«Комиссия Уоррена (Том II)»

Мистер Роуланд. Это было более или менее по моей собственной инициативе. Преподаватель помогал мне и содействовал, когда я просил об этом во время перерывов между классами.

Мистер Спектр. Что это был за преподаватель?

Мистер Роуланд. Его звали Фостер.

Мистер Спектр. Помните ли вы его имя?

Мистер Роуланд. Сэм.

Мистер Спектр. И в какой школе он преподает?

Мистер Роуланд. Он преподает в «Крозье Тек», Далласской технической средней школе.

Мистер Спектр. Он все еще там?

Мистер Роуланд. Насколько мне известно.

Мистер Спектр. Как давно у вас был курс с ним?

Мистер Роуланд. В прошлом году, в прошлом учебном году.

Мистер Спектр. Можете ли вы описать второй звук путем сравнения с первым звуком, который вы охарактеризовали как похожий на выхлоп двигателя?

Мистер Роуланд. Второй, насколько я помню, был идентичным или настолько близким к нему, насколько это возможно.

Мистер Спектр. Как насчет третьего выстрела?

Мистер Роуланд. Такой же.

Мистер Спектр. Для вас он звучал так же?

Мистер Роуланд. Да.

Мистер Спектр. Было ли у вас какое-либо впечатление или реакция относительно точки исхождения, когда вы услышали первый шум?

Мистер Роуланд. Ну, я начал смотреть, я смотрел в основном не на здание, и, как подтвердит практически любой из находившихся там тогда полицейских, эффект эха был таков, что казалось, будто звук доносится со стороны железнодорожных путей. Именно туда я посмотрел, именно туда все полицейские, все устремились к железной дороге.

Мистер Спектр. Когда вы говорите «железнодорожные пути», какую область вы имеете в виду? Укажите ее на вещественном доказательстве Комиссии № 354, например?

Мистер Роуланд. Вот в этой области здесь.

Теперь большая часть офицеров устремилась в эту область——

Мистер Спектр. Когда вы говорите «вот в здесь», я возьму здесь черный карандаш и посмотрю, сможем ли мы обвести кружком область, где вы описали эффект эха?

Мистер Роуланд. Создавалось ощущение, что эффект эха исходит из этой общей окрестности.

Мистер Спектр. Отметьте это буквой «C» в центре вашего круга.

(Свидетель делает отметку.)

Мистер Спектр. Теперь, что касается второго выстрела, было ли у вас какое-либо впечатление относительно точки исхождения или источника?

Мистер Роуланд. Та же точка или очень близко к ней.

Мистер Спектр. А как насчет третьего выстрела?

Мистер Роуланд. Очень близко к тому же положению.

Мистер Спектр. Куда вы посмотрели, если вы помните, после того как услышали первый выстрел, в каком направлении?

Мистер Роуланд. Мы стояли здесь на позиции «B». При звуке второго звука я направился через улицу. Моя жена очень хотела узнать, что происходит. Я направился через улицу вот так.

Мистер Спектр. Указывая на то, что вы были—что она тянула вас вперед?

Мистер Роуланд. Да. Она очень хотела узнать, что происходит.

Мистер Спектр. Это было при звуке второго звука?

Мистер Роуланд. Да, это было так.

Мистер Спектр. И не могли ли вы отметить этим черным карандашом буквой «D», куда вы направились, когда она потянула вас через улицу?

Мистер Роуланд. Мы пересекли улицу в этой зоне, прошли по тротуару, вокруг сюда, там было довольно много толпы, люди бежали.

Мистер Спектр. Где вы находились в момент, когда услышали второй звук?

Мистер Роуланд. При втором звуке мы находились примерно у бордюра, дальше от бордюра, мы сошли с тротуара.

Мистер Спектр. В точке «V»?

Мистер Роуланд. Да.

Мистер Спектр. Как насчет третьего выстрела, где вы находились тогда?

Мистер Роуланд. При третьем выстреле я находился в этой окрестности на полпути от того места, где мы перешли улицу, до конца квартала.

Мистер Спектр. Укажите буквой «D», где вы находились в момент третьего выстрела?

(Свидетель делает отметку.)

Мистер Спектр. Куда вы посмотрели, когда услышали третий звук?

Мистер Роуланд. Ну, мы пытались на самом деле увидеть машину Президента, моя жена пыталась это сделать, а потом я решил, что мне лучше уступить ей.

Мистер Спектр. После того как произошли выстрелы, оглядывались ли вы когда-нибудь назад на Школьный книжный склад штата Техас?

Мистер Роуланд. Нет; не оглядывался. На самом деле я сам направился в сторону места происшествия у железнодорожных путей.

Мистер Спектр. Почему вы не оглянулись назад на Школьный книжный склад штата Техас, учитывая тот факт, что ранее в тот же день вы видели там человека с винтовкой?

Мистер Роуланд. Я не помню. В основном это было из-за суматохи, а также из-за того, что звук казался исходящим из этой зоны «C» и что все офицеры, сотрудники правоохранительных органов, сходились к этой зоне, и я просто не обращал на это внимания в тот момент.

Мистер Спектр. Сколько офицеров сходилось к этой зоне, насколько вы можете вспомнить и оценить?

Мистер Роуланд. Думаю, весьма хорошей оценкой будет 50, может быть, больше.

Мистер Спектр. Знаете ли вы, с какой скоростью ехал автомобиль Президента, когда он двигался перед вами, пока вы стояли на позиции «B»?

Mr. Rowland. Very slow pace, 5, 10 miles an hour.

Мистер Спектр. Когда, если вообще когда-либо, вы впервые сообщили кому-либо из официальных лиц о том, что вы наблюдали в Школьном книжном складе штата Техас по поводу мужчины с винтовкой?

Мистер Роуланд. Это было примерно через 15 минут после третьего выстрела, когда я подошел к офицеру, это был оперативник в штатском, который прочесывал местность рядом с позицией «C», разыскивая следы ног и тому подобное, какая-то женщина сказала, что кто-то спрыгнул с одной из колоннад и побежал, там был офицер, который искал в этой зоне следы ног и тому подобное.

Мистер Спектр. Была ли та женщина когда-либо установлена для вас?

Мистер Роуланд. Нет; я не помню его имени. Он представился и показал мне свое удостоверение.

Мистер Спектр. Я имею в виду ту женщину, о которой вы говорили.

Мистер Роуланд. Нет; не помню.

Мистер Спектр. Теперь что касается офицера, которому вы сделали доклад, был ли он сотрудником штата, города или федеральным должностным лицом, если вам известно?

Мистер Роуланд. Это был детектив из Далласа.

Мистер Спектр. И дали ли вы ему заявление или какова была процедура, которой он следовал?

Мистер Роуланд. Дело было так: он искал в этой зоне следы ног или какие-либо видимые следы. Я тоже начал оглядываться. Я нашел перьевую ручку, которую кто-то, вероятно, уронил во время суматохи или которая выпала у них из кармана, когда они упали на землю, или что-то в этом роде. Я поднял ее и передал ему. На мне были перчатки, я не должен был портить отпечатки пальцев, потому что она вполне могла выпасть из кармана человека, который предположительно спрыгнул вниз.

Мистер Спектр. Вы были в перчатках в тот день?

Мистер Роуленд. Да.

Мистер Спектр. День был прохладным?

Мистер Роуленд. Солнце светило, погода была хорошая, но дул ветер, было ветрено.

Мистер Спектр. Было достаточно холодно для перчаток?

Мистер Роуленд. Да; на мне было пальто, а на моей жене — довольно теплое пальто.

Мистер Спектр. Продолжайте и расскажите, что вы делали.

