам когда-либо разговаривать с каким-либо агентом или представителем федерального правительства?

Мистер Уоррелл. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Разговаривали ли вы с какими-либо официальными лицами полиции Далласа или штата Техас после того, как дали этот аффидевит?

Мистер Уоррелл. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Видя этого человека только со спины, смогли ли вы когда-нибудь опознать его?

Мистер Уоррелл. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Господин председатель, я ходатайствую о приобщении к делу в качестве вещественного доказательства другого документа, который мы использовали в работе с мистером Уорреллом, а именно вещественного доказательства Комиссии № 362.

Сенатор Купер. Вещественное доказательство будет приобщено к делу.

(Упомянутый документ был отмечен как вещественное доказательство Комиссии № 362 для идентификации и приобщен к делу.)

Мистер Спектр. На этом наши вопросы исчерпаны.

Сенатор Купер. Вы заявляли, кажется, что подняли взгляд после того, как услышали первый звук?

Мистер Уоррелл. Да, сэр.

Сенатор Купер. Вы подняли взгляд и увидели ствол винтовки, а затем раздался выстрел. Откуда вы узнали, что произошел выстрел?

Мистер Уоррелл. Прошу прощения?

Сенатор Купер. Как вы поняли, что был произведен выстрел, когда вы смотрели на это?

Мистер Уоррелл. Ну, я увидел то, что можно назвать небольшим пламенем и дымом.

Сенатор Купер. Вы увидели что-то, что вылетело из ствола?

Мистер Уоррелл. Да, сэр.

Сенатор Купер. Смотрели ли вы на это, когда услышали третий звук?

Мистер Уоррелл. Да, сэр, смотрел на это, поворачивался и начал бежать.

Сенатор Купер. Увидели ли вы тогда что-нибудь?

Мистер Уоррелл. То же самое: небольшая вспышка огня, а затем дым. При четвертом выстреле я этого не видел.

Сенатор Купер. Смотрели ли вы на машину, в которой ехал Президент, только один раз, когда, по вашим словам, вы увидели, что он осел?

Мистер Уоррелл. Да, сэр.

Сенатор Купер. Оглядывались ли вы тогда снова на машину Президента?

Мистер Уоррелл. Нет, сэр. Я этого не сделал, потому что... я не знал, было ли оружие одно или их было несколько, поскольку я удивлялся, почему выстрелы следуют так быстро друг за другом, учитывая, что это была магазинная винтовка, как я узнал позже, и я не понимал, что происходит, поэтому я побежал к задней части здания, так как полагал, что это будет самое безопасное место.

Сенатор Купер. Видели ли вы кого-нибудь в окнах здания Техасского книгохранилища?

Мистер Уоррелл. Нет, сэр.

Сенатор Купер. Заметили ли вы, откуда этот человек, которого вы описали позже как убегающего от здания, видели ли вы, как он выходил из здания?

Мистер Уоррелл. Да, сэр.

Сенатор Купер. Откуда?

Мистер Уоррелл. У заднего входа. Примерно там, где я поставил отметку «Z».

Сенатор Купер. Бежал ли он все то время, пока вы его видели?

Мистер Уоррелл. Да, сэр, несомненно бежал.

Сенатор Купер. Это всё.

Мистер Райт. До того как вы услышали первый выстрел, поднимали ли вы взгляд на здание Школьного книжного склада?

Мистер Уоррелл. Нет, сэр; конечно нет.

Мистер Райт. Это всё.

Мистер Спектр. Удалось ли вам заметить направление ствола, который вы описали?

Мистер Уоррелл. Он был направлен прямо на кортеж.

Мистер Спектр. На какую-то конкретную часть кортежа?

Мистер Уоррелл. Я имею в виду, что не мог бы точно сказать этого, потому что это было слишком высоко, и он мог целиться в любую из машин. Я хочу сказать, что не мог определить это оттуда, где стоял.

Мистер Спектр. Было ли это на той части кортежа, которая повернула на Элм-стрит, или на той части кортежа, которая все еще находилась на Хьюстон-стрит, или как?

Мистер Уоррелл. Это была та часть, которая повернула на Элм-стрит.

Мистер Спектр. Мистер Уоррелл, у нас имеется отчет Федерального бюро расследований, содержащий предполагаемое интервью с вами, обозначенный как отчет Роберта П. Гемберлинга от 30 ноября 1963 года, в котором содержится следующее утверждение:

«Он» — имея в виду вас — «заявил, что вчера вечером, когда он увидел фотографии Ли Харви Освальда по телевидению, он почувствовал, что это был тот человек, которого он видел убегающим от здания. Он заявил, что этот человек не оглядывался назад, но он был уверен, что это был белокожий человек, так как видел его в профиль».

Прежде всего, мой вопрос к вам: видели ли вы в профиль человека, который убегал от здания и которого вы описали?

Мистер Уоррелл. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Второй вопрос: говорили ли вы ФБР, что видели его в профиль?

Мистер Уоррелл. Нет, сэр, конечно не говорил.

Мистер Спектр. Говорили ли вы агенту ФБР, который проводил с вами беседу, что вы чувствуете, будто этим человеком был Ли Харви Освальд?

Мистер Уоррелл. Я не знаю, говорил я это или нет.

Мистер Спектр. Видели ли вы кого-нибудь еще покидающим здание, то есть здание Школьного книжного склада штата Техас, помимо человека, которого вы уже описали нам?

Мистер Уоррелл. Нет, сэр.

Мистер Спектр. У меня больше нет вопросов, господин председатель.

Сенатор Купер. Есть ли еще какие-либо вопросы? Полагаю, мы объявим перерыв до 2 часов.

(После этого, в 13:10, в заседании Комиссии Президента был объявлен перерыв.)

Дневное заседание ПОКАЗАНИЯ АМОСА ЛИ ЮИНСА

Заседание Комиссии Президента возобновилось в 14:15.

Председатель. Комиссия возобновляет работу.

Амос, не могли бы вы встать и поднять правую руку?

Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы дадите перед этой Комиссией, будут правдой, только правдой и ничем кроме правды, да поможет вам Бог?

Мистер Юинс. Да, сэр.

Председатель. Можете сесть. Сколько вам лет?

Мистер Юинс. Шестнадцать.

Председатель. Хорошо.

Мистер Спектр. Господин Главный судья, не следует ли нам начать с оглашения цели?

