«Однако летом 1941 года были разработаны планы «окончательного решения» еврейского вопроса в Европе. Это «окончательное решение» означало уничтожение евреев, чем Гитлер еще в начале 1939 года угрожал в случае начала войны, и для осуществления этой политики был сформирован специальный отдел в Гестапо под руководством Адольфа Эйхмана, как главы отдела B-4 Гестапо * * *
«* * * Адольф Эйхман, который был поставлен Гитлером во главе этой программы, подсчитал, что проводимая политика привела к убийству 6 000 000 евреев, из которых 4 000 000 были убиты в учреждениях для уничтожения».
Проводили ли вы когда-либо совещания или дискуссии с Эйхманом по поводу уничтожения евреев и решения еврейского вопроса?
Подсудимый Брак: Я уже сказал, что вообще не помню, чтобы слышал имя Эйхман.
В. Я хочу представить вам документ NO-997, который является вещественным доказательством обвинения № 506 для идентификации, ваша честь. Это проект письма от Рейхсминистра по делам оккупированных восточных территорий к Рейхскомиссару по делам Востока:
«Решение еврейского вопроса.
«Ссылка: Ваш отчет от 4 октября 1941 года, касающийся решения еврейского вопроса.
«У меня нет возражений против вашего предложения по решению еврейского вопроса. Прилагаю меморандум, касающийся беседы между моим экспертом-консультантом, амтсгерихтсратом д-ром Ветцелем, обердинстляйтером Браком из Канцелярии Фюрера и штурмбаннфюрером Эйхманом, экспертом-консультантом Главного управления имперской безопасности. Пожалуйста, ознакомьтесь с деталями дела из этого меморандума. Пожалуйста, примите необходимые меры в Главном управлении имперской безопасности и с обердинстляйтером Браком из Канцелярии Фюрера через вашего Высшего руководителя СС и полиции. Пожалуйста, держите меня в курсе.
[От руки] F. d. H. M.
[За Министра]
“2d Copy “(a)Reich Security Main Office “(b)Chancellery of the Fuehrer Attention: Oberdienstleiter Brack, Copy of (1), including enclosure for information.”
Вы получили копию этого письма?
О. Могу ли я сначала спросить вас, какая дата стоит на этом письме?
В. Здесь упомянут только 1941 год. Но это та дата, о которой я вам сказал. Вы получили копию этого письма, господин Брак?
О. Я не получал копию этого письма и даже не видел его, и я не знаю этого амтсгерихтсрата Ветцеля.
В. Проводили ли вы совещание с Эйхманом по этой проблеме, по решению еврейского вопроса?
О. Я уже сказал, что даже не могу вспомнить имя Эйхман, равно как и не могу вспомнить имя Ветцель.
В. Знаете ли вы что-нибудь о вопросах, обсуждавшихся на этом совещании относительно решения еврейского вопроса?
О. Нет. Я ничего не знаю.
В. Вы не имеете ни малейшего представления. Вы никогда не вносили никаких предложений относительно того, какой вид обращения или какой вид газовых камер следует использовать для решения еврейского вопроса? Вы никогда этого не делали?
О. Я ничего не могу вспомнить в этой связи.
В. В прошлую пятницу Трибунал допрашивал вас о том, составлялись ли планы строительства газовых камер на станциях эвтаназии или был ли отдан приказ инженеру или специалисту помочь директорам станций в установке таких газовых камер, не так ли?
О. Да.
В. Вы не смогли предоставить Трибуналу никакой информации по этому факту, не так ли?
О. Нет. Я сказал, что не занимался этими вопросами.
В. Знакомо ли вам имя Калльмайер, К-а-л-л-м-е-й-е-р?
О. Да. Но я не могу вспомнить, в какой связи.
В. Его жена составила для вас здесь письменное показание под присягой. (Брак 39, Брак, вещ. док. 23.) Вы теперь помните его?
