Комиссия Уоррена

«Комиссия Уоррена (Том II)»

Страница 7 из 34 · 54 785 зн. · 63 мин. чтения

Мистер Келлерман. У меня не было для этого абсолютно никакой необходимости.

Мистер Спектр. Если бы трещина на ветровом стекле была такой же заметной, как примерно 27 ноября 1963 года, заметили ли бы вы ее после стрельбы 22 ноября?

Мистер Келлерман. Нет, сэр, я так не думаю.

Сенатор Купер. Правильно ли будет утверждать, что у вас не было повода осматривать ветровое стекло после того, как вы услышали выстрелы?

Мистер Келлерман. Верно, у меня не было такой возможности.

Мистер Спектр. А после того как Президент был извлечен из автомобиля, возвращались ли вы когда-нибудь для осмотра машины, включая ветровое стекло?

Мистер Келлерман. В Далласе — нет, сэр.

Мистер Спектр. Чтобы быть абсолютно уверенными в том, что в нашем протоколе этот момент отражен верно: когда вы осматривали это ветровое стекло примерно 27 ноября 1963 года, оно находилось в автомобиле или было извлечено из него?

Мистер Келлерман. Оно находилось в машине. Это было в тот самый день, когда они собирались его снять.

Мистер Спектр. Сняли ли они его позже в тот же день, насколько вам известно?

Мистер Келлерман. Да, сняли, и там присутствовали механики.

Мистер Спектр. Присутствовали ли вы в момент его снятия?

Мистер Келлерман. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Но механики прибыли в рамках подготовки к его снятию?

Мистер Келлерман. Совершенно верно.

Мистер Спектр. Мистер Келлерман, мы намеревались подробно описать ветровое стекло еще до того, как вы его упомянули, но возвращаясь к вашему ходу мыслей: вы заговорили о ветровом стекле в ответ на мой вопрос о том, рассказали ли вы нам все, что имели в виду, когда высказывали мнение о том, что выстрелов было более трех. Теперь, оставаясь в рамках темы ветрового стекла, какой факт о ветровом стекле имел для вас важное значение, когда вы высказывали мнение о том, что выстрелов должно было быть больше трех?

Мистер Келлерман. Возможно, я немного — я не забегаю вперед в вашем расследовании этого дела, но я думаю, учитывая улики, имеющиеся у вас в отношении количества, в отношении вещественных доказательств, найденных в машине, плюс тот факт, что у вас есть снаряд, полученный из Далласа, с одной из носилок, плюс тот факт — который, насколько мне известно, не был извлечен из губернатора Коннали, а может быть, и был, я не знаю, — в сумме дает больше трех, господа.

Мистер Спектр. Хорошо, отлично. Но сосредоточившись на минуту исключительно на ветровом стекле самом по себе, есть ли какой-либо физический фактор или характеристика ветрового стекла, помимо уже описанных для протокола, которые имеют какое-либо отношение к вашему выводу о количестве выстрелов?

Мистер Келлерман. Нет, не имеют.

Мистер Спектр. Теперь, переходя к другим вещественным доказательствам, которые вы только что описали, вы упомянули улики в машине. Что вы имели в виду, сделав эту ссылку, сэр?

Мистер Келлерман. Мне — мне сказали, хотя это всего лишь слухи...

Мистер Спектр. Для этих целей, пожалуйста, расскажите нам обо всем, на что вы ссылаетесь, независимо от источника, слухи это или нет.

Мистер Келлерман. Хорошо, отлично. Что когда они осматривали этот автомобиль тем вечером, когда его доставили обратно в Вашингтон, округ Колумбия, на полу переднего сиденья со стороны пассажира были обнаружены два фрагмента пули или пуль.

Мистер Спектр. Вы их наблюдали?

Мистер Келлерман. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Кто вам об этом сказал или из какого отчета?

Мистер Келлерман. Мистер Боринг — Флойд Боринг.

Мистер Спектр. Кто такой мистер Боринг?

Мистер Келлерман. Он также является помощником специального агента, ответственного за подразделение.

Мистер Спектр. Работает ли он в настоящее время в Секретной службе?

Мистер Келлерман. Да, в настоящее время он работает в Секретной службе в Белом доме.

Мистер Спектр. Были ли эти два фрагмента пули описаны более подробно, чем вы упомянули?

Мистер Келлерман. Нет, не были.

Мистер Спектр. Были ли они описаны как осколки пуль в отличие от целых пуль?

Мистер Келлерман. Совершенно верно, сэр.

Мистер Спектр. Но есть ли у вас какая-либо информация о размере этих фрагментов?

Мистер Келлерман. Нет, у меня ее нет.

Мистер Спектр. Имеются ли в машине какие-либо другие вещественные доказательства, о которых вы здесь упоминали?

Мистер Келлерман. Единственным другим вещественным доказательством в машине был череп Президента Кеннеди.

Мистер Спектр. Хорошо. Знаете ли вы, что сделали с теми фрагментами, о которых вам рассказал мистер Боринг?

Мистер Келлерман. Нет, не знаю.

Мистер Спектр. Знаете ли вы, были ли они переданы в Федеральное бюро расследований?

Мистер Келлерман. Я бы сказал, что их, вероятно, передали в ФБР, да, сэр.

Мистер Спектр. И почему вы утверждаете, что их, вероятно, передали?

Мистер Келлерман. Потому что им было поручено тщательное обследование автомобиля.

Мистер Спектр. Входило ли в их процедуру передавать все найденное в ФБР?

Мистер Келлерман. О да.

Мистер Спектр. Скажите, есть ли что-то особенное в характере повреждений черепа, которые вы только что упомянули, что имело бы какое-то отношение к количеству выстрелов, произведенных при этом покушении?

Мистер Келлерман. Нет, но это был бы один снаряд, один выстрел.

Мистер С.пектр. Таков ваш вывод?

Мистер Келлерман. Таков мой вывод.

Мистер Спектр. Что потребовался бы один выстрел, чтобы оторвать эту часть черепа?

Мистер Келлерман. Да, сэр.

Мистер Спектр. Вы упомянули снаряд, найденный на носилках в Далласе. Не могли бы вы уточнить, что именно вы имели в виду?

Мистер Келлерман. Это было передано, я полагаю, в ваших заявлениях там, специальному агенту Йонсену. Я сам этот снаряд не видел.

Мистер Спектр. Имеете ли вы здесь в виду снаряд, который был обнаружен на носилках, и последовательность событий, благодаря которой его происхождение проследили до одной из двух жертв этой стрельбы?

Мистер Келлерман. Да, сэр.

Мистер Спектр. Располагаете ли вы какими-либо дополнительными сведениями об этом, помимо того, что вы уже упомянули?

Мистер Келлерман. Нет, не располагаю.

Мистер Спектр. Вы упомянули снаряд, который не был извлечен из губернатора Коннали. Что конкретно вы имели в виду?

Мистер Келлерман. Это было в самом начале — это происходило днем в Парклендском мемориальном госпитале, и эта информация исходит от доктора Джорджа Беркли, личного врача Президента, когда я, кажется, спросил его о состоянии губернатора Коннали и извлечена ли из него пуля.

Мистер Спектр. Что ответил доктор Беркли?

Мистер Келлерман. Доктор Беркли ответил, что, насколько ему известно, пуля все еще находится в его теле.

Мистер Спектр. И в котором часу 22 ноября это было?

Мистер Келлерман. Это было после того, как мы прибыли в больницу после стрельбы, сэр, в промежутке между этим моментом и 2 часами.

Мистер Спектр. То есть операция над губернатором Коннали на тот момент еще не была завершена?

Мистер Келлерман. Совершенно верно, сэр.