Председатель. Да. Я думаю, вы получили копию этого заявления. Но я лишь хочу сказать вам, что цель сегодняшних слушаний — заслушать показания Арнольда Луиса Роуланда, Джеймса Ричарда Уоррелла, Роберта Х. Джексона и ваши собственные, поскольку вы находились в районе места убийства 22 ноября 1963 года. Комиссия намерена задать вам вопросы относительно ваших знаний об убийстве Президента Кеннеди.

Вы понимаете это?

Мистер Юинс. Да.

Председатель. Хорошо.

Мистер Спектр. Не могли бы вы назвать для протокола ваше полное имя, пожалуйста?

Мистер Юинс. Амос Ли Юинс.

Мистер Спектр. Какова ваша точная дата рождения, Амос?

Мистер Юинс. 10 января 1948 года.

Мистер Спектр. 10 января 1948 года?

Мистер Юинс. Да, сэр.

Мистер Спектр. И учитесь ли вы в школе в настоящее время?

Мистер Юинс. Да, сэр.

Мистер Спектр. В какую школу вы ходите?

Мистер Юинс. Имени Франклина Д. Рузвельта.

Мистер Спектр. В каком классе вы учитесь в этой школе?

Мистер Юинс. В девятом.

Мистер Спектр. Вы живете с родителями, Амос?

Мистер Юинс. Да, сэр.

Мистер Спектр. Каково ваше здоровье в целом?

Мистер Юинс. Думаю, все в порядке.

Мистер Спектр. Как ваше зрение?

Мистер Юинс. Все в порядке.

Мистер Спектр. Хорошо ли вы видите на расстоянии?

Мистер Юинс. Да, я хорошо вижу вдаль, но не могу видеть на очень близком расстоянии.

Мистер Спектр. Можете ли вы читать без очков?

Мистер Юинс. Да, сэр.

Мистер Спектр. То есть вы вообще не пользуетесь очками?

Мистер Юинс. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Когда вы говорите, что у вас проблемы на близком расстоянии, что именно вы под этим подразумеваете?

Мистер Юинс. Ну, например, когда я подношу что-то совсем близко.

Мистер Спектр. Указывая примерно на 4 или 5 дюймов от глаз?

Мистер Юинс. Да, сэр. И тогда они вроде как расплываются. Но на дальней дистанции я вижу хорошо.

Мистер Спектр. Каковы ваши оценки в школе, Амос?

Мистер Юинс. Нормальные.

Мистер Спектр. Они лучше среднего или какие?

Мистер Юинс. Примерно средние.

Мистер Спектр. Хорошо.

Возвращаясь к 22 ноября 1963 года, то есть к прошлому году, Амос, помните ли вы, чем вы занимались рано утром того дня?

Мистер Юинс. Да, сэр. Когда я только встал, я пошел в школу. Затем около 11:30... ну, учителя позвали нас и сказали, что те, кто хочет поехать в центр города посмотреть на Президента, могут подойти в кабинет, взять увольнительную и пойти. Поэтому я пошел в кабинет, взял увольнительную и отправился в центр.

Мистер Спектр. И во сколько вы ушли из школы?

Мистер Юинс. В 11:30.

Мистер Спектр. И куда вы отправились из школы?

Мистер Юинс. В центр города.

Мистер Спектр. В какую часть центра?

Мистер Юинс. Прямо возле окружной тюрьмы.

Мистер Спектр. Знаете ли вы названия этих улиц, Амос?

Мистер Юинс. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Если бы я сказал вам, что это Элм и Хьюстон, помогло бы это вашей памяти вспомнить названия этих улиц?

Мистер Юинс. Это было прямо у автострады.

Мистер Спектр. Хорошо. Позвольте мне показать вам фотографию, Амос, которая находится в документе, обозначенном мной как вещественное доказательство Комиссии № 365.

(Упомянутый документ был отмечен как вещественное доказательство Комиссии № 365 для идентификации.)

Мистер Спектр. Уделите минутку, посмотрите на нее и скажите, можете ли вы узнать, что это за место.

Мистер Юинс. Это дорога через железнодорожные пути, обратно сюда... вот здесь на углу находится здание Книгохранилища.

Мистер Спектр. Вы говорите, что это здание Книгохранилища?

Мистер Юинс. Да, сэр.

Мистер Спектр. Хорошо.

Почему бы вам просто не поставить крестик «X» этим карандашом на здании Книгохранилища, как вы его здесь определяете, Амос — прямо на самом здании.

(Свидетель делает отметку.)

Мистер Спектр. Скажите, находились ли вы где-то в этом районе, когда проезжал президентский кортеж?

Мистер Юинс. Я был прямо здесь.

Мистер Спектр. Почему бы вам не взять этот черный карандаш и не поставить букву «A» именно там, где находились вы, Амос.

(Свидетель делает отметку.)

Мистер Спектр. Скажите, во сколько вы прибыли на место, которое отметили буквой «A»?

Мистер Юинс. О, я бы сказал, примерно за 15 минут или около того до 12, потому что меня привезла туда мама.

Мистер Спектр. Она подвезла вас на машине, да?

Мистер Юинс. Да, сэр.

Мистер Спектр. Скажите, были ли вы с кем-нибудь, когда пришли на это место, или мама высадила вас там одного?

Мистер Юинс. Она оставила меня. Ей нужно было ехать на работу.

Мистер Спектр. Скажите, сколько примерно времени прошло после вашего прибытия туда, прежде чем проехал кортеж?

Мистер Юинс. О, я бы сказал... примерно... я пробыл там около 15, может быть, 20 минут. Он завернул за угол, выехал.

Мистер Спектр. Хорошо.

Амос, я хочу показать вам другую фотографию здесь, которую я отметил как вещественное доказательство Комиссии № 366.

(Упомянутый документ был отмечен как вещественное доказательство Комиссии № 366 для идентификации.)

Мистер Спектр. Я спрашиваю вас, узнаете ли вы, что это за здание.

Мистер Юинс. Вот это — здание Книгохранилища.

Мистер Спектр. Хорошо.

А теперь посмотрите сюда на снимок 365. Можете ли вы сказать нам, откуда на этом снимке двигался президентский кортеж?

Мистер Юинс. Он ехал вот отсюда.

Мистер Спектр. Прежде всего, знаете ли вы название этой улицы? Не Мейн-стрит ли это в Далласе?

Мистер Юинс. Да, сэр; я так думаю.

Мистер Спектр. Двигаясь по Мейн-стрит в общем западном направлении. Куда поворачивая?

