«Комиссия Уоррена (Том II)»

Представитель Форд. Когда вы впервые обсудили это с ней, каково было ее отношение?

Мистер Мартин. Ну, она сказала, что считает его сумасшедшим.

Представитель Форд. Но дала ли она понять, когда вы впервые обсудили вопрос виновности или невиновности, каково было ее отношение?

Мистер Мартин. Она считала его виновным.

Представитель Форд. В самый первый раз, когда вы обсудили этот вопрос?

Мистер Мартин. Да.

Представитель Форд. Указала ли она почему?

Мистер Мартин. Нет. Я спросил ее почему, и она ответила, что это просто предчувствие.

Представитель Форд. К тому моменту ей...

Мистер Мартин. Женское чутье.

Представитель Форд. К тому моменту ей предоставили или показали улики, собранные различными ведомствами федерального правительства?

Мистер Мартин. Я не знаю. Полагаю, что да, через ФБР. Сотрудники ФБР показывали ей фотографии и множество вещей. Я вообще не участвовал ни в каких допросах.

Мистер Даллес. Читала ли она газеты или ей их читали, насколько вам известно в тот период?

Мистер Мартин. Некоторые из них, да.

Мистер Даллес. Я имею в виду газеты.

Мистер Мартин. Да.

Представитель Форд. С момента вашего первого разговора с ней об этом вопросе, о виновности Ли Харви Освальда, она никогда не меняла своего мнения?

Мистер Мартин. Нет, и я никогда не слышал от нее ничего, кроме того, что он виновен.

Представитель Форд. Вы когда-нибудь обсуждали с Мариной ее разговор с Ли Харви Освальдом в полицейском участке Далласа в день его задержания или на следующий день? Или в любое время до его смерти?

Мистер Мартин. Единственное, о чем она сказала, — это то, что он велел ей не беспокоиться и обязательно достать... достать Джун пару туфель.

Представитель Форд. Она сказала вам, что именно он ей сказал?

Мистер Мартин. Именно так он и сказал, да.

Представитель Форд. Не было ли ничего необычного в том, что она рассказала вам об этом разговоре?

Мистер Мартин. Нет, сэр.

Представитель Форд. Помимо того, что вы уже указали?

Мистер Мартин. Да. Он сказал не беспокоиться. Все будет хорошо.

Представитель Форд. Вы когда-нибудь спрашивали ее об этом разговоре, который у нее был с Ли Харви Освальдом, пока он находился в полицейском участке Далласа?

Мистер Мартин. Нет.

Представитель Форд. Как ее менеджер, как менеджер Марины, имели ли вы какое-то отношение к изменению ее внешности? Многие люди говорили мне, что на первой фотографии, которую они увидели, и на последующих фотографиях она была одета в другую одежду. У нее была другая прическа и так далее. Вы имели к этому какое-то отношение?

Мистер Мартин. Да.

Представитель Форд. Какова была цель этого?

Мистер Мартин. Просто изменить ее общий облик, чтобы ее не узнали, когда она выходит на улицу.

Представитель Форд. Она согласилась с этим, она была готова это сделать?

Мистер Мартин. Да. Ей не очень нравилась ее стрижка.

Представитель Форд. Ей нравилось, как было раньше?

Мистер Мартин. Да.

Представитель Форд. А как насчет смены одежды, того типа, который она носила?

Мистер Мартин. Ну, конечно, это было к лучшему.

Представитель Форд. Ей это понравилось?

Мистер Мартин. Одежда ей понравилась, да.

Представитель Форд. Это все.

Мистер Мартин. Она пробовала макияж, но это не сработало, потому что она не выносит макияж.

Мистер Редлих. Ранее мы спрашивали вас, мистер Мартин, о различных людях, которых Марина Освальд знала в районе Даллас — Форт-Уэрт, и вы указали степень, в которой знали их лично, и степень, в которой они контактировали с Мариной Освальд в то время, когда она жила в вашем доме.

Есть ли какие-либо другие друзья Марины Освальд, помимо тех, о ком я вас спрашивал, которые... которые пытались связаться с ней, пока она жила в вашем доме?

Мистер Мартин. Илья, кажется, Маматав или Мамантов — он служит в полицейском управлении Далласа, и он спрашивал у нее, как она себя чувствует.

Мистер Редлих. Видел ли он ее когда-нибудь, насколько вам известно, не по служебной необходимости?

(В этот момент конгрессмен Форд покинул зал заседаний.)

Мистер Мартин. Ну, однажды, когда мы пошли в универмаг Sears, Sears Roebuck в Далласе, и вошли в магазин, он шел навстречу и практически столкнулся с ней, и они поздоровались, перекинулись пару слов о том о сем и он ушел.

Мистер Редлих. Не было ли у нее других известных вам друзей, которые пытались увидеться с ней или позвонить ей, пока она жила в вашем доме?

Помимо тех, кого мы уже обсудили для протокола? Если я упомяну имя мистера или миссис Теофил Меллер — имя Теофил, фамилия Меллер.

Мистер Мартин. Ну, кто-то звонил в офис в один из дней, и у этого человека было довольно странное имя, не Меллер ли? И этот кто-то сказал, что Марина хочет с ним поговорить, и мы приняли это просто за хулиганский звонок. Она не оставила номер или что-то в этом роде. Я не уверен, была ли это Меллер.

(Дискуссия не подлежит занесению в протокол.)

(В этот момент сенатор Купер вошел в зал заседаний.)

Мистер Мартин. Никакого номера телефона в том случае не фигурировало.

Мистер Редлих. Вы подробно обсудили попытки Рут Пейн увидеться с миссис Освальд. Пытался ли Майк Пейн когда-нибудь увидеться с миссис Освальд, пока она жила у вас дома?

Мистер Мартин. Нет.

Мистер Редлих. Вы когда-нибудь разговаривали с Майклом Пейном?

Мистер Мартин. Нет. Когда мы ездили забирать одежду, например, он стоял в стороне — я не думаю, что он вообще что-то сказал. Это была очень странная ситуация. Он помогал нам перевозить вещи, но ничего не говорил.

Мистер Редлих. Марина когда-нибудь обсуждала с вами Майкла Пейна?

Мистер Мартин. Нет.

Мистер Редлих. Только Рут Пейн, а не Майкла Пейна?

Мистер Мартин. Да. Она сказала, что они разъехались.

Мистер Редлих. Мистер Мартин, обсуждала ли когда-нибудь Марина с вами желание своего мужа отправиться на Кубу?

Мистер Мартин. Она сказала, что он хотел поехать на Кубу, потому что хотел... потому что он был несчастлив в России и был несчастлив в Соединенных Штатах, а затем она добавила, что на Кубе он тоже не будет счастлив.

Мистер Редлих. Она когда-нибудь обсуждала с вами план угона самолета?

Мистер Мартин. Нет.

Мистер Редлих. Давала ли она когда-нибудь понять, какие шаги он предпринимает, чтобы добраться до Кубы?

Мистер Мартин. Нет. Абсолютно никаких.

Мистер Редлих. Известно ли вам что-нибудь вообще о каких-либо планах, которые он строил, чтобы добраться до Кубы и жить там?

Мистер Мартин. Нет.

Мистер Редлих. Мистер Форд спрашивал вас о разговорах, которые Марина вела с Ли Освальдом в полицейском участке Далласа 23 ноября, и вы ответили. Я хотел бы спросить вас о любых... о вашем знакомстве с любыми разговорами, которые Роберт Освальд вел с Ли Освальдом, пока тот находился под стражей в полиции Далласа до своей смерти?

Мистер Мартин. Мне об этом абсолютно ничего не известно.

Мистер Редлих. Вы никогда не вели разговоров с Робертом Освальдом по поводу его разговоров с Ли Освальдом.

Мистер Мартин. Нет.