Мистер Роуленд. Я передал эту ручку офицеру, начал думать, подошел к нему и еще раз сказал ему перед самым появлением кортежа, что я видел в здании человека с винтовкой, и он немедленно отвел меня к шерифу Деккеру, который, в свою очередь, попросил двух других помощников отвезти меня в его кабинет. Мы отправились туда, в его кабинет. Там было довольно много репортеров, вот как здесь. Они отвели меня и мою жену в заднюю комнату и полностью изолировали нас от репортеров и всех остальных. В этой комнате в течение 4 часов не было никого, кроме этого шерифа, агента ФБР агента Сорелса, стенографистки и, кажется, еще одной женщины и мужчины, который видел другого мужчины с винтовкой в чехле в другом конце города незадолго до этого времени.

Мистер Спектр. Вы уверены, что присутствовал судебный репортер?

Мистер Роуленд. Это была одна из секретарш из офиса шерифа, стенографистка, которая постоянно записывала всё на электрической печатной машинке.

Мистер Спектр. Она записывала стенографически——

Мистер Роуленд. Да.

Мистер Спектр. Как вы могли заметить——

Мистер Роуленд. Да.

Мистер Спектр. Каждое слово, которое вы произносили?

Мистер Роуленд. Да.

Мистер Спектр. Было ли у нее какое-либо устройство, например стенограф, какое есть у джентльмена, исполняющего обязанности судебного репортера?

Мистер Роуленд. Нет; она записывала стенографически и перепечатывала на электрической печатной машинке, которую принесла в комнату.

Мистер Спектр. Она напечатала то, что вы сказали?

Мистер Роуленд. Да; напечатала три или четыре копии, и тогда я подписал это.

Мистер Спектр. Сейчас я показываю вам фотокопию документа, являющегося показанием под присягой, которое вы дали Департаменту шерифа округа Даллас, шт. Техас, 22 ноября 1963 года и которое было помечено как вещественное доказательство Комиссии № 357. Не могли бы вы взглянуть на него, не торопясь, разумеется, и сказать нам, является ли это тем самым показанием под присягой, которое вы дали при обстоятельствах, о которых только что рассказали?

Мистер Роуленд. Да. На самом деле в этот момент я также отметил, что жена перетащила меня через улицу.

Мистер Спектр. Лишь одна деталь в этом заявлении: здесь есть упоминание о том, что человек, державший винтовку, находился в положении, которое вы описываете как «нечто вроде стойки вольно». Это выглядит——

Мистер Роуленд. Это там есть?

Мистер Спектр. Восемнадцать строк ниже.

Мистер Роуленд. Да, я вижу. Это была не стойка вольно. Это было положение на руку. Я никогда раньше не замечал этого там. Было — на самом деле, я скажу так: я сказал то, что должен был сказать. Агент ФБР переформулировал это, и она записала.

Теперь это случилось; это были не мои слова дословно, это было переформулировано.

Мистер Спектр. Вы когда-нибудь использовали выражение «стойка вольно»?

Мистер Роуленд. Насколько я помню, нет.

Мистер Спектр. То есть это просто ошибка при расшифровке, которую вы не заметили, когда подписывали документ.

(В этот момент в зал заседаний вошел председатель Верховного суда Уоррен.)

Имеется ли в только что рассмотренном вами показании под присягой какой-либо другой аспект, который расходится с вашим нынешним воспоминанием о том, что вы видели и слышали в тот день?

Мистер Роуленд. Здесь указано, что мы находились у западного входа в офис шерифа, но это лишь общая приблизительная оценка: вообще-то мы находились в 25 футах от него.

Мистер Спектр. Есть ли какие-то другие части документа, которые расходятся с вашими нынешними воспоминаниями?

Мистер Роуленд. Я не помню, чтобы утверждал наверняка, что он находился примерно в 15 футах позади. На самом деле, думаю, я говорил — как говорю и сейчас, — что в 3–5 футах, потому что с моей точки зрения, если бы он отошел на 15 футов назад, я бы его даже не увидел.

Мистер Спектр. Есть ли другие части показания под присягой, которые расходятся с вашими нынешними воспоминаниями?

Мистер Роуленд. Реальный интервал между выстрелами я бы сейчас назвал иначе, после того как у меня было время обдумать 6 секунд между первым и вторым выстрелом и две секунды между вторым и третьим. Это очень быстро для винтовки с продольно-скользящим затвором.

Мистер Спектр. Помните ли вы, точны ли сведения о том, что вы тогда сообщили сотрудникам полиции, будто временной интервал между первым и вторым выстрелами составлял 8 секунд, а между вторым и третьим — 3 секунды?

Мистер Роуленд. Думаю, я говорил им это, да, сэр.

Мистер Спектр. А что касается фактов, содержащихся в заявлении, где вы сказали, что мужчина стоял примерно в 15 футах в глубине комнаты от окон, говорили ли вы это на самом деле, когда делали заявление, или это ошибка при расшифровке?

Мистер Роуленд. Не думаю, что я это говорил.

Мистер Спектр. Есть ли теперь какие-либо другие моменты, в которых показание под присягой расходится с вашими нынешними воспоминаниями?

Мистер Роуленд. Время, указанное здесь: мы прибыли в центр Далласа примерно в 12:10. На самом деле мы прибыли до 12, но заняли позицию — ту самую позицию «V» на другом вещественном доказательстве № 354 — примерно в 12:10.

Мистер Спектр. Есть ли какие-то другие расхождения между вашими нынешними воспоминаниями и этим заявлением?

Мистер Роуленд. Полагаю, что нет.

Мистер Спектр. Сообщали ли вы сотрудникам полиции в момент составления этого заявления о том, что в окне на юго-западном углу здания Школьного книжного склада штата Техас, которое вы отметили кружком «А» — прошу прощения, на юго-восточном, — находился темнокожий мужчина?

Мистер Роуленд. В то время нет. Однако на следующий день, в субботу, ко мне домой пришли двое сотрудников, агентов ФБР, и взяли у меня другое письменное заявление, которое я снова подписал, и оно было в основном таким же. Тогда я сказал им, что действительно видел там темнокожего мужчину, и они ответили мне, что это не имеет никакого отношения к делу в данный момент. По сути, они просто посоветовали мне забыть об этом.

Мистер Спектр. Господин репортер, не могли бы вы повторить нам последний ответ?

(Ответ зачитан.)

Мистер Спектр. Сейчас я передаю вам документ, который я отметил как вещественное доказательство Комиссии № 358 и который представляет собой копию заявления, якобы данного вами ФБР, двум агентам этого Бюро.

Не могли бы вы взглянуть на него и сказать нам, является ли это тем заявлением, которое вы дали ФБР и о котором только что упомянули?

Мистер Роуленд. И здесь снова у меня есть расхождения во времени и в расстоянии, на котором он находился от окна.

Мистер Спектр. Прежде чем вы переключите свое внимание на эти факторы, мистер Роуленд, можете ли вы сказать нам, является ли это заявление тем, которое вы дали ФБР?

Мистер Роуленд. Да. Когда я давал это заявление, со мной была моя жена.

Мистер Спектр. И не глядя на заявление — как может зафиксировать протокол, сейчас вы на него не смотрите, — помните ли вы имена сотрудников ФБР? Не смотрите туда, просто скажите мне, можете ли вы вспомнить их, не видя их имен в заявлении?

Мистер Роуленд. Нет, сэр; я разговаривал с семью разными парами агентов ФБР и не помню их имен.

Мистер Спектр. С семью разными парами?

Мистер Роуленд. Да, сэр; у меня — это лишь одно из заявлений. Они приходили ко мне домой или на работу и взяли еще три в дополнение к этому. Я подписал четыре письменных заявления.

Мистер Спектр. Прежде чем переходить к деталям этих документов, скажите мне, в чем именно — если вообще в чем-то — заявление, которое мы обозначили как вещественное доказательство Комиссии № 358, отличается от того, что вы рассказали агентам ФБР в то время?

Мистер Роуленд. Не думаю, что оно отличается.