Мистер Юинс. Вот сюда.

Мистер Спектр. Повернули направо.

Знаете ли вы, Хьюстон-стрит ли это?

Мистер Юинс. Нет, сэр; не знаю.

Мистер Спектр. Пусть протокол зафиксирует, что свидетель указывает на улицу, ранее идентифицированную как Хьюстон.

Куда же направился кортеж после движения в общем северном направлении по Хьюстон-стрит?

Мистер Юинс. Он приехал сюда, повернул.

Мистер Спектр. Куда — направо или налево?

Мистер Юинс. Он повернул налево, спускаясь вниз, продолжая путь.

Мистер Спектр. Знаете ли вы название улицы, на которую он свернул, совершив левый поворот?

Мистер Юинс. Я просто старался не выпускать Президента из вида.

Мистер Спектр. Свидетель указал на улицу, ранее идентифицированную как Элм-стрит.

Расскажите нам, что вы видели, когда кортеж проезжал мимо.

Мистер Юинс. Я стоял здесь на углу. А затем Президент завернул за угол прямо здесь. А я стоял здесь. И я махал рукой, потому что на том углу, кроме меня, почти никого не было. Я махал рукой. Он посмотрел в ту сторону и помахал мне в ответ. А потом я увидел трубку, понимаете, там в окне, я думал, что это трубка, какая-то трубка.

Мистер Спектр. Когда вы впервые увидели то, что только что описали как трубку?

Мистер Юинс. Как раз когда он завернул здесь за угол.

Мистер Спектр. А теперь скажите точно, откуда появилась та вещь, которую вы описали как трубку. И хорошенько посмотрите, прежде чем говорить нам, где она находилась.

Мистер Юинс. Прямо вот здесь.

Мистер Спектр. А теперь не могли бы вы поставить крестик «X» на экспонате № 366 в том месте, где вы увидели трубку? Отметьте точное окно, если можете, Амос.

(Свидетель делает отметку.)

Мистер Спектр. Хорошо.

Продолжайте рассказывать нам, что произошло, Амос.

Мистер Юинс. Затем я стоял здесь, и когда кортеж повернул за угол, я стоял лицом к зданию, глядя прямо на него. И вот я увидел эту штуку вроде трубки, торчащую из окна. Я не обращал на нее особого внимания. Затем, когда прозвучал первый выстрел, я начал озираться по сторонам, думая, что это автомобиль стреляет глушителем. Все остальные тоже начали озираться. Затем я посмотрел вверх на окно, и он выстрелил снова. Так что... знаете, вот эта скамейка у фонтана здесь, прямо вокруг этого места. Ну, в общем, здесь есть небольшой фонтан. Я спрятался за этот небольшой фонтан, и тогда он выстрелил снова.

Так что после того, как он выстрелил снова, он просто начал смотреть вниз... ну, понимаете.

Мистер Спектр. Кто начал смотреть в ту сторону?

Мистер Юинс. Человек в окне. Я видел его руку, и я видел его другую руку на спусковом крючке, а одна рука лежала на штуке вроде ствола.

Мистер Спектр. Хорошо.

Скажите, в момент совершения второго выстрела куда вы тогда смотрели?

Мистер Юинс. Я все еще смотрел на здание, понимаете, из-за этого... я смотрел на здание.

Мистер Спектр. Смотрели ли вы на что-то конкретное в здании?

Мистер Юинс. Да, сэр. Я смотрел туда, откуда торчал ствол.

Мистер Спектр. Сколько всего выстрелов вы услышали?

Мистер Юинс. Я считаю, что их было четыре, если быть точным.

Мистер Спектр. Скажите, куда вы смотрели в момент третьего выстрела, если помните?

Мистер Юинс. После того как он выстрелил первые два раза, я просто стоял здесь позади. А после того как он выстрелил снова, он втащил ружье обратно в окно. И тогда вся полиция побежала обратно сюда, в район путей.

Мистер Спектр. Говорите чуть-чуть медленнее о том, что вы нам рассказываете.

Мистер Спектр. Когда произошел второй выстрел, вы все еще стояли в точке, которую отметили буквой «A» на схеме 365?

Мистер Юинс. Да, сэр. Но я был прямо позади этого...

Мистер Спектр. Вы находились чуть позади того места, где стоит буква «A»?

Мистер Юинс. Да, сэр; прямо вот здесь позади.

Мистер Спектр. Давайте отметим буквой «B» место, где вы находились в момент второго выстрела.

(Свидетель делает отметку.)

Мистер Спектр. Хорошо.

А теперь, когда прозвучал третий выстрел, Амос, позвольте мне снова спросить вас, куда вы тогда смотрели?

Мистер Юинс. Я все еще был здесь внизу и смотрел на здание снизу вверх.

Мистер Спектр. Что вы увидели в здании?

Мистер Юинс. Я видел лысину на голове этого человека, который пытался выглянуть из окна. У него была лысина на голове. Я смотрел на эту лысину. Я видел его руку, ну знаете, винтовка лежала у него на руке. И я видел его руку, выступающую в районе спускового крючка. А когда он закончил, он просто втянул ее обратно в окно.

Мистер Спектр. Вы видели, как он втащил ее обратно в окно?

Мистер Юинс. Да, сэр.

Мистер Спектр. И вы все еще стояли в точке B?

Мистер Юинс. Да.

Мистер Спектр. Когда он втащил ее обратно в окно?

Мистер Юинс. Я все еще находился за этой штукой, да.

Мистер Спектр. Где вы находились, когда услышали то, что описали как четвертый выстрел?

Мистер Юинс. Во время первого выстрела я стоял здесь.

Мистер Спектр. Теперь вы ссылаетесь на снимок 366. Поставьте букву «L» на снимке 366 там, где вы стояли во время первого выстрела.

Мистер Юинс. Вот здесь.

(Свидетель делает отметку.)

Мистер Юинс. А затем, когда я поднял туда взгляд, понимаете, он произвел еще один выстрел, пока я смотрел. Так что я спрятался за этот фонтан прямо там, в этой точке B.

Мистер Спектр. В точке B на снимке 365?

Мистер Юинс. Я спрятался за ним. И я наблюдал, он действительно выстрелил снова. Затем он начал смотреть вниз в мою сторону, а потом выстрелил снова.

Мистер Спектр. Сейчас у меня к вам такой вопрос: где вы находились, когда он стрелял в четвертый раз.

Мистер Юинс. Я все еще находился за точкой B.