Мистер Редлих. Вы когда-нибудь разговаривали с миссис Маргаритой Освальд о каких-либо разговорах, которые она вела со своим сыном, когда тот находился под стражей далласской полиции?

Мистер Мартин. Нет.

Мистер Редлих. Вели ли Вы вообще какие-либо разговоры с миссис Маргаритой Освальд относительно фактов, связанных с убийством президента Кеннеди?

Мистер Мартин. Нет, я не думаю, что были какие-то прямые разговоры, я имею в виду между ней и мной. Я временами присутствовал там, в отеле, когда она разговаривала с тем или иным человеком. Но я не считаю, что у меня были с ней какие-либо прямые разговоры вообще.

Мистер Редлих. Обсуждала ли с Вами миссис Маргарита Освальд когда-либо инцидент, связанный с фотографией, которую ей якобы показывали агенты Федерального бюро расследований 23 ноября 1963 года?

Мистер Мартин. Нет, я слышал об этом из средств массовой информации, но это единственное место, где я об этом слышал.

Мистер Редлих. У Вас нет личных знаний об этом инциденте. Обсуждала ли Марина Освальд этот инцидент с Вами?

Мистер Мартин. Нет.

Мистер Редлих. Обсуждала ли Марина Освальд с Вами утверждения своей свекрови о том, что Ли Освальд действовал в качестве агента Правительства Соединенных Штатов?

Мистер Мартин. Нет. Она упоминала лишь один случай, когда сотрудники Федерального бюро расследований пришли к ним домой, когда они находились в Оук-Клифф, и отвели его к машине, я полагаю, он как раз собирался садиться ужинать, когда они прибыли, и они отвели его к машине и поговорили с ним, а Марина была расстроена, потому что ужин остывал, и я думаю, это единственное упоминание, которое она делала о чем-либо подобном.

Мистер Редлих. Она никогда не обсуждала с Вами конкретные заявления Маргариты Освальд в этом отношении?

Мистер Мартин. Нет.

Мистер Редлих. В ходе ваших разговоров с Мариной Освальд или в ходе подготовки каких-либо рассказов или заявлений от имени миссис Освальд обсуждали ли Вы когда-нибудь с миссис Освальд события 21 ноября и утра 22 ноября?

Мистер Мартин. Да.

Мистер Редлих. Не могли бы Вы рассказать нам об этих разговорах?

Мистер Мартин. Он пришел домой в четверг вечером, что было необычно.

Мистер Редлих. Просто чтобы протокол был ясен, я надеюсь, Вы рассказываете нам сейчас то, что Марина Освальд рассказала Вам, а не то, что Вы прочитали в каком-либо издании.

Мистер Мартин. Да.

Мистер Редлих. Хорошо.

Мистер Мартин. И, дайте подумать, это было когда-то в декабре, когда она мне это рассказывала — нет, я помню, когда это было, когда она переезжала из отеля в мой дом.

Мистер Редлих. Под отелем Вы имеете в виду...

Мистер Мартин. «Инн ов зе Сикст Флагс». Она сидела на заднем сиденье, а Леон Гопадзе сидел на переднем сиденье и разговаривал с ней, и она сказала ему, что он пришел домой в четверг вечером и что...

Мистер Даллес. По-русски?

Мистер Мартин. Да.

Мистер Даллес. Это был разговор по-русски?

Мистер Мартин. Да. Ли переводил это для меня, Гопадзе переводил.

Мистер Даллес. Впоследствии или по мере того, как это происходило.

Мистер Мартин. По мере того, как это происходило, ну, это было сразу после, и она высказала замечание, что он оставил свое обручальное кольцо на комоде, я думаю, и она встала на следующее утро и обнаружила его обручальное кольцо на комоде, что было странно.

Вот и все, что относится к тому периоду, что я слышал от нее. Теперь, я на самом деле не слышал, как она это говорила.

Мистер Редлих. У Вас не было никаких других разговоров с ней относительно периода 21 ноября и утра 22 ноября?

Мистер Мартин. Нет.

Мистер Редлих. Известен ли Вам рассказ, который Марина Освальд подготовила на русском языке и который она направила в эту Комиссию?

Мистер Мартин. Да.

Мистер Редлих. Не могли бы Вы описать степень Вашей осведомленности?

Мистер Мартин. Я знал, что он был написан, и написан ею, и это примерно все.

Мистер Редлих. Переводился ли он когда-нибудь для Вас?

Мистер Мартин. Ну, у нас переведена часть его, некоторая доля.

Мистер Редлих. Есть ли какие-либо части этого рассказа, которые Вы теперь считаете неточными?

Мистер Мартин. Нет, у меня не переведено все целиком, но я думаю, что все, что переведено, у меня нет причин подвергать сомнению.

Мистер Редлих. Помогали ли Вы Марине Освальд в подготовке к ее появлению на телевидении в январе на телеканале CBS?

Мистер Мартин. Да.

Мистер Редлих. Есть ли какие-либо части этого интервью, которые Вы теперь считаете в каком-либо отношении неточными?

Мистер Мартин. Нет. Мы установили формат для использования CBS, конкретные вопросы, и Марине не подсказывали, какие ответы давать. Они были экспромтом. Но мы прошли по ним с ней вне кадра и задали ей вопросы, чтобы она их поняла, и затем она ответила на них, и второй раз она сделала это перед камерой.

Мистер Редлих. Насколько Вам известно и по Вашим воспоминаниям, эти ответы были точными?

Мистер Мартин. Да. Я не могу их вспомнить. Но ни одно из них не показалось мне...

Мистер Редлих. Помимо вырезок из газет, которые мы просмотрели сегодня утром и днем, знакомы ли Вы с какими-либо другими повествованиями, подготовленными Мариной Освальд или для нее?

Мистер Мартин. Подготовленными ею или для нее?

Мистер Редлих. Да.

Мистер Мартин. Вы имеете в виду помимо газетных статей?

Мистер Редлих. Помимо газетных статей, которые мы обсудили сегодня утром и сегодня днем.

Мистер Мартин. Журнал «Лайф».

Мистер Редлих. Имели ли Вы какое-либо отношение к недавней статье в журнале «Лайф»?

Мистер Мартин. Нет, у нас не было ничего по этому поводу, кроме фотографии. Журнал «Тайм», она давала интервью для журнала «Тайм».

Мистер Редлих. Когда это было?

Мистер Мартин. В субботу — в пятницу — она была здесь, в Вашингтоне.

Мистер Редлих. Если я могу освежить Вашу память, она завершила свои показания перед этой Комиссией приблизительно в 5:30 в четверг, 6 февраля.

Мистер Мартин. Что ж, я полагаю, это была пятница. Мы провели пресс-конференцию в пятницу днем, и я думаю, это было тогда в пятницу вечером.

Мистер Редлих. Это было когда-то после завершения ее показаний, верно?

Мистер Мартин. Да.

Мистер Редлих. Были ли Вы с ней во время этого интервью?

Мистер Мартин. Это должно было быть в четверг вечером. Это было в четверг вечером, потому что Секретная служба все еще была с ней.

Мистер Редлих. Вы полагаете, что это интервью состоялось в четверг вечером?

Мистер Мартин. Да.

Мистер Редлих. То есть 6 февраля?

Мистер Мартин. Да.

Мистер Редлих. Были ли Вы с ней во время этого интервью?

Мистер Мартин. Часть времени. Я оставил Джона Торна, Марину и репортера «Тайм» за столом. Джун была беспокойной, и я водил ее вокруг ресторана.

Мистер Редлих. Вы читали это интервью?

Мистер Мартин. Да.

Мистер Редлих. Есть ли в нем какие-либо части, которые Вы теперь считаете неточными, насколько Вы можете вспомнить?

Мистер Мартин. Я так не думаю. Мне пришлось бы перечитать его, чтобы утверждать наверняка, сделать определенное заявление по этому поводу.