Мистер Спектр. Есть ли у вас какие-либо дополнительные сведения о какой-либо пуле в теле губернатора Коннали?

Мистер Келлерман. Нет.

Мистер Спектр. Рассказали ли вы нам теперь обо всех фактах, которые вы приняли во внимание, придя к выводу о том, что выстрелов было более трех?

Мистер Келлерман. Да, сэр.

Мистер Спектр. Есть ли у вас что добавить, мистер Келлерман, в качестве пояснения или детализации, чтобы сообщить нам что-либо полезное относительно вашего вывода, основанного на всех этих перечисленных вами фактах, о том, что выстрелов было более трех?

Мистер Келлерман. Господа, я думаю, если вы сами посмотрите кинохронику, то можете прийти к немного иному ответу.

Мистер Спектр. Что ж, а вы сами смотрели эти записи, мистер Келлерман?

Мистер Келлерман. Да, смотрел, сэр.

Мистер Спектр. Было ли в этих записях что-то особенное, что заставило вас поверить в то, что выстрелов было более трех?

Мистер Келлерман. Нет, сэр, там не указывается на более чем три выстрела.

Мистер Спектр. О каких именно записях вы говорите?

Мистер Келлерман. О тех цветных, которые были сняты с правой стороны.

Мистер Спектр. Снятых мистером Абрахамом Запрудером?

Мистер Келлерман. Я не знаю.

Мистер Спектр. Вы не знакомы с оператором?

Мистер Келлерман. Нет, не знаком.

Мистер Спектр. Что ж, можете ли вы описать ракурс, который, как вы говорите, снят с правой стороны автомобиля?

Мистер Келлерман. Совершенно верно.

Мистер Спектр. То есть это было со стороны дороги, где находилось здание Школьного книжного склада штата Техас?

Мистер Келлерман. Да, сэр.

Мистер Спектр. И примерно где эти кадры начинались и заканчивались?

Мистер Келлерман. Эти кадры начинались, когда мы поворачивали с Хьюстон-стрит на Элм-стрит.

Мистер Спектр. И где они заканчивались?

Мистер Келлерман. Когда мы — как раз перед тем, как мы въезжаем на виадук.

Мистер Спектр. Они были черно-белыми или цветными?

Мистер Келлерман. Нет, они были цветными.

Мистер Спектр. Видели ли вы какие-либо другие записи убийства?

Мистер Келлерман. Да, я видел черно-белую, но я не — я видел черно-белую пленку. Однако я не смог извлечь из нее достаточно...

Мистер Спектр. Прежде чем двигаться дальше, я хотел бы ходатайствовать о приобщении к вещественным доказательствам экспоната № 351.

Представитель Форд. Принято.

(Упомянутое ветровое стекло было отмечено как вещественное доказательство Комиссии № 351 для опознания и приобщено к вещественным доказательствам.)

Мистер Спектр. Есть ли у вас что-нибудь добавить, что, по вашему мнению, могло бы быть полезным, мистер Келлерман, по вопросу о том, сколько выстрелов было произведено, или вы рассказали нам все, что у вас есть на этот счет?

Мистер Келлерман. Я полагаю, да, мистер Спектр.

Сенатор Купер. Как звали специального агента, управлявшего машиной — машиной Президента?

Мистер Келлерман. Уильям Грир.

Сенатор Купер. Именно к нему вы обратились, когда услышали звук?

Мистер Келлерман. Да, сэр.

Сенатор Купер. Высказывал ли он вам когда-нибудь свое мнение относительно количества произведенных выстрелов?

Мистер Келлерман. Нет, сэр. Я думаю, сенатор, мы все придерживаемся мнения, что нам известно о трех.

Мистер Спектр. Мистер Келлерман, ссылаясь на вещественное доказательство Комиссии № 347, не могли ли вы как можно точнее указать на этом аэрофотоснимке, аэрофотографии, где находилась машина Президента в момент первого выстрела? И отметьте это, пожалуйста, буквой «X» красным карандашом.

Мистер Келлерман. По моим предположениям, где-то здесь, сэр.

Мистер Спектр. Теперь отметьте как можно точнее, где находилась машина Президента в момент второго выстрела, и обозначьте это красной буквой «Y».

(Мистер Келлерман делает отметку на снимке.)

Мистер Спектр. Вы отметили, что машины находились примерно посредине дороги; верно ли это, насколько вы помните?

Мистер Келлерман. Таков общий порядок, мистер Спектр; они двигались по центру дороги.

Мистер Спектр. Теперь, что касается момента третьего выстрела, будет ли ваша отметка отличаться от позиции «Y»?

Мистер Келлерман. Нет, не будет.

Мистер Спектр. С момента стрельбы и до прибытия автомобиля в госпиталь Паркленд говорил ли кто-нибудь в машине Президента что-либо, о чем вы нам еще не рассказали?

Мистер Келлерман. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Мистер Келлерман, существует отчет Федерального бюро расследований под названием «Дело бюро № 105» — я полагаю, там есть буква «S», хотя в моей копии она несколько неразборчива — «S2555, отчет специального агента Роберта П. Гемберлинга» от 10 декабря 1963 года, в котором упоминается ваш допрос специальными агентами Фрэнсисом Х. О'Ниллом-младшим и Джеймсом В. Сибертом, где изложено следующее:

«Он» — и здесь явно имеются в виду вы — «сообщил, что услышал выстрел и немедленно обернулся, глядя мимо губернатора Коннали, сидевшего непосредственно позади него, на Президента. Он заметил, что Президент наклонился вперед, и услышал, как он произнес: "отвезите меня в больницу". Затем мистер Келлерман услышал, как миссис Кеннеди сказала: "О нет", когда Президент наклонился к ней». На этом цитата заканчивается. Мой вопрос: слышали ли вы его; слышали ли вы, как Президент Кеннеди произнес: «Отвезите меня в больницу»?

Мистер Келлерман. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Слышали ли вы, как миссис Кеннеди сказала: «О нет»?

Мистер Келлерман. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Есть ли у вас какие-либо сведения или объяснения относительно того, почему вас так процитировали в отчете ФБР?

Мистер Келлерман. Когда эти два джентльмена беседовали со мной — я не знаю, откуда они взяли эти цитаты, поскольку единственные две вещи, о которых я им рассказывал, их интересовало то, что я услышал от людей на заднем сиденье: один сказал: «Боже мой, меня ранили», — это был Президент Кеннеди, а миссис Кеннеди произнесла: «Что они с вами делают?»

Мистер Спектр. Тем не менее вас допрашивали мистер О'Нилл и мистер Сиберт 22 ноября 1963 года?

Мистер Келлерман. Ноября какого?

Мистер Спектр. 22 ноября.

Мистер Келлерман. Нет. 22 ноября они находились со мной в морге. Они допрашивали меня в офисе — это было примерно 27-го. Это произошло после похорон.

Мистер Спектр. Были ли у них с вами какие-либо разговоры об этих событиях в морге?

Мистер Келлерман. Насколько я помню, нет, сэр.

Мистер Спектр. Была ли у вас беседа с кем-либо из этих джентльменов о чем-либо во время вашего пребывания в морге 22 ноября?

Мистер Келлерман. Единственное, что я могу вспомнить из обсуждений — я просто забыл, кто именно из них, один из двоих — это было еще до того, как мы узнали, что пуля была найдена в отверстии в плече Президента. Мы не могли определить, что с ней случилось. Они не могли найти ее в морге; они не могли понять никаких зацепок относительно того, что случилось с пулей, когда она попала в плечо Президента; куда она делась. Поэтому мы утверждали, что пока он лежал на носилках в Далласе, а нейрохирург работал над ним, несомненно, оказывая давление на сердце, эта вещь вышла наружу.