Мистер Спектр. Вы все еще были в точке B, когда он стрелял в четвертый раз?

Мистер Юинс. Да, сэр. Затем он втащил ружье обратно в окно.

Мистер Спектр. Видели ли вы, как он втащил ружье обратно в окно после четвертого выстрела?

Мистер Юинс. Да; он просто отдернул его вот так.

Мистер Спектр. Следили ли вы за тем, что он делал после этого?

Мистер Юинс. Нет, сэр; потому что после того, как он втащил его обратно в окно, я побежал в эту сторону и перешел через пути.

Мистер Спектр. Хорошо.

Начните с экспоната 365, поставьте черную отметку и покажите нам путь, по которому вы бежали, на схеме 365.

Мистер Юинс. Я был здесь, в точке «B».

(В этот момент в зал заседаний вошел представитель Форд.)

(Свидетель делает отметку.)

Мистер Юинс. Я бежал вот так, а там был полицейский... понимаете, там есть небольшой проход, через который можно пройти. Прямо здесь стоял полицейский.

Мистер Спектр. Где стоял полицейский? Отметьте это место буквой «C», Амос.

Мистер Юинс. Вот здесь.

(Свидетель делает отметку.)

Мистер Спектр. Вы пробежали мимо полицейского, стоявшего в точке C?

Мистер Юинс. Нет, сэр. Видите ли, я пришел из точки B, побежал сюда и сказал полицейскому, что видел выстрел, потому что они смотрели на железнодорожные пути. И тогда он посадил меня на мотоцикл и поехал сюда.

Мистер Спектр. Он посадил вас на мотоцикл и отвез куда?

Мистер Юинс. К передней части здания.

Мистер Спектр. К зданию Техасского школьного книжного склада?

Мистер Юинс. Да, сэр; а потом он вызвал еще машины. Они оцепили все здание. И тогда полицейские пришли со стороны путей и тоже окружили здание.

Мистер Спектр. Видели ли вы, как полицейские шли со стороны путей, чтобы окружить здание?

Мистер Юинс. Да, сэр.

Мистер Спектр. Сколько примерно там было полицейских, как вы думаете, Амос?

Мистер Юинс. Около 14 или около того. Они шли отсюда со стороны путей.

Мистер Спектр. Знаете ли вы, как звали того полицейского, который находился на позиции, отмеченной вами буквой C?

Мистер Юинс. Нет, сэр. Он был довольно пожилым полицейским. Я подбежал к нему. И он побежал сюда.

Мистер Спектр. Вы имеете в виду...

Мистер Юинс. Здание Книгохранилища.

Затем он вызвал еще машины. Они оцепили здание со всех сторон. И после этого, ну, он увидел другого человека. Другой человек сказал ему, что видел, как мужчина выбежал сзади.

Мистер Спектр. Знаете ли вы, кем был тот человек, который сказал, что кто-то выбежал сзади?

Мистер Юинс. Нет, сэр. Он был строителем, работавшим там позади.

Мистер Спектр. Были ли вы там, когда этот человек говорил о том, что кто-то выбежал сзади?

Мистер Юинс. Да, сэр. Он сказал, что у этого человека... он сказал, что у него была небольшая лысина на голове. И он сказал, что этот человек прибежал туда.

Мистер Спектр. Знаете ли вы, как звали человека, который сказал полиции, что кто-то выбежал через задний вход?

Мистер Юинс. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Что вы сделали потом, Амос?

Мистер Юинс. Ну а потом они отвели меня в окружную тюрьму. И там я рассказал им о том, что произошло. И пока они стояли вокруг здания Книгохранилища, я оставался там в здании тюрьмы примерно до 6 часов. А потом меня отвезли домой.

Мистер Спектр. И допрашивали ли они вас о том, что произошло и что вы наблюдали в тот момент?

Мистер Юинс. В тюрьме?

Мистер Спектр. В тюрьме.

Мистер Юинс. Да, сэр.

Мистер Спектр. Хорошо.

Амос, не могли бы вы рассказать нам всё, что вы можете вспомнить о том, что вы видели в самом ружье?

Мистер Юинс. Ну, когда я только добрался сюда, на угол, Президент как раз заезжал за поворот. Вот тогда... я смотрел тогда на здание.

Мистер Спектр. Что, по вашему мнению, это было, когда вы впервые это увидели?

Мистер Юинс. Я думал, что это кусок трубы или что-то в этом роде, торчащее из окна.

Мистер Спектр. Похоже ли это было на кусок металла?

Мистер Юинс. Да, сэр; просто небольшой круглый кусок трубы.

Мистер Спектр. Около дюйма в диаметре, вы бы сказали?

Мистер Юинс. Да, сэр.

Мистер Спектр. И какой длины был отрезок трубы, который вы видели?

Мистер Юинс. Она торчала примерно вот настолько.

Мистер Спектр. Примерно 14 или 15 дюймов?

Мистер Юинс. Да, сэр. А затем, после того как я увидел, что она торчит, спустя некоторое время, я услышал выстрел, и все начали озираться.

Мистер Спектр. В тот момент, Эмос, вы видели что-нибудь помимо конца трубы?

Мистер Юинс. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Например, вы не заметили приклад или какую-либо другую часть винтовки?

Мистер Юинс. Нет, сэр — не при первом выстреле. Видите ли, Президент во время первого выстрела всё ещё находился где-то здесь внизу.

Мистер Спектр. Скажите, когда вы увидели это в первый раз, вы тогда подумали, что это винтовка? Или у вас возникла такая мысль?

Мистер Юинс. Нет, сэр; я тогда об этом не думал. Но когда я смотрел на это, когда прозвучал выстрел, звук был похож на выстрел из мощного оружия — после того как я послушал его некоторое время, потому что я около года занимался в программе NDCC.

Мистер Спектр. Что такое NDCC?

Мистер Юинс. Мы называем это кадетским военным корпусом для мальчиков в нашей школе.

Мистер Спектр. Это ROTC (корпус подготовки офицеров запаса)?

Мистер Юинс. Да, сэр.

Мистер Спектр. ROTC. И доводилось ли вам стрелять из оружия на занятиях ROTC?

Мистер Юинс. Нет, сэр; разве что из малокалиберных винтовок 22-го калибра. Мы стреляем из них на стрельбище.

Мистер Спектр. Хорошо.

Теперь скажите: когда вы посмотрели на винтовку позже, вы упомянули, что видели часть спускового механизма.