Мистер Редлих. На основании разговоров, которые у Вас были во время дачи показаний Мариной Освальд перед этой Комиссией, и на основании разговоров, которые у Вас были после этого времени, есть ли у Вас какое-либо мнение относительно правдивости показаний, которые она представила перед этой Комиссией?

Мистер Мартин. Нет. Я думаю, что в основном она говорит правду, и я думаю, что под присягой она сказала бы правду.

Мистер Редлих. Вы по-прежнему являетесь бизнес-представителем миссис Освальд?

Мистер Мартин. Согласно контракту, да. Согласно моему контракту с ней.

Мистер Редлих. Получали ли Вы от нее какие-либо сообщения, которые ставят под вопрос, являетесь ли Вы по-прежнему ее бизнес-представителем?

Мистер Мартин. Да.

Председатель. Действительно ли это нас касается?

Мистер Редлих. Мистер председатель, я намерен спросить свидетеля, почему он был уволен, в плане того, имело ли это какое-либо отношение к каким-либо деловым переговорам или к показаниям миссис Освальд перед этой Комиссией.

Председатель. Вы можете спросить его, имеет ли это какое-либо отношение к ее показаниям. Нас не интересуют ее деловые вопросы.

Мистер Редлих. Я лишь хотел установить факт...

Председатель. Это дело может продолжаться бесконечно со всеми этими мелочами и вещами, которые не имеют отношения к тому, зачем мы здесь собрались, чтобы выяснить; каковы бы ни были его деловые отношения с миссис Освальд, мне кажется, это его дело, а не наше.

Мистер Редлих. Была ли попытка миссис Освальд расторгнуть отношения с Вами связана каким-либо образом с ее показаниями перед этой Комиссией?

Мистер Мартин. Нет. Никаких причин названо не было.

Мистер Редлих. Было ли это связано каким-либо образом, по Вашему мнению, с какой-либо информацией, которую Вы могли передать кому-либо еще в отношении Ваших знаний о фактах, касающихся убийства президента Кеннеди?

Мистер Мартин. Нет.

Мистер Редлих. Вы знаете Джека Руби?

Мистер Мартин. Да.

Мистер Редлих. Не могли бы Вы рассказать нам о Вашем знакомстве с ним?

Мистер Мартин. Ну, это очень поверхностное знакомство. Я работал в отеле «Статлер» в Далласе в качестве помощника управляющего в течение, пожалуй, шести месяцев до того, как встретил его, и познакомился с ним через некоторых других людей в отеле.

Мистер Даллес. Какого это было года?

Мистер Мартин. Примерно 1955.

Мистер Даллес. Я просто хочу понять общие временные рамки.

Мистер Мартин. 1955 или 1956 год. И как управляющий клубом — я также был управляющим клубом в Далласе — я совсем с ним не общался, даже на уровне двусторонней связи через клубы. Но это было просто знакомство при встрече, можно сказать. Я знал его по имени. Он знал меня по имени, и мы здоровались, когда видели друг друга, и, кажется, я был в его заведении два раза.

Мистер Редлих. Вы помните примерные даты этих визитов?

Мистер Мартин. Дайте подумать: один раз в 1962 году. Со мной были двое господ из Нового Орлеана. Они приезжали в Даллас по делам в «Инн ов зе Сикст Флагс», и они хотели посмотреть «Карусель».

Мистер Даллес. Это то, что Вы имеете в виду под его заведением?

Мистер Мартин. Да. Поэтому я позвонил Джеку Руби и спросил, будет ли в порядке вещей, если я приведу их туда. Мы пробыли примерно полтора часа.

Другой раз был днем, дайте подумать, как это было тогда, я шел по тому району и просто зашел поздороваться. Клуб в то время был закрыт, не закрыт для работы, но это было до часов открытия.

Мистер Редлих. Это единственные разы, когда Вы бывали в коммерческом заведении Джека Руби?

Мистер Мартин. Да.

Мистер Редлих. Считаете ли Вы себя его другом?

Мистер Мартин. Нет. Знакомым.

Мистер Редлих. Вы куда-нибудь ходили вместе вне работы?

Мистер Мартин. Нет. Он приезжал в отель один раз с какой-то штуковиной. Она называется «доска Детвист». Это такой кусок фанеры примерно вот такого размера с круглым диском в нижней части, установленным на шарикоподшипниках, и предполагается, что нужно встать на эту штуку и крутиться, и он приезжал спросить меня, к кому обратиться в парке, чтобы продавать ее, в парке развлечений «Сикст Флагс овер Техас», и я сказал ему. А пошел он туда или нет, я не знаю.

Мистер Редлих. Я понимаю, что у Вас был разговор с помощником генерала Уокера по поводу инцидента с генералом Уокером.

Не могли бы Вы рассказать об этом Комиссии?

Мистер Мартин. Они связались с нами...

Мистер Редлих. Кто «они»?

Мистер Мартин. Помощник генерала Уокера, мистер Мур или Морс, высокий худой дентльмен, лет 55 или 60, и хотел, вообще говоря, взять интервью у Марины, что, по нашему мнению, было не нужно.

Они приехали в офис Джона Торна, и мы сидели и разговаривали. Они придерживались мнения — они пытались выяснить, кто еще был замешан — это произошло сразу после того, как в газете появилось сообщение о том, что Ли Освальд стрелял в Уокера. Они пытались выяснить, кто еще был замешан, потому что генерал Уокер до сих пор опасается за свою жизнь.

Мистер Даллес. Это было какое-то время до 22-го числа.

Мистер Мартин. Нет, это было после.

Мистер Даллес. После 22 ноября?

Мистер Мартин. Да, сэр. Это было после того, как в газете появилось сообщение о том, что...

Мистер Даллес. О, да.

Мистер Мартин. Что Ли Освальд совершил нападение на него.

Мистер Даллес. Само нападение было в апреле. Это было после сообщения в газете.

Мистер Мартин. Да.

Председатель. После сообщений в газетах о том, что Ли пытался его убить, что было после убийства?

Мистер Мартин. Совершенно верно.

Мистер Даллес. Да.

Мистер Мартин. И они просто хотели подтверждения, по сути, или попытаться получить подтверждение относительно того, сколько людей было замешано, и мы сказали им, что замешан был только один человек.

Мистер Редлих. Спрашивали ли Вы тогда об этом Марину?

Мистер Мартин. Да.

Мистер Редлих. И вот что она Вам сказала?

Мистер Мартин. Да.

Мистер Даллес. Лица, замешанные в инциденте с Уокером?

Мистер Мартин. Да. Она сказала, что Ли сделал это один без чьей-либо помощи. С ним не было никого.

Мистер Редлих. Мистер Мартин, на данный момент у меня нет других вопросов, кроме тех, которые могут быть навеяны ознакомлением с записями, которые Вы переслали в эту Комиссию.

Как мы отметили в коротком перерыве ранее, мистер Даллес сможет присутствовать здесь сегодня вечером в 9 часов, и тогда я предполагаю очень краткое заседание, во время которого Ваши показания будут завершены.

Мистер Мартин. Хорошо.

Мистер Редлих. Есть ли у кого-нибудь вопросы, которые кто-то хотел бы задать мистеру Мартину в данный момент?

Председатель. Хотите ли Вы задать какие-либо вопросы своему клиенту?

Мистер Лич. Нет. Я не собираюсь совершать эту ошибку.

(Смех.)

Председатель. Хорошо.

Мистер Даллес. У меня нет вопросов. Я оставлю их на вечер. Я не думаю, что у меня есть еще какие-либо вопросы.

Председатель. Мистер Райн, есть ли у Вас вопросы, которые Вы хотели бы задать? Мистер Ранкин, Вы закончили на сегодня?

Мистер Ранкин. До 9 часов.

Председатель. Что ж, джентльмены, мы объявляем перерыв до 9 часов.

(После этого, в 5:15 вечера, Комиссия Президента объявила перерыв.)