Мистер Спектр. Значит, это заявление точно отражает то, что вы сказали тогда?

Мистер Роуленд. Да; я уверен в этом.

Мистер Спектр. Теперь скажите, в чем именно — если вообще в чем-то — это заявление расходится с вашими нынешними воспоминаниями о содержащихся в нем фактах?

Мистер Роуленд. Фактор времени, время нашего прибытия в город. И здесь снова указано 12:10. Но это время, когда мы прибыли на ту позицию, где оставались, а не время нашего прибытия в город, а также расстояние, на которое мужчина находился в глубине от окна. Здесь указано от 12 до 15 футов. Я не помню, чтобы говорил такое, хотя вполне мог. Все было как в тумане.

Мистер Спектр. Каковы же ваши нынешние воспоминания о том, на каком расстоянии в глубине комнаты от окна находился этот мужчина?

Мистер Роуленд. От трех до четырех, пяти футов, где-то в этих пределах. Он был не очень далеко. Достаточно далеко, чтобы на него падал солнечный свет, а при том угле падения солнца это совсем недалеко.

Мистер Спектр. Заметив, что датой на этом заявлении указано 24 ноября 1963 года, кажется ли вам это датой составления заявления, или оно было составлено 23-го, на следующий день после убийства?

Мистер Роуленд. Это было в субботу утром, 24-го.

Мистер Спектр. В какой день произошло убийство?

Мистер Роуленд. Это было в четверг, разве нет?

Мистер Спектр. Нет; убийство произошло в пятницу.

Мистер Роуленд. Извините, вы правы. Здесь все так запутанно.

Мистер Спектр. Что ж, было ли заявление составлено на второй день после убийства или утром первого дня после убийства?

Мистер Роуленд. Нет; оно было составлено в субботу утром перед тем, как я пошел на работу, потому что в воскресенье у меня взяли еще одно заявление прямо на моем рабочем месте. Это произошло сразу после того, как был застрелен сам Освальд.

Мистер Спектр. Что ж, можете ли вы идентифицировать заявление, отмеченное нами как вещественное доказательство № 358, как заявление, составленное в субботу, 23-го числа, в отличие от заявления, составленного в воскресенье, 24 ноября?

Мистер Роуленд. Да.

Мистер Спектр. Как вы можете быть в этом уверены, мистер Роуленд?

Мистер Роуленд. В воскресном заявлении — в этом конкретном — я точно помню, что агент использовал блокнот для юридических документов. В нем действительно было исписано от руки три страницы. Я вносил в него исправления в разных местах. Воскресное заявление было записано не на блокноте для юридических документов. Это был блокнот для стенографии, и он, по-моему, занимал полторы страницы и касался в основном того, смогу ли я опознать человека, которого видел, и его описания.

Мистер Спектр. Когда вы давали субботнее заявление, которое, по вашим словам, было расшифровано и фигурирует как вещественное доказательство № 358, рассказывали ли вы тогда опрашивавшим вас агентам ФБР о темнокожем джентльмене, который, как вы показали, находился в окне, отмеченном вами буквой «А»?

Мистер Роуленд. Да, рассказывал.

Мистер Спектр. Просили ли вы их тогда включить эту информацию в заявление, которое они у вас брали?

Мистер Роуленд. Нет. Думаю, я рассказал им об этом уже после подписания заявления, как о запоздалой мысли, это пришло мне в голову позже. Я также рассказал об этом агентам, которые брали у меня заявление в воскресенье. Они не проявили особого интереса, так что я на какое-то время просто забыл об этом.

Мистер Спектр. Была ли эта информация включена в письменную часть заявления, взятого у вас в воскресенье?

Мистер Роуленд. Нет, не была. Ее там быть не должно, но агент сам вычеркнул ее, я имею в виду, что я включил это в то, что им рассказал.

Мистер Спектр. Когда вы говорите «вычеркнул», он вычеркнул это после того, как внес, или опустил при стенографировании?

Мистер Роуленд. Опустил.

Сенатор Купер. Кажется, ранее вы говорили, что когда в субботу вы рассказали агентам ФБР о том, что видели этого темнокожего мужчину в окне, они дали вам понять, что это их совсем не интересует. Что они сказали, что у вас сложилось такое впечатление?

Мистер Роуленд. Я не помню точно, что было сказано. Суть заключалась в том, что агенты пытались выяснить, смогу ли я с уверенностью опознать человека, которого видел. Их беспокоило в основном это, а я заговорил с ними о темнокожем мужчине после того, как подписал заявление, и тогда он просто сказал мне, что они пытаются выяснить о том, или сможет ли кто-нибудь опознать человека, который там находился. Они просто не проявили никакого интереса. Они не стали развивать эту тему. Они не стали вносить это в качестве примечания.

Мистер Спектр. Скорее дело было в том, что они не стали развивать тему и не включили это?

Мистер Роуленд. Да.

Мистер Спектр. Или в том, что они сказали что-то, заставившее вас поверить, что они не заинтересованы?

Мистер Роуленд. Просто они не стали развивать эту тему. То есть я просто упомянул, что видел его в том окне. Они не спрашивали меня, знаете ли, было ли это в то же время или что-то в этом роде. Они просто вообще не проявили к этому особого интереса.

Мистер Райт. Под человеком, который там находился, вы имеете в виду человека с винтовкой?

Мистер Роуленд. Они интересовались человеком с винтовкой и тем, сможет ли кто-нибудь его опознать. Другим человеком был темнокожий мужчина в другом окне.

Член Палаты представителей Форд. Минуту назад вы упомянули, что могли видеть человека в окне с винтовкой из-за условий освещения, кажется, вы упомянули солнце, светившее в том направлении, к зданию. Было ли солнце ярким, вы это помните?

Мистер Роуленд. Да; солнце светило, было довольно ярко. На мне не было солнцезащитных очков, потому что я сломал их на неделе перед этим и не успел купить новые. Солнце светило, насколько я мог судить, он стоял там, где я видел его через окно справа от меня. Это должно было быть восточное окно из пары. Создавалось впечатление, что солнце светило либо через окно на другой стороне здания, на западной стороне здания, либо, возможно, через одно из западной пары окон. Это солнце — оно падало на него примерно от плеч и ниже, насколько я мог видеть, именно поэтому я смог понять, что винтовка была определенного типа.

Член Палаты представителей Форд. Когда вы стояли лицом к окну, лицом к зданию, с какой стороны светило солнце — слева или справа от вас?

Мистер Роуленд. Когда я стоял лицом к зданию, солнце светило... ну, я бы стоял лицом к зданию, если бы здание было в этом направлении, более или менее вот так, и солнце светило бы из этой зоны.

Член Палаты представителей Форд. Через ваше левое плечо?

Мистер Роуленд. Да; спереди.

Член Палаты представителей Форд. На этом все.

Мистер Спектр. Смогли ли вы для агентов ФБР опознать человека, которого видели в окне с винтовкой?

Мистер Роуленд. Нет.

Мистер Спектр. Были ли у них с собой фотографии в то время?

Мистер Роуленд. Я видел три фотографии Ли Харви Освальда, две из них в газете. У них была только утренняя газета. Это была не очень хорошая фотография, и я не мог сказать наверняка. Я не знал, я не собирался утверждать, потому что я не... я имею в виду, я просто не мог его опознать. Я не стал бы... я уже дал себе зарок не браться за эту задачу, потому что не мог определенно утверждать, что какой-то конкретный человек и был тем самым мужчиной.

Мистер Спектр. И какова была причина вашего вывода, как вы выразились, что вы дали себе зарок отказаться от этой задачи?

Мистер Роуленд. Причина была в том, что я просто недостаточно хорошо разглядел его лицо.

Мистер Спектр. Пришли ли вы к выводу в данный момент, что не способны с точностью и уверенностью опознать человека, которого вы видели с винтовкой в окне здания Школьного книжного склада штата Техас?

