«Судебные процессы над военными преступниками в Нюрнберге: Том I»

В этих обстоятельствах я считаю решение, предлагаемое гауляйтером, единственно возможным и прошу Вас соответствующим образом проинформировать рейхсфюрера СС.

С товарищеским приветом,

Хайль Гитлер!

Ваш,

[Подпись] В. Коппе

ПЕРЕВОД ДОКУМЕНТА NO-244

ЭКСПОНАТ ОБВИНЕНИЯ 201

LETTER FROM HIMMLER (SIGNED BY RUDOLF BRANDT) TO GREISER, 27 JUNE 1942, CONCERNING THE EXTERMINATION OF TUBERCULAR POLES

Совершенно секретно

Рейхсфюрер СС

Журнал № 1247/42

Ссылаясь на Ваше письмо от 1 мая 1942 г., P 802/42. Bra/V.

[От руки] XI 2/97

Fuehrer Headquarters, 27 June 1942

Секретно

Имперскому наместнику, обергруппенфюреру СС Грайзеру, Познань

1. Дорогой товарищ Грайзер!

Сожалею, что до сегодняшнего дня не мог дать окончательный ответ на Ваше письмо от 1 мая 1942 года.

Я не возражаю против того, чтобы лица, находящиеся под защитой Рейха, и лица без гражданства польского происхождения, проживающие на территории Вартегау и зараженные туберкулезом, были переданы для «особого обращения», как Вы предлагаете, при условии, что их заболевание, согласно диагнозу официального врача, является неизлечимым. Однако я хотел бы попросить Вас сначала детально обсудить отдельные меры с полицией безопасности, чтобы обеспечить незаметное выполнение этой задачи.

Хайль Гитлер!

Ваш,

[Подпись] Г. Гиммлер

2. Обергруппенфюреру СС Коппе

3. Главное управление имперской безопасности

Копии для сведения.

По поручению:

[Подпись] Бр.

Оберштурмбаннфюрер СС.

[Парафировано] M 25/6.

ПЕРЕВОД ДОКУМЕНТА NO-250

ЭКСПОНАТ ОБВИНЕНИЯ 203

LETTER FROM BLOME TO GREISER, 18 NOVEMBER 1942, CONCERNING THE MASS EXTERMINATION OF TUBERCULAR POLES

Доктор медицины Курт Бломе

Заместитель руководителя

Главное управление НСДАП по вопросам здравоохранения

18 ноября 1942 г.

Берлин, SW 68, Линденштрассе, 42

Имперскому наместнику и гауляйтеру, члену партии Грайзеру, Познань

Тема: Мероприятия по борьбе с туберкулезом в Вартегау.

Дорогой член партии Грайзер,

Сегодня я возвращаюсь к нашим неоднократным беседам о борьбе с туберкулезом в Вашем гау и, как мы договорились 9-го числа этого месяца в Мюнхене, представлю Вам подробную картину ситуации, какой она мне видится.

Условия для быстрого выявления всех больных туберкулезом в Вашем гау существуют. Общая численность населения Вашего гау составляет около 4,5 миллионов человек, из которых около 835 000 — немцы. Согласно предыдущим наблюдениям, число больных туберкулезом в Вартегау значительно превышает средний показатель по старому Рейху. Было подсчитано, что в 1939 году среди поляков было около 35 000 человек, страдающих открытой формой туберкулеза, и, кроме того, около 120 000 других больных туберкулезом, нуждающихся в лечении. В этой связи следует отметить, что, несмотря на выселение части поляков дальше на восток, число больных как минимум не меньше, чем в 1939 году. Поскольку вследствие войны условия жизни и питания неуклонно ухудшались, следует ожидать еще более высокого числа.

С расселением немцев во всех частях гау для них возникла огромная опасность. Ежедневно происходят случаи заражения детей и взрослых.

То, что справедливо для Вартегау, в определенной степени должно быть справедливо и для других присоединенных территорий, таких как Данциг — Западная Пруссия, административные округа Цихенау и Катовице. Есть случаи, когда немцы, переселенные в Вартегау, отказываются перевозить свои семьи из-за опасности заражения. Если подобное поведение станет массовым и если наши соотечественники увидят, что необходимые меры по борьбе с туберкулезом среди поляков не проводятся, следует ожидать, что дальнейшее необходимое переселение остановится. Таким образом, программа заселения Востока может прийти в нежелательное состояние.

Поэтому необходимо в скором времени предпринять нечто фундаментальное. Нужно решить, каким образом это можно сделать наиболее эффективно. Следует рассмотреть три пути:

1. «Особое обращение» с тяжелобольными.

2. Строжайшая изоляция тяжелобольных.

3. Создание резервации для всех больных туберкулезом.

При планировании необходимо учитывать различные точки зрения практического, политического и психологического характера. Рассматривая это максимально трезво, самым простым путем был бы следующий: с помощью рентгеновского батальона мы могли бы охватить все население гау, как немецкое, так и польское, в течение первой половины 1943 года. Что касается немцев, то лечение и изоляция должны быть подготовлены и проведены в соответствии с правилами помощи больным туберкулезом. Примерно 35 000 поляков, которые являются неизлечимыми и заразными, будут подвергнуты «особому обращению». Все остальные польские больные туберкулезом будут подвергнуты соответствующему лечению, чтобы сохранить их для работы и избежать распространения ими инфекции.

Согласно Вашей просьбе, я договорился с соответствующими ведомствами, чтобы начать и провести эту радикальную процедуру в течение полугода. Вы сказали мне, что компетентное ведомство согласно с Вами относительно этого «особого обращения» и обещало поддержку. Прежде чем мы окончательно начнем программу, я считаю правильным, если Вы еще раз убедитесь, что фюрер действительно согласится на такое решение.

Я могу предположить, что фюрер, некоторое время назад остановивший программу в психиатрических больницах, может в данный момент счесть «особое обращение» с неизлечимо больными неуместным и политически безответственным. Что касается программы эвтаназии, то речь шла о людях немецкой национальности, страдающих наследственными заболеваниями. Теперь же речь идет об инфицированных больных людях покоренного народа.

Нет сомнений, что задуманная программа является самым простым и радикальным решением. Если бы можно было гарантировать абсолютную секретность, все сомнения — независимо от их характера — можно было бы преодолеть. Но я считаю сохранение секретности невозможным. Опыт показал, что это предположение верно. Если эти больные, будучи доставленными, как планировалось, в старый Рейх якобы для лечения или выздоровления, на самом деле никогда не вернутся, родственники этих больных, несмотря на величайшую секретность, однажды заметят, «что что-то не так». Необходимо учитывать, что в старом Рейхе много польских рабочих, которые будут интересоваться местонахождением своих родственников; что есть определенное число немцев, состоящих в родстве или браке с поляками, которые могли бы таким образом узнать о перевозках больных. Очень скоро просочились бы более точные сведения об этой программе, которые были бы подхвачены вражеской пропагандой. Программа эвтаназии показала, каким образом это делалось и какие методы использовались. Эту новую программу можно было бы лучше использовать в политических целях, так как она касается лиц покоренного народа. Церковь тоже не будет молчать. И люди не перестанут обсуждать эту программу. Определенные заинтересованные круги будут распространять среди народа слухи о том, что подобные методы в будущем будут применяться и к немецким больным туберкулезом — и даже о том, что в будущем можно рассчитывать на уничтожение практически всех неизлечимо больных. В связи с этим я вспоминаю недавнюю повторяющуюся иностранную радиопередачу в связи с назначением профессора Брандта генеральным комиссаром, распространявшую новость о том, что ему было приказано как можно меньше заниматься лечением тяжелобольных, но тем больше — лечением менее больных. А людей, слушающих нелегальные передачи, более чем достаточно.