Вечернее заседание. ВОЗОБНОВЛЕНИЕ ПОКАЗАНИЙ ДЖЕЙМСА ГЕРБЕРТА МАРТИНА

Комиссия Президента возобновила работу в 9:20 вечера.

Мистер Даллес. Комитет начинает работу.

Не могли бы Вы продолжить дачу показаний?

Мистер Редлих. Спасибо, мистер Даллес.

Мистер Мартин, на нашем последнем заседании я спросил Вас, знаете ли Вы Джека Руби, и Вы ответили, что знаете. Вы указали на кратковременный контакт, который у Вас был с ним, и два раза, я полагаю, Вы бывали в его коммерческом заведении?

Мистер Мартин. Да.

Мистер Редлих. Помимо Вашего личного контакта с Джеком Руби, есть ли у Вас какая-либо другая информация о нем и его деятельности, которую Вы хотели бы представить перед этой Комиссией?

Мистер Мартин. Нет, ничего из того, что я определенно знаю о нем. Он просто городской персонаж. Он очень дружелюбен со всеми.

Мистер Редлих. Пожалуйста, поймите, что я не прошу Вас о слухах или вещах подобного рода.

Мистер Мартин. Нет, я понимаю. Ну, все, что я знаю о нем, он кажется очень дружелюбным со всеми, и он всегда где-то поблизости. Вы можете увидеть его где угодно.

Мистер Редлих. Бывал ли он когда-нибудь в мотеле, который у Вас есть?

Мистер Мартин. Да, я упоминал об этом.

Мистер Редлих. О да.

Мистер Мартин. Он привозил ту доску для вращений туда один раз.

Мистер Редлих. Никогда не был там в качестве гостя?

Мистер Мартин. Нет.

Мистер Редлих. Я вручаю Вам копию счета на магнитофон «Ривир» и 1200-футовую бобину записывающей ленты и спрашиваю Вас, видели ли Вы это когда-нибудь?

Мистер Мартин. Да. Это магнитофон, который я арендовал и на который записал...

Мистер Редлих. Я спрошу Вас об этом вкратце. Я бы просто хотел узнать, знакомо ли Вам это.

Мистер Мартин. Да.

Мистер Редлих. Мистер председатель, я помечаю это как вещественное доказательство Комиссии № 332 и прошу приобщить его к материалам дела.

Мистер Даллес. Есть возражения?

Мистер Лич. Нет, сэр.

Мистер Даллес. Оно может быть приобщено.

(Упомянутые магнитофон и счет на ленту были помечены в качестве вещественного доказательства Комиссии № 332 для идентификации и получены в качестве вещественного доказательства.)

Мистер Редлих. Мистер Мартин, я вручаю Вам вещественное доказательство Комиссии № 332 и прошу рассказать Комиссии об условиях, при которых возник этот счет?

Мистер Мартин. Мы делали устный перевод рукописи Марины силами Ильи Мамантова, и это была часть этого. Он смог перевести только около половины.

Мистер Редлих. Он перевел это и записал на пленку?

Мистер Мартин. И мы записали это на пленку по мере того, как он переводил.

Мистер Даллес. Что Вы имеете в виду под перевели?

Мистер Мартин. Он читал это по-английски?

Мистер Даллес. О, понятно, переводил.

Мистер Мартин. Да.

Мистер Даллес. С русского на английский?

Мистер Мартин. Да.

Мистер Редлих. Когда я спрашивал Вас сегодня днем о Вашей осведомленности относительно точности этого рассказа, я полагаю, Ваш ответ основывался на этом переводе?

Мистер Мартин. Да.

Мистер Редлих. И это охватывает только примерно половину всего рассказа, верно?

Мистер Мартин. Это больше половины, это около 15 страниц, я полагаю.

Мистер Редлих. Консультировалась ли она с Вами вообще при подготовке этого рассказа?

Мистер Мартин. Нет.

Мистер Редлих. И на этой пленке нет ничего, кроме английского перевода этого русского рассказа?

Мистер Мартин. Это правда.

Мистер Даллес. Есть ли у нас этот перевод, а также копия оригинала?

Мистер Редлих. Да, мистер председатель, у нас есть оригинал на русском языке, а затем он был переведен мистером Гопадзе из Секретной службы.

Мистер Мартин. Вообще наш перевод очень плохой. Он не смог должным образом перевести на английский язык множество фраз.

Мистер Даллес. Кто это «он», Илла? Разве это не Илья, кстати?

Мистер Мартин. Я не уверен.

Мистер Даллес. Обычно это русское имя, я не знаю.

Мистер Ранкин. Правильно.

Мистер Мартин. Может быть.

Мистер Даллес. Да.

Мистер Мартин. Но он профессор в Южном методистском университете. У него список званий вот такой длины. К нему относятся с большим уважением. Я думаю, он работает в компании «Сан Ойл» и является весьма уважаемым человеком. Его жена и его мать, я полагаю, тоже преподают русский язык. Кажется, его мать научила миссис Пэйн значительной части ее русского языка.

Мистер Редлих. Мистер Мартин, я хотел бы показать Вам вещественное доказательство Комиссии № 325, которое было представлено ранее сегодня. Мистер Лич, я полагаю, у Вас есть фотокопия этого документа. Если бы Вы могли передать ее мне в ходе этого опроса, я был бы признателен.

Мистер Лич. Да.

Мистер Редлих. Спасибо.

Не могли бы Вы рассказать Комиссии, что призван заявить этот документ, и тогда я спрошу Вас об отдельных пунктах.

Мистер Мартин. Это контракты, которые мы заключили как в письменной, так и в устной форме на права Марины Освальд, ее права на историю.

Мистер Редлих. И первый пункт, указанный в вещественном доказательстве Комиссии № 325, — это контракт с «Текситалиа Фильмз».

Мистер Мартин. Да.

Мистер Редлих. Не могли бы Вы описать условия этого контракта?

Мистер Мартин. «Текситалиа Фильмз» планирует для начала 60-минутный документальный фильм в техниколоре. Они заплатят 75 000 долларов за всемирные права на кино и телевидение.

Мистер Даллес. Прошу прощения, это документальный фильм о жизни Марины?

Мистер Мартин. Да. За любые появления в кино или на телевидении Марине будут платить 7 500 долларов плюс расходы за каждое появление. Затем за каждое личное появление, например, премьера фильма проходит в Сент-Луисе в такой-то день, и они хотели бы, чтобы она присутствовала там для личного появления на показе, премьере фильма, она получала бы 1 500 долларов плюс расходы за каждое публичное появление такого рода.

Мистер Редлих. И этот контракт, судя по этому вещественному доказательству, был подписан 11 февраля 1964 года?

Мистер Мартин. Да.

Мистер Лич. Ею?

Мистер Мартин. Нет, мной от ее имени.

Мистер Редлих. Вами, действующим от имени миссис Освальд?

Мистер Мартин. Да, в соответствии с моим контрактом с ней.

Мистер Редлих. Второй пункт, указанный здесь — это контракт с журналом «Лайф». Не могли бы Вы рассказать об этом Комиссии?

Мистер Мартин. Журнал «Лайф» приобрел права, североамериканские права на фотографию Ли Харви Освальда с винтовкой и пистолетом, главным образом для их использования на обложке номера.

Мистер Даллес. Это то, что появилось на недавней обложке номера, я полагаю, это было 2 недели назад.

Мистер Мартин. Да, сэр.

Now, that $5,000 has been paid. We have the $5,000 in an escrow account.

Мистер Редлих. Была ли у Вас фактически в распоряжении сама фотография, копия которой появилась на обложке журнала «Лайф»?

Мистер Мартин. Нет.

Мистер Редлих. Не могли бы Вы рассказать нам, как был заключен этот контракт, учитывая тот факт, что журнал «Лайф», по-видимому, напечатал на своей обложке фотографию, которой у Вас никогда не было?