Мистер Роуленд. Да, это так.

Мистер Спектр. Считаете ли вы, что могли бы опознать темнокожего джентльмена в окне «А», которого, как вы показали, вы видели?

Мистер Роуленд. Я бы сказал, возможно. Я не могу утверждать наверняка.

Мистер Спектр. Минуту назад вы показали, что давали показания семи разным парам агентов ФБР. Вы уже рассказали о трех таких случаях или, выражаясь иначе, начните сначала и расскажите нам, насколько помните, что это были за случаи, когда они происходили и где вы находились, когда у вас были эти встречи с семью разными парами агентов.

Мистер Роуленд. Первое заявление я дал в офисе шерифа в тот день.

Мистер Спектр. Присутствовали ли там два агента ФБР?

Мистер Роуленд. Кажется, да.

Мистер Спектр. И помните ли вы их имена?

Мистер Роуленд. Нет, не помню.

Мистер Спектр. Когда был второй случай?

Мистер Роуленд. В субботу утром.

Мистер Спектр. Где было дано это заявление?

Мистер Роуленд. Это было в машине агента перед домом моей тещи.

Мистер Спектр. Помните ли вы личности этих агентов ФБР?

Мистер Роуленд. Нет, не помню.

Мистер Спектр. Это то самое заявление, которое, как вы указали, воспроизведено в вещественном доказательстве Комиссии № 358?

Мистер Роуленд. Да.

Мистер Спектр. Когда же было получено третье заявление?

Мистер Роуленд. Это было в воскресенье утром, на следующий день, 25 ноября.

Мистер Спектр. Где было получено это заявление?

Мистер Роуленд. Это было на моем месте работы, в «Пицца Инн».

Мистер Спектр. Воскресенье после убийства было бы 24-м числом.

Мистер Роуленд. Да, верно, извините меня, сэр.

Мистер Спектр. Вы уверены в дне недели?

Мистер Роуленд. Да, я в этом уверен, потому что в воскресенье я вышел на работу в полдень, и они ждали меня, когда я пришел.

Мистер Спектр. Это то самое заявление, которое, как вы описали, было записано в стенографическом блокноте?

Мистер Роуленд. Да.

Мистер Спектр. Вы подписали это заявление?

Мистер Роуленд. Да. Это происходило в присутствии моей жены, так как она была там.

Мистер Спектр. Помните ли вы личности этих агентов ФБР?

Мистер Роуленд. Нет, не помню, сэр.

Мистер Спектр. Когда было взято четвертое заявление?

Мистер Роуленд. Четвертое — во вторник вечером на той же неделе.

Мистер Спектр. На следующей неделе?

Мистер Роуленд. Да.

Мистер Спектр. Где было взято это заявление?

Мистер Роуленд. Это было в доме моей тещи, и——

Мистер Спектр. Было ли оно оформлено в письменном виде?

Мистер Роуленд. Это был всего один абзац. Их интересовало опознание человека, которого я видел.

Мистер Спектр. Что по существу вы им тогда сказали?

Мистер Роуленд. Описание и то, что я не мог с уверенностью его опознать.

Мистер Спектр. Подписали ли вы им заявление в тот раз?

Мистер Роуленд. Да.

Мистер Спектр. Знаете ли вы личности этих агентов ФБР?

Мистер Роуленд. Нет, сэр, не знаю.

Мистер Спектр. До этого момента были ли среди агентов ФБР те же самые люди, которые опрашивали вас ранее и брали у вас заявления?

Мистер Роуленд. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Все новые?

Мистер Роуленд. Да.

Мистер Спектр. Когда произошел пятый случай, когда вас опрашивало ФБР?

Мистер Роуленд. Это было снова там, где я работал. Это было... это не было официальным письменным заявлением. Они просто делали заметки о том, что я говорил, попросив меня пересказать всю эту историю как можно точнее.

Мистер Спектр. Когда это произошло, в пятый раз?

Мистер Роуленд. В следующую пятницу.

Мистер Спектр. В какое примерно время дня или вечера это было?

Мистер Роуленд. Около 8:30 вечера.

Мистер Спектр. В «Пицца Инн»?

Мистер Роуленд. Да; по времени Далласа.

Мистер Спектр. И помните ли вы личности этих агентов ФБР?

Мистер Роуленд. Нет, не помню.

Мистер Спектр. Были ли они теми же людьми, которые опрашивали вас раньше?

Мистер Роуленд. Нет, сэр; никто из них не повторялся.

Мистер Спектр. Когда был шестой случай, когда вас опрашивало ФБР?

Мистер Роуленд. Снова в воскресенье.

Мистер Спектр. Это было бы 1 декабря?

Мистер Роуленд. Я не помню эту дату, но это было——

Мистер Спектр. Второе воскресенье после убийства?

Мистер Роуленд. Да.

Мистер Спектр. Где проводилось шестое интервью?

Мистер Роуленд. Это было в «Пицца Инн».

Мистер Спектр. В какое примерно время дня или вечера это было?

Мистер Роуленд. Около часа. Это было снова сразу после того, как я пришел на работу.

Мистер Спектр. Было ли полученное тогда от вас заявление оформлено письменно?

Мистер Роуленд. Оно снова было неофициальным, они просто делали записи по моим словам, заставив меня пересказать то, что я говорил другим агентам.

Мистер Спектр. Что конкретно их интересовало в тот раз, если вы помните?

Мистер Роуленд. Они просто хотели, чтобы я пересказал все, что я мог вспомнить.

Мистер Спектр. Знаете ли вы личности этих агентов?

Мистер Роуленд. Нет, сэр, не знаю.

Мистер Спектр. Это снова были другие агенты?

Мистер Роуленд. Да, другие.

Мистер Спектр. Отличные от всех тех, кого вы видели раньше?

Мистер Роуленд. Да.

Мистер Спектр. Когда вы давали седьмое заявление ФБР?

Мистер Роуленд. Последнее заявление я дал, кажется, одному агенту ФБР и агенту Секретной службы.

Мистер Спектр. Когда это произошло?

Мистер Роуленд. Это было во вторник или среду той недели. Я не помню точно.

Мистер Спектр. На неделе, следующей за воскресеньем, когда вы давали шестое заявление?

Мистер Роуленд. Да.

Мистер Спектр. Помните ли вы личности этих людей?

Мистер Роуленд. Нет, сэр, не помню.

Мистер Спектр. Видели ли вы кого-нибудь из них раньше?

Мистер Роуленд. Нет, сэр, не видел.

Мистер Спектр. Оформили ли они ваше заявление в письменном виде?

Мистер Роуленд. Нет, сэр, они просто попросили меня снова все пересказать.

Мистер Спектр. Помимо уже названных вами случаев, доводилось ли вам когда-либо еще давать интервью ФБР?

Мистер Роуленд. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Доводилось ли вам когда-либо еще давать интервью Секретной службе?

Мистер Роуленд. Во второй половине дня 22-го числа и в седьмой раз — это были единственные два раза общения с Секретной службой.

Мистер Спектр. В офисе шерифа присутствовал агент Секретной службы?

Мистер Роуленд. Да, это был агент Сорелс.

Мистер Спектр. Когда вы давали показание под присягой, которое мы обозначили как вещественное доказательство Комиссии № 357?

Мистер Роуленд. Да.

Мистер Спектр. Помимо упомянутых вами случаев, опрашивал ли вас когда-либо какой-либо агент или представитель федерального правительства?

Мистер Роуленд. Нет, сэр, не опрашивал.

Мистер Спектр. Опрашивал ли вас какой-либо другой агент или представитель правительства штата Техас?

Мистер Роуленд. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Упоминали ли вы в каких-либо других случаях, помимо тех, о которых вы рассказали, что видели темнокожего джентльмена в окне, обведенном нами кружком с буквой «А»?