О. Да. Да, теперь я его помню.
В. Был ли Калльмайер инженером или химиком, который составлял эти планы газовых камер и помогал директорам станций эвтаназии в установке этих газовых камер?
О. Нет. Калльмайер должен был проверять, правильно ли работают газовые камеры, но я не думаю, что он составлял какие-либо планы для этой цели.
В. Калльмайер был человеком, который курировал эти газовые камеры, не так ли?
О. Я полагаю, да, но недолго, только в течение короткого времени.
В. Хорошо. И освежает ли имя Калльмайер вашу память относительно возможных планов, которые вы составляли вместе с Эйхманом по поводу решения еврейского вопроса, господин Брак?
О. Нет.
В. Я хочу представить вам документ NO-365, который будет вещественным доказательством обвинения № 507 для идентификации, ваша честь. Это проект из Министерства по делам оккупированных территорий Рейха, датированный Берлином, 25 октября 1941 года.
«Референт АГР д-р Ветцель
«Касательно: Решения еврейского вопроса
«1. Рейхскомиссару по делам Востока
«Касательно: Вашего отчета от 4 октября 1941 года о решении еврейского вопроса
«Ссылаясь на мое письмо от 18 октября 1941 года, сообщаю вам, что обердинстляйтер Брак из Канцелярии Фюрера выразил готовность сотрудничать в производстве необходимых укрытий, а также газовых аппаратов. В настоящее время аппараты, о которых идет речь, в недостаточном количестве имеются в Рейхе; их сначала нужно будет произвести. Поскольку, по мнению Брака, производство аппаратов в Рейхе вызовет больше трудностей, чем если бы они производились на месте, Брак считает наиболее целесообразным отправить своих людей непосредственно в Ригу, особенно своего химика д-ра Калльмайера, который сделает там все необходимое. Обердинстляйтер Брак указывает, что процесс, о котором идет речь, не лишен опасности, поэтому необходимы особые меры защиты. В этих обстоятельствах прошу вас обратиться к обердинстляйтеру Браку в Канцелярии Фюрера через вашего Высшего руководителя СС и полиции и запросить отправку химика д-ра Калльмайера, а также других помощников. Обращаю ваше внимание на то, что штурмбаннфюрер Эйхман, референт по еврейским вопросам в РСХА, согласен с этим процессом. По информации штурмбаннфюрера Эйхмана, в Риге и Минске должны быть созданы лагеря для евреев, в которые, возможно, могут быть отправлены евреи со старой территории Рейха. В настоящее время евреи, депортируемые из старого Рейха, должны направляться в Лицманштадт [Лодзь], а также в другие лагеря, чтобы позже использоваться в качестве рабочей силы на Востоке, насколько они способны к труду.
«При нынешнем положении дел нет возражений против того, чтобы покончить с теми евреями, которые не способны к труду, с помощью средства Брака. Таким образом, больше не будут возможны такие случаи, как те, которые, согласно имеющемуся у меня отчету, произошли при расстреле евреев в Вильно и которые, учитывая, что расстрелы были публичными, были едва ли оправданы. Те же, кто способен к труду, с другой стороны, будут перевезены на Восток для трудовой повинности. Само собой разумеется, что среди евреев, способных к труду, мужчин и женщин следует держать отдельно.
«Прошу вас сообщить мне о ваших дальнейших шагах».
Господин Брак, вы по-прежнему собираетесь настаивать на том, что сказали здесь во время прямого допроса, а именно, что вы пытались защитить евреев и спасти их от их ужасной участи и что вы никогда не были поборником программы уничтожения?
О. Я хотел бы даже настаивать на том, что моим именем злоупотребили, ужасно злоупотребили. Я вижу из этого письма и из даты этого письма, что все эти переговоры велись в то время, когда я был далеко от Берлина, когда я был на больничном. Если у меня будет возможность, я надеюсь, что смогу привести свидетелей, которые подтвердят это. Я должен откровенно признать, что в этот период происходило нечто, что полностью противоречило моему мнению, но это могло быть сделано только при злоупотреблении моим именем и моим ведомством. Я не желал участвовать в этих вещах.