Мистер Мартин. Они знали, что фотографии принадлежат Марине. У них есть общее авторское право, и единственный способ для них законно использовать пленку — приобрести права у Марины.

Мистер Редлих. Указывал ли Вам журнал «Лайф», откуда они добыли фотографию?

Мистер Мартин. Нет.

Мистер Редлих. Были ли у Вас разговоры с другими изданиями по поводу этой фотографии?

Мистер Мартин. Да. Я связывался с лондонской «Дейли миррор» насчет приобретения прав Британского Содружества на эту же фотографию, и они гарантировали 2 200 долларов плюс разделение доходов 50 на 50 от того, что они продадут в Содружестве. Это было ограничено только Содружеством.

Однако лондонская «Дейли мейл» выпустила фотографию раньше «Миррор», и мистер Вегганд из лондонской «Дейли экспресс» сообщил мне, что «Детройт фри пресс» продала эту фотографию лондонской «Дейли мейл» за 500 долларов.

Мистер Редлих. Имеете ли Вы какое-либо представление о том, как «Детройт фри пресс» заполучила эту фотографию?

Мистер Мартин. Нет. Я разговаривал с Кеном Мюрреем, который, как мне сообщили, был адвокатом «Детройт фри пресс».

Мистер Редлих. Где Вы с ним разговаривали?

Мистер Мартин. У него дома в Детройте.

Мистер Редлих. По телефону?

Мистер Мартин. По телефону. И он заявил, что фотография является общественным достоянием и на нее не распространяется общее авторское право. Я спросил его, откуда у него фотография, и он сказал, что получил ее из того же источника, что и «Лайф», через утечку в Комиссии. Я разговаривал с адвокатом журнала «Лайф» — не могу вспомнить его имя. Оно очень странное. Начинается на букву «С». Так вот, Мюррей сказал, что «Лайф» сообщила ему, будто они получили ее в результате утечки через Комиссию, а я связался с «Лайф», и он отрицал, что говорил Мюррею что-либо подобное.

Однако Мюррей настаивал, что именно оттуда он ее и получил, и он считал, что это общественное достояние.

Мистер Редлих. В начале сегодняшних показаний, когда Вы упомянули о возможности утечки информации в отношении этой фотографии, о чем-то, что Вы сказали до фактического начала слушаний, мы с мистером Ранкиным прокомментировали это утверждение.

Не могли бы Вы рассказать Комиссии, что мы сказали?

Мистер Мартин. Что утечки в Комиссии определенно не было, и что вы непременно выясните, о чем говорил Мюррей.

Мистер Редлих. Разговаривали ли Вы с редактором «Детройт фри пресс» по поводу этой фотографии?

Мистер Мартин. Я звонил ночью. Это было ночью, и я попросил новостного редактора. Его не было на месте, поэтому я поговорил с репортером, и он ничего не смог сказать по этому поводу. Он перенаправил меня на Кена Мюррея и дал мне его домашний номер телефона.

Мистер Редлих. Следующий пункт в вещественном доказательстве Комиссии № 325 относится к журналу «Штерн».

Не могли бы Вы рассказать об этом Комиссии, пожалуйста?

Мистер Мартин. С журналом «Штерн» мы работали с середины декабря. Они проявили изрядное терпение на самом деле. За 12 500 долларов они хотели мемуары Марины и фотографии, имеющиеся фотографии для использования только в Германии и Италии. Они хотели эксклюзивного использования в этих двух странах. Затем они попытались бы продать те же мемуары и фотографии в другие европейские страны, ограничиваясь только европейскими странами, и взять 30-процентную комиссию с любых продаж, которые они совершили, а оставшиеся 70 процентов достались бы Марине.

Мистер Редлих. Был ли этот контракт подписан?

Мистер Мартин. Да.

Мистер Редлих. Вы знаете, когда он был подписан? Можете назвать дату приблизительно?

Мистер Мартин. Я подтвердил это им телеграммой. Она есть в вещественных доказательствах.

Мистер Редлих. Мы еще не представили...

Мистер Мартин. Вы еще до этого не дошли.

Мистер Редлих. Мы не намерены вводить конкретные документы в протокол, только эту сводку.

Мистер Лич. Назовите ему приблизительную дату.

Мистер Редлих. Вы говорите, что это было подтверждено телеграммой.

Мистер Мартин. Да, это было подтверждено телеграммой Шпигельбергу.

Мистер Лич. Когда?

Мистер Мартин. В Нью-Йорке. 16 декабря в 14:45.

Мистер Редлих. Следующий пункт в вещественном доказательстве Комиссии № 325 также относится к журналу «Штерн», сумма в 2 650 долларов.

Не могли бы Вы прокомментировать это?

Мистер Мартин. Это недавнее событие, в ходе которого, поскольку они не смогли прислать автора для разговора с Мариной, они приобрели семь фотографий на общую сумму 2 650 долларов, чтобы взять мемуары позже.

Однако они не будут откладывать публикацию мемуаров бесконечно.

Мистер Редлих. Эти семь фотографий — это фотографии чего?

Мистер Мартин. Марины и Ли Харви Освальда вместе и по отдельности.

Мистер Редлих. Это были фотографии, которые не были переданы далласской полиции?

Мистер Мартин. Нет. Это были фотографии, отпечатки которых нам предоставило Федеральное бюро расследований. Федеральное бюро расследований прислало нам отпечатки этих фотографий.

Мистер Редлих. Буду ли я прав, предполагая, что все фотографии, которые находились в распоряжении Марины Освальд и Ли Харви Освальда, либо в его квартире, либо в квартире Пэйнов, были переданы далласской полиции?

Это верно?

Мистер Мартин. Насколько мне известно.

Мистер Редлих. Насколько Вам известно?

Мистер Мартин. Да.

Мистер Редлих. И что любые фотографии, которые есть у Вас и которые легли в основу любого контракта, являются копиями, которые были предоставлены Вам каким-либо правоохранительным органом?

Мистер Мартин. Да. Теперь, был выписан чек, был внесен аванс наличными в размере 250 долларов по этим 2 650 долларам. Затем чек на 2 400 долларов; выплата по чеку была приостановлена, платеж по чеку был остановлен из-за письма, написанного Уильямом Маккензи, в котором говорилось, что я не имею никаких полномочий подписывать какие-либо контракты от имени Марины вообще, и что если они используют что-либо из того, что я им продал, немедленно последует судебное разбирательство. Поэтому они соответственно остановили платеж по чеку. У меня все еще есть этот чек. Он по-прежнему прикреплен к письму, которое было отправлено вместе с ним.

Мистер Даллес. Могу я спросить, на чье имя выписан этот чек?

Мистер Мартин. Выписан на мое имя.

Мистер Даллес. На Вас как на агента?

Мистер Мартин. Да.

Мистер Даллес. Или просто на Ваше имя?

Мистер Мартин. Я думаю, он просто выписан на мое имя.

Мистер Даллес. Я не знаю, имеет ли это значение.

Мистер Лич. Продолжайте, а я его найду.

Мистер Мартин. Согласно контракту, все чеки должны были выписываться на мое имя. Затем я вычитал бы свой гонорар и пересылал остаток Марине.

Мистер Редлих. Следующий пункт в вещественном доказательстве Комиссии № 325 относится к издательству «Мередит Пресс».

Мистер Мартин. Издательство «Мередит Пресс» — это книжное издательство с главным офисом в Де-Мойне, штат Айова. Я подробно и неоднократно разговаривал с мистером Тэдом Перди по телефону. Мы вели переговоры о мировых книжных правах на рассказ Марины Освальд. За это «Мередит Пресс» выплатила бы ей аванс в размере 25 000 долларов. Затем с первого тиража выплачивалась бы комиссия в размере 10 процентов от розничной цены книги.

Со второго тиража комиссия составляла бы 12½ процента, а с третьего и последующих тиражей — 15 процентов.