Мистер Спектр. Когда вы говорите «мы утверждали», что вы под этим имеете в виду?

Мистер Келлерман. Один из этих агентов — я забыл, кто именно; это мог быть Сиберт или О'Нилл, но я не уверен.

Мистер Спектр. Сделал что?

Мистер Келлерман. Мы — наше обсуждение или мое обсуждение.

Мистер Спектр. У вас состоялось обсуждение, и когда вы говорите «наше утверждение», подразумеваете ли вы под этим вывод, к которому вы пришли?

Мистер Келлерман. Вывод — совершенно верно, сэр — относительно того, куда эта пуля вошла в плечо и куда она делась.

Мистер Спектр. Раз уж мы затронули эту тему, велись ли во время вскрытия какие-либо разговоры на этот счет?

Мистер Келлерман. О да, весьма активно.

Мистер Спектр. Не могли бы вы рассказать Комиссии о характере этой беседы и ее участниках?

Мистер Келлерман. В проведении этого вскрытия участвовали три джентльмена. Полковник Финк — во время осмотра Президента через отверстие, которое было в его плече, с помощью зонда, а мы стояли прямо рядом с ним, он зондировал внутренности плеча своим инструментом, и я сказал: «Полковник, куда она делась?» Он ответил: «В плече этого человека нет каналов для выхода этого входного отверстия».

Мистер Спектр. Сказали ли вы что-нибудь в ответ на это?

Мистер Келлерман. Я сказал: «Полковник, могло ли случиться так, что пока он находился на носилках в Далласе, она вышла наружу?» И он ответил: «Да».

Мистер Спектр. Были ли в тот момент какие-либо дополнительные разговоры между вами и полковником Финком?

Мистер Келлерман. Больше на этот счет — нет, сэр, не на этот счет.

Мистер Спектр. Были ли между вами и полковником Финком какие-либо разговоры иного рода, которые могли бы быть нам здесь полезны?

Мистер Келлерман. Ну, от Хьюмза, который был другим джентльменом там, по поводу входного отверстия в черепе, этого отверстия здесь.

Мистер Спектр. Теперь вы имеете в виду отверстие, которое, по вашему описанию, находится ниже отсутствующей части черепа?

Мистер Келлерман. Да, сэр; было подтверждено, что входное отверстие снаряда здесь прошло прямо через верхнюю часть и оторвало этот кусок черепа.

Мистер Спектр. И кто это подтвердил?

Мистер Келлерман. Один из трех джентльменов; я не припомню.

Мистер Спектр. Вы не помните кто именно, но это был один из трех врачей, проводивших вскрытие?

Мистер Келлерман. Совершенно верно.

Мистер Спектр. То есть вы утверждаете, что было подтверждено: отверстие, находившееся ниже удаленного куска черепа, являлось точкой входа той самой пули, которая затем прошла насквозь через голову и снесла часть черепа?

Мистер Келлерман. Верно, сэр. Все верно.

Мистер Спектр. То есть все это было сделано одной пулей, судя по тому, что вы говорите нам в данный момент?

Мистер Келлерман. Совершенно верно.

Мистер Спектр. Согласно подтверждению, сделанному одним из трех врачей?

Мистер Келлерман. Да, сэр.

Мистер Спектр. Скажите, были ли еще какие-либо разговоры между вами и полковником Финком или коммандером Хьюмзом...

Мистер Келлерман. Нет.

Мистер Спектр. В тот момент, которые имели бы значение для обсуждаемой нами темы?

Мистер Келлерман. На самом деле, судя по всем рентгеновским снимкам, которые были сделаны, и мы просмотрели их все вместе — когда я говорю «мы», я имею в виду медицинских работников, находившихся в морге в то время, двух агентов Бюро, меня самого, а также мистера Грира, который находился там со мной, разумеется, они искали осколки этой пули. Их не было обнаружено; насколько мне известно, был найден только один осколок. Он был извлечен изнутри над глазом, правым глазом.

Мистер Спектр. Теперь вы рассказали нам все о беседах между вами, полковником Финком, коммандером Хьюмзом и кем бы то ни было еще во время вскрытия, которые имеют значение для определения расположения отверстия и ранений в области головы?

Мистер Келлерман. Верно, сэр.

Мистер Спектр. Были ли у вас какие-либо другие беседы со специальным агентом О'Ниллом или специальным агентом Сибертом из ФБР 22 ноября 1963 года, помимо разговоров о ранениях Президента Кеннеди?

Мистер Келлерман. Нет.

Мистер Спектр. Мистер Келлерман, пока мы обсуждаем это в связи с вашими беседами со специальными агентами О'Ниллом и Сибертом, были ли какие-либо другие замечания со стороны кого-либо еще из присутствовавших при вскрытии относительно траектории прохождения пули в спину мистера Кеннеди, касающиеся того, было ли там какое-либо выходное отверстие или что-то в этом роде?

Мистер Келлерман. Все говорил только полковник Финк, сэр. Он был единственным.

Мистер Спектр. А теперь рассказали ли вы нам все, что полковник Финк говорил на эту тему?

Мистер Келлерман. Безусловно; да, сэр.

Мистер Спектр. То есть по этому вопросу не было сказано ничего, кроме того, о чем вы нам уже рассказали?

Мистер Келлерман. Нет, это верно.

Мистер Спектр. Мистер Келлерман, я зачитал вам часть того, что специальные агенты О'Нилл и Сиберт приписывают вам в интервью, которое они задокументировали 22 ноября 1963 года. Ссылаясь на ту часть, которую я вам зачитал и которую я перечитаю, я хочу, чтобы вы обратили внимание на вопрос о том, в какую сторону вы повернулись. В отчете говорится: «Он сообщил, что услышал выстрел и немедленно обернулся, глядя мимо губернатора Коннали, сидевшего непосредственно позади него, на Президента».

Скажите, описывало ли это поворот вправо или влево? Это сложный вопрос. Позвольте мне сделать одну оговорку. Здесь мы исходим из того, судя по вашим показаниям, что вы не обсуждали со специальными агентами О'Ниллом или Сибертом эти конкретные события 22 ноября, насколько вам помнится, здесь и сейчас.

Мистер Келлерман. Верно.

Мистер Спектр. Таким образом, вопрос на самом деле касается ситуации, когда они могли перепутать дату или ваши воспоминания о некоторых вещах, которые вы могли им рассказать, неточны. Поэтому мой предварительный вопрос заключается в том, является ли это точным утверждением и говорили ли вы им такое когда-либо.

Мистер Келлерман. Полагаю, что нет. Я останусь при своем первоначальном заявлении.

Представитель Форд. Первоначальном заявлении, сделанном вами здесь сегодня?

Мистер Келлерман. Да, сэр, абсолютно.

Мистер Спектр. То есть только что зачитанное вам заявление, насколько вы помните...

Мистер Келлерман. Я не могу...

Мистер Спектр. Насколько позволяют ваши лучшие воспоминания на данный момент, вы просто не делали такого заявления 22 ноября?

Мистер Келлерман. Совершенно верно, сэр.

Мистер Спектр. Хорошо, теперь скажите: было ли только что зачитанное вам заявление — то короткое о вашем повороте — делали ли вы когда-нибудь, насколько вам это помнится в данный момент, такое заявление специальным агентам О'Ниллу и/или Сиберту?

Мистер Келлерман. Мистер Спектр, со всеми, с кем я беседовал, я всегда утверждал, что при первом шуме повернулся вправо. Я повернулся налево, чтобы посмотреть на людей на заднем сиденье, потому что это более удобное положение. Так что поворот указан неверно, сэр.