В. Можете ли вы сказать мне, господин Брак, где находятся Рига и Минск?
О. Рига находится на Балтике в Латвии, а Минск — в России.
В. Эти два места находились за пределами Германии, не так ли?
О. Да.
В. У обвинения больше нет вопросов в данный момент.
ВЫДЕРЖКА ИЗ ПОКАЗАНИЙ СВИДЕТЕЛЯ ОБВИНЕНИЯ ВАЛЬТЕРА Э. ШМИДТА [117]
ПЕРЕКРЕСТНЫЙ ДОПРОС
Д-р Серватиус: Какие директивы давались в то время относительно выполнения Программы эвтаназии?
Свидетель Шмидт: Ну, те же директивы, которые в конечном итоге были выполнены — перевезти инвалидов из сумасшедшего дома в учреждение эвтаназии. Я лично получил впоследствии приказы от комитета Рейха, которые уже обсуждались во время той встречи.
В. Считали ли вы в то время это приказом об убийстве?
О. Ни в коем случае. Юристы в Берлине сказали нам, что это юридический вопрос, что это указ Гитлера или закон, который был должным образом одобрен; также что юристы обсуждали, уполномочен ли Гитлер издавать такой указ, и решили, что да, и нам сказали, что это дело, которое является вполне законным —
В. Свидетель, немного медленнее.
О. Что это была законная задача государства, которая планировалась еще в 1932 году и которая также планировалась в других странах, и что мы ни в коем случае не будем себя обвинять, напротив, саботаж этого приказа был бы уголовным преступлением. Вопрос секретности также обсуждался подробно, и было заявлено, что теперь это своего рода закон; что пациенты не должны заранее знать о такой мере, потому что иначе они будут взволнованы, и это, вероятно, была основная причина, почему этот закон не мог быть опубликован. Кроме того, в то время мы были в состоянии войны, и такие меры должны были сохраняться в тайне внутри страны.
В. Кто были те люди, которых должна была касаться Программа эвтаназии?
О. Неизлечимо больные. Однако мне было не совсем ясно, где должна быть проведена граница. Для меня лично такая мера могла рассматриваться только в случаях лиц, которые и так умирали.
В. Упоминались ли в то время «бесполезные едоки» и другие экономические точки зрения?
О. Я вообще никогда не слышал слов «бесполезные едоки» во время войны.
В. Упоминалось ли в то время, что учреждение должно быть освобождено для других целей, и что это была причина?
О. Причина этой меры была затронута лишь вкратце. Нам сказали, что это задачи государства, которые стали неотложными из-за войны и, да, евгенического характера.
В. Как насчет детей?
О. В то время всегда говорили о последней медицинской помощи.
В. Что ж, если я правильно вас понял, решающей точкой зрения была медицинская?
О. Да. Я рассматривал это только с медицинской точки зрения.
В. Теперь, выполнялась ли процедура на самом деле с этой точки зрения? Или эта так называемая программа на самом деле не вышла далеко за свои пределы в своем исполнении?
О. Пределы программы, безусловно, были превышены в значительной степени. Я лично этого не видел, но на основании отчетов, которые я получал, я должен сказать, что эксцессы, безусловно, имели место.
В. Свидетель, как обстояло дело в вашем учреждении в отношении эксцессов?
О. В моем учреждении процедура проводилась только на основании, разрешенном законом. У нас также была терапевтическая станция. Конечно, я должен сказать, было не очень приятно наблюдать за этими транспортами.
В. Теперь, вы сказали, что позже забирали восточных рабочих?
О. Да.
В. Не было ли это превышением первоначального приказа, который вы получили?
О. Я не могу этого сказать. Я не знаю.