Теперь, конечно, комиссии должны были вычитаться из аванса.

Мистер Редлих. И это должна была быть ее история жизни?

Мистер Мартин. Да.

Мистер Редлих. Обсуждали ли Вы с Мариной содержание этой книги? Начинали ли Вы какую-либо подготовку к написанию?

Мистер Мартин. Нет. я не писатель и не представляю себе с чего начать книгу. Но мы вели переговоры с одним писателем, Исааком Доном Левиным, которого «Мередит Пресс» сочла лучшим доступным писателем для книги такого рода из-за русской привязки.

Мистер Редлих. Когда Вы говорили нам сегодня утром о своей первоначальной озабоченности по поводу инцидента со стрельбой в Никсона, было ли это связано с этими различными соглашениями, над которыми Вы работали в отношении продажи истории Марины Освальд?

Мистер Мартин. Было ли это связано с ними?

Мистер Редлих. Да.

Мистер Мартин. Что Вы имеете в виду?

Мистер Редлих. Беспокоила ли Вас огласка, влияние огласки инцидента с Никсоном на эти различные соглашения, по которым Вы вели переговоры в то время?

Мистер Мартин. Нет. На самом деле, это подняло бы цену.

Например, журнал «Пост», «Сатёрди Ивнинг Пост», заявил, что они хотели бы купить американские серийные права, если в рассказе Марины было что-то такое, чего Комиссия не знала.

Мистер Редлих. Когда они Вам это сказали?

Мистер Мартин. Около первого числа года, я полагаю.

Мистер Редлих. Около первого числа года. Знало ли об этом руководство... знала ли об этом Марина?

Мистер Мартин. Нет.

Мистер Редлих. Вы говорите о «Сатёрди Ивнинг Пост»?

Мистер Мартин. Да. Я разговаривал с неким мистером Блэком.

Мистер Редлих. И «Сатёрди Ивнинг Пост» заявила Вам, что они купят серийные права при условии наличия какой-либо информации, которая была бы неизвестна Комиссии?

Мистер Мартин. Да. Я сказал им, что нет никакой сферы, к которой это могло бы относиться, и мы закрыли переговоры.

Мистер Редлих. И Вы говорите, что совсем не связывали этот факт с Мариной Освальд?

Мистер Мартин. Нет.

Мистер Редлих. Эти переговоры с «Пост».

Мистер Мартин. Нет.

Мистер Редлих. Был ли на самом деле, насколько Вам известно, материал, который она на самом деле не рассказала этой Комиссии?

Мистер Мартин. Насколько мне известно, нет, за исключением дела Никсона.

Мистер Редлих. И знали ли Вы в момент завершения ею дачи показаний здесь, что она не сообщила эту информацию Комиссии?

Мистер Мартин. Да.

Мистер Редлих. Была ли какая-то связь между ее упущением рассказать Комиссии об инциденте с Никсоном и теми переговорами, теми временными переговорами, которые Вы вели с «Сатёрди Ивнинг Пост»?

Мистер Мартин. Нет, абсолютно никакой. Они были свернуты по меньшей мере за 30 дней до того, как она дала показания.

Мистер Редлих. Была ли с Вашей стороны или со стороны кого-либо, действовавшего от имени Марины Освальд, попытка, известная Вам, вести переговоры о продаже информации, касающейся инцидента со стрельбой в Никсона?

Мистер Мартин. Нет, насколько мне известно.

Мистер Редлих. Когда Марина — давала ли Вам Марина когда-либо объяснение тому, почему она не рассказала Комиссии об инциденте с Никсоном?

Мистер Мартин. Нет. Я никогда не разговаривал с ней об этом, кроме того первого раза, когда она мне об этом рассказала. Я спросил Джона Торна, упоминала ли она об этом. Я не обсуждал это с ней.

Мистер Редлих. И раз уж Марина Освальд после дачи показаний здесь вернулась из Вашингтона, вы утверждаете, что никоим образом не обсуждали с Мариной Освальд инцидент с Никсоном?

Мистер Мартин. Нет. Вероятно, обсудил бы, будь у меня достаточно времени. Разумеется, она уехала из моего дома на следующий день после того, как вернулась из Вашингтона.

Мистер Редлих. Когда вы говорите, что вероятно обсудили бы, то в каком смысле?

Мистер Мартин. Ну, раз уж она не упомянула об этом Комиссии, я считаю, что Комиссия должна об этом знать.

Мистер Даллес. Вы знали в тот момент, что она не упоминала об этом Комиссии?

Мистер Мартин. Я спросил Джона Торна.

Мистер Даллес. О, вы спросили Джона Торна?

Мистер Мартин. Да.

Мистер Редлих. Что ответил Джон Торн?

Мистер Мартин. Сказал, что она об этом не упоминала.

Мистер Редлих. Вы спрашивали Джона Торна, почему она об этом не упомянула?

Мистер Мартин. Нет.

Мистер Редлих. Предлагал ли Джон Торн какую-либо информацию о том, почему она об этом не упомянула?

Мистер Мартин. Нет.

Мистер Редлих. Знаете ли вы, убеждал ли Джон Торн ее упомянуть об этом?

Мистер Мартин. Нет.

Мистер Редлих. Джон Торн знал об инциденте с Никсоном до выступления Марины Освальд перед этой Комиссией, не так ли?

Мистер Мартин. Да.

Мистер Редлих. Поскольку вы, по-видимому, рассказали ему об этом вскоре после того, как узнали об этом в январе.

Мистер Мартин. Да.

Мистер Редлих. Обсуждали ли вы инцидент с Никсоном с Робертом Освальдом после появления Марины Освальд перед этой Комиссией в феврале?

Мистер Мартин. Нет.

Мистер Редлих. Не обсуждали?

Мистер Мартин. Я не знаю, обсуждал ли я это с ним до дачи показаний Комиссии или нет. Возможно, обсуждал, а возможно, и нет. Я не знаю. Я не знаю, упоминал ли я об этом ему или нет.

Мистер Редлих. Возвращаясь к вещественному доказательству Комиссии № 325, к следующему пункту в разделе «Лондон дейли миррор» (London Daily Mirror), правильно ли я полагаю, что этот пункт относится к фотографии с винтовкой, которую вы обсуждали ранее в своих показаниях сегодня вечером?

Мистер Мартин. Да, совершенно верно.

Мистер Редлих. Можете ли вы добавить что-либо касательно той фотографии с винтовкой, о чем вы еще не рассказали нам?

Мистер Мартин. Нет.

Мистер Редлих. Обсуждали ли вы когда-либо с Мариной Освальд эту фотографию с винтовкой и обстоятельства, при которых она была сделана?

Мистер Мартин. Однажды я спросил ее, почему он захотел сфотографироваться в таком виде, и она ответила, что не знает. Он просто хотел, чтобы фотографии были сделаны именно так.

Мистер Редлих. Рассказала ли она вам, когда была сделана эта фотография по отношению к любым другим инцидентам, таким как инцидент с генералом Уокером или инцидент с Ричардом Никсоном?

Мистер Мартин. Нет.

Мистер Редлих. Знаете ли вы, где была сделана эта фотография?

Мистер Мартин. Я не знаю, я даже не знаю, было ли это в Оук-Клифф или нет. У меня есть подозрение, что это было в Оук-Клифф, но я не знаю, действительно ли я это знаю или где-то прочитал об этом.

Мистер Редлих. Когда вы говорите «Оук-Клифф», некоторые из нас не живут в Далласе.

Мистер Мартин. Это пригород Далласа, район Далласа.

Мистер Редлих. Вы имеете в виду район, где находился дом на Нили-стрит?

Мистер Мартин, чтобы освежить вашу память: семья Освальд жила в Далласе в двух местах. Одно — на Элсбет-стрит, а другое — на Нили. Они обе находятся в Оук-Клифф?