Мистер Юинс. Да, сэр.

Мистер Спектр. А теперь опишите как можно подробнее, что именно вы тогда увидели, Эмос.

Мистер Юинс. Ну, когда он ее выставил, понимаете — после того как Президент проехал дальше по улице, он, знаете ли, выдвинул ее еще сильнее, понимаете.

Мистер Спектр. Как по-вашему, на какое расстояние она тогда выступала из окна, Эмос?

Мистер Юинс. Я бы сказал, примерно вот на столько.

Мистер Спектр. Примерно на 3 фута?

Мистер Юинс. Вы же знаете — спусковую скобу, приклад и ствольную коробку наружу из окна.

Мистер Спектр. Я вас не понимаю, Эмос.

Мистер Юинс. Настолько, чтобы приклад, ствольная коробка и спусковая скоба торчали из окна.

Мистер Спектр. Приклад и ствольная коробка?

Мистер Юинс. Да.

Мистер Спектр. Куда была направлена винтовка?

Мистер Юинс. Вниз — как вы сказали — на Элм?

Мистер Спектр. Элм-стрит?

Мистер Юинс. Да, сэр; вниз по Элм.

Мистер Спектр. Она была направлена в сторону Президента?

Мистер Юинс. Да, сэр.

Мистер Спектр. Могли ли вы разглядеть что-нибудь еще на оружии?

Мистер Юинс. Нет, сэр; не мог.

Мистер Спектр. Например, смогли ли вы увидеть, был ли на оружии оптический прицел?

Мистер Юинс. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Можете ли вы сообщить нам еще какие-либо детали об оружии, о которых вы еще не рассказали?

Мистер Юинс. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Удалось ли вам рассмотреть находившегося там человека и, если да, то как?

Мистер Юинс. Все, что мне удалось увидеть, — это человека с пятном на голове, потому что он держал голову вот примерно так.

Мистер Спектр. Вы показываете, что его лицо было опущено вниз, он смотрел вдоль ствола винтовки?

Мистер Юинс. Да, сэр; и я видел пятно на его голове.

Мистер Спектр. Как бы вы описали этого человека?

Мистер Юинс. Я бы не смог его описать, потому что все, что я видел, — это пятно и его руку.

Мистер Спектр. Он был худощавым или полным?

Мистер Юинс. Мне не довелось его разглядеть.

Мистер Спектр. Могли ли вы с того места, где стояли, определить, был ли он высокого или низкого роста?

Мистер Юинс. Нет.

Мистер Спектр. К какой расе он принадлежал, Эмос?

Мистер Юинс. Я не мог определить, потому что коробки создавали отражение, было темно и тенисто.

Мистер Спектр. Могли ли вы сказать, был ли это темнокожий человек или белый?

Мистер Юинс. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Даже этого не могли определить? Но вы описали, что у него была лысина...

Мистер Юинс. Пятно на голове. Да, сэр; я видел лысину на его голове.

Мистер Спектр. А можете ли вы сказать, какого цвета у него были волосы?

Мистер Юинс. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Могли ли вы определить, были ли его волосы темными или светлыми?

Мистер Юинс. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Насколько далеко назад распространялась лысина на его голове?

Мистер Юинс. Я бы сказал, примерно вот досюда.

Мистер Спектр. Вы показываете примерно на 2,5 дюйма выше линии роста волос. Вы это имеете в виду?

Мистер Юинс. Да, сэр; вот примерно здесь.

Мистер Спектр. Скажите, Эмос, вам удалось очень хорошо разглядеть этого человека?

Мистер Юинс. Нет, сэр; не удалось.

Мистер Спектр. Смогли ли вы заметить что-нибудь об одежде, в которую он был одет?

Мистер Юинс. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Скажите, когда вы находились в департаменте шерифа в полицейском участке, о котором вы рассказали, просили ли вас подписать для них аффидевит или письменное заявление, Эмос?

Мистер Юинс. Да, сэр.

Мистер Спектр. Сейчас я показываю вам документ, Эмос, который я обозначил как вещественное доказательство Комиссии № 367.

(Упомянутый документ был помечен для опознания как вещественное доказательство Комиссии № 367.)

Мистер Спектр. Предполагается, что это подписанное заявление. Сначала позвольте мне указать вам, что это его копия. Спрашиваю вас, является ли это копией вашей подписи?

Мистер Юинс. Да, сэр.

Мистер Спектр. Хорошо.

А теперь не спеша прочтите это, Эмос, после чего я хотел бы задать вам пару вопросов по этому поводу.

У вас была возможность прочитать его?

Мистер Юинс. Да, сэр.

Мистер Спектр. Хорошо.

Позвольте мне задать вам вопрос о нескольких конкретных вещах здесь, Эмос.

В этом заявлении вы говорите, что он был белым человеком. Освежает ли чтение этого заявления вашу память относительно того, был ли он белым человеком?

Мистер Юинс. Нет, сэр; я говорил тому человеку, что видел белое пятно на его голове, но я на самом деле не утверждал, что это был белый человек. Я сказал, что не могу определить. Но я видел белое пятно на его голове.

Мистер Спектр. Насколько вы помните сейчас, вы по-прежнему не знаете, был ли он белым или темнокожим? Все, что вы можете сказать, — это то, что вы видели белое пятно на его голове?

Мистер Юинс. Да, сэр.

Мистер Спектр. Тогда скажите, вы действительно говорили сотрудникам в полицейском участке, что он был белым человеком, или они допустили ошибку, записав это здесь?

Мистер Юинс. Должно быть, они ошиблись, потому что я сказал им, что видел белое пятно на его голове.

Мистер Спектр. Скажите, есть ли в этом заявлении еще что-то, Эмос, что отличается от того, как вы помните это событие, сидя здесь прямо сейчас?

Эмос, вы поняли последний вопрос?

Мистер Юинс. Да, сэр.

Мистер Спектр. Вы ответите нам на него?

Мистер Юинс. Нет, сэр; я думаю, что нет.

Мистер Спектр. Я вас не понимаю, Эмос. Вопрос, к которому я подвожу: перечитывая это заявление сейчас, вы давали показания или рассказывали нам здесь сегодня о том, что помните об этом убийстве?

Мистер Юинс. Да, сэр.

Мистер Спектр. И я спрашиваю вас: когда вы перечитываете это заявление, есть ли в нем что-то, что, по вашему мнению, является неверным, основываясь на том, что вы помните сейчас?