В. Знаете ли вы, откуда пришел приказ перевозить этих людей?
О. Из Министерства внутренних дел. Он был передан нам вышестоящим органом Министерства внутренних дел.
В. Вы имеете в виду Рейхсминистра внутренних дел?
О. Да.
В. Вы далее упомянули, что акция была завершена в августе 1941 года, что она была остановлена. Вы знаете причину этого?
О. Да. Я не знаю официальной причины, но я слышал об этом неофициально. Я слышал, что господин фон Гален протестовал, и, вероятно, поэтому вся процедура была остановлена. Я подчеркиваю, что не знаю наверняка, но, во всяком случае, для меня это была причина.
В. Что ж, была ли эта процедура на самом деле остановлена везде в конце концов?
О. Нет. Когда Хадамар был закрыт, я сразу предположил, что какое-то другое учреждение продолжит эту задачу или что процедура будет продолжена каким-то другим способом. Это также то, что сказал господин фон Хегенер, когда он был там.
В. Вы сказали, что этих восточных рабочих собирали на тех же автобусах, что и раньше?
О. Да. Автобусы были те же. Это были большие черные автобусы, и мы знали водителей, потому что они часто приезжали.
В. Кому принадлежали автобусы? Офису гауляйтера?
О. Эти автобусы принадлежали транспортной компании. Компании по перевозке больных в Берлине. Часть персонала осталась в Хадамаре.
В. Не было ли медицинского персонала?
О. Нет. Медицинского персонала не было.
В. Вы сказали что-то об эксцессах в отношении программы.
О. Нужно различать, как обстояли дела до того, как акция была остановлена в 1941 году, и как это было позже.
В. О каких эксцессах вы знаете до того, как акция была остановлена в 1941 году?
О. Вы имеете в виду индивидуально?
В. Да, в вашем учреждении.
О. В нашем учреждении их вообще не было. Людей увозили.
В. Вы действовали согласно директивам?
О. Да. Я лично не руководил этой акцией. Мой начальник руководил. Но насколько я знаю, со стороны обслуживающего персонала не было совершено никаких эксцессов. Конечно, некоторые упрямые пациенты отказывались садиться в автобусы. Это естественно.
В. Были ли это все крайние случаи, которых отправляли по этой Программе эвтаназии?
О. Конечно, это зависит от того, где проведена граница. Можно придерживаться мнения, что большая часть пациентов, возможно, могла бы претерпеть определенные изменения благодаря современной шоковой терапии или какому-то другому современному методу лечения. Но в тех случаях, когда психическое заболевание было на очень запущенной стадии, по моему мнению, у большинства пациентов уже не было шансов наслаждаться жизнью.
ВЫДЕРЖКИ ИЗ ПОКАЗАНИЙ ПОДСУДИМОГО КАРЛА БРАНДТА [118]
ПРЯМОЙ ДОПРОС
Д-р Серватиус: Свидетель, вы обвиняетесь в участии в Программе эвтаназии. Я покажу вам указ от 1 сентября 1939 года. (NO-630, вещ. док. обвинения 330.) Пожалуйста, опишите, как появился этот указ.