Мистер Спектр. То есть вы хотите сказать, что отчет неточен?

Мистер Келлерман. Совершенно верно.

Представитель Форд. Могу ли я спросить — вы видели эти цветные киноматериалы, снятые во время покушения. Смотрели ли вы их, чтобы узнать, каковы были ваши собственные действия в этот период времени?

Мистер Келлерман. Да, сэр.

Представитель Форд. Совпадают ли они с тем, о чем вы здесь сегодня свидетельствовали?

Мистер Келлерман. Безусловно, совпадают.

Мистер Спектр. Я передаю вам фотографию, помеченную как вещественное доказательство Комиссии № 352, и прошу сказать, что на ней изображено?

Мистер Келлерман. Да, сэр; это заднее сиденье машины Президента, сэр, после того, как все находившиеся в ней лица были извлечены.

Мистер Спектр. И когда заднее сиденье машины Президента выглядело так, как на фотографии 352?

Мистер Келлерман. После того, как все пассажиры были извлечены 22 ноября.

Мистер Спектр. Когда машина была припаркована у госпиталя Паркленд?

Мистер Келлерман. Я не знаю, где была сделана эта фотография, сэр. Она могла быть сделана в гараже Белого дома.

Мистер Спектр. Да, но независимо от того, где была сделана фотография, так ли выглядела машина в то время, когда она находилась у госпиталя Паркленд после того, как Президент Кеннеди и губернатор Коннали были извлечены из автомобиля?

Мистер Келлерман. Да, сэр.

Мистер Спектр. Опишите для письменного протокола очень кратко, что показывает эта фотография?

Мистер Келлерман. На фотографии изображено полностью заднее сиденье президентского лимузина.

Мистер Спектр. Что, если что-либо, находится на заднем сиденье?

Мистер Келлерман. Сиденье этого автомобиля забрызгано кровью; там есть несколько лепестков цветов, и спинка сиденья довольно сильно испачкана кровью.

Мистер Спектр. Я ходатайствую о приобщении к вещественным доказательствам вещественного доказательства Комиссии № 352.

Представитель Форд. Принято.

(Упомянутая фотография была отмечена как вещественное доказательство Комиссии № 352 для опознания и приобщена к вещественным доказательствам.)

Мистер Спектр. Теперь через Председателя я передаю вам вещественное доказательство Комиссии № 353, ходатайствую о его приобщении к вещественным доказательствам и прошу рассказать, что на нем изображено.

Мистер Келлерман. Это то же самое президентское транспортное средство после того, как пассажиры были извлечены с заднего сиденья. На нем видны — значительное количество крови, оставшееся на подушке и задней части сиденья, а также маленькие лепестки цветов.

Мистер Спектр. Является ли вещественное доказательство № 353 точным отражением того, как выглядело заднее сиденье автомобиля Президента после...

Мистер Келлерман. Да, сэр.

Мистер Спектр. После того как Президент Кеннеди и губернатор Коннали были доставлены в госпиталь Паркленд.

Мистер Келлерман. Да, сэр, это так.

Мистер Спектр. В ответ на предыдущие вопросы вы описали, что произошло по прибытии автомобиля Президента в Паркленд. Какие действия, если таковые предпринимались, вы предприняли сразу после того, как Президент Кеннеди и губернатор Коннали были доставлены в больницу?

Мистер Келлерман. Полагаю, мы дошли до того момента, когда я сделал этот телефонный звонок в Вашингтон, чтобы предупредить людей там об инциденте.

Мистер Спектр. И продолжая с этого момента?

Мистер Келлерман. С этого момента агенты, находившиеся в машине сопровождения, присоединились ко мне в отделении неотложной помощи. Они заняли посты охраны у входа в отделение неотложной помощи, чтобы не пропускать никого, кроме медицинского персонала. Единственными людьми, которым было разрешено туда проходить, были работники. После этого ко мне подошел специальный агент Кинни и попросил разрешения отогнать машину Президента и нашу машину сопровождения в аэропорт, чтобы погрузить их на этот самолет для отправки в Вашингтон, и я ответил: «Да».

В тот момент следующим шагом было то, что ко мне подошел специальный агент Уоррен Тейлор, прикрепленный к тогдашнему Вице-президенту Джонсону, и сказал: «Мистер Джонсон хочет поговорить с вами». Поэтому я последовал за ним в комнату, где находилась группа Джонсона. Он спросил меня о состоянии Президента Кеннеди, на что я ответил, что Президент Кеннеди все еще находится в отделении неотложной помощи, его состояние серьезное. Затем он сказал: «Держите меня в курсе любых событий».

Затем я вернулся в отделение неотложной помощи. К тому времени в отделение неотложной помощи прибыла другая смена агентов, которые дежурили в Торговом центре до нашего прибытия. Это то, что называется нашей дневной сменой, с 4 до 12. Мистер Робертс, чья группа находилась в машине сопровождения в кортеже через Даллас, был на смене с 8 до 4. Смена с 4 до 12 находилась под руководством мистера Стюарта Стаута. Затем я поручил мистеру Робертсу взять свою смену, то есть дневной состав, присоединиться к специальному агенту Руфусу Янгбладу и оставаться с Вице-президентом Джонсоном.

Мистер Спектр. Сколько агентов они должны были взять с собой?

Мистер Келлерман. Они взяли всю машину сопровождения, то есть в их составе были Робертс, Реди, Беннетт, Макинтайр — эти четверо.

Мистер Спектр. Знаете ли вы, куда они направились или что конкретно они предприняли для обеспечения безопасности Вице-президента Джонсона?

Мистер Келлерман. Нет, на самом деле не знаю.

Мистер Спектр. Каковы были ваши дальнейшие действия?

Мистер Келлерман. Мои дальнейшие действия, моя следующая часть в этом заключалась — к тому времени было уже за час дня, я пытаюсь уточнить время — за час, потому что доктор Беркли сказал, что Президент скончался; было больше часа дня. К этому времени другие люди, находившиеся с мистером Кеннеди, такие как его аппарат — я говорю о мистере О'Дonnell, мистере Пауэрсе, полагаю, Ларри О'Брайене — через них, и, кажется, мистера Хилла, они достали гроб у одного из представителей похоронного бюро в городе.

Мистер Спектр. Где все это время находилась миссис Кеннеди?

Мистер Келлерман. Миссис Кеннеди находилась прямо за дверью отделения неотложной помощи.

Мистер Спектр. Надолго ли она заходила внутрь отделения неотложной помощи к Президенту Кеннеди, если вообще заходила?

Мистер Келлерман. На этот вопрос я не могу ответить точно. Однако следует сказать, что когда в больницу привезли гроб, в эту маленькую комнату врача вошел другой мужчина, его имя я не помню, но он представился сотрудником Департамента здравоохранения или какой-то комиссии. Он сказал мне: «Здесь произошло убийство, вы не сможете вывезти тело. Нам придется отвезти его в морг и провести вскрытие». Я ответил: «Нет, не отвезем». И он сказал: «У нас здесь есть закон, которому вы обязаны подчиняться».

В этот момент вошел доктор Беркли, и я сказал: «Доктор, этот человек из какого-то местного медицинского учреждения. Он говорит нам, что мы не можем вывезти это тело». Доктор немного рассвирепел; он сказал: «Мы вывозим его». Он сказал: «Это Президент Соединенных Штатов, и в таком событии должно проявляться хоть какое-то уважение». И я сказал этому джентльмену: «Вам придется предъявить что-то посерьезнее самого себя, чтобы доказать мне наличие закона, запрещающего вывозить это тело».