Мистер Роуленд. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Мистер Роуленд, какими были ваши оценки в старшей школе?

Мистер Роуленд. Ну, до выпускного года у меня были сплошные пятерки, а в выпускном году я получил пару четверок.

Мистер Спектр. Знаете ли вы свой IQ, или коэффициент интеллекта?

Мистер Роуленд. 147.

Мистер Спектр. Знаете ли вы, когда вас тестировали на него?

Мистер Роуленд. В 1963 году, в мае.

Мистер Спектр. Мистер Роуленд, еще пара вопросов.

Можете ли вы дать нам какое-либо другое описание темнокожего джентльмена, которого вы заметили в окне, отмеченном буквой «А», касательно его роста, веса, возраста?

Мистер Роуленд. Он был очень худым, пожилым мужчиной, лысым или практически лысым, с очень редкими волосами, если не лысый. На нем была клетчатая рубашка. Кажется, красно-зеленая, очень яркого цвета, поэтому я ее и запомнил.

Мистер Спектр. Можете ли вы назвать примерный возраст?

Мистер Роуленд. Пятьдесят; возможно, 55 или 60.

Мистер Спектр. Можете ли вы назвать примерный рост?

Мистер Роуленд. 5 футов 8 дюймов — 5 футов 10 дюймов, где-то в этих пределах. Он был очень стройным, очень худым.

Мистер Спектр. Можете ли вы дать более точное описание цвета кожи?

Мистер Роуленд. Очень темная или довольно темная, не совсем черная по сравнению с некоторыми темнокожими, но довольно темная. Казалось, что его лицо было либо... я не могу вспомнить детали, но оно было либо сильно морщинистым, либо имело какие-то отметины.

Мистер Спектр. Вскоре после убийства и до того, как описанные вами интервью были завершены, мистер Роуленд, узнали ли вы или слышали ли о том, что выстрелы предположительно были совершены из окна, которое мы отметили буквой «А»?

Мистер Роуленд. Нет, сэр. Я не знал этого, на самом деле до субботы, когда я прочитал газету.

Мистер Спектр. Какую субботу вы имеете в виду?

Мистер Роуленд. Следующую субботу.

Мистер Спектр. Было ли это на второй день, на следующий день после убийства?

Мистер Роуленд. Да.

Мистер Спектр. Что ж, зная это в то время, придали ли вы какое-то особое значение присутствию темнокожего джентльмена, которого вы описали и которого видели в окне «А»?

Мистер Роуленд. Да; именно поэтому я обратил на это внимание агентов ФБР, которые опрашивали меня в тот день. Это произошло как запоздалая мысль, потому что я не подумал об этом сразу. Но я все же обратил на это их внимание до того, как они ушли, и они——

Мистер Спектр. Это было во время интервью в субботу утром, 23 ноября?

Мистер Роуленд. Да.

Мистер Спектр. Счли ли вы это достаточно важным, чтобы сообщить об этом кому-либо из других агентов ФБР, проводивших остальные интервью, о которых вы рассказали?

Мистер Роуленд. Да; в следующее воскресенье я сообщил об этом агентам, которые опрашивали меня на моем рабочем месте.

Мистер Спектр. А как насчет следующего воскресенья?

Мистер Роуленд. Нет, не сообщал.

Мистер Спектр. Господин председатель, сейчас я ходатайствую о приобщении к материалам дела трех вещественных доказательств, которые мы показали этому свидетелю.

Председатель. Они могут быть приобщены.

Мистер Спектр. Вещественные доказательства № 356, 357 и 358. На этом наши вопросы исчерпаны, Ваша честь.

(Упомянутые документы были помечены для опознания как вещественные доказательства Комиссии № 356, 357 и 358 и приобщены к материалам дела.)

Председатель. Сенатор Купер, у вас есть вопросы?

Сенатор Купер. Кажется, ранее вы говорили, что сильно интересовались звуками и занимались их изучением?

Мистер Роуленд. Я довольно много изучал электронику, звук. Мне нравится математика и естественные науки.

Сенатор Купер. Вы говорили, что читали книги на эту тему. Проводили ли вы когда-нибудь эксперименты самостоятельно?

Мистер Роуленд. Да; в виде... существует теория, что звук основывается на передатчике и приемнике, что для наличия звука необходим приемник. Существует теория, что если дерево падает посреди леса и рядом нет никого, кто мог бы его услышать, то звука нет.

Так вот, я проводил эксперименты на этот счет, и... это очень интересно, очень увлекательно, но это нельзя ни доказать, ни опровергнуть, потому что если там стоит микрофон, значит, у вас есть приемник.

Сенатор Купер. Проводили ли вы когда-нибудь эксперименты с винтовками, производя выстрелы из винтовки применительно к звуку?

Мистер Роуленд. Да; на стрельбище.

Сенатор Купер. Прошу прощения?

Мистер Роуленд. На стрельбище.

Сенатор Купер. Да.

Мистер Роуленд. Я провел несколько экспериментов. Один из них заключался в стрельбе пулей над водой; знаете, мы использовали набор деревянных брусков для стрельбы по ним, так что у нас была большая емкость с водой, над которой мы стреляли, и у нас было несколько различных предметов и тел, плавающих на воде, мы пытались измерить воздействие звуковой волны на них. Вот такие эксперименты мы проводили.

Сенатор Купер. Кажется, вы говорили, что когда услышали первый хлопок, то сочли его выстрелом из винтовки?

Мистер Роуленд. Да, но почти сразу все начали смеяться, поэтому я не стал уделять этому больше внимания до второго выстрела, второго хлопка.

Сенатор Купер. В тот момент, когда вы увидели мужчину, стоявшего у окна в Школьном книжном складе штата Техас с винтовкой, можете ли вы сказать, были ли рядом какие-либо... знали ли вы, находятся ли поблизости сотрудники полиции?

Мистер Роуленд. Офицер находился примерно в 20 футах слева от меня.

Сенатор Купер. Видели ли вы других?

Мистер Роуленд. Офицеры были повсюду, этот был ближе всех. Четыре или пять человек находились в квартале через улицу от меня, двое из них были с мальчиком, у которого случился эпилептический припадок.

Перед дверями этого здания также находился офицер. Несколько человек стояло на углах. Я бы сказал, что прямо там, в этом полутораквартальном районе, находилось 20 сотрудников в форме.

Сенатор Купер. Мог ли кто-либо из увиденных вами офицеров, чье положение вы заметили, видеть это окно с того места, где они стояли?

Мистер Роуленд. Могли, да, сэр.

Сенатор Купер. Вы не помните, смотрел ли кто-нибудь из них наверх?

Мистер Роуленд. Нет; я не помню, смотрели ли они. Нет, не помню.

Сенатор Купер. Не приходило ли вам в голову поговорить с офицером о том, что вы видели мужчину в окне?

Мистер Роуленд. Приходило. Вам когда-нибудь снятся повторяющиеся сны, сэр?

Сенатор Купер. Что?

Мистер Роуленд. Вам когда-нибудь снятся повторяющиеся сны?

Сенатор Купер. Да.

Мистер Роуленд. Это мой повторяющийся сон, сэр, постоянно: что было бы, если бы я кому-то об этом рассказал. Я знал об этом достаточно заранее, и, возможно, это можно было бы предотвратить. То есть это то, что иногда приводит меня в ужас.

Сенатор Купер. Я не хочу волновать вас этим, но я имел в виду, думали ли вы в тот момент... хотя, кажется, вы говорили, что считали его... он мог быть... сотрудником Секретной службы, офицером.

Мистер Роуленд. Да, совершенно верно.

Сенатор Купер. На этом все.

Председатель. Есть ли еще вопросы, конгрессмен Форд?

Член Палаты представителей Форд. Мистер Роуленд, доводилось ли вам когда-нибудь возвращаться на место происшествия и восстанавливать картину событий? Возвращались ли вы когда-нибудь——

Председатель. Давайте объявим небольшой перерыв.