Подсудимый Карл Брандт: После окончания польской кампании, примерно в октябре [sic], Фюрер был в Оберзальцберге. Меня вызвали к нему по какой-то причине, которую я уже не могу вспомнить, и он сказал мне, что из-за документа, который он получил от рейхсляйтера Боулера, он хочет добиться окончательного решения вопроса эвтаназии. Он дал мне общие директивы о том, как он это себе представляет, и основы заключались в том, что душевнобольным, которые находятся в таком состоянии, что больше не могут принимать сознательного участия в жизни, должно быть даровано облегчение через смерть. Последовали общие инструкции о петициях, которые он сам получил, и он сказал мне связаться с самим Боулером по этому вопросу. Я сделал это по телефону в тот же день, а затем проинформировал Гитлера о своем разговоре с Боулером. После этого он составил формулировку этого указа, не в той форме, которую мы имеем здесь, а в похожей форме, и были внесены определенные изменения. Моя просьба заключалась в том, чтобы была введена мера предосторожности из-за участия врачей, и я использовал для этого выражение, которое было мне знакомо из экспертных заключений. В нем говорилось, что эвтаназия может проводиться над лицами, и далее идет формулировка «которые неизлечимы с вероятностью, граничащей с уверенностью». Поскольку эта формулировка была ему чужда, было добавлено «при самом тщательном диагнозе их состояния болезни». Поэтому, когда этот указ был подписан примерно в конце октября, текст гласил следующее: «Рейхсляйтер Боулер и д-р Брандт несут ответственность за расширение полномочий определенных врачей, которые должны быть назначены по имени, таким образом, чтобы лица, которые, по человеческому суждению, неизлечимо больны, могли, при самом тщательном диагнозе их состояния болезни, быть удостоены милосердной смерти».
В. Вы говорили с Боулером?
О. Сначала я говорил с Боулером только по телефону, и даже после того, как указ был подписан, я не говорил с ним сразу, а отправил подписанный указ ему в Берлин.
В. И какова была идея Гитлера об эвтаназии? Что он под ней понимал?
О. Решающая вещь для него была также выражена здесь в указе, а именно, что неизлечимо больные люди — на самом деле должно было быть написано «душевнобольные», другие лица были абсолютными исключениями — могли быть удостоены милосердной смерти. Это, следовательно, мера, продиктованная чисто гуманными соображениями, и ни о чем другом нельзя было думать ни при каких обстоятельствах, и ничего другого мне никогда не говорили.
В. Вы сказали, что Фюрер дал вам задание на основании телефонного звонка от Боулера? Звонок от Боулера не мог быть единственной причиной. Должны были быть и другие.
О. Это был не телефонный звонок. Был какой-то документальный инцидент, который был решающим. Может быть, у Фюрера уже были эти документы или Боулер снова говорил с ним о них. Я точно не знаю. Но это не было причиной начала Программы эвтаназии. В своей книге «Майн Кампф» Гитлер уже упоминал об этом в определенных главах, и закон о «предотвращении рождения детей, страдающих наследственными заболеваниями» является доказательством того, что Гитлер определенно занимался такими проблемами раньше. Закон о «предотвращении рождения детей, страдающих наследственными заболеваниями» — это на самом деле закон, который последовал за событиями. Он, безусловно, возник потому, что существовали дети с врожденными заболеваниями. Доказательство того, что это проблема, которая затрагивает весь мир, заключается в том, что подобные законы с подобной формулировкой и содержанием были приняты в других странах.
Д-р Герхард Вагнер, который был предшественником д-ра Конти, обсуждал эти вопросы на партийном съезде в Нюрнберге. Я не говорил с Герхардом Вагнером в то время и не имел ничего общего с этими вещами. Однако сейчас я слышу, что в 1935 году Герхард Вагнер снял фильм, представляющий проблему душевнобольных. По-видимому, фильм был снят в приютах с душевнобольными людьми.
В. Свидетель, разве запросы, полученные Боулером и Фюрером, не сыграли определенной роли?
О. Запросы на этот счет, безусловно, постоянно получал Боулер, и Канцелярия Фюрера всегда получала такие вещи. Я знаю только об одном запросе, который был отправлен самому Фюреру через его адъютантское бюро весной 1939 года. Отец деформированного ребенка обратился к Фюреру и попросил, чтобы этого ребенка или это существо убили. Гитлер передал это дело мне и сказал мне немедленно ехать в Лейпциг — это было в Лейпциге — чтобы подтвердить факт на месте. Это был ребенок, который родился слепым, идиотом — по крайней мере, казалось, что он идиот — и у него отсутствовала одна нога и часть одной руки.