Кроме того, следует учитывать, что запланированное действие предоставит отличный пропагандистский материал для наших врагов, не только в отношении итальянских врачей и ученых, но и в отношении всего итальянского народа вследствие его прочных католических связей. Также вне всякого сомнения, что враг мобилизует всех врачей мира. И это будет тем легче, что общее вековое представление о врачебном долге заключается в том, чтобы «поддерживать жизнь бедного и невиновного пациента как можно дольше и облегчать его страдания».

Поэтому я считаю необходимым объяснить все эти точки зрения фюреру перед началом программы, так как, по моему мнению, он единственный, кто способен охватить весь комплекс и принять решение.

Если фюрер отклонит радикальное решение, необходимо подготовить другой путь. Исключительное поселение всех польских больных туберкулезом, как неизлечимых, так и излечимых, было бы одной из возможностей обеспечить изоляцию инфицированных. Можно было бы поселить с ними их ближайших родственников, если они того пожелают, чтобы уход и средства к существованию были обеспечены. Что касается трудовой повинности, то помимо сельского и лесного хозяйства в таких районах можно было бы развивать определенные отрасли промышленности. Я не могу судить, можете ли Вы представить себе такую возможность в своем гау. Я также мог бы представить себе создание общей зоны для поселения больных туберкулезом не только Вашего гау, но и округов Данциг — Западная Пруссия, административного округа Цихенау и провинции Верхняя Силезия. Чтобы избежать ненужной перегрузки общественных транспортных средств, перемещение можно было бы осуществить пешком. Это было бы решение, которое мировая пропаганда вряд ли могла бы использовать против нас, и, с другой стороны, решение, которое не вызвало бы никаких глупых слухов в нашей собственной стране.

Другим решением, которое следует принять во внимание, была бы строгая изоляция всех заразных и неизлечимых больных туберкулезом, без исключения, в лечебных учреждениях. Это решение привело бы к сравнительно быстрой смерти больных. При необходимом привлечении польских врачей и обслуживающего персонала характер чистого лагеря смерти был бы несколько смягчен.

В Вашем гау в настоящее время имеются следующие возможности размещения поляков:

Nursing Home Walrode400 beds Nursing Home “Grote Wiese”300 beds Smaller establishments200 beds Liebstadt barracks, district of Leslau as of 1 Jan 19431,000 beds ————— Total1,900 beds

Если радикальное решение, т. е. предложение № 1, исключено, необходимо создать необходимые условия для предложений 2 или 3.

Мы должны помнить, что условия войны лишают нас возможности организовать достаточно адекватное лечение излечимых больных туберкулезом. Для этого потребовалось бы приобрести не менее 10 000 дополнительных коек. Эта цифра, при условии, что программа должна быть выполнена в течение полугода, не может быть достигнута.

После надлежащего изучения всех этих соображений и обстоятельств создание резервации, подобной резервациям для прокаженных, представляется наиболее практичным решением. Такая резервация должна быть создана в кратчайшие сроки путем необходимого переселения. Внутри резервации можно было бы легко создать условия для строгой изоляции сильно заразных больных.

Даже случай с немецкими больными туберкулезом представляет собой чрезвычайно сложную проблему для гау. Но ее невозможно преодолеть, если одновременно не решить проблему польских больных туберкулезом.

Хайль Гитлер!

Ваш,

[Подпись] Д-р Бломе

ПЕРЕВОД ДОКУМЕНТА NO-441

ЭКСПОНАТ ОБВИНЕНИЯ 205

AFFIDAVIT OF DEFENDANT RUDOLF BRANDT, 24 OCTOBER 1946, CONCERNING THE PLAN TO EXTERMINATE TUBERCULAR POLISH NATIONALS

Я, Рудольф Эмиль Герман Брандт, будучи должным образом приведенным к присяге, заявляю:

1. Я — тот самый Рудольф Брандт, который 30 августа 1946 года дал письменное показание под присягой относительно определенных экспериментов с низким давлением, которые также проводились на подопытных из концентрационного лагеря Дахау без их согласия.

2. Я имею право по тем же причинам, которые уже изложены в пунктах 1, 2 и 3 моего письменного показания от 30 августа 1946 года, заявить следующее:

3. В середине 1942 года имперский наместник Вартегау Герберт [Артур(?)] Грайзер предложил Гиммлеру уничтожить поляков, зараженных неизлечимым туберкулезом. Представляя это предложение, Грайзер в качестве причины указал, что немцы в Польше будут подвергаться опасности этой эпидемии. Д-р Курт Бломе, заместитель руководителя Главного управления НСДАП по вопросам здравоохранения, и рентгенолог д-р Хольфельдер совещались с Грайзером по этому вопросу. Д-р Бломе время от времени встречался с Гиммлером и поддерживал предложение Грайзера.

4. Высший руководитель СС и полиции и начальник Вартегау Коппе, далее Мюллер из IV отдела Главного управления имперской безопасности (РСХА) и начальник Главного управления имперской безопасности Гейдрих были вовлечены в эту операцию. В конце 1942 — начале 1943 года Грайзер осуществил уничтожение евреев в Вартегау, и облавы на больных туберкулезом поляков были завершены одновременно с облавами на евреев. В результате предложений, сделанных Бломе и Грайзером, многочисленные поляки были уничтожены. Многие тысячи больных туберкулезом поляков были доставлены в изоляционные лагеря, где они должны были заботиться о себе сами.

Я прочитал вышеуказанное письменное показание на немецком языке, состоящее из одной страницы, и оно является верным и правильным, насколько мне известно и по моему убеждению. Мне была предоставлена возможность внести изменения и исправления в вышеуказанное показание. Это показание было дано мной свободно и добровольно, без обещания вознаграждения, и я не подвергался никаким угрозам или принуждению любого рода.

Nuernberg, 24 October 1946

[Подпись] Р. Брандт

ПЕРЕВОД ДОКУМЕНТА NO-246

ЭКСПОНАТ ОБВИНЕНИЯ 196

LETTER FROM GREISER TO HIMMLER, 1 MAY 1942, CONCERNING THE PLAN FOR MASS EXTERMINATION OF TUBERCULAR POLES

Имперский наместник рейхсгау Вартеланд.

Poznan, Schlossfreiheit 13, 1 May 1942

Телефон № 1823 24

[Рукописная заметка]

P 802/42

Совершенно секретно

Лично.