Тогда он лихорадочно стал обзванивать всех, до кого смог додуматься, но никто не ответил; дома никого не было. Вскоре он покидает эту маленькую комнату, и проходит всего несколько минут, как он возвращается с другим джентльменом, и говорит: «Это» — имя ускользает от меня — «он судья здесь, в Далласe, и он скажет вам, можете ли вы вывезти это тело или нет». Я ответил: «Это не имеет никакого значения. Мы собираемся его вывезти, и сказал: «Ваша честь, вы знаете, кто я?»

И он ответил: «Да», а я сказал: «В ваших мыслях должно быть что-то такое, из-за чего нам не нужно проходить через эту агонию; семье не нужно через это проходить. Мы позаботимся об этом вопросе, когда вернемся в Вашингтон». Бедный человек посмотрел на меня и сказал: «Я знаю, кто вы», и сказал: «Я не могу вам помочь». Я ответил: «Хорошо, сэр». Но тут я случайно посмотрел направо и увидел, как на роликах везут гроб, и я просто вышел из комнаты и вывез его через запасной вход, мы добрались до машины скорой помощи и погрузили его туда, закрыв дверь за миссис Кеннеди, генералом Макхью и Клинтоном Хиллом в задней части этой машины скорой помощи.

Я оглядываюсь в поисках мистера Грина и не сразу замечаю его, потому что хочу побыще отсюда убраться, и узнаю агента Берже, и говорю: «Берже, садись на переднее сиденье и веди машину, а мистер Стаут, садитесь посередине, а я сяду с этой стороны», и когда мы уезжаем — должен сказать, мистер Лоусон находился в полицейской машине, которая сопровождала нас из Парклендского мемориального госпиталя. Когда мы отъезжаем, какой-то джентльмен стучит в стекло со стороны водителя, они опускают его, и он говорит: «Я встречу вас в морге». «Да, сэр». Мы отправились в аэропорт, джентльмены.

Мистер Спектр. Кто сказал: «Да, сэр»?

Мистер Келлерман. Я, сэр. Мы отправились в аэропорт. Тем временем мистера Джонсона отвели в самолет. Они оцепили аэропорт; там никого не было. Они убрали сиденья в задней части самолета, чтобы мы могли поместить туда тело и гроб. Когда мы прибыли в аэропорт, трап уже стоял на месте; мы открыли дверь, вынесли гроб и прошли с ним прямо к самолету.

Мистер Спектр. Были ли какие-либо дополнительные трудности какого-либо рода ——

Мистер Келлерман. Нет.

Мистер Спектр. Созданные кем-либо из техасских официальных лиц при вывозе тела?

Мистер Келлерман. Нет, сэр. Что стало с катафалком, я не знаю. Я никогда не покидал самолет.

Мистер Спектр. Заметили ли вы——

Мистер Келлерман. Мы покинули госпиталь; у нас зафиксировано время: это 4 минуты третьего. Дорога до самолета занимает около 10 минут.

Мистер Спектр. Что касается хронометража, насколько это возможно для нас установить точное время, сколько времени, по вашим самым точным оценкам, у вас ушло на то, чтобы добраться от места стрельбы до прибытия в Паркленд?

Мистер Келлерман. Мистер Спектр, это казалось часами, но мы туда летели, я честно не знаю. Я действительно не могу вам сказать.

Мистер Спектр. Какова наилучшая оценка скорости вашей машины по пути от места стрельбы до госпиталя?

Мистер Келлерман. Я не знаю.

Сенатор Купер. Пусть протокол зафиксирует, что конгрессмен Форд должен исполнять свои официальные обязанности в Палате представителей и что я, сенатор Купер, теперь исполняю обязанности председателя.

(В этот момент представитель Форд покинул зал слушаний.)

Сенатор Купер. Продолжайте.

Мистер Спектр. Переходя далее к последовательности времени, насколько вы можете ее вспомнить, мистер Келлерман, в какое время было установлено, что Президент умер, и каково было основание для объявления о смерти?

Мистер Келлерман. Это было указано в свидетельстве о смерти, сэр.

Мистер Спектр. Узнали ли вы примерно в час дня, находясь в госпитале Паркленд, что он умер?

Мистер Келлерман. Полагаю, да. Однако в то время, позвольте мне сказать, я не слишком внимательно следил за часами, и это время мне назвал доктор Беркли.

Мистер Спектр. То есть у вас нет собственного воспоминания о времени в Паркленде, когда была объявлена или констатирована смерть?

Мистер Келлерман. Нет.

Мистер Спектр. Теперь назовите время отъезда из госпиталя Паркленд и возвращения в Лав-Филд, какое именно, сэр?

Мистер Келлерман. Мы выехали в 4 минуты третьего из Паркленда.

Мистер Спектр. Во сколько вы прибыли к самолету Президента?

Мистер Келлерман. В 2:14.

Мистер Спектр. Какими были ваши дальнейшие действия?

Мистер Келлерман. Далее мы ждали прибытия судьи Сары Хьюз для церемонии приведения к присяге.

Мистер Спектр. Во сколько состоялась церемония приведения к присяге?

Мистер Келлерман. В 2:37 дня.

Мистер Спектр. И во сколько самолет вылетел из Далласа?

Мистер Келлерман. Мы вылетели в 2:48.

Мистер Спектр. Присутствовали ли вы во время церемонии приведения к присяге?

Мистер Келлерман. Да, сэр.

Мистер Спектр. В общих чертах расскажите нам, кто еще там присутствовал, учитывая, что вы не знаете всех находившихся там людей.

Мистер Келлерман. Да. Президент Джонсон, миссис Джонсон, миссис Кеннеди, Малкольм Килдафф. Он был пресс-секретарем в той поездке. Конгрессмен Торнберри, конгрессмен Томас, Мари Фехмер, миссис Эвелин Линкольн, Джек Валенти, Билл Мойерс, специальный агент Джонс. Был еще один конгрессмен — кажется, его звали конгрессмен Робертс — Брукс; прошу прощения; конгрессмен Брукс. Снимок сделали капитан Сесил Стоутон и я.

Мистер Спектр. Во сколько самолет Президента прибыл обратно в район Вашингтона?

Мистер Келлерман. Могу ли я посмотреть в свои записи, сэр?

Мистер Спектр. Да, можете. Уточните для нас, если не сложно, к каким именно записям вы обращаетесь.

Мистер Келлерман. 5:58 вечера. Это мой отчет.

Мистер Спектр. Пусть протокол зафиксирует, что мистер Келлерман только что сослался на четырехстраничный отчет от 29 ноября 1963 года под названием «Убийство Президента Джона Ф. Кеннеди 22 ноября 1963 года в Далласе, шт. Техас», который представляет собой копию составленного им отчета, причем три листа являются машинописными копиями, а один — фотостатической репродукцией. Чтобы наш протокол был полным, пусть протокол зафиксирует, что это тот же самый отчет, который мистер Келлерман представил в Секретную службу, а та, в свою очередь, передала в Комиссию в качестве одного из заявлений в вещественном доказательстве 12, заявление 11, предоставленного Секретной службой Комиссии в качестве отчета Секретной службы США об убийстве Президента Кеннеди в разделе вещественных доказательств. Я возвращу его вам.

Мистер Келлерман. Прекрасно; спасибо.

Мистер Спектр. Какими были ваши действия; где именно вы приземлились в районе Вашингтона?

Мистер Келлерман. Мы приземлились на базе ВВС Эндрюс.

Мистер Спектр. Каковы были ваши действия сразу после приземления на Эндрюс?

