«Судебный процесс над главными военными преступниками перед Международным военным трибуналом, Нюрнберг, Том 12»

ДОКТОР ДИКС: В начале вы сказали, что Шахт говорил или намекал, будто он не может полностью полагаться на генералов в деле поднятия мятежа. Имел ли он в виду каких-то конкретных генералов и что именно он подразумевал?

ГИЗЕВИУС: Шахт имел в виду в то время первую революционную ситуацию, возникшую в Германии в период с мая по сентябрь 1938 года, когда мы скатывались к кризису из-за чехословацкой войны. Бек заверил нас во время своей отставки — под «нами» я имею в виду Герделера, Шахта и других политиков, — что он оставляет нам преемника, более энергичного, чем он сам, и твердо решившего спровоцировать мятеж, если Гитлер решится на войну. Этим человеком, которому доверял Бек и с которым он нас познакомил, был генерал Гальдер. Действительно, вступив в должность, генерал Гальдер немедленно предпринял шаги для начала обсуждения этого вопроса с Шахтом, Герделером, Остером и всей нашей группой. Через несколько дней после вступления в должность он вызвал Остера и сообщил ему, что считает, будто события катятся к войне, и тогда он предпримет свержение правительства. Он спросил Остера, что тот со своей стороны намерен предпринять для привлечения гражданских лиц к заговору.

ДОКТОР ДИКС: Кто были эти гражданские лица, помимо Герделера и Шахта?

ГИЗЕВИУС: Гальдер задал этот вопрос Остеру, и в тогдашних обстоятельствах, когда мы все еще составляли весьма узкий круг, Остер ответил, что, насколько ему известно, есть лишь два гражданских лица, с которыми Гальдер мог бы вести предварительные политические беседы: один — Герделер, другой — Шахт.

Гальдер отказался лично разговаривать с человеком столь подозрительным, как Герделер. В качестве причины он назвал то, что для него слишком опасно принимать сейчас человека, которого он еще не знает, тогда как он может найти какое-либо служебное основание для встречи с Шахтом. Гальдер попросил Остера выступить посредником для организации такой встречи с Шахтом.

Остер обратился к Шахту через меня. Шахт согласился. Встреча должна была состояться на квартире третьего лица. Я предостерег Шахта и сказал ему: «Пусть Гальдер придет к вам домой, чтобы вы были абсолютно уверены в этом деле».

Затем в конце июля 1938 года Гальдер лично навестил Шахта по месту его жительства и сообщил ему, что дела зашли так далеко, что война неизбежна, и что он, Гальдер, тогда поднимет мятеж, после чего спросил Шахта, готов ли тот поддержать его в политическом отношении на руководящей должности.

Именно так Шахт рассказал мне тогда, а Гальдер рассказал Остеру.

ДОКТОР ДИКС: А Остер рассказал это вам?

ГИЗЕВИУС: Да, поскольку я постоянно выступал посредником в этих обсуждениях. Шахт ответил, как он заверил меня сразу после визита Гальдера, что готов сделать всё, если генералы решачатся сместить Гитлера.

На следующее утро Гальдер вызвал Остера. Он рассказал ему об этом разговоре и спросил Остера, подготовлены ли теперь полицейские меры для этого мятежа. Остер предложил Гальдеру поговорить со мной лично по этим вопросам. У меня была долгая беседа в темноте с Гальдером об этом мятеже. Я считаю важным заявить здесь о том, что Гальдер говорил мне о своих намерениях в то время. Во-первых, Гальдер заверил меня, что, в отличие от многих других генералов, он не сомневался в том, что Гитлер хочет войны. Гальдер описал мне Гитлера как кровожадного человека и сослался на кровавую бойню 30 июня. Однако Гальдер сказал мне, что, к сожалению, ужасно трудно объяснить истинные намерения Гитлера генералам, особенно младшему офицерскому корпусу, поскольку офицерский корпус находился под влиянием мнения о том, что всё это — лишь колоссальный блеф, что армия может быть абсолютно уверена в том, что Гитлер вовсе не хочет начинать войну, а лишь готовит широкомасштабный дипломатический маневр шантажа.

По этой причине Гальдер считал абсолютно необходимым доказать даже последнему капитану, что Гитлер вовсе не блефует, а фактически отдал приказ о войне. Поэтому Гальдер решил тогда ради информирования немецкой нации и офицеров пойти даже на риск начала войны. Но даже тогда Гальдер боялся мифа о Гитлере и поэтому предложил мне на следующий день после начала войны убить Гитлера с помощью бомбы и сделать так, чтобы немецкий народ по возможности верил, будто Гитлер погиб в результате вражеской бомбардировки поезда фюрера. Я ответил тогда Гальдеру, что, возможно, я еще слишком молод, но я не понимаю, почему он не хочет хотя бы задним числом рассказать немецкому народу о том, что сделали генералы.

Затем в течение нескольких недель от Гальдера не было никаких известий. Пресс-кампания против Чехословакии приобретала все более угрожающий характер, и мы чувствовали, что до начала войны остаются считанные дни, а может быть, недели. Именно в этот момент Шахт решил снова навестить Гальдера и напомнить ему о его обещании. Я посчитал лучшим, чтобы во время этого разговора присутствовал свидетель, и поэтому сопровождал Шахта. Мне не показалось, что Гальдер был очень уж рад присутствию свидетеля. Гальдер вновь заявил о своем твердом намерении устроить мятеж, но опять же захотел подождать, пока немецкая нация не получит доказательств воинственных намерений Гитлера посредством конкретного приказа о войне. Шахт указал Гальдеру на огромную опасность такого эксперимента. Он разъяснил Гальдеру, что нельзя начинать войну просто ради разрушения легенды о Гитлере в глазах немецкого народа.

В подробном и весьма взволнованном разговоре Гальдер заявил тогда, что готов начать мятеж не после официального начала войны, а в тот самый момент, когда Гитлер отдаст армии окончательный приказ о выступлении.

Мы спросили Гальдера, сможет ли он тогда по-прежнему контролировать ситуацию или Гитлер может застать его врасплох каким-нибудь молниеносным ударом. Гальдер ответил буквально следующее: «Нет, он не сможет меня обмануть. Я разработал планы Генерального штаба таким образом, что неизбежно узнаю об этом за 48 часов». Я думаю, это важно, поскольку в ходе дальнейших событий период времени между приказом о выступлении и самим выступлением значительно сократился.

Гальдер заверил нас, что помимо приготовлений в Берлине у него в Тюрингии наготове находится бронетанковая дивизия под командованием генерала фон Хёппнера, которая, возможно, должна будет остановить Лейбштандарт, находившийся в Мюнхене, на марше к Берлину.

Хотя Гальдер рассказал нам всё это, у Шахта и у меня осталось некоторое горькое послевкусие от этого совещания. Гальдер сказал Шахту, что он, Шахт, похоже, подталкивает его к преждевременному осуществлению этого мятежа; и мы с Шахтом придерживались мнения, что Гальдер может бросить нас в последний момент. Мы немедленно сообщили Остеру о нашем тяжелом впечатлении и сказали ему, что нужно обязательно сделать что-то для привлечения на свою сторону другого генерала на случай, если Гальдер не выступит в последний момент. Остер согласился, и таковы предварительные события, приведшие к тому, что в наш круг заговорщиков впервые вошел будущий генерал-фельдмаршал фон Вицлебен.