Рейхсфюреру СС Генриху Гиммлеру,

Ставка фюрера.

Рейхсфюрер,

«Особое обращение» [Sonderbehandlung] около 100 000 евреев на территории моего округа [гау], одобренное Вами по согласованию с начальником Главного управления имперской безопасности обергруппенфюрером СС Гейдрихом, может быть завершено в течение ближайших 2–3 месяцев. Я прошу Вас дать разрешение избавить округ сразу после мер, принятых против евреев, от угрозы, которая возрастает с каждой неделей, и использовать для этой цели существующие и эффективные специальные команды.

В моем округе проживает около 230 000 человек польской национальности, у которых диагностирован туберкулез. Число лиц, инфицированных открытой формой туберкулеза, оценивается примерно в 35 000 человек. Этот факт привел во все более пугающих масштабах к заражению немцев, которые приехали в Вартегау совершенно здоровыми. В частности, поступают сообщения с постоянно возрастающим эффектом об опасности заражения немецких детей. Значительное число известных руководящих лиц, особенно из полиции, были заражены в последнее время и недоступны для военных усилий из-за необходимого медицинского лечения. Постоянно растущие риски были также признаны и оценены заместителем рейхсфюрера по вопросам здравоохранения [Reichsgesundheitsfuehrer] товарищем профессором д-ром Бломе, а также руководителем Вашего рентгеновского батальона штандартенфюрером СС профессором д-ром Хольфельдером.

Хотя в самой Германии невозможно предпринять соответствующие драконовские меры против этой общественной чумы, я думаю, что мог бы взять на себя ответственность за свое предложение уничтожить случаи открытого туберкулеза среди польской расы здесь, в Вартегау. Конечно, только тот поляк должен быть передан для такой акции, который не только страдает открытым туберкулезом, но чья неизлечимость доказана и подтверждена государственным санитарным врачом.

Учитывая срочность этого проекта, я прошу Вашего принципиального одобрения как можно скорее. Это позволило бы нам сейчас, со всеми необходимыми мерами предосторожности, провести подготовку, чтобы начать акцию против поляков, страдающих открытым туберкулезом, в то время как акция против евреев находится на завершающей стадии.

Хайль Гитлер!

[Подпись] Грайзер

ЧАСТИЧНЫЙ ПЕРЕВОД ДОКУМЕНТА BLOME 14

ЭКСПОНАТ ЗАЩИТЫ БЛОМЕ 6

ВЫДЕРЖКИ ИЗ ОТЧЕТА О НЕМЕЦКОЙ ТУБЕРКУЛЕЗНОЙ КОНФЕРЕНЦИИ 18–20 МАРТА 1937 Г. В ВИСБАДЕНЕ

(Опубликовано в Берлине, издательство: Юлиус Шпрингер, 1937 г.)

Выдержка из отчета д-ра Эрвина Дорна, главного врача санатория Шарлоттенхёэ, главного врача Центра социального обеспечения по туберкулезу Обераунт Нойенбюрг, Кальмбах (Вюртемберг), касающегося задач и целей метода лечения и его применения с учетом ожидаемых специальных законов для больных туберкулезом

[Страница 770]

В прежние годы, особенно в начале этого века, любая попытка трудового лечения больных туберкулезом осуждалась как бесполезная, так как было известно только ограниченное лечение. С другой стороны, в таких странах, как Голландия, Англия и Швейцария, где возможно лечение, длящееся много месяцев, трудовое лечение было прочно установлено. Мы все знаем, что часто требуется несколько месяцев, чтобы добиться изменений с помощью консервативного или радикального лечения. Наши хирургические пациенты (пластика, пломбирование, двусторонний пневмоторакс, премикэктомия) также требуют много времени, пока тяжелая стадия туберкулеза не будет облегчена и пока они сами снова не достигнут полной работоспособности. Подобно тем, кто лечился консервативно, эти пациенты часто остаются заразными на всю оставшуюся жизнь. В санатории они лишние, в повседневной жизни — бесполезны. Но их не следует считать полностью нетрудоспособными в течение многих лет.

Цель трудового лечения для активных больных туберкулезом — заполнить этот пробел между лечебным лечением и полной работоспособностью. Оно должно проводиться в трудовом санатории или поселении.

Необходимы различные условия, чтобы позволить больным туберкулезом с ограниченной работоспособностью получать удовлетворение от своей работы. Для них должен быть обеспечен правильный тип работы; периоды работы должны быть распределены в соответствии с объемом работы, с которым они могут справиться, и она должна соответствовать их способностям и тому, чем они занимались в своей прежней жизни.

Место работы и инструменты должны быть удовлетворительными. В трудовом санатории, в благоприятных климатических условиях, эти требования лучше всего выполняются, если пациенты направляются на фабричную работу.

[Страница 772]

В своем прошлогоднем отчете о принудительном лечении больных туберкулезом я показал, что пациент, страдающий открытой формой туберкулеза, должен оставаться в трудовом санатории или поселении до тех пор, пока болезнь больше не представляет опасности для него самого и для окружающих.

ЧАСТИЧНЫЙ ПЕРЕВОД ДОКУМЕНТА BLOME 1

ЭКСПОНАТ ЗАЩИТЫ БЛОМЕ 8

ВЫДЕРЖКИ ИЗ ПИСЬМЕННОГО ПОКАЗАНИЯ Д-РА ОСКАРА ГУНДЕРМАННА ОТ 28 ДЕКАБРЯ 1946 Г., В КОТОРОМ УКАЗЫВАЕТСЯ, ЧТО БЛОМЕ ПРОТИВИЛСЯ ПЛАНУ УНИЧТОЖЕНИЯ БОЛЬНЫХ ТУБЕРКУЛЕЗОМ ПОЛЯКОВ И ЧТО ЭТОТ ПЛАН НИКОГДА НЕ БЫЛ ОСУЩЕСТВЛЕН

С лета 1940 года я был главным санитарным врачом в ведомстве имперского наместника в Познани.

Частота туберкулеза в регионе Вартеланд, в свое время включенном в состав Рейха, была, согласно статистике, записанной до 1939 года — во время польской администрации здравоохранения — значительно выше, чем в Германском Рейхе. Когда администрация была принята, современной службы социального обеспечения по туберкулезу для всего региона не существовало. Среди прочего, не хватало коек для успешного лечения и изоляции больных туберкулезом. Оценки, сделанные на основе статистического материала по случаям инфекционного туберкулеза, составляли круглую цифру от 20 000 до 25 000 человек польского населения. Чтобы остановить эту эпидемию туберкулеза, власти немедленно начали строительство 40 медицинских учреждений с современными центрами социального обеспечения, а также санаториев и изоляторов примерно на 2 500 коек для немцев и поляков (последние под польским медицинским руководством с польскими врачами и польским обслуживающим персоналом), и они были быстро закончены. Эти меры ведомства имперского наместника поддерживались вышестоящим имперским органом (Отдел здравоохранения Министерства внутренних дел Рейха).