Мистер Келлерман. По пути из Далласа в Вашингтон, округ Колумбия, у меня было несколько телефонных разговоров с моим ответственным специальным агентом Джеральдом Беном по поводу этого, транспорта для людей на борту самолета, машины скорой помощи для тела Президента Кеннеди и моих инструкций. Мне было поручено оставаться с покойным Президентом Кеннеди. На борту этого самолета находились агенты смены с 4 до 12 часов, которая, как я упоминал ранее, находилась под руководством мистера Стюарта Стаута; состоялось совещание с миром Руфусом Янгбладом, который в то время руководил охраной Джонсона. Его проинформировали, что он заберет всех агентов под руководством мистера Стаута и они останутся с ними до конца дня. Что со мной будут специальные агенты Хилл, Ландис, Грин и О'Лири.

По прибытии на базу ВВС Эндрюс заранее были приняты меры по доставке подъемника к хвостовой части самолета, в результате чего по просьбе миссис Кеннеди все агенты перенесли этот гроб из самолета в машину скорой помощи. Его погрузили на этот транспортер; оттуда мы перенесли его с транспортера в военно-морскую машину скорой помощи. Миссис Кеннеди ехала на заднем сиденье или в задней части машины скорой помощи вместе с мистер Робертом Кеннеди и генералом Макхью.

На переднем сиденье машину скорой помощи вел специальный агент Грин, а агенты Ландис, я сам и доктор Беркли ехали на переднем сиденье до Военно-морского госпиталя США в Бетесде. В этот момент находившиеся там официальные лица ВМС указали нам, куда отвезти машину скорой помощи, в какую часть здания, и перенести гроб в помещения морга.

При приземлении на базе ВВС Эндрюс меня встретил наш шеф, мистер Джеймс Роули, который сообщил мне, что мистер Сиберт и мистер О'Нил из ФБР присоединятся ко мне в Военно-морском госпитале и что их нужно пропустить. Я также сообщил ему, что транспортные средства — то есть машина Президента и наша машина сопровождения Секретной службы — направляются в Вашингтон из Далласа, и что ему следует поручить некоторым сотрудникам нашего вашингтонского полевого офиса осмотреть эти машины на предмет обнаружения улик, которые могли остаться. В морге, должен сказать, специальный агент Грин и я оставались всю ночь, а мистер О'Лири — лишь ненадолго.

Мистер Спектр. Куда——

Мистер Келлерман. Семью разместили——

Мистер Спектр. Куда направилась семья?

Мистер Келлерман. Их разместили в комнате в башенной части Военно-морского госпиталя.

Мистер Спектр. Сопровождали ли вы лично тело от машины до помещения морга?

Мистер Келлерман. Да, сэр.

Мистер Спектр. И присутствовали ли вы во время всего вскрытия?

Мистер Келлерман. Да, сэр.

Мистер Спектр. Расскажите нам в общих чертах——

Мистер Келлерман. Я отлучался всего три раза.

Мистер Спектр. Как долго вы отсутствовали в те разы?

Мистер Келлерман. Минуту или две, чтобы сделать телефонный звонок.

Мистер Спектр. Во время проведения вскрытия или когда именно вы отлучались в те три раза?

Мистер Келлерман. Хорошо. Сначала сотрудник ВМС сообщил мне, что я должен позвонить мистеру Роули. Там не было телефона — вернее, телефон в комнате был, но я тогда об этом не знал. Поэтому я вышел в коридор и позвонил ему. Это было мое первое известие о том, что они нашли снаряд. Второй звонок, я думаю, я сделал домой; это был мой первый звонок домой, и все.

Мистер Спектр. Итак, снаряд, о котором вы только что упомянули, был найден где?

Мистер Келлерман. Это был снаряд, который, как сообщалось, был передан нашему специальному агенту Ричарду Джонсену, когда мы покидали госпиталь в Далласе.

Мистер Спектр. Как вы об этом узнали?

Мистер Келлерман. Он говорит, что его передал ему сотрудник охраны или офицер безопасности в госпитале.

Мистер Спектр. Когда вы впервые услышали об этом?

Мистер Келлерман. Во время телефонного разговора с мистер Роули тем утром после того, как мы прибыли в морг.

Мистер Спектр. Во сколько это было?

Мистер Келлерман. Я могу лишь предполагать; в 9 часов вечера.

Мистер Спектр. В 9 часов вечера. Вы сказали «утро», вы не имели в виду утро; вы имели в виду 9 часов вечера, когда у вас был телефонный звонок. От кого был этот звонок?

Мистер Келлерман. От мистера Роули, шефа Секретной службы.

Мистер Спектр. Вы получили телефонный звонок от мистера Роули?

Мистер Келлерман. Да.

Мистер Спектр. Кто звонил ему, если вам известно?

Мистер Келлерман. Этого я не знаю.

Мистер Спектр. Но в то время шеф Роули сообщил об обнаружении пули на носилках и ввел вас в курс дела относительно информации, известной на тот момент?

Мистер Келлерман. Да, сэр.

Мистер Спектр. А теперь скажите, назвали ли вы все случаи, когда вы отсутствовали в комнате для вскрытия?

Мистер Келлерман. Единственный другой раз, когда я отсутствовал, был тогда, когда вскрытие уже почти завершилось, до прихода похоронных агентов, и я принял решение привести мистера Хилла, чтобы он осмотрел тело на предмет всех причиненных повреждений; поэтому я поднялся на их этаж, привел его вниз, и он осмотрел разрезы.

Мистер Спектр. Какова была ваша причина для этого, мистер Келлерман?

Мистер Келлерман. Больше свидетелей, мистер Спектр; я думаю, было бы немного лучше, если бы больше людей увидели это прискорбное происшествие.

Мистер Спектр. Во сколько началось то вскрытие, насколько вы помните?

Мистер Келлерман. Немедленно. Сразу после того, как мы его внесли.

Мистер Спектр. Во сколько это было примерно, если вы помните?

Мистер Келлерман. Я не помню.

Мистер Спектр. Во сколько оно закончилось, если вы помните?

Мистер Келлерман. Мы покинули госпиталь и направились в Белый дом в 3:56 утра.

Мистер Спектр. В 3:56 утра 23 ноября?

Мистер Келлерман. Да, сэр.

Мистер Спектр. Неужели вскрытие продолжалось все это время?

Мистер Келлерман. Нет. Они собирались дать этим людям пару часов на работу.

Мистер Спектр. Скажите, наблюдали ли вы во время вскрытия фрагменты пули, которые можно описать как маленькие звездочки?

Мистер Келлерман. Да, на многочисленных рентгеновских снимках, которые были сделаны в основном черепа и головы. Причина заключалась в том, что при всех зондированиях, с помощью которых эти джентльмены пытались собрать мелкие улики в виде осколков снаряда, они не смогли обнаружить ни одного. По рентгенограммам: когда вы приставляли рентгеновский снимок к свету, вся голова выглядела как скопление маленьких звездочек, там должно было быть 30 или 40 световых точек, где эти кусочки были настолько мельчайшими, что до них нельзя было добраться. Тем не менее, во всей этой серии рентгеновских снимков был один осколок, обнаруженный с помощью рентгена выше правого глаза, и они извлекли его.

Мистер Спектр. Насколько большим был тот осколок над правым глазом, по вашей оценке?

Мистер Келлерман. С кончик спичечной головки, чуть больше.

Сенатор Купер. Позвольте мне задать несколько вопросов. Мистер Келлерман, судя по тому, что вы только что сказали, я полагаю, будет правильным утверждать, что с того момента, как вы начали помогать выносить Президента Кеннеди из его машины, и до того момента, как вы оставили его в реанимационном отделении, вы никогда не видели ни одной пули на носилках — ни на его носилках, ни на носилках губернатора Коннали?