ДОКТОР ДИКС: Кто привлек фон Вицлебена на нашу сторону?

ГИЗЕВИУС: Шахт.

ДОКТОР ДИКС: Кто?

ГИЗЕВИУС: Шахт привлек Вицлебена. Остер навестил Вицлебена и рассказал ему всё, что произошло. После этого Вицлебен вызвал меня, и я сказал ему, что, по моему мнению, ситуация в полиции такова, что он как командующий генерал Берлинского армейского корпуса может с уверенностью рискнуть поднять мятеж. Вицлебен задал мне вопрос, который тогда задавал нам каждый генерал: приведет ли действительно дипломатический инцидент на Востоке к войне или же верно то, о чем Гитлер и Риббентроп неоднократно конфиденциально говорили генералам, а именно, что существовало тайное соглашение с западными державами, предоставляющее Германии свободу действий на Востоке. Вицлебен сказал, что если такое соглашение действительно существует, то он, конечно, не может восстать. Я ответил Вицлебену, что Шахт с его превосходным знанием англосаксонского менталитета сможет без сомнения дать ему исчерпывающую информацию по этому поводу.

Была организована встреча между Шахтом и Вицлебеном. Вицлебен привел с собой своего дивизионного генерала фон Брокдорфа, который должен был осуществлять мятеж в деталях. Вицлебен, Брокдорф и я вместе поехали в загородный дом Шахта на совещание, которое длилось часами. Конечным результатом стало то, что Шахт убедил Вицлебена в том, что западные державы ни при каких обстоятельствах не позволят Германии продвинуться на восточные территории и что теперь политике сюрпризов Гитлера пришел конец. Вицлебен решил, что он со своей стороны и независимо от Гальдера проведет все приготовления, которые окажутся необходимыми, если ему придется действовать.

Он выдал мне фальшивые документы и предоставил должность в штабе своего округа, чтобы там под его личной защитой я мог вести всю необходимую полицейскую и политическую подготовку. Он отдал распоряжение генералу фон Брокдорфу, и мы вместе с ним объехали все те точки в Берлине, которые Брокдорф должен был занять со своей Потсдамской дивизией. За рулем сидела фрау Стрюнэк, и под видом туристов мы точно определили, что именно должно быть сделано.

ДОКТОР ДИКС: Это свидетельница Стрюнэк. Прошу прощения.

ГИЗЕВИУС: Я полагаю, что должен дать вам краткое объяснение относительно того, почему сотрудничество Вицлебена было абсолютно необходимым. Было не так-то просто найти генерала, который обладал бы реальными полномочиями отдать приказ своим войскам о выступлении. Например, в провинциях были некоторые генералы, которые не могли отдать своим войскам приказ о выступлении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Доктор Дикс, обязательно ли вдаваться в столь подробные детали относительно того, почему необходимо было привлекать генерала Вицлебена?

ДОКТОР ДИКС: Причины, по которым был нужен Вицлебен, пожалуй, не являются существенными для нашего дела. Поэтому мы можем оставить эту тему.

Скажите, пожалуйста, доктор Гизевиус, держали ли Шахта в курсе всех этих описанных вами военных и полицейских приготовлений?

ГИЗЕВИУС: Шахта держали в курсе всех этих дел. Мы встречались по вечерам в резиденции фон Вицлебена, и я показывал всё, что разрабатывал в письменном виде в течение дня. Затем это обсуждалось во всех деталях.

ДОКТОР ДИКС: Помимо упомянутых вами военных и полицейских мер, предпринимались ли какие-либо политические меры?

ГИЗЕВИУС: Да, разумеется. Нам нужно было тщательно решить, что именно следует заявить немецкой нации в таком случае с точки зрения внутренней политики, точно так же как необходимо было сделать определенные приготовления в отношении внешней политики.

ДОКТОР ДИКС: Что вы имеете в виду под внешней — внешней политикой?

ГИЗЕВИУС: Да, разумеется, внешней политикой.

ДОКТОР ДИКС: Почему «разумеется»? Было ли задействовано министерство иностранных дел или что имеется в виду под внешней политикой в данном случае?

ГИЗЕВИУС: Очень трудно дать объяснение, потому что сотрудничество с зарубежными странами во время войны или непосредственно перед войной — это вопрос, который очень трудно обсуждать, поскольку мы затрагиваем весьма спорную тему. Если уж мне говорить об этом, то мне по меньшей мере так же важно изложить причины, побудившие этих людей вести такие разговоры с зарубежными странами, как и назвать время и даты.

ДОКТОР ДИКС: Я уверен, что Трибунал разрешит вам это сделать. Я думаю, Трибунал разрешит изложить мотивы...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Полагаю, Трибунал считает, что вы слишком глубоко вдаетесь в детали по этим вопросам. Если Трибунал готов принять показания этого свидетеля за истину, это показывает, что Шахт в то время вел переговоры с ним и с генералом Вицлебеном с целью предотвратить войну. Я говорю: если Трибунал принимает их; и это, похоже, не тот вопрос, который вы докажете деталями этих переговоров, представляющимися мне не очень важными.

ДОКТОР ДИКС: Да, но, по моему мнению, серьезность и интенсивность деятельности этих заговорщиков должны быть обоснованы подробно. По моему мнению, недостаточно того, что эти планы...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Но вы затрагиваете их с 10 часов сегодняшнего утра.

ДОКТОР ДИКС: Ваша светлость, я сейчас продолжаю в связи с точкой зрения Шахта — насчет того, может ли обзор, политический обзор роли Шахта...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Мне говорят, что вчера вечером вы утверждали, будто вам потребуется еще полчаса. Вы помните, как говорили это? Возможно, это был неправильный перевод.

ДОКТОР ДИКС: О нет, это абсолютное недоразумение. Я сказал, что если мне придется коснуться кризиса Фрича и завершить его рассмотрение, это займет еще полчаса — то есть один лишь кризис Фрича. Господа судьи Трибунала, положение таково: сейчас мы слышим историю политической оппозиции, в которой Шахт играл ведущую роль. Если подсудимый Геринг и другие имели в своем распоряжении дни для описания всего хода событий со своей точки зрения, то я думаю, что справедливость требует позволить тем людям, которых представляет в этом зале суда подсудимый Шахт и которые боролись против этого режима в условиях ужаснейшего террора, также подробно рассказать историю своего оппозиционного движения.

Поэтому я просил бы Трибунал — и я не сторонник излишеств — дать мне разрешение позволить свидетелю сделать еще несколько замечаний о мерах, предпринятых группой заговорщиков: Беком, Шахтом, Канарисом и другими, — которых он уже касался. Я прошу Трибунал осознать, что я считаю это вопросом первостепенной важности; и я предполагаю, Ваша светлость, что если это не будет сделано сейчас, обвинение поднимет этот вопрос во время перекрестного допроса. Более того, я считаю, что поскольку об этом рассказывается последовательно, это займет меньше времени, чем если бы мы ждали перекрестного допроса.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Трибунал не собирается указывать вам, как доказывать свое дело, но надеется, что вы изложите его как можно короче и без ненужных деталей.

ДОКТОР ДИКС: Будьте в этом уверены.

Ну хорошо, свидетель; вы упомянули внешнеполитические меры и собирались говорить о мотивах, заставивших некоторых из вас вступить в связи с зарубежными странами ради поддержки вашего оппозиционного движения. Не могли бы вы продолжить об этом?

ГИЗЕВИУС: Я хотел бы просто ограничиться заявлением о том, что с того времени велись очень подробные и веские переговоры с зарубежными странами, дабы испробовать всё возможное для предотвращения начала войны или по крайней мере для ее сокращения либо предотвращения ее расширения. Однако до тех пор, пока я не имею возможности говорить о мотивах столь деликатного дела — в связи с которым таких людей, как мы, обвинили бы в государственной измене, по крайней мере в Германии, — до тех пор я не стану говорить ничего, кроме того факта, что эти беседы имели место.

ДОКТОР ДИКС: Я не понял, что Трибунал запрещает вам объяснять ваши мотивы. Вы можете их изложить.

ГИЗЕВИУС: Я обязан перед своей совестью и прежде всего перед теми участниками, которых уже нет в живых, заявить здесь, что описанные мной вопросы тяжким грузом лежали на их совести. Мы знали, что нас обвинят в заговоре с зарубежными странами.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Трибунал, разумеется, знает, что эти дела проводились не без риска; но мы здесь на самом деле не для того, чтобы рассматривать дела людей, которые, к сожалению, лишились жизни. Сейчас мы рассматриваем дело подсудимого Шахта.

ДОКТОР ДИКС: Я думаю, намерение свидетеля было понято неправильно. Он не хочет говорить о тех людях, которые лишились жизни, и он не хочет говорить об опасностях; он желает скорее рассказать о муках совести тех, кто планировал и предпринимал эти шаги. Я думаю, что это право должно быть предоставлено свидетелью, если ему приходится говорить об этом весьма деликатном вопросе здесь публично. Поэтому я прошу вас разрешить это; в противном случае свидетель ограничится общими указаниями, которых будет недостаточно для моей защиты, и я полагаю, что обвинение задаст вопросы об этих вещах на перекрестном допросе.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Не могли бы вы постараться подвести его к сути? Мы, конечно, не можем знать, о чем он хочет говорить. Мы можем судить лишь о том, о чем он говорит.

ДОКТОР ДИКС: Что ж, тогда изложите вкратце соображения, которые руководили теми, кто вступал в эти внешние связи, а также опишите характер этих отношений.

ГИЗЕВИУС: Господин Председатель, дело было не только в совести. Меня беспокоило то обстоятельство, что сегодня еще живы родственники, которые могут стать объектом несправедливых обвинений; и именно поэтому я должен был сказать в отношении тех зарубежных совещаний, которые я опишу, что даже наш узкий круг друзей не во всем был согласен относительно того, какие меры допустимы. Один хотел идти дальше, в то время как другой сдерживался. Я обязан перед памятью погибшего адмирала Канариса, например, опровергнуть множество ошибочных заявлений в прессе и заявить, что он отказывался вступать в заговор с зарубежными странами. Я должен остерегаться возможности того, что всё сказанное мной сейчас может быть применено к людям, которых я упоминал ранее. Именно поэтому я хотел сделать это заявление и вместе с тем сказать, что наши друзья, совершавшие эти поступки, отвергали обвинение в государственной измене, поскольку мы чувствовали себя морально обязанными предпринять эти шаги.

ДОКТОР ДИКС: Ну а что же произошло?

ГИЗЕВИУС: Произошло следующее: сразу после того, как Гитлер объявил о своем намерении вторгнуться в Чехословакию, друзья попытались держать британское правительство в курсе дела, начиная с самых первых замыслов и вплоть до окончательного решения. Цепочка попыток началась с поездки Герделера весной 1938 года в Лондон, где он сообщил о существовании оппозиционной группы, которая была полна решимости идти до конца. От имени этой группы британское правительство постоянно информировалось о происходящем и о том, что абсолютно необходимо дать понять немецкому народу и генералам, что каждый шаг через чешскую границу станет для западных держав поводом к войне. Когда кризис приблизился к своей кульминации и когда наша подготовка к мятежу была завершена до мельчайших деталей, мы предприняли шаг, необычный по форме и содержанию. Мы сообщили британскому правительству, что предстоящие дипломатические переговоры не будут касаться, как утверждал Гитлер, вопроса о судетских землях, а что намерение Гитлера состоит в том, чтобы вторгнуться во всю Чехословакию целиком, и что если британское правительство со своей стороны проявит твердость, мы можем дать гарантию, что войны не будет.

Таковы были в то время наши попытки получить определенную помощь из-за рубежа в нашей борьбе за психологическую подготовку мятежа.

ДОКТОР ДИКС: Теперь мы переходим к сентябрю 1938 года и кризису, приведшему к Мюнхенской конференции. Какова была деятельность вашей группы заговорщиков в то время?

ГИЗЕВИУС: Чем ближе кризис подходил к Мюнхенской конференции, тем сильнее мы пытались убедить Гальдера немедленно начать мятеж. Поскольку Гальдер испытывал определенные колебания, Вицлебен подготовил всё в деталях. Сейчас я опишу лишь последние два драматических дня. 27 сентября стало ясно, что Гитлер хочет идти до крайности. Желая привить немецкому народу воинственный дух, он приказал провести парад войск через Берлин. Вицлебен должен был выполнить этот приказ. Парад возымел совершенно противоположный эффект. Население, полагавшее, что войска идут на войну, продемонстрировало свое открытое недовольство. Вместо ликования войска увидели сжатые кулаки; а Гитлер, наблюдавший за парадом из окна Рейхсканцелярии, пришел в ярость. Он отступил от окна и сказал: «С таким народом я не могу вести войну». Вицлебен вернулся домой возмущенным и сказал, что с удовольствием приказал бы развернуть орудия перед Рейхсканцелярией. На следующее утро...

ДОКТОР ДИКС: Одну минуту, Вицлебен сказал вам, что с удовольствием приказал бы развернуть орудия перед Канцелярией?

ГИЗЕВИУС: Да.

ДОКТОР ДИКС: И каков источник ваших сведений относительно замечания Гитлера, когда он отступил от балкона?

ГИЗЕВИУС: Об этом нам рассказали несколько человек из Рейхсканцелярии.

ДОКТОР ДИКС: Что ж, продолжайте.

ГИЗЕВИУС: На следующее утро — это было 28-го — мы посчитали, что теперь настал подходящий момент для осуществления мятежа. В то утро мы также узнали, что Гитлер отклонил последнее предложение британского премьер-министра Чемберлена и отправил посредника Вильсона назад с отказом. Вицлебен получил это письмо и отнес его Гальдеру. Он посчитал, что доказательство стремления Гитлера к войне получено, и Гальдер согласился. Гальдер пошел к Браухичу, пока Вицлебен ждал в комнате Гальдера. Через несколько минут Гальдер вернулся и сказал, что Браухич теперь тоже понял, что момент для действий настал, и лишь хочет зайти в Рейхсканцелярию, чтобы убедиться в правильности отчета Вицлебена и Гальдера. Браухич отправился в Рейхсканцелярию после того, как Вицлебен сообщил ему по телефону, что всё готово; и именно в тот полуденный час 28 сентября неожиданно и вопреки ожиданиям произошло вмешательство Муссолини в Рейхсканцелярию, и Гитлер, впечатленный шагом Муссолини, согласился ехать в Мюнхен, так что фактически в самый последний момент мятеж был исключен.

ДОКТОР ДИКС: Вы имеете в виду через Мюнхен, не так ли?

ГИЗЕВИУС: Разумеется.

ДОКТОР ДИКС: И вот Мюнхенская конференция завершилась. Каково было положение дел в вашей группе заговорщиков?

ГИЗЕВИУС: Мы были крайне подавлены. Мы были убеждены, что теперь Гитлер вскоре пойдет до крайности. Мы не сомневались, что Мюнхен был сигналом к мировой войне. Некоторые из наших друзей задавались вопросом, не следует ли нам эмигрировать, и это обсуждалось с Герделером и Шахтом. Руководствуясь этой мыслью, Герделер написал письмо политическому другу в Америку и специально спрашивал, следует ли оппозиционным людям теперь эмигрировать. Герделер говорил:

«В противном случае для того, чтобы вообще иметь возможность продолжать нашу политическую работу в Германии в будущем, остается лишь одна другая возможность — использовать методы Талейрана».

Мы решили проявить стойкость, и затем события стали быстро следовать одно за другим — от еврейских погромов до завоевания Праги.

ДОКТОР ДИКС: Но прежде чем мы перейдем к Праге, свидетель, вы упомянули еврейские погромы; и очевидно, вы имеете в виду ноябрь 1938 года. Знаете ли вы или можете ли припомнить, какова была реакция Шахта на те события?

ГИЗЕВИУС: Шахт был возмущен еврейскими погромами и заявил об этом в публичной речи перед сотрудниками Рейхсбанка.

ДОКТОР ДИКС: Позже я представлю эту речь в качестве документального доказательства. И как же события развивались дальше? Мы подошли к концу 1938 года. Появились ли на горизонте новые политические события, оказавшие стимулирующее влияние на вашу группу заговорщиков?

ГИЗЕВИУС: Прежде всего, это была внезапная отставка Шахта из Директории Рейхсбанка. Желание Шахта созвать кабинет министров по этому вопросу не материализовалось, и наши надежды вызвать правительственный кризис оказались тщетными. Таким образом, наша оппозиционная группа лишилась точки опоры, и нам пришлось выжидать и смотреть, что произойдет после завоевания Праги.

ДОКТОР ДИКС: Секунду; вы упомянули отставку Шахта с поста президента Рейхсбанка. Можете ли вы рассказать нам об этом, об обстоятельствах, приведших к ней, и о том влиянии, которое она оказала на Шахта, и так далее?

ГИЗЕВИУС: Я видел, как составлялись различные письма и меморандумы Директории Рейхсбанка, как они постепенно смягчались и как затем Шахт был отправлен в отставку. Через несколько минут после того, как от Гитлера прибыло письмо об отставке, Шахт зачитал его мне; и он был возмущен его содержанием. Он повторил мне тот пассаж, в котором Гитлер хвалил его за участие в программе перевооружения Германии; и Шахт сказал: «И теперь он хочет, чтобы я обязался продолжить совместную с ним работу и поддерживал его политику войны».

ДОКТОР ДИКС: Но ведь после этого Шахт остался министром без портфеля. Обсуждался ли когда-нибудь между вами и Шахтом вопрос о том, должен ли он был так поступить или мог поступить иначе?

ГИЗЕВИУС: Да, но насколько мне известно, это был тот же самый тип обсуждения, который происходил всякий раз, когда ему предстояло подать в отставку. Он говорил с Ламмерсом, и я полагаю, что Ламмерс дал ему обычный ответ.

ДОКТОР ДИКС: Иными словами, он считал, что должен остаться, что он был вынужден остаться?

ГИЗЕВИУС: Да.

ДОКТОР ДИКС: Теперь вы несколько раз пытались заговорить о Праге, но я прерывал вас. Опишите, пожалуйста, какое влияние это оказало на вашу группу заговорщиков, в том числе в отношении Шахта.

ГИЗЕВИУС: Начиная с декабря наша группа располагала точными доказательствами того, что в марте Гитлер нападет на Прагу. Эта новая акция цинично именовалась «мартовским штормом». Поскольку это совершенно открыто обсуждалось в кругах Берлина, мы надеялись, что слухи об этой акции дойдут также до британского и французского посольств. Мы были твердо убеждены, что на этот раз результатов внезапностью достичь не удастся; однако Гальдер уже придерживался иной точки зрения. Он считал, что западные державы дали Гитлеру свободный проход в Прагу. Он отказался от проведения предварительных совещаний и хотел выжидать, сможет ли эта пражская акция обойтись без боя. Так оно и случилось.

ДОКТОР ДИКС: В каком направлении? Вы уже говорили о шагах в отношении британского и французского посольств.

ГИЗЕВИУС: Нет, никаких шагов в отношении британского и французского посольств не предпринималось.

ДОКТОР ДИКС: Хотите ли вы сказать что-нибудь еще по этому поводу? Можете ли что-то добавить?

ГИЗЕВИУС: Нет, я уже сказал, что мы не предпринимали никаких шагов.

ДОКТОР ДИКС: Итак, с Прагой покончено; и я полагаю, что вы вместе с Шахтом ездили в Швейцарию от имени вашей группы. Это верно?

ГИЗЕВИУС: Не только вместе с Шахтом, но и с Герделером. Мы придерживались мнения, что Шахт в Германии — извините, — что события в Праге произведут в Германии невероятный психологический эффект. Что касается зарубежных стран, Прага стала сигналом к тому, что с Гитлером нельзя сохранить ни мира, ни договоров. Внутри же Германии мы, к сожалению, были вынуждены видеть, что генералы и народ теперь уверовали в то, будто этот Гитлер может делать всё, что пожелает; никто его не остановит; его оберегает Провидение. Это нас встревожило. С одной стороны, мы видели, что западные державы больше не будут терпеть эти вещи; с другой стороны, мы видели, что внутри Германии растет иллюзия, будто западные державы не вступят в войну. Мы понимали, что войну можно предотвратить лишь в том случае, если западные державы заявят не только министру иностранных дел, не только Гитлеру, но всеми средствами пропаганды растолкуют немецкой нации, что любой дальнейший шаг на Восток будет означать войну. Нам казалось, что единственная возможность заключается в том, чтобы предупредить генералов и побудить их к мятежу, и именно об этом шли разговоры, которые мы с Шахтом и Герделером вели в Швейцарии сразу после Праги.

ДОКТОР ДИКС: С кем?

ГИЗЕВИУС: Мы встретились с человеком, который имел превосходные связи с британским и французским правительствами. Этот человек составлял очень точные отчеты, по крайней мере для французского правительства. Я могу это подтвердить, поскольку позже, после взятия Парижа, мне удалось обнаружить копию его отчета среди секретных бумаг Даладье. Мы совершенно определенно заявили этому человеку, что самое позднее осенью начнется борьба за Данциг. Мы сказали ему, что как истинные немцы мы, вне всякого сомнения, разделяем мнение о том, что Данциг — это немецкий город и когда-нибудь этот вопрос придется обсудить мирным путем; но мы также предостерегли его от ведения переговоров сейчас исключительно по поводу Данцига, поскольку Гитлер хочет не только Данциг, но всю Польшу целиком, а не всю Польшу, так Украину, и именно поэтому пропаганда зарубежных стран должна со всей очевидностью дать понять Германии, что предел достигнут и западные державы вмешаются. Мы сказали, что только тогда для нас станет возможным мятеж.

ДОКТОР ДИКС: И составил ли этот человек, пользовавшийся вашим доверием, отчет так, как вы условились?

ГИЗЕВИУС: Да, составил; и должен сказать, что очень скоро публичные заявления британцев — по радио, в прессе или в Палате общин — стали развеивать эти сомнения среди немецких генералов и немецкого народа. С того времени всё, что можно было сделать, делалось британцами для того, чтобы встревожить немецких генералов.

ДОКТОР ДИКС: Разве Шахт не встречался тогда со своим другом Монтагю Норманом в Швейцарии и не беседовал с ним в том же духе? Вы знаете об этом? Вы там присутствовали?

ГИЗЕВИУС: Да. Мы посчитали, что нельзя упускать возможность для Шахта поговорить с близким другом британского премьер-министра Чемберлена, и Шахт провел очень подробные беседы с Монтагю Норманом, чтобы обрисовать ему психологическую атмосферу в Германии после Праги и убедить его в том, что британскому правительству следует предпринять необходимые шаги по разъяснению ситуации.

ДОКТОР ДИКС: Не был ли вашим лозунгом в отчетах зарубежным странам в то время следующий: «Вы должны сыграть на противоречиях между нацистами и немцами»?

ГИЗЕВИUС: Да, таков был лейтмотив всех наших обсуждений. Мы хотели, чтобы немецкому народу разъяснили: западные державы выступают не против Германии, а исключительно против этой нацистской политики сюрпризов и против нацистских методов террора, как внутри страны, так и за ее пределами.

ДОКТОР ДИКС: И вот, вернувшись из Швейцарии, что произошло дальше, особенно в отношении Шахта?

ГИЗЕВИУС: Мы видели, что дела в Германии стремительно катятся к августовскому кризису и что генералов невозможно разубедить в том, что Гитлер лишь блефует и что будет еще один Мюнхен или еще одна Прага. И тогда начались все те отчаянные усилия, которые мы предпринимали, чтобы повлиять на руководящих генералов и в особенности на Кейтеля, дабы предотвратить отдание решающего приказа о выступлении против Польши.

ДОКТОР ДИКС: Вернемся к возвращению Шахта из поездки в Швейцарию весной 1939 года. Вы знаете, что Шахт покинул тогда Германию и совершил поездку в Индию?

ГИЗЕВИУС: Он отправился в Индию и надеялся пробыть там как можно дольше, чтобы поехать в Китай. Но в дороге его застал приказ Гитлера, запрещающий ему ступать на китайскую землю, и ему пришлось вернуться. Насколько я помню, он вернулся за несколько дней до начала войны.

ДОКТОР ДИКС: Вы упомянули Китай; испытывал ли Шахт симпатии к Чан Кайши вопреки пакту с Японией?

ГИЗЕВИУС: Да. Он очень симпатизировал китайскому правительству, как и весь наш круг. У всех нас было немало хороших и дорогих китайских друзей, с которыми мы пытались поддерживать связь вопреки пакту с Японией.

ДР. ДИКС: Примерно когда Шахт вернулся из Индии?

ГИЗЕВИУС: Думаю, это было в начале августа, но я не могу...

ДР. ДИКС: Теперь события стремительно развивались в сторону войны. Предпринял ли Шахт до начала войны какие-либо шаги для предотвращения ее начала?

ГИЗЕВИУС: Он предпринял очень много шагов, но их нельзя описывать по отдельности, так как это создало бы впечатление, будто эти шаги предпринимал один только Шахт. На самом деле ситуация была такова, что в борьбу включилась большая группа людей, и каждый из них предпринимал те шаги, которые подходили ему лучше всего, и каждый сообщал группе о том, что он сделал и что было бы целесообразно сделать другому. По этой причине я опасаюсь, что это представило бы совершенно ошибочную картину, если бы я стал описывать индивидуально и только в отношении Шахта все те отчаянные усилия, которые предпринимались с августа 1939 года вплоть до нападения на Голландию и Бельгию.

ДР. ДИКС: Трибунал принял к сведению тот факт, что Шахт действовал не один; но здесь мы имеем дело с делом Шахта, и поэтому я хотел бы попросить Вас ограничиться описанием усилий Шахта.

ГИЗЕВИУС: В таком случае я должен сначала заявить, что Шахт знал обо всех этих остальных делах и в определенном смысле также являлся соучастником. Что касается самого Шахта, то в данный момент я могу лишь сказать, что он был соавтором меморандума Томаса, адресованного генералу Кейтелю, или двух меморандумов, в которых Шахт вместе с нашей группой указал Кейтелю на опасности войны. Кроме того, я могу сказать, что через Томаса и Канариса Шахт предпринял шаги для вмешательства в дела Браухича и Гальдера. Но я хотел бы особо подчеркнуть, что все шаги, предпринятые Беком и Гёрделером, предпринимались при полном осведомлении Шахта и также при его участии. Это было весьма масштабное предприятие.

ДР. ДИКС: Коллективная акция? Не играет ли здесь роли попытка Шахта в самый последний момент, в конце августа, сделать заявления Браухичу через Канариса в штаб-квартире?

ГИЗЕВИУС: Да. После того как генерал Томас потерпел неудачу с обоими своими меморандумами и после того как ему не удалось убедить Кейтеля принять Гёрделера или Шахта, Шахт попытался обратиться к Браухичу или Гальдеру. С этой целью Томас часто наносил визиты генералу Гальдеру, и было типично, что в те критические дни он не мог пройти дальше прихожей кабинета генерала Гальдера, мимо генерала фон Штюльпнагеля. Гальдер не был «дома» и просто заявил, что не желает видеть Шахта. После этого мы предприняли дальнейший шаг в тот драматичный день 25 августа, когда Гитлер уже однажды отдал приказ о наступлении. Как только до нас дошла весть о том, что Гитлер отдал Гальдеру приказ о наступлении, Шахт и я сначала связались с Томасом; а затем, вместе с Томасом, мы отправились к адмиралу Канарису, чтобы и Томас, и Канарис сопровождали Шахта, когда он без предупреждения явится в штаб-квартиру в Цоссене, чтобы поставить Браухича и Гальдера перед фактом своего присутствия. Шахт намеревался указать Браухичу и Гальдеру на то, что, согласно действующей конституции, перед началом войны необходимо проконсультироваться с имперским кабинетом министров. Браухич и Гальдер совершили бы клятвопреступление, если бы без ведома компетентных политических органов подчинились приказу о войне. Примерно это Шахт и намеревался сказать в обоснование своего шага. Когда Томас и Шахт прибыли на Бендлерштрассе, Томас отправился к Канарису. Было около 6 часов или...

ДР. ДИКС: ОКВ находится на Бендлерштрассе. Трибунал должен знать, что под Бендлерштрассе подразумевался ОКВ или ОКХ.

ГИЗЕВИУС: Когда мы прибыли в ОКВ и ожидали на углу улицы, Канарис прислал к нам Остера. Это был тот момент, когда Гитлер между 6 и 7 часами неожиданно приказал Гальдеру отменить свой приказ о наступлении. Трибунал, без сомнения, помнит, что Гитлер под влиянием возобновленного вмешательства Муссолини внезапно отменил уже отданный приказ о наступлении. К сожалению, Канарис, Томас и все наши друзья были теперь под впечатлением того, что эта отмена приказа о наступлении была невероятной потерей престижа для Гитлера. Остер думал, что никогда ранее в истории войн верховный главнокомандующий не отменял столь решительный приказ в состоянии нервного срыва. А Канарис сказал мне: «Теперь мир в Европе спасен на 50 лет, потому что Гитлер теперь потерял уважение генералов». И, к сожалению, перед лицом этой психологической перемены мы все почувствовали, что можем смотреть в следующие дни со спокойным душевным настроем. Поэтому, когда 3 дня спустя Гитлер тем не менее отдал решающий приказ о наступлении, это стало полной неожиданностью и для нашей группы. Остер вызвал меня в ОКВ; Шахт сопровождал меня. Мы снова спросили Канариса, не может ли он организовать еще одну встречу с Браухичем и Гальдером, но Канарис сказал мне: «Теперь уже слишком поздно». У него на глазах были слезы, и он добавил: «Это конец Германии».

ДР. ДИКС: Ваша Честь, теперь мы переходим к войне, и я думаю, что, пожалуй, нам лучше заняться вопросами войны после обеда.

[ В Трибунале объявлен перерыв до 14:00. ]

Дневное заседание

ДР. ДИКС: Доктор Гизевиус, перед полуденным перерывом мы как раз подошли к началу войны, и чтобы Ваши дальнейшие показания были понятны, я должен сначала спросить Вас, в каком качестве Вы служили во время войны.

ГИЗЕВИУС: В день начала войны я был вызван в секретную службу по приказу генерала Остера посредством подложного предписания. Однако, поскольку существовало правило, согласно которому все офицеры или другие сотрудники разведывательной службы должны были проходить проверку в гестапо, а я никогда бы не получил разрешения быть членом разведки, мне просто выдали подложный приказ о мобилизации. Затем я находился в распоряжении Остера и Канариса, не неся никакой прямой службы.

ДР. ДИКС: И после начала войны какова была деятельность вашей группы заговорщиков, членов которой Вы уже упомянули? Кто взял на себя руководство, кто участвовал и что делалось?

ГИЗЕВИУС: Сразу после начала войны генерал-полковник Бек стоял во главе всех оппозиционных движений, какие вообще могли существовать в Германии, за исключением коммунистов, с которыми мы в то время не имели никаких контактов. Мы придерживались мнения, что во время войны лидером может быть только генерал, а Бек настолько возвышался над чисто военными вопросами, что был подходящим человеком для объединения всех групп от левых до правых. Бек выбрал доктора Гёрделера своим ближайшим соратником.

ДР. ДИКС: Следовательно, единственными штатскими лицами, работавшими с этой группой заговорщиков, по-прежнему оставались Шахт и Гёрделер?

ГИЗЕВИУС: Нет, напротив; все оппозиционные группы, которые до сих пор поддерживали лишь слабые связи друг с другом, теперь объединились под давлением войны. Особенно это касалось левых оппозиционных движений, которые сильно сократились в первые годы, поскольку все их лидеры были интернированы. К нам теперь присоединились именно эти левые группы. В этой связи я упомяну лишь Лейшнера и доктора Карла Мюлендорфа. Однако я должен также упомянуть христианские профсоюзы, доктора Хаберманна и доктора Якоба Кайзера. Далее я должен упомянуть католические круги, лидеров Исповедальной церкви и отдельных политических деятелей, таких как посол фон Хассель, статс-секретарь Планк, министр Попиц и многие-многие другие.

ДР. ДИКС: Каково было отношение этих левых кругов, особенно в отношении вопроса о восстании, насильственном устранении Гитлера или даже покушении на его жизнь? Рассматривали ли они также возможность покушения, которое позже действительно обсуждалось в вашей группе?

ГИЗЕВИУС: Нет, левые круги находились под сильным впечатлением того, что легенда об «ударе в спину» нанесла Германии большой вред; и левые круги считали, что они не должны снова подвергать себя опасности того, что впоследствии будет сказано, будто Гитлер или немецкая армия не были побеждены на поле боя. Левое крыло уже давно придерживалось мнения, что, каким бы горьким ни был этот опыт для них, теперь нужно абсолютно доказать немецкому народу, что милитаризм совершает самоубийство в Германии.

ДР. ДИКС: Я уже представил Трибуналу письмо, которое Вы, доктор, переправили контрабандой в Швейцарию для Шахта примерно в это время — в конце 1939 года. Это письмо бывшему президенту Международного банка в Базеле, впоследствии президенту Первого национального банка Нью-Йорка; человеку влиятельному, который, вероятно, имел доступ к президенту Рузвельту.

В преддверии предоставления относящихся к этому делу документальных доказательств я первоначально намеревался зачитать это письмо Трибуналу сейчас. Однако при обсуждении допустимости доказательств я сообщил Трибуналу о большинстве существенных моментов, и так как у г-на судьи Джексона еще не может быть на руках сборника документов Шахта, и поскольку он ранее заявлял, что ему не нравится, когда я представляю документальные доказательства в данный момент, я не буду выполнять свое первоначальное намерение зачитать это письмо полностью. Я вернусь к нему, когда буду представлять свои документальные доказательства. Просто чтобы освежить память свидетеля об этом письме, я изложу лежащие в его основе причины. Шахт предположил перед президентом Фрейзером, что сейчас настал момент...

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Я не возражаю против использования письма Шахта Леону Фрейзеру как письма одного банкира к другому. Если вы хотите утверждать, что г-н Фрейзер имел влияние на президента Рузвельта, я бы хотел, чтобы вы это доказали; но против самого письма я не возражаю.

ДР. ДИКС: Письмо датировано 14 января 1946 года. Я не буду зачитывать его полностью, так как в нем шесть длинных страниц. Его содержание...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Какая это была дата?

ДР. ДИКС: У меня оказалось не то письмо. 16 октября 1939 года. Оно будет иметь номер вещественного доказательства 31 в моем сборнике документов. Он пишет, что сейчас было бы прекрасное время подарить миру мир совместно с президентом Рузвельтом — это была бы победа, а также победа Германии...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Это письмо от Шахта?

ДР. ДИКС: От Шахта — Фрейзеру.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: У вас есть доказательства подлинности письма?

ДР. ДИКС: Если Трибунал предпочитает, Шахт также может заняться этим письмом. В таком случае я лишь спрошу свидетеля, правдали то, что он переправил это письмо контрабандой в Швейцарию.

[ Обращаясь к свидетелю. ] Пожалуйста, ответьте на вопрос, свидетель.

ГИЗЕВИУС: Да. Я отвез это письмо в Швейцарию и отправил его там по почте.

ДР. ДИКС: Очень хорошо. Что сделала ваша группа для того, чтобы принести мир или предотвратить расширение войны? Предприняли ли вы в своей оппозиционной группе, то есть в вашей группе заговорщиков, дальнейшие внешнеполитические действия в этом направлении?

ГИЗЕВИУС: Главным для нас было всеми возможными средствами предотвратить расширение войны. Она могла распространиться только на Голландию, Бельгию или Норвегию. Мы отчетливо понимали, что если будет сделан шаг в этом направлении, последствия не только для Германии, но и для всей Европы будут огромными. Поэтому мы хотели всеми средствами предотвратить войну на Западе.

Сразу после Польской кампании Гитлер решил перебросить свои войска с Востока на Запад и начать наступление путем нарушения нейтралитета Голландии и Бельгии.

Мы полагали, что если нам удастся предотвратить это наступление в ноябре, мы выиграем в предстоящие зимние месяцы достаточно времени, чтобы убедить отдельных генералов, прежде всего Браухича и Гальдера и лидеров групп армий, в том, что они должны по меньшей мере воспрепятствовать расширению войны.

Браухич и Гальдер уклонились от ответа и заявили, что теперь уже слишком поздно, что враг будет бороться с Германией до конца и уничтожит ее. Мы не разделяли этого мнения. Мы верили, что мир с честью все еще возможен, и под честью я понимаю то, что мы, конечно же, устраним нацистскую иерархию до последнего человека. Чтобы доказать генералам, что иностранные державы не желают уничтожения немецкого народа, а хотят лишь защитить себя от нацистского террора, мы предприняли все возможные шаги за рубежом. Первой попыткой в этом направлении, или небольшой частью этой попытки, было письмо, написанное Шахтом Фрейзеру, целью которого было указать на то, что внутриполитические события назревают и что если мы сможем выиграть время, то есть если мы сможем пережить зиму, мы сможем, возможно, убедить генералов предпринять восстание.

ДР. ДИКС: Спасибо. Могу ли я прервать Вас на минуту? Я хотел бы обратить внимание Трибунала на то, что свидетель ссылается на пассаж, на предложение, содержащееся в письме. Это письмо написано на английском языке. У меня нет немецкого перевода, и поэтому я должен зачитать это предложение по-английски. «My feeling is that the earlier discussions be opened, the easier it will be to influence the development of certain existing conditions». Вопрос теперь заключается в следующем...

Теперь я хотел бы спросить Вас: что доктор Шахт имел в виду под «определенными существующими условиями», на которые нужно было повлиять? Имел ли он в виду ваши усилия?

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Я должен заявить возражение. Я не уверен, правильно ли вы меня поняли. Я думаю, что вопрос о том, что имел в виду Шахт, не должен обращаться к этому свидетелью. Я не буду возражать против того, чтобы доктор Шахт сам рассказал нам, что он имел в виду под своим загадочным языком, но я не думаю, что этот свидетель может интерпретировать то, что имел в виду Шахт, если у него нет никакой информации, помимо всего того, что сейчас фигурирует в деле. Я не хочу быть излишне придирчивым в этом вопросе, но мне кажется, что это тот самый вопрос, который следует оставить для самого доктора Шахта.

ДР. ДИКС: Г-н судья Джексон, конечно, прав, но этот свидетель заявил, что он переправил письмо контрабандой в Швейцарию, и я предполагаю, что он обсуждал содержание письма с Шахтом и поэтому имел возможность объяснить эти загадочные слова.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Он еще этого не говорил; он не говорил, что когда-либо видел письмо, за исключением его внешней стороны. Он не говорил, что когда-либо видел письмо.

ДР. ДИКС: Скажите нам, пожалуйста, видели ли Вы это письмо и знали ли его содержание?

ГИЗЕВИУС: Прошу прощения за то, что не выразился так ясно сразу, но я помогал составлять это письмо. Я присутствовал при составлении и написании этого письма.

ДР. ДИКС: Тогда я полагаю, что судья Джексон снимет свое возражение.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Да.

ДР. ДИКС: Не могли бы Вы ответить на мой вопрос: что подразумевается под этими загадочными словами?

ГИЗЕВИУС: Мы хотели намекнуть, что мы в Германии заинтересованы в том, чтобы форсировать определенные события, и что теперь мы ждем ободряющего слова с другой стороны. Однако я не хочу, чтобы здесь возникло какое-либо недоразумение. В этом письме также очень четко указано, что президент Рузвельт тем временем уже много раз был разочарован немецкой стороной, так что нам приходилось умолять, убеждать его предпринять такой шаг. Дело в том, что президент Рузвельт предпринимал различные шаги ради мира.

ДР. ДИКС: Продолжим. Если я дам Вам подсказку «Акция Ватикана»?...

ГИЗЕВИУС: В дополнение к этой попытке вступить в переговоры с Америкой мы считали, что должны запросить заявление у британского правительства. И снова нашей целью было исключительно...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Оригинал этого письма все еще доступен или об этом говорится только по памяти?

ДР. ДИКС: Оригинал, да; то есть здесь находится копия, подписанная Шахтом. Она хранилась во время войны в Швейцарии и была привезена нам из Швейцарии этим свидетелем.

[ Обращаясь к свидетелю. ] А теперь давайте перейдем к «Акции Ватикана».

ГИЗЕВИУС: Мы всеми возможными способами пытались доказать генералу Гальдеру и генералу Ольбрихту, что их теория ошибочна, что больше не может быть и речи о том, чтобы иметь дело с порядочным немецким правительством. Мы считали, что теперь мы должны пойти по особо важному и надежному пути. Святой Отец лично прилагал усилия в этих делах, так как британское правительство вполне обоснованно стало сомневаться в том, действительно ли в Германии существует заслуживающая доверия группа людей, с которыми можно вести переговоры. Я помню, что вскоре после этого произошел венлоский инцидент, когда под предлогом существования немецкой оппозиционной группы на границе с Голландией были похищены сотрудники английской секретной службы. Поэтому мы стремились доказать, что здесь существует группа, которая честно пытается сделать все от нее зависящее и которая в случае необходимости при любых обстоятельствах сдержит свое слово. Я считаю, что мы сдержали свое слово в отношении тех вещей, которые мы предлагали сделать, хотя мы совершенно откровенно заявляли, что не можем поднять это восстание так, как мы ранее говорили, что надеемся сделать.

Эти переговоры начались в октябре — ноябре 1939 года. Они завершились лишь позже, весной, и если меня попросят, я продолжу.

ДР. ДИКС: Да, пожалуйста, опишите завершение.

ГИЗЕВИУС: Я полагаю, что сначала должен добавить, что в ноябре 1939 года генерал Гальдер действительно замышлял восстание, но эти намерения относительно восстания снова сошли на нет, потому что в самый последний момент Гитлер отменил западное наступление. Ободренные позицией Гальдера в то время, мы решили, что должны продолжить эти обсуждения в Ватикане. Мы достигли того, что можно назвать джентльменским соглашением, на основании которого, как я считаю, имею право заявить, что мы могли предоставить генералам недвусмысленные доказательства того, что в случае свержения режима Гитлера можно будет достичь соглашения с приличным гражданским немецким правительством.

ДР. ДИКС: Вы сами читали документы, доктор?

ГИЗЕВИУС: Это были устные обсуждения, которые затем были зафиксированы в подробном отчете. Этот отчет был прочитан послом фон Хасселем и доктором Шахтом до того, как он был передан Гальдеру генералом Томасом. Гальдер был настолько ошеломлен содержанием, что передал этот подробный отчет генерал-полковнику фон Браухичу. Браухич пришел в ярость и пригрозил арестовать посредника — генерала Томаса, и таким образом эта акция, имевшая все шансы на успех, провалилась.

ДР. ДИКС: Доктор, Вы дали показания...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Доктор Дикс, последние записи, которые я сделал в своем блокноте, таковы: «Что мы знали, что если будут атакованы Голландия, Бельгия и другие страны, это повлечет за собой очень тяжелые последствия, и поэтому мы вели переговоры с Гальдером и Браухичем, а они были не готовы помочь нам остановить войну в то время. Мы хотели мира с честью, устранив политику. Мы предприняли все возможные шаги». Ну а теперь, с тех пор как я сделал эти записи, мы, кажется, потратили почти 10 минут на совершенно не имеющие отношения к делу детали о дальнейших переговорах. Если они предприняли все возможные шаги, в чем смысл приводить нам эти подробности?