Поскольку вышеуказанные учреждения смогли в определенной степени остановить распространение эпидемии туберкулеза, но, в частности, из-за растущих трудностей, возникших в результате войны, они не смогли эффективно запустить остро необходимые санитарные меры, все медицинские работники Вартеланда неустанно продолжали настойчиво предупреждать своих начальников и руководителей отделов об опасности.

Все дело приняло неожиданный оборот осенью 1942 года, потому что гауляйтер и имперский наместник Грайзер якобы сказал, что в случае необходимости он ни перед чем не остановится, чтобы эффективно остановить эпидемию туберкулеза в Вартеланде в интересах всего населения.

Я счел своим долгом лично поговорить с руководителем Департамента здравоохранения Министерства внутренних дел Рейха и имперским руководителем здравоохранения д-ром Конти в Берлине об этом вопросе и всей проблеме туберкулеза.

Поскольку я не смог получить четкого ответа от д-ра Конти и не мог удовлетвориться полученной информацией, я немедленно обратился к заместителю имперского руководителя здравоохранения д-ру Бломе. Я знал, что он занимается специальными вопросами, касающимися туберкулеза в офисе имперского руководителя здравоохранения. С самого начала Бломе проявил явно негативное отношение к любому возможному решению, противоречащему гуманности или медицинской этике. Он показал мне проект письма, адресованного Грайзеру; я попросил его внести несколько дополнений и изменений.

Мы подробно обсудили формулировку письма с точки зрения убеждения Грайзера в том, что интенсивное продолжение принятых до сих пор мер по охране здоровья и социальному обеспечению, а также дальнейшее расширение программы здравоохранения, созданной для борьбы с туберкулезом, могут эффективно предотвратить острые опасности. Особенно обсуждалось предложение о создании крупного поселения для больных туберкулезом. Этот план основывался на небольших примерах, и его конечной целью было создание широко распространенного, но тем не менее закрытого поселения для больных туберкулезом и их семей. В этом поселении должны быть обеспечены все современные средства обследования, лечения, изоляции и социального обеспечения для пациентов и членов их семей, которые могут находиться в опасности.

После того как д-р Бломе и я договорились о тактике, которую следует применить по отношению к Грайзеру, и о содержании указанного письма, д-р Бломе начал в моем присутствии диктовать проект нового письма.

Я пришел к выводу, что письмо д-ра Бломе гауляйтеру Грайзеру было успешным, главным образом благодаря развитию борьбы с туберкулезом в Вартеланде. После того как постановление о помощи больным туберкулезом вступило в силу на всей территории Рейха 1 апреля 1943 года, аналогичное постановление о защите от туберкулеза могло быть принято в Вартеланде в пользу польского населения. Было создано центральное ведомство по борьбе с туберкулезом под руководством специалиста. Это ведомство одинаково относилось к немецким и польским случаям.

За время моего пребывания в должности главного санитарного врача в Познани, до января 1945 года, в Вартеланде, насколько мне известно, не было «ликвидировано» ни одного больного туберкулезом. Я никогда не получал приказа о такой мере, тем более не осуществлял его ни прямо, ни косвенно. Напротив, ведомство всегда старалось предоставить всем больным туберкулезом надлежащее лечение.

ВЫДЕРЖКА ИЗ ПОКАЗАНИЙ ПОДСУДИМОГО БЛОМЕ [91]

ПРЯМОЙ ДОПРОС

Д-р Заутер: Теперь, свидетель, я перехожу к другой проблеме. Это предложение, сделанное в то время, о том, что поляки, страдающие неизлечимым заразным туберкулезом, должны быть ликвидированы. Вас допрашивали в январе 1946 года в Оберурзеле относительно вашего участия в плане уничтожения больных туберкулезом поляков, а также 9 и 22 октября 1946 года здесь, в тюрьме. Были ли заявления, которые вы сделали в то время, правдивыми?

Подсудимый Бломе: Да. Но я должен добавить, что относительно этого дела с больными туберкулезом поляками, насколько я помню, я сказал, что это было в 1943 году, в то время как в действительности, как теперь показывают файлы, это произошло в 1942 году. Я также должен сказать, что мое письмо Грайзеру в ноябре 1942 года было показано мне здесь. Меня спросили, было ли это мое письмо, писал ли я это письмо. Я сказал «Нет». Я сказал так, потому что это была не фотостатическая копия оригинала, а фотостатическая копия копии. Я возражал против нескольких вещей в письме и не признал его в то время. Именно внешние обстоятельства побудили меня сделать это заявление. Позже, однако, в декабре, когда вы взяли на себя мое дело, вы дали мне эту фотостатическую копию, и у меня была возможность внимательно изучить ее и восстановить условия, которые существовали в то время, и поэтому я теперь признаю это письмо подлинным.

В. Это правда, д-р Бломе, что обвинение впервые узнало об этом плане уничтожения поляков через вас? Д-р Бломе, что вы можете сказать по этому поводу?

О. Да. Обвинение впервые узнало от меня об этом плане. В 1942 году я рассказал об этом своему следователю капитану Урбаху в Оберурзеле после того, как он описал детали злодеяний, о которых я до того времени не знал.

В. Вы только что сказали 1942.

О. Я имел в виду 1945. Я имел в виду декабрь 1945 года. Прошу прощения. Я не верю, что обвинение знало об этом, по крайней мере, не в Оберурзеле.

В. Д-р Бломе, все это дело начинается с письма имперского наместника Грайзера от 1 мая 1942 года. (NO-246, Эксп. обв. 196.) Расскажите нам кратко, кем был Грайзер.

О. Это был Артур Грайзер, гауляйтер Вартегау, имперский наместник Вартеланда и имперский комиссар обороны Вартеланда.

В. Этот гауляйтер Грайзер, который был гауляйтером в округе, который сейчас принадлежит Польше, отправил 1 мая письмо рейхсфюреру СС, предлагая, чтобы поляки, страдающие туберкулезом в Вартеланде, были ликвидированы, если наличие открытого туберкулеза и неизлечимость пациентов были установлены официальными врачами. В этой связи Грайзер пишет и (это то, о чем я хочу вас спросить), я цитирую: «Постоянно растущие риски были также признаны и оценены заместителем рейхсфюрера по вопросам здравоохранения д-ром Бломе, а также руководителем вашего рентгеновского батальона штандартенфюрером СС д-ром Хольфельдером». Это цитата. Что вы можете сказать нам сегодня об этих, по-видимому, ранних дискуссиях между вами и гауляйтером Грайзером?