Мистер Келлерман. Я никогда не видел ни одной пули, сэр.

Сенатор Купер. Полагаю, вы показали, что в момент, когда вы услышали этот первый выстрел, машина Президента приближалась к виадуку?

Мистер Келлерман. Приближалась, да, но на довольно значительном расстоянии от него, сэр.

Сенатор Купер. Можете ли вы дать какую-либо оценку тому, как далеко она находилась?

Мистер Келлерман. Я не знаю расстояния в футах, сенатор Купер.

Сенатор Купер. Вы можете его видеть?

Мистер Келлерман. Да; о да, сэр.

Сенатор Купер. Вы отчетливо видите виадук?

Мистер Келлерман. О да, сэр.

Сенатор Купер. Можете ли вы сказать, стоял ли кто-нибудь наверху виадука, или вы наблюдали за этим?

Мистер Келлерман. Я вообще никого там не заметил, сэр.

Сенатор Купер. Заметили ли вы, находился ли кто-нибудь в непосредственной близости от виадука?

Мистер Келлерман. С такого расстояния нет.

Сенатор Купер. Есть ли у вас — в момент выстрелов, в момент, когда вы осознали, что производятся эти выстрелы, — какое-либо мнение о том, с какого направления они исходили?

Мистер Келлерман. Никакого. Если не считать того, что я должен повторить: когда прозвучал первый выстрел, который, как я здесь указал, показался мне похожим на петарду справа и, скажем так, сзади, я посмотрел направо, чтобы увидеть, что это такое.

Сенатор Купер. Тогда будет правильно сказать, что в тот момент у вас было мнение, в момент этого выстрела——

Мистер Келлерман. У меня было такое мнение, сэр.

Сенатор Купер. Что это было справа и сзади?

Мистер Келлерман. Это верно. Таково было мое мнение, сэр.

Сенатор Купер. Заметили ли вы каких-либо людей, стоявших справа от машины?

Мистер Келлерман. Может быть, горстку людей.

Сенатор Купер. Видели ли вы что-нибудь, указывающее на то, что кто-то из этих людей произвел выстрел?

Мистер Келлерман. Нет, сэр; на тот момент нет.

Сенатор Купер. Когда вы услышали этот выстрел и повернулись, могли ли вы видеть здание, известное как Школьный книжный склад штата Техас?

Мистер Келлерман. Не по названию. Здание можно было видеть, потому что мы проехали прямо перед ним, сэр.

Сенатор Купер. Вы не знали его как здание Книжного склада штата Техас?

Мистер Келлерман. Тогда нет, сэр.

Сенатор Купер. Имеете ли вы представление о том, какое расстояние проехала машина Президента с момента, когда вы услышали первый выстрел, до момента, который вы описали как слышимость серии выстрелов?

Мистер Келлерман. Нет; я действительно не знаю расстояния. Оно было не слишком большим.

Сенатор Купер. Что?

Мистер Келлерман. Оно было не слишком большим.

Мистер Спектр. Для протокола: у меня есть еще вопросы, когда мы возобновим заседание.

Сенатор Купер. Тогда мы объявляем перерыв до 2 часов.

(После чего в 12:35 Президентская комиссия объявила перерыв.)

Дневное заседание ПОКАЗАНИЯ РОЙЯ Х. КЕЛЛЕРМАНА, СПЕЦИАЛЬНОГО АГЕНТА СЕКРЕТНОЙ СЛУЖБЫ, ВОЗОБНОВЛЕНЫ

Президентская комиссия возобновила работу в 2 часа дня.

Представитель Форд. Комиссия возобновляет работу.

Продолжайте, мистер Спектр?

Мистер Спектр. Да, спасибо. Мистер Келлерман, непосредственно перед перерывом на обед сенатор Купер задал несколько вопросов, касающихся присутствия кого-либо на тройном путепроводе, который находился перед машиной Президента. Были ли у вас какие-либо основания непосредственно перед стрельбой или сразу после нее искать кого-либо на тройном путепроводе или в его окрестностях?

Мистер Келлерман. Нет; на самом деле нет.

Мистер Спектр. Можете ли вы тогда утверждать, был ли кто-то на тройном путепроводе или нет?

Мистер Келлерман. Нет; я не в состоянии это утверждать.

Мистер Спектр. Наблюдали ли вы во время стрельбы рикошет каких-либо пуль от ветрового стекла или от любой другой части автомобиля?

Мистер Келлерман. Нет. Если бы какие-либо из пуль рикошетировали от лобового стекла или передней части машины, это было бы то, что пролетело над моей головой и головой водителя от, я бы сказал, взрыва головы Президента Кеннеди.

Мистер Спектр. Но помимо частей головы Президента Кеннеди, о которых вы уже дали показания, вы не заметили ничего, что можно было бы обнаружить как фрагменты пуль или пули?

Мистер Келлерман. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Рикошетирующих от какой-либо части автомобиля?

Мистер Келлерман. Нет, сэр.

Мистер Спектр. И замечали ли вы когда-нибудь фрагменты пуль в остановившейся машине после стрельбы?

Мистер Келлерман. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Видели ли вы священника в госпитале Паркленд?

Мистер Келлерман. Да; их было двое.

Мистер Спектр. И примерно в какое время они находились в госпитале?

Мистер Келлерман. Когда мы привезли Президента Кеннеди в реанимационное отделение, просьба о священнике была немедленно высказана кем-то из сотрудников. Я не помню, кто именно звал священника. Однако тем временем был послан второй вызов. В результате явилось двое; не одновременно, а один за другим.

Мистер Спектр. Сколько времени они находились в госпитале?

Мистер Келлерман. Всего пару минут.

Мистер Спектр. И знаете ли вы, куда они направились по прибытии в госпиталь?

Мистер Келлерман. Да, сэр. Они прошли прямо в реанимационное отделение с Президентом.

Мистер Спектр. Находились ли вы в реанимационном отделении в то время, когда они там были?

Мистер Келлерман. Нет, сэр.

Мистер Спектр. И знаете ли вы, какие именно службы, если таковые имели место, они выполняли, находясь там?

Мистер Келлерман. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Были ли у вас какие-либо разговоры с кем-либо из них во время их следования, будь то по прибытии или при отбытии?

Мистер Келлерман. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Что касается степени готовности госпиталя Паркленд к вашему прибытию, через сколько времени после вашего прибытия у парадного входа появились носильщики?

Мистер Келлерман. Насколько мне известно, у машины не было никаких носильщиков — вообще никого.

Мистер Спектр. По вашему прибытии?

Мистер Келлерман. Да, сэр.

Мистер Спектр. Появились ли кто-нибудь вскоре после вашего прибытия?

Мистер Келлерман. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Ну а какова была последовательность событий в отношении прибытия носилок?

Мистер Келлерман. Когда мы прибыли в госпиталь, я крикнул агентам, чтобы они зашли внутрь и взяли две каталки на колесах. Те люди и сотрудники полиции, которые также вошли в реанимационное отделение, выкатили каталки наружу. Я ни разу не видел на улице человека в белой форме, указывающего на медицинского работника.

Мистер Спектр. Когда вы впервые заметили первые признаки появления врача?

Мистер Келлерман. Когда мы вошли непосредственно в саму реанимационную.

Мистер Спектр. И знаете ли вы, какой это был врач?

Мистер Келлерман. Ни по имени, ни в лицо; нет, сэр.

Мистер Спектр. Сколько врачей вы видели в тот момент?

Мистер Келлерман. Комната была полна.

Мистер Спектр. Кто были те люди, которые привезли каталки на колесах, если вам известно?

Мистер Келлерман. Агенты, которые находились в машине сопровождения, и полицейские, ехавшие впереди нас на мотоциклах.