Мистер Роуленд. Ответ на этот вопрос — да; я делаю это постоянно. Я очень часто проезжаю мимо этого района.

Председатель. Есть ли еще вопросы, джентльмены, мистер Райт?

Мистер Райт. Нет, Ваша честь.

Председатель. Очень хорошо, мистер Роуленд, я хочу поблагодарить вас за то, что вы пришли сюда и сотрудничали с Комиссией. Я знаю, что это вопрос, вызывающий у вас очень неприятные воспоминания, и я понимаю, что вы можете быть этим несколько расстроены, но вы были очень откровенны и полезны для нас, и я ценю это.

Мы сделаем небольшой перерыв.

(Небольшой перерыв.)

ПОКАЗАНИЯ ДЖЕЙМСА РИЧАРДА УОРРЕЛЛА-МЛАДШЕГО

Председатель. Хорошо.

Поднимите правую руку и принесите присягу, пожалуйста.

Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы даете перед этой Комиссией, будут правдой, всей правдой и ничем, кроме правды, да поможет вам Бог?

Мистер Уоррелл. Да, сэр.

Председатель. Садитесь, пожалуйста.

Мистер Уоррелл, цель сегодняшнего слушания — выслушать показания Арнольда Луиса Роуленда, Амоса Ли Эвинса, ваши собственные показания и показания Роберта Джексона, которые находились в районе места убийства 22 ноября 1963 года. Комиссия намерена задать вам и другим свидетелям вопросы о фактах, известных вам об убийстве Президента.

Мистер Уоррелл. Да, сэр.

Председатель. Мистер Спектр, переходите к допросу.

Мистер Спектр. Назовите ваши ФИО полностью для протокола, пожалуйста.

Мистер Уоррелл. Джеймс Ричард Уоррелл-младший.

Председатель. Сенатор, не могли бы вы председательствовать, пока я отвечу на телефонный звонок другому члену Комиссии?

Мистер Спектр. Какой у вас адрес, мистер Уоррелл?

Мистер Уоррелл. Винтерхейвен-драйв, 13510.

Мистер Спектр. В каком это городе?

Мистер Уоррелл. В Далласе, это отделение Фармерс-Бранч пригорода Далласа.

Мистер Спектр. Как долго вы проживаете в Далласе, шт. Техас?

Мистер Уоррелл. Около 12 лет.

Мистер Спектр. А где вы жили до этого?

Мистер Уоррелл. Стори-лейн, 3140.

Мистер Спектр. И в каком городе находится Стори-лейн?

Мистер Уоррелл. В Далласе.

Мистер Спектр. Где вы родились?

Мистер Уоррелл. Ливермор, шт. Калифорния.

Мистер Спектр. Сколько вам лет в настоящее время?

Мистер Уоррелл. Двадцать.

Мистер Спектр. Сколько времени вы прожили в Калифорнии?

Мистер Уоррелл. Я точно не уверен. Я был совсем маленьким, и, кажется, это было 2 или 3 года.

Мистер Спектр. Куда вы переехали из Калифорнии?

Мистер Уоррелл. Из Калифорнии мы переехали в Абилин, кажется.

Мистер Спектр. Абилин, шт. Техас?

Мистер Уоррелл. Да.

Мистер Спектр. И вы жили в Техасе с того времени?

Мистер Уоррелл. Да.

Мистер Спектр. Каково ваше семейное положение?

Мистер Уоррелл. Простите?

Мистер Спектр. Вы женаты или холосты?

Мистер Уоррелл. Холост, сэр.

Мистер Спектр. Вы живете с родителями?

Мистер Уоррелл. С матерью и сестрой.

Мистер Спектр. Какое у вас образование?

Мистер Уоррелл. Одиннадцать классов.

Мистер Спектр. Когда вы закончили учебу, если вы ее закончили?

Мистер Уоррелл. Я закончил в октябре этого года, я бросил.

Мистер Спектр. в какую школу вы ходили в то время?

Мистер Уоррелл. Имени Томаса Джефферсона.

Мистер Спектр. Старшую школу?

Мистер Уоррелл. Старшую школу; да, сэр.

Мистер Спектр. Расположенную в Далласе, шт. Техас?

Мистер Уоррелл. Да, сэр.

Мистер Спектр. И вы учились в 11-м классе или уже закончили 11-й класс?

Мистер Уоррелл. Я был учеником выпускного класса.

Мистер Спектр. Какими были ваши оценки в школе?

Мистер Уоррелл. Средними.

Дух (Главный судья вошел в зал заседаний в этот момент.)

Мистер Спектр. Чем вы занимались или где работали 22 ноября 1963 года?

Мистер Уоррелл. Тогда я учился в школе. Я прогулял школу, чтобы пойти туда.

Мистер Спектр. Вы посещали школу Джефферсона в тот день или были зачислены в то время?

Мистер Уоррелл. Я был зачислен, но не ходил с октября.

Мистер Спектр. Была ли какая-то особая причина тому, что вы не ходили с октября?

Мистер Уоррелл. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Работагде-нибудь с момента прекращения посещения школы?

Мистер Уоррелл. Да, сэр. Я работал в компании «Эль Капитан Ойл Дриллинг» в Кермите, шт. Техас.

Мистер Спектр. Какую работу вы там выполняли?

Мистер Уоррелл. Я был рабочим на буровой вышке.

Мистер Спектр. Вы сказали, рабочим на буровой?

Мистер Уоррелл. Да.

Мистер Спектр. 22 ноября 1963 года вы работали в тот день на своего работодателя?

Мистер Уоррелл. Нет. Я начал эту работу на нефтяных промыслах только — это было в конце января.

Мистер Спектр. 1964 года?

Мистер Уоррелл. Да.

Мистер Спектр. И вы работаете у них в настоящее время?

Мистер Уоррелл. Нет, сэр.

Мистер Спектр. У кого вы работаете сейчас?

Мистер Уоррелл. Сейчас я не работаю.

Мистер Спектр. Тогда возвращаясь к 22 ноября 1963 года, у вас в то время не было никакой работы?

Мистер Уоррелл. Да, сэр.

Мистер Спектр. И вы вообще посещали школу в тот день?

Мистер Уоррелл. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Опишите нам вкратце, чем вы занимались с момента пробуждения и примерно до полудня 22 ноября?

Мистер Уоррелл. Ну, я встал примерно, ну, я встал в свое обычное время, около 6:30. Я собирался идти в школу в тот день, но решил поехать посмотреть на Президента, и моя мать ушла около 7:30, а моя сестра ушла без четверти восемь. Я ушел около 8 и автостопом доехал до Лав-Филд и добрался туда. У меня ушло довольно много времени на дорогу, около 9 часов, и я просто слонялся там, пока не прилетел Президент, в какое бы время это ни было. И тогда мне вообще не удалось нормально его увидеть. Поэтому я сел на автобус и поехал, поехал в центр и просто, я не знаю, случайно выбрал это место у Склада, и я встал на углу Элм и Хьюстон.

Мистер Спектр. Вы уехали из Лав-Филд раньше Президента?

Мистер Уоррелл. О да.

Мистер Спектр. Почему так получилось, что вы уехали из Лав-Филд до его отъезда?

Мистер Уоррелл. Ну, чтобы я мог получше его разглядеть.

Мистер Спектр. Разве вы не могли хорошо рассмотреть его в Лав-Филд?

Мистер Уоррелл. Нет, я видел его только у самолета и решил, что толком его не увижу, поэтому отправлюсь на место получше, чтобы посмотреть на него.

Мистер Спектр. Как вы добирались от Лав-Филд до Элм и Хьюстон?

Мистер Уоррелл. На автобусе. Нет, нет; я доехал на автобусе только до определенного места. Я доехал до Элм и оттуда сел на автобус. Я доехал до... я не знаю, где останавливается этот автобус, во всяком случае, я добрался до места неподалеку оттуда и остаток пути прошел пешком.

Мистер Спектр. В какое время, насколько вы помните, вы прибыли на пересечение Элм и Хьюстон?

Мистер Уоррелл. Ну, около 10, 10:30, 10:45, где-то так. Тогда там вокруг было немного людей.

Мистер Спектр. Ну, примерно за сколько времени до прибытия президентского кортежа к Элм и Хьюстон вы туда прибыли?

Мистер Уоррелл. За час; за полтора часа.

Мистер Спектр. Вы уверены, что были в Лав-Филд, когда туда прибыл Президент?

Мистер Уоррелл. О да.

Мистер Спектр. Хорошо. Теперь я покажу вам фотографию, которую я отметил как вещественное доказательство Комиссии № 359. Взгляните на нее, если можете, пожалуйста, и скажите нам, можете ли вы опознать, что это за место?

Мистер Уоррелл. Да, это Элм, Пасифик и Коммерс. Вот это Склад, а это Стеммонс, и вот откуда приехал Президент.

Мистер Спектр. То есть это само место убийства?

Мистер Уоррелл. Да, сэр.

Мистер Спектр. Теперь взгляните на эту фотографию и скажите нам, где вы стояли — и я дам вам карандаш, чтобы вы могли отметить это прямо на самой фотографии — в момент, когда проезжал президентский кортеж. Отметьте буквой «X», если не возражаете, точное место, где вы стояли, насколько вы можете вспомнить это сейчас, в момент проезда Президента.

Мистер Уоррелл. Прямо под тем вон окном.

Мистер Спектр. А как близко вы стояли к этому зданию, которое я попрошу вас назвать; во-первых, что это за здание?

Мистер Уоррелл. Это Техасский книгохранилище.

Мистер Спектр. Хорошо.

А как близко к этому зданию вы стояли?

Mr. Worrell. I was, I don't know, 4 or 5 feet out from it.

Мистер Спектр. Вы стояли лицом к зданию, спиной к зданию или как?

Мистер Уоррелл. Я стоял спиной к зданию.

Мистер Спектр. Я показываю вам фотографию, которая была опознана как вещественное доказательство Комиссии № 360, и хочу спросить, можете ли вы опознать, что это за здание?

Мистер Уоррелл. Это Склад.

Мистер Спектр. Хорошо.

Теперь на этой фотографии отметьте снова буквой «X» то место, где вы стояли, как можно точнее по вашим воспоминаниям.

Мистер Уоррелл. Эта машина загораживает путь.

Мистер Спектр. Хорошо. Тогда поставьте отметку прямо над тем местом, где стоит машина, указав, где вы стояли на тротуаре возле этого здания.

(Свидетель делает отметку.)

Мистер Спектр. Теперь, наблюдали ли вы проезд президентского кортежа?

Мистер Уоррелл. О да.

Мистер Спектр. Опишите нам, что вы видели, слышали и наблюдали в тот момент, когда проезжал кортеж.

Мистер Уоррелл. Ну, я видел его — я стоял, глядя — я не очень хорошо разбираюсь в направлениях; во всяком случае, я смотрел в сторону улицы Элм, наблюдая, как он приближается, и они проехали мимо меня...

Мистер Спектр. По какой улице вы наблюдали за их приближением?

Мистер Уоррелл. Вот так.

Мистер Спектр. Посмотрите на вещественное доказательство № 359 и выберите, по какой улице они двигались?

Мистер Уоррелл. Они ехали сюда и так далее.

Мистер Спектр. Ну а теперь, они ехали по улице Элм или по улице Мэйн с правым поворотом на улицу Хьюстон и изгибом на Хьюстон в сторону Элм, вспомните, если можете?

Мистер Уоррелл. Верно. Они действительно повернули.

Мистер Спектр. Они ехали вниз...

Мистер Уоррелл. Я не видел его там наверху.

Мистер Спектр. Где находился президентский кортеж в момент, когда вы его впервые увидели?

Мистер Уоррелл. О, примерно вот здесь.

Мистер Спектр. Двигаясь в этом направлении, указав в целом на северное направление по улице Хьюстон, верно?

Мистер Уоррелл. Да, на север.

Мистер Спектр. Тогда расскажите нам, что сделал президентский кортеж?

Мистер Уоррелл. Он повернул и поехал сюда.

Мистер Спектр. Совершил левый поворот или правый?

Мистер Уоррелл. Левый поворот.

Мистер Спектр. Он проехал прямо перед тем местом, где вы стояли?

Мистер Уоррелл. Менее чем в ста футах, я полагаю.

Мистер Спектр. Смогли ли вы получить довольно хороший обзор президентского кортежа?

Мистер Уоррелл. Да, сэр.

Мистер Спектр. Хорошо; продолжайте и рассказывайте.

Мистер Уоррелл. Президента я тоже разглядел не слишком хорошо, тут я тоже упустил момент. Но когда они проехали, они отъехали, ну по крайней мере еще на 50, 75 футов дальше меня, и тогда я услышал выстрелы.

Мистер Спектр. Сколько выстрелов вы услышали?

Мистер Уоррелл. Четыре.

Мистер Спектр. Наблюдали ли вы что-нибудь примерно в это время?

Мистер Уоррелл. Да, сэр, я поднял глаза и увидел винтовку, ну, я бы сказал, около 6 дюймов ее длины.

Мистер Спектр. И где вы увидели винтовку?

Мистер Уоррелл. Я не стану... я не вполне уверен, но я говорил ФБР, что она была либо на пятом, либо на шестом этаже в дальнем углу, на восточной стороне.

Мистер Спектр. Теперь глядя на фотографию, которую мы опознали как вещественное доказательство Комиссии № 360, на которой вы поставили крестик («X»), можете ли вы указать линию вашего взгляда, которую вы направили в ту точку, где находилась винтовка, насколько позволяют ваши воспоминания?

Мистер Уоррелл. Ну, когда я услышал первый выстрел, он был слишком громким для петарды, я это понял, потому что раздался довольно сильный грохот, и я не знаю, просто откуда ни возьмись, я посмотрел вверх вот так, прямо над собой.

Мистер Спектр. Указывая на то, что вы посмотрели прямо над своей головой, подняв голову, чтобы посмотреть над своим телом под углом 90 градусов?

Мистер Уоррелл. Да; и я увидел ее во второй раз, и посмотрел обратно на кортеж.

Мистер Спектр. Что вы наблюдали в тот момент?

Мистер Уоррелл. Я увидел около 6 дюймов оружия, винтовки. У нее было — ну, у нее был обычный длинный ствол, но у нее было длинное цевье, и можно было увидеть разве что 4 дюйма ствола, и я мог...

Мистер Спектр. Удалось ли вам рассмотреть какую-то часть цевья?

Мистер Уоррелл. О да.

Мистер Спектр. Какую часть цевья вам удалось разглядеть?

Мистер Уоррелл. Совсем немного, около 2 дюймов.

Мистер Спектр. Сколько же дюймов ствола вы могли видеть выступающими за пределы цевья?

Мистер Уоррелл. Около 4 дюймов, я бы сказал, совсем немного.

Мистер Спектр. Теперь, в момент второго выстрела, удалось ли вам заметить что-либо в этот самый точный момент?

Мистер Уоррелл. Вы имеете в виду сам момент выстрела.

Мистер Спектр. Относительно чего бы то ни было вообще. Что вы увидели, когда прогремел второй выстрел?

Мистер Уоррелл. Ну, я посмотрел, куда он целится, после второго выстрела и увидел, как Президент оседает на сиденье, и...

Мистер Спектр. Вы видели, как Президент осел на сиденье после второго выстрела?

Мистер Уоррелл. Угу. И примерно в это...