О. Я разговаривал с гауляйтером Грайзером около трех раз по поводу борьбы с туберкулезом в Вартеланде, безусловно, один раз в присутствии профессора Хольфельдера. Эти дискуссии восходят к 1941 году. Я помню, как Грайзер однажды сказал, что проще всего было бы лечить неизлечимых больных туберкулезом поляков точно так же, как душевнобольных, с помощью эвтаназии. Я указал, что сравнение не является обоснованным. Поляки, я также сказал, не являются немецкими гражданами. План, который рассматривал Грайзер, был радикальным решением, но я не мог с ним согласиться. Когда некоторое время спустя я узнал о так называемом приказе фюрера, согласно которому акция эвтаназии была остановлена и запрещена, я счел этот вопрос и заявление Грайзера урегулированными. Затем 1942 год был заполнен чисто организационной подготовкой к акции по борьбе с туберкулезом. Например, все население должно было быть зарегистрировано в картотеках, как немцы, так и поляки; должны были быть сделаны приготовления к серии рентгеновских обследований. Затем эти обследования должны были быть оценены и так далее. Последнее было делом государственных медицинских учреждений, то есть национал-социалистической организации социального обеспечения, и рентгеновского батальона, который должен был выполнять техническую сторону этих обследований. Время от времени я получал отчет от профессора Хольфельдера о приготовлениях. Только когда все предпосылки были выполнены, я дал свое одобрение на такую крупномасштабную акцию. Выполнение этой акции зависело от моего личного одобрения. Я предпринял действия в этом вопросе туберкулеза в Вартегау только тогда, когда получил тревожные сообщения о предполагаемом приказе о ликвидации от Гиммлера. Я узнал об этом, потому что в начале ноября штурмбаннфюрер Первичкий пришел в мой офис в Берлине и сообщил мне, что у Грайзера есть приказ от Гиммлера о том, что неизлечимо больные туберкулезом, выявленные во время запланированных обследований в Вартеланде, должны быть ликвидированы. Первичкий принадлежал к рентгеновскому батальону и был управляющим делами общества по борьбе с туберкулезом. Затем я немедленно договорился с Первичким, что встречусь с профессором Хольфельдером в Познани, чтобы обсудить этот вопрос и предотвратить выполнение планов Гиммлера и Грайзера. Я поехал в Познань и обсудил этот вопрос с Хольфельдером. Мы оба были очень удивлены этим приказом Гиммлера. Мы согласились, что этот приказ не должен быть выполнен и что мы, как немецкие врачи, не можем оказать помощь в такой акции. Мы обсудили способ, которым можно было бы предотвратить этот план Гиммлера — Грайзера. Мы решили, что я должен пойти к Грайзеру в первую очередь. Я позвонил Грайзеру с этой конференции и сказал, что очень важно, чтобы я поговорил с ним. Затем я поговорил с ним в тот же день или на следующий день. Когда я спросил Грайзера, верны ли приказы Гиммлера о ликвидации, он сказал «Да». Он сказал, что у него в руках приказ. Я сказал, что готов предотвратить этот план в любом случае, и объяснил почему. Я сказал, что, во-первых, как врач я не могу участвовать в этом, и, во-вторых, я указал на политическую опасность, связанную с таким преступлением.

Затем Грайзер согласился, чтобы я написал для него письмо, которое он передаст Гиммлеру для принятия решения. Что касается письма Грайзера Гиммлеру от мая 1942 года (NO-246, Эксп. обв. 196), о котором вы только что упомянули, д-р Заутер, я узнал о нем впервые из файлов здесь, и о мнении Гиммлера относительно моего письма от ноября 1942 года я узнал здесь впервые тоже. До того времени я не знал о письме Гиммлера Грайзеру. В письме от мая 1942 года от Грайзера Гиммлеру Грайзер пишет, я цитирую: «что Хольфельдер и Бломе признали постоянно растущие риски и оценили их». Но он не говорит, что Хольфельдер и я одобрили ликвидацию. Письмо этого не говорит. Мое основное мнение по этой проблеме следующее: предположим, что у нас в Германии был действующий закон о ликвидации неизлечимо больных людей. Предполагая, что такой закон действительно существовал, было бы, конечно, исключено применять его к не-немцам. Применение в этом случае было бы преступлением, особенно во время войны. Германия оккупировала иностранную территорию и, как оккупирующая держава, должна была соблюдать международное право в отношении, оказываемом оккупированным территориям. Что касается проблемы туберкулеза, я занимался ею некоторое время, особенно с 1935 года, когда я включил вопрос туберкулеза в последипломное медицинское обучение. В 1937 году профессор Янкер, Бонн, известный рентгенолог, призвал меня на помощь в разработке новой процедуры, которая с минимальными затратами позволила бы обследовать большие группы населения. Это была так называемая рентгеновская флюорография, которая была разработана. Я дам вам краткое объяснение этого. Ранее для рентгеновского снимка легких требовалась пленка 24 на 30 сантиметров. Эта новая процедура требовала пленки всего около 4 на 4 сантиметра. То есть так называемый размер Leica. Снимки делались с помощью Leica. Рентгеновский экран фотографировался. Успешная разработка этой процедуры означала, что вместо цены от двенадцати до тринадцати марок, которую платило социальное страхование за рентгеновский снимок, теперь его можно было произвести примерно за десять пфеннигов: то есть менее одного процента.

Дальнейшая ценность разработки этого процесса заключалась в том, что для рентгеновского снимка больше не требовалось бы несколько минут, но эта процедура была разработана до такой степени, что мы могли делать двести — триста снимков в минуту. Я разработал этот процесс экранной съемки вместе с Янкером, пока мы не достигли результатов, которые я только что описал. На Рентгеновском конгрессе в мае 1938 года в Мюнхене я сделал этот процесс публичным и заявил, что с его помощью можно начать крупномасштабную борьбу с туберкулезом. Лишь немногие люди верили моим словам в то время, и некоторые улыбались с жалостью. После этого конгресса профессор Хольфельдер, который позже был командиром рентгеновского батальона, пришел ко мне, и, работая с рентгеновской наукой, оптической промышленностью, киноиндустрией, рентгеновской промышленностью, экранной промышленностью и т. д., мы развили процесс в течение того же года до такой степени, что за короткое время мы смогли просветить практически каждого жителя всей провинции Мекленбург. Процедура затем постепенно развивалась, пока мы не смогли бы легко просветить десять миллионов или более в Германии в год. Затем, во время войны, по моей инициативе, в 1939 и 1940 годах, мы просветили население всей провинции Вестфалия; затем в 1941 году — всю провинцию Вюртемберг, включая Гогенцоллерн. Теперь был план просветить людей Вартеланда. Гауляйтер Грайзер обратился ко мне, потому что одобрение должно было быть получено от меня, и я давал такое одобрение только в том случае, если были даны все предпосылки, чтобы случаи, которые были обнаружены, могли получить некоторую медицинскую и клиническую помощь. Нашим опытом в этих обследованиях было то, что обнаруживался один процент новых случаев туберкулеза, которые до сих пор были полностью не обнаружены. Только для Вартегау, с польским населением в четыре с половиной миллиона, это означало бы сорок пять тысяч новых случаев туберкулеза, не считая десяти тысяч из одного миллиона немецкого населения. Я удерживал свое одобрение таких действий, потому что в то время, с развитием этого изобретения, план безответственного рентгеновского обследования проводился различными гауляйтерами и крупными промышленниками. Все хотели начать битву против туберкулеза, но это было бы катастрофой, если бы не было какого-то контроля. Когда просвечивались целые группы населения, с самого начала должна была быть необходимая подготовка медицинских материалов, иначе была бы катастрофа. Через эту акцию и через эти многие новые случаи туберкулеза, которые были обнаружены, я сознательно поставил государство в трудное положение. Я заставил государство издать новый закон для борьбы с туберкулезом. Этот закон, который был издан, был Законом о помощи при туберкулезе. Этот закон сформировал основу для обследования легких населения Вартеланда, которое было фактически проведено в 1943–1944 годах. Этот закон, это можно доказать, был не только на пользу немецкому населению в Вартегау, но и польскому населению, как это ясно видно из письменного показания правительственного директора д-ра Гундерманна. (Бломе 1, Эксп. защиты Бломе 8.) Д-р Гундерманн был главным санитарным врачом Вартеланда; то есть он нес главную ответственность за борьбу с туберкулезом в этом гау.