Мистер Спектр. Мистер Келлерман, говорили ли вы сегодня утром во время дачи показаний о том, сколько длилось вскрытие?

Мистер Келлерман. Нет; не говорил. Однако это будет предположение по времени; думаю, я могу определить его довольно точно.

Мистер Спектр. Изложите нам вашу наилучшую оценку на этот счет, пожалуйста.

Мистер Келлерман. Давайте вернемся к моменту нашего прибытия на базу ВВС Эндрюс, которое произошло в 5:58 вечера. Пока у нас ушло время на то, чтобы перенести тело из самолета в машину скорой помощи, и пару машин с аппаратом сотрудников, следовавших за нами, мы могли пробыть там минут 15. И поездка от Эндрюс до Военно-морского госпиталя США заняла, по моим оценкам, добрых 45 минут. Получается 7 часов. Мы сразу же прошли в морг, без особых задержек снаружи госпиталя. Сотрудники ВМС подготовили свой персонал прямо к этому моменту. Некого было вызывать. Они все были там. Так что самое позднее в 7:30 они приступили к вскрытию. И, как я уже говорил, мы покинули госпиталь в 3:56 утра. Давайте дадим похоронным работникам 2 часа. Значит, они закончили в 2 часа ночи. Навскидку я бы оценил, что они работали над вскрытием около 4,5–5 часов.

Мистер Спектр. И присутствовали ли вы, когда сотрудники похоронного бюро подготавливали тело?

Мистер Келлерман. Присутствовал; да, сэр.

Мистер Спектр. И примерно в какое время они завершили свою работу?

Мистер Келлерман. Они закончили в 3:30.

Мистер Спектр. И что вы сделали сразу после того, как они завершили свою работу?

Мистер Келлерман. Хорошо. Наша связь между семьей Кеннеди и сотрудниками, находившимися на другом этаже госпиталя, осуществлялась следующим образом. У нас была телефонная связь, посредством которой мы сообщали им, готово ли тело к выносу из морга в машину скорой помощи. И они вызывали лифт и выходили точно так же. Так что на посадку людей ушло 5 минут, и мы покинули помещение морга госпиталя по меньшей мере в 3:50, и, как я уже говорил, мы тронулись в путь в 3:56, направляясь в Белый дом.

Мистер Спектр. И направились ли вы прямиком в Белый дом?

Мистер Келлерман. Да, сэр; направились.

Мистер Спектр. Завершило ли это ваше дежурство в тот день?

Мистер Келлерман. Да, сэр; завершило.

Мистер Спектр. Теперь, что касается времени вашего присутствия на вскрытии, велись ли какие-либо разговоры относительно возможности входного отверстия с передней стороны тела Президента?

Мистер Келлерман. Нет.

Мистер Спектр. Вы дали показания о своем впечатлении относительно источника первого выстрела, который показался вам похожим на петарду. Было ли у вас какое-либо впечатление относительно источника остальных выстрелов, которые вы охарактеризовали как серию?

Мистер Келлерман. Если позволите, минутку. Я пытался уточнить ответ на последний вопрос.

Мистер Спектр. Прошу прощения. Продолжайте.

Мистер Келлерман. Просто для протокола: я хотел бы, чтобы это было зафиксировано. Когда Президент находится в морге, он лежит плашмя. И когда часть черепа была удалена, а в горле было отверстие, до тех пор, пока его не приподняли, никто не знал, что в его плече есть пулевое отверстие. Это было первое реальное доказательство того, что они узнали, что мужчину сначала ранили в спину.

Мистер Спектр. Когда его приподняли и впервые заметили отверстие в плече?

Мистер Келлерман. Они работали с ним довольно долго, мистер Спектр — с фотографиями и другими процедурами, выполняемыми при вскрытии. И я полагаю, именно этот полковник Финк приподнял его, и там оказалось чистое отверстие.

Мистер Спектр. Что говорили присутствовавшие на вскрытии, если вообще что-то говорили, по поводу ранения в горле?

Мистер Келлерман. Возвращаясь немного назад к причине отверстия в горле, трахеотомии: я думаю, они придерживались мнения, что когда — когда он был ранен в голову, и они обнаружили этот кусочек, оставшийся под глазом; я уверен, были определенные опасения относительно того, где находилось выходное отверстие, и рассматривали ли они — сейчас это все предположения; рассматривали ли они это — было ли отверстие в горле до трахеотомии, я не знаю. Но чтобы завершить осмотр, они приподняли его за плечи, и там обнаружилось это отверстие. Теперь, я думаю, вы задали мне вопрос. Не могли бы вы повторить его, пожалуйста?

Мистер Спектр. Что ж, давайте убедимся, что у нас есть ваш окончательный ответ на вопрос о каких-либо разговорах вообще касательно точки входа в передней части его тела, в горле или в любом другом месте.

Мистер Келлерман. Я не думаю, мистер Спектр, что когда-либо был сделан вывод о наличии входного отверстия спереди.

Мистер Спектр. Тогда на этом обсуждения во время вскрытия завершаются?

Мистер Келлерман. Да, сэр.

Мистер Спектр. По любой из тем, о которых я вас спрашивал?

Мистер Келлерман. Верно.

Мистер Спектр. Вопрос, который я тогда начал задавать вам, заключался в том, было ли у вас в момент второго и третьего выстрелов, которые вы описали как серию выстрелов, какое-либо впечатление о точке происхождения или источнике этих выстрелов.

Мистер Келлерман. Единственный ответ, который я могу на это дать, заключается в том, что они могли исходить только сзади.

Мистер Спектр. Ну так это и было то впечатление или реакция, которые возникли у вас во время серии выстрелов?

Мистер Келлерман. Совершенно верно, сэр.

Мистер Спектр. Было ли у вас когда-нибудь с момента убийства и по сей день какое-либо противоположное впечатление, реакция или мнение о том, что выстрелы были произведены спереди от Президента?

Мистер Келлерман. Нет.

Мистер Спектр. Теперь, мистер Келлерман, что касается вашей немедленной реакции на чрезвычайную ситуацию, рассматривали ли вы когда-нибудь возможность покинуть свое место в правой передней части машины Президента, чтобы перейти в заднюю часть, где сидел Президент?

Мистер Келлерман. Нет, сэр.

Мистер Спектр. Каково же обоснование — или каково было обоснование вашего решения на этот счет?

Мистер Келлерман. После того как я услышал голос Президента Кеннеди: «Боже мой, я ранен», я посмотрел на него, и мне этого было достаточно, чтобы понять, что он ранен. Моим решением было доставить этого человека в госпиталь, потому что он нуждался в медицинской помощи. И в течение нескольких секунд, пока я отдавал водителю указание убираться отсюда, нас ранили, моим вторым указанием человеку в головной машине впереди нас было то же самое — вести нас к госпиталю, нас ранили. Затем я оборачиваюсь, а у меня двое пострадавших. Мало того что Президент упал на свое сиденье; губернатор упал на свое сиденье. Мое присутствие там сзади уже ничего бы не изменило. Вдобавок ко всему, у меня мистер Хилл лежал поверх этого багажника.

Мистер Спектр. Что вы имеете в виду, когда говорите, сэр, что ваше присутствие там сзади уже ничего бы не изменило?

Мистер Келлерман. Они были устроены, если можно говорить об удобстве в такой ситуации. Мистер Хилл заботился о миссис Кеннеди. Миссис Коннали склонилась над губернатором; никаких движений не было. Следующим шагом должен был стать врач, сэр.

Обложка выбранной аудиокниги Выберите главу Плеер готов к воспроизведению
0:00 0:00

Громкость