Например, вы сказали нам, что они ошиблись, записав, будто вы опознали его как белого человека. Ошиблись ли они в чем-то еще из того, что записали?

Мистер Юинс. Насколько я вижу, нет.

Мистер Спектр. Хорошо.

Когда вы подняли глаза и увидели этого человека, Эмос, был ли он в шляпе?

Мистер Юинс. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Заметили ли вы в тот момент какие-нибудь коробки позади него, Эмос?

Мистер Юинс. Да, сэр; там были коробки, понимаете, по всему краю окна. Как это окно — в этих окнах наверху тоже были коробки.

Мистер Спектр. Вы видели какие-то коробки в этих окнах?

Мистер Юинс. В этих окнах, и в этих окнах, и коробки были в половине этого окна.

Мистер Спектр. Хорошо.

А теперь отметьте окна, где вы видели эти коробки, Эмос. Начните с этого — отметьте буквой «Y» окно, где вы видели коробки.

(Свидетель делает отметки.)

Мистер Спектр. Насколько я вижу, вы нарисовали цифру 9 в двух местах, где видели коробки в окнах.

Мистер Юинс. Да, сэр; в этой половине.

Мистер Спектр. Скажите, были ли коробки в окне, отмеченном буквой «X»?

Мистер Юинс. Да, сэр. Их там было штуки две или три прямо здесь.

Мистер Спектр. Вы указываете на центральную разделительную линию?

Мистер Юинс. Да, сэр.

Мистер Спектр. Было ли то окно, отмеченное буквой «X», открытым или закрытым, Эмос?

Мистер Юинс. Оно было открыто.

Мистер Спектр. Насколько оно было открыто?

Мистер Юинс. Примерно вот на такую высоту.

Мистер Спектр. Вы показываете примерно 19 дюймов?

Мистер Юинс. Да, сэр.

Мистер Спектр. А было ли открыто или закрыто окно во второй створке сдвоенного окна непосредственно рядом с окном, отмеченным буквой «X»?

Мистер Юинс. Верхнее окно на шестом этаже?

Мистер Спектр. Я имею в виду окно прямо рядом с ним.

Мистер Юинс. Нет, сэр; оно не было открыто.

Мистер Спектр. Эмос, когда вы услышали первый выстрел, возникла ли у вас в тот самый момент какая-то реакция или впечатление по поводу того, откуда доносился этот шум?

Мистер Юинс. Нет, сэр; не в тот самый момент. Понимаете, потому что все остальные начали озираться. И я тоже просто начал озираться, думая, что это автомобильный выхлоп, как и все остальные.

Мистер Спектр. Вы посмотрели в сторону того окна до второго выстрела или как раз тогда, когда произошел второй выстрел?

Мистер Юинс. Я думаю — чуть-чуть перед этим, потому что как только я это сделал, я посмотрел на него — бац.

Мистер Спектр. Вы услышали звук «бац»?

Мистер Юинс. Да, сэр.

Мистер Спектр. Скажите, когда вы наблюдали и слышали это, создалось ли у вас впечатление, что услышанный вами звук доносится из этой винтовки?

Мистер Юинс. Нет, сэр; не создалось, потому что поначалу я не думал о винтовке — понимаете, потому что сначала она была похожа на трубу.

Мистер Спектр. Когда вы говорите «второй» — когда вы услышали второй выстрел и, по вашим словам, смотрели на винтовку, было ли у вас ощущение, что этот звук исходит от винтовки, когда вы услышали второй выстрел и смотрели на нее?

Мистер Юинс. Нет, сэр; не было.

Мистер Спектр. Ну, было ли у вас хоть какое-то впечатление о том, откуда исходил этот шум?

Мистер Юинс. Нет, сэр; при первом выстреле не было.

Мистер Спектр. А при втором выстреле?

Мистер Юинс. Да, сэр.

Мистер Спектр. Откуда, по вашему мнению, доносился шум при втором выстреле?

Мистер Юинс. Я видел, как он стреляет, во время второго выстрела.

Мистер Спектр. То есть вы подумали, что при втором выстреле шум исходил от винтовки?

Мистер Юинс. Да, сэр.

Председатель. Вы сказали, что подумали, или что видели?

Мистер Юинс. Я видел, как он делает второй выстрел.

Мистер Спектр. Какой высоты были те коробки позади него, Эмос?

Мистер Юинс. Они были сложены позади него примерно на высоту 2 футов.

Мистер Спектр. Эмос, допрашивали ли вас позже сотрудники ФБР?

Мистер Юинс. Да, сэр; там в офисе.

Мистер Спектр. Сколько раз вас допрашивало ФБР?

Мистер Юинс. О, один раз.

Мистер Спектр. Вы помните, когда это было?

Мистер Юинс. Около двух или трех часов.

Мистер Спектр. Вы помните, через сколько дней после убийства это было?

Мистер Юинс. Примерно через 4.

Мистер Спектр. Как вы думаете, возможно, они беседовали с вами больше одного раза?

Мистер Юинс. Нет, сэр.

Мистер Главный судья, я ходатайствую о приобщении к материалам дела заявления, помеченного как вещественное доказательство Комиссии № 367.

Председатель. Оно может быть приобщено.

(Документ, ранее помеченный для опознания как вещественное доказательство Комиссии № 367, приобщен к материалам дела.)

Мистер Спектр. На этом мои вопросы к вам исчерпаны, сэр.

Председатель. Мистер Райт?

Мистер Райт. Больше вопросов нет, мистер Главный судья.

Мистер Спектр. Мистер Главный судья, я хотел бы ходатайствовать о приобщении к материалам дела всех представленных здесь вещественных доказательств — № 365, 366, а также № 367.

Председатель. Очень хорошо.

(Документы, ранее помеченные для опознания как вещественные доказательства Комиссии № 365 и 366, приобщены к материалам дела.)

Председатель. Эмос, тогда вы можете быть свободны. Большое спасибо за то, что пришли и помогли нам своими показаниями.

Мы объявляем перерыв до завтрашнего утра до 9 часов.

Wednesday, March 11, 1964

TESTIMONY OF BUELL WESLEY FRAZIER, LINNIE MAE RANDLE, AND CORTLANDT CUNNINGHAM

Комиссия Президента заседала 11 марта 1964 года в 9:45 утра по адресу: Мэриленд-авеню северо-восток, 200, Вашингтон, округ Колумбия.