В. Д-р Бломе, прежде чем мы перейдем к письму от 18 ноября 1942 года, я хотел бы вернуться к весне 1942 года. (NO-250, Эксп. обв. 203.) Мы только что услышали о письме гауляйтера Грайзера от мая 1942 года, в котором он предлагает, чтобы поляки, страдающие туберкулезом, были ликвидированы. Он пишет, «что постоянно растущие риски были также признаны и оценены заместителем рейхсфюрера по вопросам здравоохранения профессором д-ром Бломе».

Вы сказали, что Грайзер не упоминает, что вы одобрили план ликвидации поляков. Мне было бы интересно узнать, каково было ваше отношение в то время, весной 1942 года, к этому плану. Одобряли ли вы план ликвидации больных туберкулезом поляков? Отвергали ли вы его? Что вы сказали по этому поводу?

О. Весной 1942 года я вообще не выражал никакого мнения относительно этого плана. Дискуссии с Грайзером, как я сказал, были в 1941 году, в то время, когда акция эвтаназии была еще в действии. В 1942 году я вообще не разговаривал с Грайзером о таком плане. Я не знал, что Грайзер намеревался написать это письмо в мае 1942 года Гиммлеру, или что он действительно написал его. Я услышал об этом только здесь и после того, как Грайзер сделал свои заявления в связи с акцией эвтаназии. Но акция эвтаназии была остановлена приказом Гитлера, и, конечно, я предполагал, что такие идеи со стороны Грайзера тоже урегулированы. Я не одобрял его идей, как я сказал ранее.

В. Тогда, если я правильно вас понимаю, вы не занимались этим делом осенью 1942 года, когда этот Первичкий принес вам тревожные новости?

О. Да. Это верно.

В. Можете ли вы сказать нам, почему гауляйтер Грайзер обсуждал эту проблему туберкулеза именно с вами?

О. Причина была, как я уже сказал, в том, что выполнение такой акции зависело от моего одобрения. Если бы я сказал, что Вартегау не должен быть просвечен, то он не был бы просвечен, независимо от того, что делал гауляйтер.

В. Д-р Бломе, гауляйтер Грайзер, по-видимому, думал не о рентгеновском обследовании, а о ликвидации. Письмо от 1 мая 1942 года, где он делает предложение, говорит только о ликвидации. Оно ничего не говорит о рентгеновском обследовании. Я хотел бы выяснить, как вы оказались вовлечены в это дело, и когда вы впервые услышали о плане Грайзера по устранению больных туберкулезом поляков?

О. Конечно, гауляйтер Грайзер думал о рентгеновском обследовании; это необходимо для выявления неизлечимых случаев туберкулеза.

В. Тогда, свидетель, 18 ноября вы написали письмо. (NO-250, Эксп. обв. 203.) Это письмо, которое обвинение описало как «шедевр убийственного намерения». Обсуждали ли вы это письмо заранее с имперским врачом-руководителем д-ром Конти?

О. Нет. После того как я поговорил с Грайзером, я видел Конти короткое время в Берлине, или я пошел к Конти, чтобы доложить ему о плане и о моем разговоре с Грайзером. Д-р Конти сказал: «Что вы хотите? Это приказ рейхсфюрера, то есть Гиммлера!» Затем я рассказал Конти, о чем я договорился с Грайзером, и что я напишу письмо по этому поводу, чтобы его отправили Гиммлеру. С этим он согласился, а также с тем, что я напишу это письмо. Но я не обсуждал содержание с д-ром Конти. Я не видел смысла в этом. Это заявление Конти показало, что он знал об этом плане ликвидации.

В. Свидетель, это письмо, которое вы написали гауляйтеру Грайзеру, в котором вы выступили против ликвидации поляков, — вы написали его самостоятельно или обсуждали черновик этого письма с кем-либо?

О. Прежде всего, я написал письмо сам. После того как я вернулся в Берлин из Познани, мне нужно было поехать в Мюнхен. Вернувшись из Мюнхена, я написал это письмо. Я сделал несколько черновиков. Это было непросто. Я обсудил с Хольфельдером общую тактику, согласно которой мы должны были начать письмо с того, что якобы соглашаемся с идеями, но затем во второй части письма перечислить все политические факторы, которые могли бы побудить Гиммлера и других отказаться от подобных действий. Написать такое письмо было нелегко. Я очень переживал из-за этого письма, пока не решил, что у меня наконец готов правильный черновик.

Во время моего предварительного допроса следователь спросил меня примерно следующее: «Почему вы просто не оставили свою должность и не ушли в отставку, когда узнали об этом плане?» Мой ответ таков: конечно, для меня было бы проще всего воспользоваться этой возможностью и оставить свою должность. Тогда я не имел бы больше никакого отношения ко всему этому делу; по крайней мере 40 000 поляков были бы убиты, а я сегодня не находился бы под судом по этому обвинению. Прошу прощения за эти слова, но я обязан их произнести, когда мне предъявляют такое обвинение. Я постараюсь говорить как можно более беспристрастно. Доктор Заутер только что сказал, что обвинение считает мое письмо «шедевром убийственного умысла». Теперь я заявляю следующее: помимо этого сомнительного письменного показания под присягой Рудольфа Брандта, обвинение не представило ни одного документа, доказывающего убийство мной больных туберкулезом поляков. Напротив, обвинение представило ответ Гиммлера, датированный концом ноября 1942 года, согласно которому Гиммлер в ответ на мое письмо запретил ликвидацию больных туберкулезом поляков, и в этом письме прямо говорится, что мое предложение должно быть выполнено и что этот вопрос должен быть использован в пропагандистских целях. Несмотря на это, обвинение выдвигает против меня подобные обвинения. Меня обвиняют в том, что я 10 000 раз был убийцей за преступление, которого я не совершал, но которое, как я могу доказать, я предотвратил. Я хотел бы сказать еще кое-что. Пресса, конечно, подхватила это обвинение. Я не могу винить в этом прессу. Однако следствием этой новости стало то, что моя семья, моя жена и мои маленькие дети подвергаются неприятностям и даже угрозам. Из-за этого утверждения обвинения имя Бломе было опорочено незаслуженно, особенно если можно доказать, что я предотвратил преступление, в котором меня обвиняют.