Мистер Мартин. Да, Элсбет-стрит находится прямо за углом от Нили-стрит, я полагаю, они жили в квартире на Элсбет.

Это была группа квартир в одном здании, а на Нили-стрит, я думаю, это было похоже на дуплекс.

Мистер Редлих. И вы не уверены в том, где была сделана эта фотография, которая являлась предметом этих переговоров?

Мистер Мартин. Нет, за исключением того, что адрес на Элсбет, насколько я помню, был кирпичным жилым домом, я имею в виду кирпичный многоквартирный дом, это темное здание, а адрес на Нили-стрит — белое здание.

Я полагаю, на фотографии запечатлено белое здание.

Мистер Редлих. На этом основании вы сделали бы вывод, что фотография была сделана по какому адресу?

Мистер Мартин. По адресу на Нили-стрит.

Мистер Редлих. По адресу на Нили-стрит. Когда вы вели переговоры с различными изданиями по поводу этой фотографии, разве никто не спрашивал вас, когда и где она была сделана?

Мистер Мартин. Да, я говорил им, что это было в то время, когда они жили в Оук-Клифф. Я не уточнял, где именно и когда.

Мистер Редлих. Никто не спрашивал вас.

Мистер Мартин. И их, по-видимому, не волновало ни «где», ни «когда».

Мистер Редлих. Спрашивали ли они вас что-либо о печатном издании, которое Ли Освальд держал в руке?

Мистер Мартин. Да, и я сказал им, что это была либо газета «Милитант» (The Militant), либо «Уоркер» (The Worker). Я не был уверен, какая именно. Я даже не уверен, была ли это какая-то из них вообще.

Мистер Редлих. Ваша копия фотографии не давала четкого представления о том, что это за издание?

Мистер Мартин. Совершенно верно.

Мистер Редлих. Знаете ли вы теперь, какая именно?

Мистер Мартин. Нет.

Мистер Даллес. Вы уверены, что это одно из двух?

Мистер Мартин. Нет, не уверен. Я предполагаю, что это должно быть одно из двух.

Мистер Редлих. Для протокола: это «Милитант».

Мистер Даллес. Да?

Мистер Редлих. Есть ли что-либо в обстоятельствах создания этой фотографии — включая винтовку, пистолет, время, место, что-либо касающееся этой фотографии, о чем вы не рассказали этой Комиссии и чем вы владеете?

Мистер Мартин. Нет.

Мистер Редлих. Последний пункт в вещественном доказательстве Комиссии № 325 — это журнал «Зис уик» (This Week magazine), 1000 долларов. Не могли бы вы рассказать нам об этом. По завершении этого списка я спрошу, есть ли что-нибудь еще. Сейчас мы рассматриваем журнал «Зис уик».

Мистер Мартин. Когда Марина была здесь, в Вашингтоне, у нее была пресс-конференция, и в конце пресс-конференции она упомянула, сделала заявление: «Теперь я иду в церковь». По дороге в студии Си-би-эс (CBS) мы проезжали мимо Русской православной церкви, и она заметила, что хотела бы вернуться сюда и зайти внутрь, посмотреть, как она выглядит изнутри. Кто-то в журнале «Зис уик» уловил это высказывание и захотел написать короткую статью о том, как Марина ходит в церковь, и вот что это такое.

Мистер Редлих. Что произошло? Не могли бы вы рассказать нам, как эта статья была написана?

Мистер Мартин. Она не была написана.

Мистер Редлих. Сопровождал ли репортер миссис Освальд в церковь?

Мистер Мартин. О нет. На самом деле, когда телевизионное интервью закончилось, мы вернулись и поехали к церкви, но церковь была закрыта, и мы вообще туда не попали. Теперь этот контакт был установлен после того, как мы уехали из Вашингтона. Журнал «Зис уик» связался с нами после, а не тогда, когда мы еще были здесь.

Мистер Редлих. И какова была конкретная тема этой статьи?

Мистер Мартин. Она должна была называться «Я иду в церковь», и это была бы статья о том, как Марина ходит в церковь.

Мистер Редлих. Мистер Мартин, общая сумма в нижней части вещественного доказательства Комиссии № 325 составляет 132 350 долларов. Предположительно, это не включает никаких будущих гонораров, верно?

Мистер Мартин. Верно.

Мистер Редлих. Делали ли вы оценку общей суммы заработка, которая будет получена в результате этих договорных соглашений?

Мистер Мартин. Сумма должна составить примерно 300 000 долларов максимум, в зависимости от того, сколько принесут права на публикацию с продолжением в американских, британских содружественных и азиатских изданиях.

Мистер Редлих. Вы говорите о максимуме в 300 000 долларов?

Мистер Мартин. Я так думаю.

Мистер Лич. По этим контрактам?

Мистер Редлих. Именно о них я и спрашиваю.

Мистер Мартин. По этим контрактам, да.

Мистер Редлих. Не могли бы вы рассказать нам о любых других договорных соглашениях, которые вы заключили или по поводу которых ведете переговоры от имени Марины Освальд?

Мистер Мартин. Других нет. Мне придется обратиться к записям. У нас было предложение из Австралии, а также из Новой Зеландии, что касается этой фотографии. Однако оно было пущено на ветер газетой «Детройт фри пресс» (Detroit Free Press), так что они получили ее от «Детройт фри пресс», нам предлагали — нам не поступало предложения. Австралийская газета...

Мистер Даллес. Вы думаете, вам нужны эти детали?

Мистер Редлих. Я хочу получить итоговую цифру, господин председатель.

Мистер Мартин. «Асошиэйтед ньюспейперс лимитед» (Associated Newspapers Limited) в Австралии хотела бы получить австралийские права на книгу, которую напишет Марина, а также «Лондон ивнинг стандард» (London Evening Standard) хотела бы получить британские права, разумеется, на фотографию Ли Харви Освальда.

Мистер Редлих. Мистер Мартин, мистер Торн указал этой Комиссии, что по его оценкам заработок Марины приблизится примерно к 500 000 долларов. Не могли бы вы прокомментировать эту оценку?

Мистер Мартин. Я думаю, это может быть немного завышено. Конечно, если учесть, что у нее есть 68 000, близко к 70 000 долларов только в виде пожертвований, а затем авансы по этому вещественному доказательству № 325, то это сразу 200 000 долларов. Я думаю, 500 000 долларов могут быть чуть-чуть завышены.

Мистер Редлих. Последний документ, который я хотел бы вам показать, — это фотокопия письма, которое вы представили Комиссии сегодня и которое выдается за письмо, написанное на русском языке, вместе с английским переводом. Оно начинается, английский перевод начинается со слов «Как вдова Ли Освальда». Я показываю вам вещественное доказательство Комиссии № 333 и спрашиваю, является ли это фотокопией письма, которое вы представили Комиссии сегодня утром.

Мистер Мартин. Да, судя по всему, так.

Мистер Даллес. Кому адресовано это письмо?

Мистер Редлих. Мы пока не знаем.

Мистер Даллес. Вы еще не знаете?

Мистер Редлих. Я выясню это в ходе вопросов. Я обозначаю это как вещественное доказательство Комиссии № 333, представляющее собой письмо на русском языке и то, что выдается за его перевод на английский язык, и прошу приобщить его к материалам дела в качестве доказательства.

Мистер Даллес. Можете ли вы идентифицировать его как-то иначе, кроме как просто письмо на русском языке?

Мистер Редлих. Вверху указана дата, и число месяца — 20-е. Я не могу определить, какой это месяц.

Мистер Мартин. Но год — 1964, и слова «Даллас, штат Техас» затем указаны под датой.

Мистер Даллес. Это помогает его идентифицировать.

Мистер Редлих. Я прошу приобщить его к материалам дела в качестве доказательства.

Мистер Даллес. Есть возражения?

Мистер Лич. Возражений нет.

Мистер Даллес. Приобщено к материалам.

(Фотокопии письма на русском языке с переводом на английский язык были помечены для опознания как вещественное доказательство Комиссии № 333 и приобщены к материалам дела в качестве доказательства.)

Мистер Редлих. Мистер Мартин, с вашего разрешения я просто резюмирую содержание этого письма, и если я резюмирую его неточно, просто скажите об этом. В этом письме содержится просьба не применять смертную казнь к Джеку Руби, лицу, обвиненному в убийстве Ли Харви Освальда. Это неточно?

Мистер Мартин. Нет, это верно.

Мистер Редлих. Это верное резюме содержания письма?

Мистер Мартин. Да.

Мистер Редлих. Помните ли вы, кому было написано это письмо?

Мистер Мартин. Первоначально она написала это письмо Мелвину Белли.

Мистер Редлих. Говоря «она», вы имеете в виду Марину Освальд?

Мистер Мартин. Марину. Я отговаривал ее от...

Мистер Редлих. Мелвина Белли?

Мистер Мартин. Он является адвокатом Джека Руби. Я отговаривал ее от такого шага из-за возможности того, что само письмо при переводе с русского на английский язык будет неверно истолковано и использовано таким образом, который может порочить Марину Освальд. Я предложил ей отправить это письмо Генри Уэйду, который будет прокурором по этому делу. Изменила ли она обращение в письме, я не знаю. Я не умею читать по-русски. И обращение не было переведено в переводе. Перевод был сделан Катей Форд.

Мистер Редлих. Насколько вам известно, было ли это письмо кому-нибудь отправлено?

Мистер Мартин. Нет, сэр, не было.

Мистер Даллес. Вы говорите, не было?

Мистер Мартин. Не было.

Мистер Даллес. Это ваше убеждение или вы точно знаете, что оно не было отправлено?

Мистер Мартин. У меня на руках оригинал. Теперь, если письмо и было отправлено, это было бы другое письмо.

Мистер Редлих. Основываясь на вашем знакомстве с почерком Марины Освальд, не могли бы вы сказать Комиссии, считаете ли вы, что это письмо написано ее почерком?

Мистер Мартин. Да, это так. Я также видел, как она писала это письмо.

Мистер Редлих. Знаете ли вы о том, что Марина Освальд упоминала об этом письме, когда выступала перед этой Комиссией?

Мистер Мартин. Кажется, вы упоминали об этом сегодня.

Мистер Редлих. Знаете ли вы об этом до вашего прихода сюда?

Мистер Мартин. Нет.

Мистер Редлих. Знаете ли вы, почему оно не было отправлено?

Мистер Мартин. Она решила, что лучше его не отправлять, если только она действительно не будет думать, что Руби получит смертную казнь. Вообще-то такое письмо должно отправляться губернатору штата.

Мистер Редлих. Мистер Мартин, есть ли у вас какая-либо дополнительная информация относительно убийства президента Кеннеди, Марины Освальд или убийства ее мужа Ли Харви Освальда, которую вы хотели бы представить этой Комиссии в настоящее время?

Мистер Мартин. Нет, я так не думаю. Ничего.

Мистер Редлих. Если для работы этой Комиссии будет полезно, чтобы вы вернулись в Вашингтон и снова предстали перед этой Комиссией, будете ли вы готовы сделать это?

Мистер Мартин. Да, сэр.

Мистер Редлих. Господин председатель, у меня больше нет вопросов к этому свидетелю, если только нет у мистера Ранкина или у вас.

Мистер Даллес. Я хотел бы задать вопрос об этом письме, которое я как раз просматриваю. Откуда взялась эта писчая бумага? Это какая-то личная бумага с изображением дерева?

Мистер Мартин. Да. Я купил ее.

Мистер Даллес. Вы купили ее для нее?

Мистер Мартин. В аптеке, да, сэр, в аптеке в Арлингтоне.

Мистер Даллес. Это еще один черновик или просто копия?

Мистер Мартин. Это оригинал копии.

Мистер Редлих. Мы сфотографировали то, что теперь является вещественным доказательством Комиссии № 333, и сохраняем фотокопию. Мистер Мартин, вы помните, что в начале сегодняшнего заседания главный судья Уоррен зачитал в протокол копию письма, которое вы получили с запросом определенных записей, документов в связи с сегодняшним слушанием. Предоставили ли вы в распоряжение Комиссии все материалы, которые запрашивались в этом письме?

Мистер Мартин. Да, сэр; я пересмотрел все, что у меня было дома, и ничего больше не смог найти.

Мистер Редлих. Если вы найдете что-то еще, что вы непреднамеренно забыли предоставить этой Комиссии, не могли бы вы отправить нам это по почте для изучения, и мы вернем это вам.

Мистер Мартин. Да, сэр; у меня есть один выпуск газеты «Уоркер».

Мистер Редлих. Под «Уоркер» вы имеете в виду «Дейли уоркер» (Daily Worker)?

Мистер Мартин. Да. Кажется, они убрали слово «Дейли».

Мистер Даллес. Они больше не выходят ежедневно.

Мистер Мартин. Теперь она называется «Уоркер». В ней есть довольно длинная статья о Марине, и я пришлю ее вам.

Мистер Редлих. И вы пришлете все, с чем можете столкнуться и что могли непреднамеренно не предоставить этой Комиссии?

Мистер Мартин. Да, сэр.

Мистер Редлих. У меня больше нет вопросов, господин председатель.

Мистер Даллес. Были некоторые вопросы, которые предлагал сенатор Купер. Я не знаю, вы просмотрели их? Они были затронуты?

Мистер Ранкин. Да.

Мистер Редлих. Они были затронуты.

Мистер Даллес. Все были затронуты?

Мистер Редлих. Да.

Мистер Даллес. Высказывала ли вам Марина когда-нибудь свое мнение относительно виновности или невиновности ее мужа в связи с убийством президента?

Мистер Мартин. Да.

Мистер Даллес. Что она сказала?

Мистер Мартин. Она считает, что он был виновен. Она считает, что это сделал он, и когда она сказала об этом впервые, я расспросил ее, почему она думает, что это сделал он, и она ответила, что просто чувствует это. Это была женская интуиция. В то время она не знала слова «интуиция». Мне пришлось искать его в русско-английском словаре.

Мистер Даллес. Высказывала ли она какое-либо мнение по поводу того, сделал ли он это в одиночку или у него был сообщник или сообщники?

Мистер Мартин. Она упоминала об инциденте с Уокером, что это определенно было сделано в одиночку, и что он всегда был один. Он никогда ничего не делал ни с кем другим. Я не помню, чтобы она упоминала об этом конкретно в случае с убийством президента. Но она делала такое замечание до или во время перерыва по поводу Уокера.

Мистер Даллес. Высказывала ли она вам когда-нибудь какое-либо намерение вернуться в Советский Союз или свое желание остаться в Соединенных Штатах?

Мистер Мартин. Ну, она всегда говорила, что хочет остаться в Соединенных Штатах. Однажды она сказала, что подумывает вернуться в Россию, и я спросил ее почему, на что она ответила, что просто пошутила.

Мистер Даллес. Упоминала ли она вам когда-нибудь о каких-либо письмах, написанных ею в посольство Советского Союза в связи с желанием вернуться?

Мистер Мартин. Нет. Был только один случай, о котором она мне рассказала, — это письмо другу в Россию.

Мистер Даллес. Вы, кажется, упоминали об этом.

Мистер Мартин. Да.

Мистер Даллес. То самое, на которое она не наклеила достаточно марок, достаточно почтовых марок.

Мистер Мартин. Да, оно вернулось с пометкой «недостаточно почтовых марок».

Мистер Даллес. Упоминала ли она вам когда-нибудь имена каких-либо друзей или знакомых ее мужа, которые не обсуждались здесь в тех или иных показаниях, включая список имен, который вам зачитали?