Присутствовали: председатель, главный судья Эрл Уоррен; члены Комиссии — сенатор Джон Шерман Купер и член Палаты представителей Джеральд Р. Форд.

Также присутствовали: Дж. Ли Ранкин, главный адвокат; Джозеф А. Болл, помощник адвоката; Дэвид В. Белин, помощник адвоката; Альберт Е. Дженнер-младший, помощник адвоката; Уэсли Дж. Либелер, помощник адвоката; Норман Редлих, помощник адвоката; Чарльз Мюррей и Льюис Э. Пауэлл-младший, наблюдатели.

ПОКАЗАНИЯ БУЭЛЛА УЭСЛИ ФРЕЙЗЕРА

Председатель. Комиссия начинает работу.

Мистер Болл. Я хотел бы присвоить номер «вещественное доказательство Комиссии № 364» бумажному пакету, который ФБР идентифицировало как свое вещественное доказательство C-109. На данный момент он будет обозначен как вещественное доказательство Комиссии № 364 для опознания.

Председатель. Хорошо.

(Упомянутый бумажный пакет был помечен для опознания как вещественное доказательство Комиссии № 364.)

Мистер Болл. Также для протокола я хотел бы объявить, что сегодня утром мистер Кортландт Каннингем и Чарльз Киллион из лаборатории Федерального бюро расследований, отдела баллистики — отдела огнестрельного оружия, кажется, — разобрали, то есть отвинтили вещественное доказательство Комиссии № 139, итальянскую винтовку, и эта винтовка после разборки была помещена в пакет, являющийся вещественным доказательством Комиссии № 364 — тот самый бумажный пакет.

Председатель. Хорошо.

Мистер Болл. Здесь перед Комиссией также находится вещественное доказательство Комиссии № 142 — бумажный пакет, который идентифицирован как вещественное доказательство ФБР № 10. Кажется, на нем указан его номер, номер вещественного доказательства.

Мне сообщили, что это был номер 142. Мои записи показывают, что коричневый бумажный пакет имеет номер 142.

Думаем, теперь мы можем вызвать свидетеля.

Председатель. Хорошо; не могли бы вы вызвать мистера Фрейзера, пожалуйста.

Поднимите правую руку, чтобы принести присягу, пожалуйста.

Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы дадите перед этой Комиссией, будут правдой, только правдой и ничем кроме правды, да поможет вам Бог?

Мистер Фрейзер. Клянусь.

Председатель. Садитесь, пожалуйста.

Мистер Фрейзер. Да, сэр.

Председатель. Мистер Джозеф Болл из нашего аппарата будет допрашивать вас, мистер Фрейзер, но перед этим я хотел бы зачитать очень короткое заявление, касающееся цели нашего заседания.

Цель сегодняшнего слушания — заслушать показания Буэлла Уэсли Фрейзера и Линни Мэй Рэндл. Комиссию уведомили, что эти два свидетеля заявили, будто видели Ли Харви Освальда утром 22 ноября 1963 года. Комиссия намерена задать этим свидетелям вопросы относительно того, что им известно об убийстве Президента Кеннеди.

У вас есть копия этого документа, не так ли?

Мистер Фрейзер. Да, сэр.

Председатель. Хорошо, вы можете продолжать, мистер Болл.

Мистер Болл. Вас зовут Буэлл или Уэсли?

Мистер Фрейзер. Меня называют Уэсли.

Мистер Болл. Что ж, Уэсли, сколько вам лет?

Мистер Фрейзер. Простите?

Мистер Болл. Сколько вам лет?

Мистер Фрейзер. Девятнадцать.

Мистер Болл. Где вы живете?

Мистер Фрейзер. В настоящее время я живу в Ирвинге.

Мистер Болл. В Ирвинге, штат Техас?

Мистер Фрейзер. Да, сэр.

Мистер Болл. По какому адресу вы живете?

Мистер Фрейзер. Уэст-Фьюит-стрит, 2439.

Мистер Болл. Жили ли вы там в ноябре 1963 года?

Мистер Фрейзер. Да, сэр; жил.

Мистер Болл. И кто живет с вами в этом доме?

Мистер Фрейзер. Моя сестра, зять и их трое детей.

Мистер Болл. Назовите их имена, как зовут вашу сестру?

Мистер Фрейзер. Линни Мэй Рэндл, а также мой зять. Кажется, его настоящее имя Уильям Эдвард Рэндл. Мы зовем его Билл. У них три маленькие девочки: Диана, Патриция и Кэролайн Сью.

Мистер Болл. Где живет ваша мать?

Мистер Фрейзер. Она живет в Хантсвилле.

Мистер Болл. Где это находится?

Мистер Фрейзер. Это примерно в 200 милях к югу от Далласа.

Мистер Болл. Как называется этот город?

Мистер Фрейзер. Город? Вы имеете в виду, где живет моя мать? Хантсвилл.

Мистер Болл. Хантсвилл?

Mr. Frazier. Yes, sir; that is about, it is about 70, 80 miles north of Houston.

Мистер Болл. Как зовут вашу мать?

Мистер Фрейзер. Эсси Мэй Уильямс.

Мистер Болл. Навещала ли она вас и вашу сестру в ноябре 1963 года?

Мистер Фрейзер. Да, сэр; навещала.

Мистер Болл. Как долго она там гостила?

Мистер Фрейзер. Она пробыла там, кажется, около 4 или 5 недель, потому что мой отчим был с ней, и он заболел, и его пришлось положить в больницу, и он пробыл в больнице недели 3 или 4, ну где-то 4 или 5 недель, потому что они приехали за неделю до того, как он заболел.

Мистер Болл. Значит, 21 и 22 ноября в этом жилье в Ирвинге, штат Техас, с вами жили ваша мать, миссис Уильямс, и ваша сестра, Линни Мэй Рэндл?

Мистер Фрейзер. Верно.

Мистер Болл. И ее муж с тремя детьми?

Мистер Фрейзер. Правильно.

Мистер Болл. Где вы работаете?

Мистер Фрейзер. Работаю на Школьном книжном складе.

Мистер Болл. Как долго вы там работаете?

Мистер Фрейзер. Я работаю там с сентября.

Мистер Болл. С сентября 1963 года?

Мистер Фрейзер. Правильно.

Мистер Болл. Какую работу вы там выполняете?

Мистер Фрейзер. Я комплектую заказы.

Мистер Болл. Как вы получили эту работу?

Мистер Фрейзер. Ну, я поехал посмотреть... Сначала я приехал сюда и начал искать работу сам, но не смог найти ее самостоятельно, поэтому я обратился в одно из кадровых агентств. Благодаря этому одна женщина позвонила мне в одно прекрасное утро, когда я как раз собирался идти искать работу — я и сам искал в то время, пока они тоже искали, — и вот она позвонила и подсказала мне, что если я заинтересован в такой работе, то могу поехать туда и узнать насчет нее. На тот момент я не работал и нуждался в деньгах, поэтому я так и сделал: поехал туда, встретился с мистером Трули, он провел со мной собеседование и нанял меня в тот же день, когда я туда приехал.

Мистер Болл. Вы сказали: «приехал сюда», вы имеете в виду, что приехали из Хантсвилла?

Мистер Фрейзер. Верно; да, сэр.

Мистер Болл. Это было в сентябре 1963 года?

Мистер Фрейзер. Да, сэр; именно так.

Мистер Болл. Вы искали работу в Далласе?

Мистер Фрейзер. Да, сэр.

Мистер Болл. Переехали ли вы тогда жить к своей сестре?

Мистер Фрейзер. Да, сэр; переехал.

Мистер Болл. Где находится кадровое агентство и как оно называется, куда вы впервые обратились за работой?

Мистер Фрейзер. Ну, я обращался в несколько, но, видите ли, это помогло мне получить данную работу; главным из них было агентство «Мэсси», и оно находится там на Шейди-Гроув-роуд.

Мистер Болл. В Далласе?

Мистер Фрейзер. Нет, сэр; в Ирвинге.

Мистер Болл. Как пишется это название, название кадрового агентства?

Мистер Фрейзер. Мэсси?

Мистер Болл. Да.

Мистер Фрейзер. Кажется, M-a-s-s-e-y.

Мистер Болл. И именно женщина из кадрового агентства позвонила вам и сказала поехать на Школьный книжный склад штата Техас?

Мистер Фрейзер. Да, верно.

Мистер Болл. И вы поехали к мистеру Трули, и после собеседования он дал вам работу?

Мистер Фрейзер. Правильно.

Мистер Болл. И какого числа в сентябре вы начали там работать?

Мистер Фрейзер. Это было 13-го числа. Я же говорю, это был тот же день, когда я ходил на собеседование. Я пришел туда тем утром достаточно рано, и он велел мне вернуться после обеда.

Мистер Болл. И вы до сих пор там работаете?

Мистер Фрейзер. Да, сэр.

Мистер Болл. Когда мистер Трули нанимал вас, сказал ли он, что это будет постоянная работа или просто временная?

Мистер Фрейзер. Нет, сэр; он сказал мне, что ищет кого-то на постоянную работу, и я ответил ему: «Ну, это как раз то, что мне нужно», и тогда он сказал, что это просто прекрасно.

Мистер Болл. Какую зарплату он вам установил?

Мистер Фрейзер. Он начал платить мне один доллар и двадцать пять центов в час.

Мистер Болл. Это за восьмичасовой рабочий день?

Мистер Фрейзер. Верно. Пять дней в неделю.

Мистер Болл. Вы ездили туда и обратно из дома вашей сестры в Ирвинге?

Мистер Фрейзер. Туда, на Школьные книги?

Мистер Болл. На Школьный книжный склад штата Техас.

Мистер Фрейзер. Да, сэр.

Мистер Болл. С самого первого дня?

Мистер Фрейзер. Да, сэр.

Мистер Болл. И до сих пор ездите?

Мистер Фрейзер. Да, сэр.

Мистер Болл. У вас есть машина?

Мистер Фрейзер. Да, сэр.

Мистер Болл. Ваша собственная машина?

Мистер Фрейзер. Да, сэр.

Мистер Болл. Она была у вас, когда вы только начали работать?

Мистер Фрейзер. Да, сэр.

Мистер Болл. Она до сих пор у вас есть?

Мистер Фрейзер. Да, сэр.

Мистер Болл. И с сентября вы ездите на этой машине из дома вашей сестры в Ирвинге на Школьный книжный склад штата Техас?

Мистер Фрейзер. Правильно.

Мистер Болл. Приезжаете туда утром?

Мистер Фрейзер. Верно.

Мистер Болл. В какое время вы приезжаете на работу?

Мистер Фрейзер. Я приезжаю около 8 часов.

Мистер Болл. Во сколько вы заканчиваете работу?

Мистер Фрейзер. Я заканчиваю в 4:45.

Мистер Болл. После этого вы едете домой?

Мистер Фрейзер. Да, сэр.

Мистер Болл. Сколько времени длится обеденный перерыв?

Мистер Фрейзер. 45 минут.

Мистер Болл. У всех ли сотрудников одинаковый час обеда?

Мистер Фрейзер. Ну, те, кто работает там внизу на комплектовании книжных заказов — там же, где работаю я сейчас, — мы все работаем по одному графику. Некоторые люди работают наверху в офисах, я слышал, что они приходят немного позже. Ну, я точно не знаю, но в основном те, кто выполняет ту же работу, что и я, мы все начинаем в одно время и работаем по одинаковому графику.

Мистер Болл. Это те люди, которые комплектуют заказы?

Мистер Фрейзер. Верно.

Мистер Болл. Каково расстояние в милях от дома вашей сестры до Школьного книжного склада штата Техас?

Мистер Фрейзер. Примерно около 15 миль.

Мистер Болл. И вы ездили по одному и тому же маршруту каждый день?

Мистер Фрейзер. Вы имеете в виду с тех пор, как я начал туда ездить; с самого первого дня?

Мистер Болл. Именно так.

Мистер Фрейзер. До настоящего времени?

Мистер Болл. Да, верно.

Мистер Фрейзер. Нет, сэр; не по одному.

Видите ли, я нашел два пути: можно ориентироваться по трафику, и в какие-то дни можно поехать одной дорогой, где движение проще, чем в другие, но большую часть времени я пользуюсь только одним маршрутом.

Мистер Болл. Каким маршрутом вы обычно пользовались?

Мистер Фрейзер. Пользовался таким, когда едешь от дома.

Мистер Болл. Да.

Мистер Фрейзер. Едешь вниз и направо на Стори-роуд — видите ли, Фьюит-стрит находится всего в одном квартале от Стори-роуд, — просто едешь до Стори-роуд, выезжаешь на нее и держишься ее, пока не доедешь до автострады Стеммонс, и едешь прямо по Стеммонс, пока не въедешь в Даллас.