Г-н Харди: Ваша честь, я возражаю против дальнейших комментариев такого рода со стороны свидетеля.

Председательствующий судья Билс: Возражение отклонено. Свидетель может продолжать.

Подсудимый Бломе: Прошу прощения, если я излишне разволновался. Я хотел бы завершить свое заявление, выразив надежду, что это дело будет вскоре прояснено и что тогда пресса проявит достаточно благородства, чтобы заявить, что я не только не совершал этого преступления, но и фактически предотвратил его.

Д-р Заутер: Г-н председатель, я хотел бы обсудить со свидетелем письмо от 18 ноября 1942 года, в котором подсудимый предотвратил убийство поляков. Это займет некоторое время. Полагаю, сейчас самое подходящее время для перерыва.

Д-р Заутер: Свидетель, во время утреннего заседания вы объяснили нам, среди прочего, новый метод рентгеновской съемки, так называемую флюорографию; вы заявили, что с помощью этого нового метода можно делать от 200 до 300 снимков в минуту. Вы не ошиблись, не имели ли вы в виду в час, а не в минуту?

Подсудимый Бломе: Да, в час.

В. Я просто хотел исправить это, чтобы оно не осталось ошибочно в протоколе. Мы продолжим, свидетель, обсуждение письма, о котором мы неоднократно говорили, письма от 18 ноября 1942 года об истреблении поляков (NO-250, вещественное доказательство обвинения № 203). Это письмо, в котором вы определяете свое отношение к предложению, сделанному Грайзером, а именно — ликвидировать больных туберкулезом поляков. Вы знаете содержание этого письма?

О. Да.

В. В этом письме вы внесли определенные предложения. Могу я попросить вас рассказать нам, какие именно предложения вы сделали в этом письме? Вам нужно письмо для этой цели?

О. Спасибо, оно у меня есть. Наиболее подходящим предложением я счел создание зоны, куда можно было бы поместить больных туберкулезом поляков, и я вспомнил о лепрозориях, хорошо известных во всем мире. Я должен подчеркнуть, что существует значительная разница между туберкулезом и проказой.

Когда я составлял последний черновик своего письма, внезапно объявили о приходе главного медицинского офицера Вартегау. Это был д-р Гундерманн, высший государственный медицинский чиновник Вартегау. Он сообщил, что только что пришел от д-ра Конти и что до него дошли слухи из Вартегау о том, что больных туберкулезом поляков собираются ликвидировать. Д-р Конти вел себя с ним очень уклончиво, поэтому он ушел от д-ра Конти, не добившись никаких результатов, и после этого решил прийти ко мне. Я сказал ему, что он пришел в самый подходящий момент, и объяснил ему положение дел, которое сложилось к тому времени. Я рассказал ему о своем разговоре с Хольфельдером и Грайзером, а также о письме, которое было решено написать. Он был очень доволен этим, а также тем, что я разделяю его позицию неприятия. Я показал ему свой черновик письма, и он внес несколько предложений. Количество географических деталей в письме на самом деле исходило от Гундерманна. В частности, он подчеркнул важность специального поселения для больных туберкулезом поляков и признал это наиболее подходящим решением. Я уже слышал о подобных предложениях, особенно тех, что возникли на совещании по туберкулезу в 1937 году. Во время этого совещания два известных немецких эксперта по туберкулезу, д-р Дорн и д-р Хайн, читали лекции о поселениях для больных туберкулезом. Очень полезный опыт был получен от таких поселений не только в Германии, но и в Англии. Делая свое предложение Гиммлеру, я подробно объяснил, как такое предложение может быть реализовано. В своем письме я объяснил тактику, которую следует использовать, принимая во внимание менталитет таких людей, как Грайзер и Гиммлер, и сделал вид, будто хочу согласиться с их программой ликвидации. Впоследствии я привел все политические опасения, которые у меня были, называя отдельные примеры. Затем я сказал, что в ходе одного эксперимента тяжелобольные и заразные люди будут изолированы и что к этим тяжелобольным будут прикомандированы польские врачи и польский медицинский персонал, чтобы избежать впечатления лагеря смерти. Каждый врач знает, и это также известно в кругах мирян, что если изолировать тяжелобольных людей, то такая изоляция вскоре начинает рассматриваться как изоляция для смерти. Вот почему я сказал, что к этим лагерям должны быть прикомандированы необходимые польские врачи и медицинский персонал. Своим лучшим предложением я считал создание колонии для всех больных туберкулезом поляков.

В частности, я хотел отметить в своем письме следующее, я сказал, и я цитирую: «Я мог бы представить, что, поскольку фюрер некоторое время назад остановил программу в психиатрических больницах, он мог бы в данный момент счесть «особое обращение» с неизлечимо больными неуместным и неразумным с политической точки зрения». Я упомянул об этом, потому что предложение Грайзера в 1941 году указывало на сравнение с акцией эвтаназии. Однако, чтобы быть совершенно уверенным, что эти политические опасения также дойдут до Гитлера и что решение не будет зависеть главным образом от Гиммлера, я отправил копию своего письма непосредственно Мартину Борману [92]. Я хочу также отметить следующий момент. Я сказал: «Я считаю любую секретность совершенно невозможной». В этой связи я хотел бы сослаться на письмо, касающееся другой акции, а именно письмо от заместителя гауляйтера Нижнего Дуная, датированное 1942 годом, в котором предлагаются эксперименты по стерилизации национальных групп, таких как цыгане. В этом письме, в отличие от моего, используется совершенно иная тактика. Заместитель гауляйтера Нижнего Дуная заявил, что такую акцию нужно держать в строжайшем секрете, потому что в противном случае это будет иметь серьезные последствия с точки зрения государства.

Г-н Харди: Намеревается ли подсудимый представить письмо, на которое он ссылается, в качестве доказательства, или он просто цитирует свое собственное письмо?

Председательствующий судья Билс: Может ли адвокат подсудимого Бломе проконсультировать Трибунал по этому вопросу?

Д-р Заутер: Это письмо, которое уже использовалось обвинением и, таким образом, стало известно подсудимому. Поэтому он может его цитировать. Безусловно, нет необходимости представлять это письмо еще раз.

Председательствующий судья Билс: Не мог бы адвокат идентифицировать письмо, номер вещественного доказательства и где его можно найти?

Д-р Заутер: Один момент, пожалуйста. Г-н председатель, это письмо было представлено обвинением в связи с экспериментами по стерилизации. Оно было представлено как документ NO-039 — повторяю, NO-039 — вещественное доказательство обвинения № 153. Это письмо от заместителя гауляйтера округа Нижний Дунай, адресованное рейхсфюреру СС Гиммлеру, датированное 24 августа 1942 года. Это письмо уже было представлено обвинением.

Д-р Заутер: Доктор, не могли бы вы закончить свой ответ?

Подсудимый Бломе: В этом письме заместитель гауляйтера округа Нижний Дунай пишет Гиммлеру, и я цитирую:

«Мы совершенно ясно осознаем тот факт, что такое обследование должно рассматриваться как абсолютная государственная тайна».