Мистер Спектр. Вы подняли глаза и увидели винтовку между первым и вторым выстрелами?

Мистер Уоррелл. Да, сэр. И увидел выстрел на втором, а затем, прежде чем он успел произвести выстрел, я — я охватил взглядом все вокруг, но особенно машину, машину Президента, и увидел, как он оседает, и я снова поднял глаза, повернулся и побежал, и увидел, как прозвучал третий выстрел, и тогда...

Мистер Спектр. Когда вы увидели третий выстрел, когда вы подняли глаза, в тот момент, который вы только что описали?

Мистер Уоррелл. Когда я... я сделал все это одним движением: поднял глаза, повернулся и побежал, развернулся на месте.

Мистер Спектр. Что вы услышали, если услышали что-нибудь после этого?

Мистер Уоррелл. Просто кучу шума, все кричали и говорили «пригибайтесь».

Мистер Спектр. После третьего выстрела вы услышали четвертый выстрел?

Мистер Уоррелл. О да. Как только я добрался до угла вещественного доказательства № 360, я услышал четвертый выстрел.

Мистер Спектр. Ну а эти четыре выстрела прозвучали близко друг к другу или как бы вы в целом описали интервалы между ними?

Мистер Уоррелл. Подряд.

Мистер Спектр. Они были очень быстрыми?

Мистер Уоррелл. Они шли прямо друг за другом.

Мистер Спектр. Теперь возвращаясь к положению винтовки, которую вы, как показали, видели, вы говорите, что она была либо на пятом, либо на шестом этаже?

Мистер Уоррелл. Да, сэр.

Мистер Спектр. Можете ли вы каким-то образом сказать нам, на каком именно этаже она находилась, или угол вашего обзора позволял вам с уверенностью утверждать, что это был пятый или шестой этаж?

Мистер Уоррелл. Я не буду говорить, что уверен на сто процентов, но вот на том самом.

Мистер Спектр. Хорошо, не могли бы вы отметить то...

Мистер Уоррелл. Потому что то вон там, я считаю, заслонило бы мне обзор, но я сказал, что оно было либо на пятом, либо на шестом этаже.

Мистер Спектр. Ну а теперь не могли бы вы отметить буквой «Y» окно, на которое вы только что указали?

(В этот момент главный судья Уоррен покинул зал заседаний.)

Мистер Уоррелл. Буквой «Y»?

Мистер Спектр. Буквой «Y».

(Свидетель делает отметку.)

Мистер Спектр. Вы поставили букву «Y» над двумя окнами. Какое именно это было окно, насколько вы можете вспомнить, из этих двух?

Мистер Уоррелл. Я не собирался смещать ее так далеко вниз, но вот это.

Мистер Спектр. Не могли бы вы тогда поставить стрелку на окно, которое вы только что указали как то, из которого выступала винтовка?

(Свидетель делает отметку.)

Мистер Спектр. Таким образом, в сухом остатке: вы не уверены, был ли это пятый или шестой этаж, но вы полагаете, что это было на том этаже, где вы поставили букву «Y», что соответствует шестому этажу, и это была линия вашего взгляда, когда вы посмотрели прямо вверх над своей головой?

Мистер Уоррелл. Да, сэр.

Мистер Спектр. Куда вы побежали, что, как вы только что описали, вы сделали дальше?

Мистер Уоррелл. Ну, лучше это видно здесь, на 360. Я побежал по улице Хьюстон вдоль здания, а затем перешел через улицу, я побежал вдоль здания и перешел через дорогу, а на 359 я стоял вот здесь и увидел, как этот человек с шумом выбегает из этой двери.

Мистер Спектр. Прежде чем мы перейдем к этому, мистер Уоррелл, позвольте мне показать вам подготовленную здесь схему, которая может оказаться полезной для вас при рассказе о ваших перемещениях во время бега. Я отмечу ее как вещественное доказательство Комиссии № 361 и попрошу г-на Дэвида Белина, штатного адвоката, сделать заявление для протокола относительно подготовки этого вещественного доказательства.

Мистер Белин. В протоколе будет отражено, что вещественное доказательство № 361 было подготовлено в отделе вещественных доказательств Федерального бюро расследований инспектором Лео Дж. Готье и специалистом по вещественным доказательствам Юджином Полом Эйри при содействии иллюстратора Чарльза Д. Массера с особым акцентом на демонстрацию здания Техасского школьного книгохранилища и прилегающей территории по отношению к парковке, которой пользовались сотрудники.

Мистер Спектр. Мистер Уоррелл, хорошенько посмотрите на это. Изучите это в течение мгновения, чтобы сориентироваться на этой конкретной карте. Это здание Техасского школьного книгохранилища, обозначенное таковым. Это улица Хьюстон, и это направление, как я показываю, откуда прибыл кортеж, судя по вашему описанию по другому вещественному доказательству, — в целом северное направление. Это в целом север, и он совершил левый поворот, который вы уже описали для протокола, на парковку улицы Элм, направляясь там по фасаду.

Теперь, пожалуй, лучше всего начать здесь с этим красным карандашом, поставив небольшую букву «X» там, где вы стояли на этой карте.

Мистер Уоррелл. Где я стоял?

Мистер Спектр. Там, где вы стояли.

(Свидетель делает отметку.)

Мистер Спектр. Теперь опишите ваше движение бегом, как вы начали несколько мгновений назад, отметив линией красного карандаша точно то место, куда вы направились, и описывая свои действия по ходу дела.

Мистер Уоррелл. Ну, как я уже говорил, во время третьего выстрела я одновременно смотрел вверх, разворачивался на месте и поворачивался, чтобы бежать. Когда я добрался сюда, я услышал четвертый выстрел.

Мистер Спектр. Указывая на то, что в тот момент вы находились прямо у угла здания на Хьюстон?

Мистер Уоррелл. Совершая поворот.

Мистер Спектр. Слегка сместившись влево и начиная поворачивать, чтобы двигаться в целом в северном направлении по улице Хьюстон?

Мистер Уоррелл. Я думал, это север.

Мистер Спектр. Нет, это север, вот символ, указывающий, где север.

Мистер Уоррелл. Хорошо. Затем я завернул за угол, пошел прямо вдоль здания по тротуару и когда я добрался до угла...

Мистер Спектр. Угла чего?

Мистер Уоррелл. Этого здания.

Мистер Спектр. Здания Техасского школьного книгохранилища?

Мистер Уоррелл. Да.

Мистер Спектр. И что вы сделали там?

Мистер Уоррелл. Перерезал путь напрямую, вроде как по диагонали.

Мистер Спектр. Пересекли улицу Хьюстон по проведенной вами там красной линии?

Мистер Уоррелл. Да, и я перевел дух там, я запыхался, я слишком много курю, у меня отдышка.

Мистер Спектр. Отметьте буквой «Y» место, где вы остановились и перевели дух, и скажите нам, как долго вы там останавливались?

(Свидетель делает отметку.)

Мистер Уоррелл. Как долго?

Мистер Спектр. Да, сэр.

Мистер Уоррелл. Я пробыл там примерно 3 минуты, прежде чем увидел, как этот человек отсюда вышел через заднюю дверь.

Мистер Спектр. Хорошо.

Теперь не могли ли вы поставить букву «Z» там, где вы впервые увидели человека, которого только что описали или упомянули?

Мистер Уоррелл. Он здесь, я почти уверен, я не утверждаю категорически.

(Свидетель делает отметку.)

Мистер Спектр. Вы почти уверены, но не можете утверждать категорически, но вы почти уверены?

Мистер Уоррелл. Да.

Мистер Спектр. Хорошо. Теперь опишите как можно лучше человека, которого, как вы показали, вы видели в точке «Z».

Мистер Уоррелл. Описать его внешность?

Мистер Спектр. Да. Начните с того, какого он был роста, насколько позволяют ваши воспоминания и оценка?