ДР. ДИКС: Да, Ваша Честь, если свидетель вызывается по делу такой важности, где он, равно как и адвокаты подсудимых, всегда должен принимать во внимание, что люди, придерживающиеся другого мнения, могут сказать: «это лишь общие слова, нам нужны факты и детали», — тогда я не могу отказаться от того, чтобы свидетель хотя бы в общих чертах засвидетельствовал, что, например, через Его Святейшество в Ватикане была предпринята детальная акция. Если он просто говорит, что результатом этой акции был подробный отчет, если с Гальдером и Браухичем упомянутое выше...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Я согласен с вами, что то одно предложение о некоторых переговорах с Ватиканом, возможно, было приведено уместно, но все остальное было ненужными деталями.

ДР. ДИКС: Во всяком случае, мы уже завершили эту главу, Ваша Честь.

[ Обращаясь к свидетелю. ] Вы уже дали показания о том, что восстание, запланированное на ноябрь, не состоялось, поскольку западное наступление не имело места. Поэтому нам не нужно развивать эту тему дальше. Я хотел бы лишь спросить Вас в этот момент: оставалась ли ваша группа заговорщиков бездеятельной в течение зимы и особенно в течение весны, или же продолжали разрабатываться и осуществляться дальнейшие планы?

ГИЗЕВИУС: Постоянно предпринимались попытки оказать влияние на всех доступных нам генералов. Помимо Гальдера и Браухича, мы пытались выйти на генералов танковых дивизий на Западе. Я помню, например, состоялась дискуссия между Шахтом и генералом Хёпнером.

ДР. ДИКС: Хёпнером?

ГИЗЕВИУС: Хёпнером. Мы также пытались оказать влияние на генерал-фельдмаршалов Рундштедта, Бока и Лееба. Здесь посредниками также выступали генерал Томас и адмирал Канарис.

ДР. ДИКС: И как отреагировали генералы?

ГИЗЕВИУС: Когда все было готово, они не стали выступать.

ДР. ДИКС: Теперь мы переходим к лету 1941 года. Гитлер находится в Париже. Близится воздушное наступление на Англию. Расскажите нам о вашей группе заговорщиков и ее деятельности в этот период и в последующий период.

ГИЗЕВИУС: После падения Парижа наша группа в течение нескольких месяцев вообще не имела никакого влияния. Успех Гитлера ослепил всех, и нам стоило больших усилий по всем доступным каналам пытаться хотя бы предотвратить бомбардировки Англии. И здесь группа предприняла совместные усилия, и мы пытались через генерала Томаса, адмирала Канариса и других предотвратить это зло.

ДР. ДИКС: Правильно ли я понимаю, что, используя слово «группа», Вы имеете в виду группу, которую возглавлял Бек и в которой сотрудничал Шахт?

ГИЗЕВИУС: Да.

ДР. ДИКС: Скажите, в то время у Шахта было несколько бесед или одна беседа в том же ключе в Швейцарии?

ГИЗЕВИУС: Это было немного позже. Мы подошли к 1941 году, и в этой поездке в Швейцарию Шахт пытался настаивать на том, чтобы как можно скорее была проведена мирная конференция. Мы знали, что Гитлер замышляет нападение на Россию, и мы считали, что должны сделать все, чтобы предотвратить хотя бы эту катастрофу. С этой мыслью велись дискуссии Шахта в Швейцарии. Я сам принимал участие в организации обеда в Базеле с президентом Банка международных расчетов, американцем г-ном МакКиттриком, и я присутствовал, когда Шахт пытался хотя бы выразить мнение о том, что теперь необходимо сделать все возможное для начала переговоров.

ДР. ДИКС: В этой связи я хотел бы с уважением напомнить Трибуналу об статье в «Базлер Нахрихтен», основное содержание которой я изложил, когда мы обсуждали допустимость документа. В ней речь идет о похожем разговоре между Шахтом и американским экономистом. Это та же поездка, которую сейчас обсуждает свидетель. Я позволю себе сослаться на эту статью позже, при представлении документальных доказательств.

[ Обращаясь к свидетелю. ] Итак, война продолжалась. Можете ли Вы сказать что-нибудь о России; о надвигающейся войне с Россией?

ГИЗЕВИУС: Я могу сказать лишь то, что Шахт знал о многочисленных попытках, которые мы предпринимали для предотвращения этой катастрофы.

ДР. ДИКС: Перейдем теперь ко времени Сталинграда. Что было сделано вашей группой заговорщиков после этого критического периода войны?

ГИЗЕВИУС: Когда нам не удалось убедить победоносных генералов устроить восстание, мы попытались по крайней мере склонить их к нему, когда они очевидным образом столкнулись со своей великой катастрофой. Эту катастрофу, первые видимые признаки которой проявились в Сталинграде, генерал-полковник Бек во всех деталях предсказывал еще с декабря 1942 года. Мы немедленно предприняли все приготовления, чтобы в тот момент, который можно было предсказать с почти математической точностью, когда полностью разгромленная армия Паулюса должна будет капитулировать, можно было организовать хотя бы военное восстание. Меня самого отозвали из Швейцарии, и я участвовал во всех дискуссиях и приготовлениях. Я могу лишь засвидетельствовать, что на этот раз велась огромная подготовительная работа. Была также установлена связь с фельдмаршалами на Востоке, с Вицлебеном на Западе, но снова все обернулось иначе, ибо фельдмаршал Паулюс капитулировал вместо того, чтобы дать нам условный сигнал, по которому Клюге по плану должен был начать восстание на Востоке.

ДР. ДИКС: Это было время так называемого покушения Шлаберндорфа?

ГИЗЕВИУС: Нет, немного позже.

ДР. ДИКС: Теперь я задам другой вопрос. До сих пор Вы всегда описывали группу под руководством генерал-полковника Бека при поддержке Шахта, Гёрделера и т. д. как восстательное движение, то есть группу, которая хотела свергнуть правительство. Разве вы теперь не все больше и больше стремились к покушению?

ГИЗЕВИУС: Да, с того момента, когда генералы снова оставили нас, мы поняли, что на восстание надеяться не приходится, и с этого момента мы предприняли все возможные шаги для организации покушения.

ДР. ХАНС ЛАТЕРНЗЕР (адвокат Генерального штаба и Верховного командования вооруженных сил Германии): Господин Председатель, я должен заявить возражение против показаний свидетеля в этот момент. Свидетель доктор Гизевиус своими показаниями набросил тень на представляемую мной группу. Однако некоторые из этих показаний носят столь общий характер, что их нельзя назвать фактом. Более того, он только что заявил, что фельдмаршалы на Востоке «оставили» группу заговорщиков. Эти утверждения являются мнениями, которые высказывает свидетель, но они не являются фактами, рамками которых свидетель должен ограничивать свои показания, и поэтому я прошу — господин Председатель, я еще не закончил. Я хотел завершить свое выступление просьбой о вынесении Судом постановления об исключении из протокола показаний свидетеля, в которых он утверждал, что генералы «оставили» группу заговорщиков.