Это прямо противоположно тактике, которую использовал я. Я говорю: «Я думаю, что любая секретность совершенно невозможна», и привожу подробные причины для этого. Я просто приведу вам короткий отрывок из своего письма. Я указываю, сколько польских рабочих находится в Германском рейхе и что от их родственников будут поступать вопросы об их местонахождении. Затем я указываю количество немцев, которые являются родственниками этих поляков. Я также упоминаю, что в случае с поляками мы имеем дело с представителями покоренной нации. Далее я указываю, что определенные круги будут распространять среди населения слухи о том, что подобные методы будут применяться в будущем в отношении немецких больных туберкулезом. Далее я показываю, что в связи с назначением профессора Брандта генеральным комиссаром иностранные радиостанции распространяли сообщения о том, что Брандт больше не занимается реабилитацией тяжелораненых, а только теми, кто был легко ранен. Я ссылаюсь на реакцию, которая возникла бы в случае такого преступления со стороны итальянских врачей и ученых, а также всего итальянского населения. Кроме того, я ссылаюсь на Церковь, а затем говорю и цитирую: «Поэтому я считаю необходимым объяснить все эти точки зрения фюреру, прежде чем приступать к программе».

Что касается моего предложения о своего рода резервации, я говорю в последнем абзаце своего письма, и я цитирую: «После надлежащего изучения всех этих соображений и обстоятельств создание резервации, подобной лепрозориям, представляется наиболее практичным решением».

До этого я предлагал, чтобы эти туберкулезные поселения были устроены таким образом, чтобы там могли поселиться и желающие родственники. Таким образом, в дополнение к необходимому медицинскому персоналу и необходимым польским врачам, было бы обеспечено необходимое медицинское обслуживание.

В. Свидетель, вы ранее упоминали свои предложения и говорили о конгрессе по вопросам туберкулеза, в котором вы участвовали.

Д-р Заутер: Г-н председатель, у меня есть выдержка из протокола этого туберкулезного конгресса. Это отчет о Третьем международном конгрессе. Это отчет о работе Немецкой конференции по туберкулезу, проходившей с 18 по 20 марта 1937 года в Висбадене. Здесь в сокращенном виде воспроизведены две речи.

Председательствующий судья Билс: Адвокат, этот документ находится в дополнительных документах?

Д-р Заутер: Да, в дополнительном томе. В этом отчете упоминается доклад двух известных немецких экспертов по туберкулезу: д-ра Эрвина Дорна, который был главным врачом санатория для больных грудными заболеваниями в Шарлоттенхёэ, и некоего д-ра Иоахима Хайна, который был директором санатория для больных грудными заболеваниями в Гольштейне. Я не собираюсь зачитывать эти доклады подробно, но прошу Трибунал принять их к сведению. Я представил эти отчеты конференции, чтобы показать, что те же самые предложения, которые этот подсудимый, д-р Бломе, сделал в 1942 году, написав гауляйтеру Грайзеру, содержатся здесь и в 1937 году, и были сделаны во время Немецкой конференции по туберкулезу. Эти предложения касались не иностранных больных туберкулезом, а немецких больных туберкулезом.

Председательствующий судья Билс: Представляет ли адвокат этот документ в качестве доказательства?

Д-р Заутер: Он станет вещественным доказательством № 6, вещественное доказательство защиты Бломе № 6. Свидетель, в этом письме от 18 декабря 1942 года, о котором мы сейчас говорим, вы действительно имели дело с тремя предложениями: (1) особое обращение с тяжелобольными; (2) строжайшая изоляция тяжелобольных — то есть отделение от внешнего мира; и (3) создание резервации для всех больных туберкулезом в Польше. Теперь, читая ваше письмо, создается впечатление — по крайней мере, может сложиться впечатление, — что в первой части письма вы высказывались в пользу своего первого предложения, а именно «особого обращения» с тяжелобольными, то есть их ликвидации, как того предлагали и желали Гиммлер и Грайзер.

Мой вопрос: почему вы просто не заявили очень откровенно в своем письме от 18 ноября 1942 года, что эта ликвидация неизлечимо больных туберкулезом поляков, предложенная Грайзером и Гиммлером, является преступлением; что это ни при каких обстоятельствах нельзя допустить и что вы, д-р Бломе, не будете иметь никакого отношения к подобному предложению? Почему вы не написали Грайзеру в таком духе в то время?

Подсудимый Бломе: Думаю, я уже очень кратко определил свое отношение к этому вопросу сегодня утром, и заявляю снова: я предпочел бы просто указать в своем письме на преступный характер этого предложения, но я знал менталитет этих людей, и мне было совершенно ясно, что выражение любой подобной точки зрения могло привести только к отрицательному результату. Поступив так, я бы не спас себя, а тем более 30 000 больных туберкулезом поляков — они были бы фактически ликвидированы. Если бы я не хотел откровенно изложить свою истинную точку зрения, мне не пришлось бы днями думать над письмом; это заняло бы всего пять или десять минут. Мне нужно было бы просто продиктовать письмо и отправить его. Однако я осознавал, и это было также мнение профессора Хольфельдера, что я должен сделать вид, будто согласен с планом, если хочу добиться успеха со своими контрпредложениями. Я был убежден, что упоминание всех политических аспектов, которые могут повлечь за собой опасность, будет единственным эффективным оружием. Успех моей процедуры совершенно ясно говорит о правильности моей тактики. Да, Гиммлер действительно хотел выполнить это предложение, которое я сделал, и хотел использовать его в пропагандистских целях; это четко сказано в письме Гиммлера Грайзеру, датированном концом ноября 1942 года. Документальную ценность моего письма можно увидеть только в следующем: оно показывает, во-первых, что в тот период жестокого мышления у таких людей, как Гиммлер, не было времени на какие-либо соображения гуманного характера; во-вторых, только четким и определенным заявлением с моей стороны можно было предотвратить преступление — убийство 10 000 поляков, и меня заботил только этот результат.

В. Свидетель, предложение, которое вы сделали в своем письме, было под № 2: строжайшая изоляция тяжелобольных. В отношении этого предложения обвинение считает, что во время совещания 19 декабря у вас возникла идея отправки этих больных туберкулезом в учреждения, и я цитирую: «Это мнение было высказано, потому что тогда в этих учреждениях последовала бы сравнительно быстрая смерть этих пациентов».

Было ли это действительно вашим намерением, и думали ли вы о какой-либо подобной возможности в то время, то есть когда вы делали это предложение?

О. Напротив, я не могу признать доказательства обвинения по этому пункту логичными. Если бы я намеревался позволить пациентам умереть, я бы не требовал, чтобы им предоставили необходимых врачей и медицинский персонал. Кроме того, я хочу сослаться на свои прежние показания по этому пункту.

В. Другое предложение, которое вы сделали в то время и которое указано под № 3 вашего письма, — это создание резервации для всех больных туберкулезом. Во время того же совещания 19 декабря обвинение сказало в отношении этого предложения, и я цитирую: