«Нюрнбергский процесс. Стенограммы заседаний, Том XIII (3 мая — 15 мая 1946 г.)»

[Обращаясь к подсудимому.] Д-р Функ, вы были статс-секретарем в Министерстве пропаганды до 1937 года. В конце ноября 1937 года вы стали рейхсминистром экономики после того, как ваш предшественник д-р Шахт оставил этот пост. Можете ли вы с необходимой краткостью — разумеется — рассказать, как произошла эта смена и почему вас призвали на этот пост?

ФУНК: Для меня это тоже было полной неожиданностью. Во время представления в опере присутствовавший там фюрер отвел меня в антракте в фойе и сказал, что разногласия между Шахтом и Герингом больше не могут быть улажены и что он поэтому вынужден освободить Шахта от должности министра экономики и просит меня занять этот пост, поскольку он хорошо знаком с моими знаниями и опытом в области экономики. Он также попросил меня связаться с рейхсмаршалом Герингом, который все остальное объяснит.

Это был единственный разговор с фюрером на эту тему.

ДР. САУТЕР: А затем вы говорили с самим Герингом? Не расскажете ли об этом?

ФУНК: Затем я отправился к рейхсмаршалу, который сказал мне, что изначально он намеревался поставить во главе Имперского министерства экономики только статс-секретаря, но позднее решил объединить разветвленный аппарат Четырехлетнего плана с аппаратом Министерства экономики. Однако министр должен был действовать в соответствии с его директивами, и в особенности уполномоченные по отдельным решающим отраслям экономики сохранялись бы и получали директивы непосредственно от Уполномоченного по Четырехлетнему плану. Чтобы приступить к необходимой реорганизации, рейхсмаршал сам взял на себя руководство Имперским министерством экономики; а в феврале 1938 года передал его мне.

ДР. САУТЕР: Таким образом, сам Геринг фактически возглавлял Имперское министерство экономики в течение примерно 3 месяцев.

ФУНК: Реорганизация проводилась под его контролем. Контроль над экономической политикой был в его руках как тогда, так и впоследствии.

Основные контрольные управления при Четырехлетнем плане были сохранены; например, Управление валютного контроля, которое давало директивы Рейхсбанку; существовало Управление продовольственного снабжения, дававшее директивы Министерству продовольствия и сельского хозяйства; Управление по распределению рабочей силы, дававшее директивы Министерству труда; а также уполномоченные по отдельным отраслям экономики: угольной, железорудной, химической и т. д., которые находились под прямым контролем Уполномоченного по Четырехлетнему плану. Некоторые ведомства были также переданы таким образом в Министерство экономики из Четырехлетнего плана, который продолжал функционировать совершенно независимо. К ним относились Имперское управление экономического развития и исследований, находившееся под руководством профессора Штрауха, и Имперское управление по исследованию почв под руководством статс-секретаря Кемпнера, упомянутого здесь в связи с Чехословакией и Австрией.

Я пытался восстановить независимость этих ведомств. Я до сих пор не знаю, чем эти ведомства занимались. Во всяком случае, они считали себя подотчетными Четырехлетнему плану, а не министру экономики.

ДР. САУТЕР: Д-р Функ, суть того, что вы только что сказали, представляется мне в том, что вы получили титул министра, но в действительности министром не были, а занимали положение, возможно, статс-секретаря, и что ваше так называемое Министерство экономики было полностью подчинено директивам Четырехлетнего плана — иными словами, вашего соподсудимого Геринга — и было вынуждено следовать этим директивам.

Правильно ли я понял?

ФУНК: Последнее верно. Рейхсмаршал четко выразил и подтвердил это здесь. Но первое утверждение неверно, потому что формально, по крайней мере, я занимал должность министра, что предполагало гигантскую сферу административной деятельности, которой рейхсмаршал, конечно, уделять внимание не мог. Сама цель реорганизации заключалась в том, что рейхсмаршал оставлял за собой руководство и контроль над экономической политикой в самых важных и решающих вопросах и давал мне соответствующие директивы, но их выполнение, естественно, находилось в руках министерства и его организаций. Но верно и то, что должности министра в обычном понимании этого слова не существовало. Существовало, так сказать, министерство более высокого порядка. Но со мной так было всю мою жизнь. Я доходил, так сказать, до порога, но мне никогда не разрешали переступить его.

ДР. САУТЕР: Это не так в отношении данного процесса.

Д-р Функ, обвинение утверждает, что, хотя вы не были настоящим министром с обычной ответственностью и независимостью министра, вы тем не менее, будучи рейхсминистром экономики, осуществляли надзор за теми секторами немецкой экономики, которые были объединенной военной и военной промышленностью, то есть, в частности, за сырьем и обработанными материалами, а также за горнодобывающей промышленностью, черной металлургией, электростанциями, ремеслами, финансами и кредитом, внешней торговлей и иностранной валютой. Я отсылаю вас, д-р Функ, к утверждениям на странице 22 немецкого перевода судебного меморандума, который я обсуждал с вами несколько дней назад.

ФУНК: Формально это верно. Но я уже объяснил, как обстояли дела на самом деле. Я не имел никакого отношения к военной промышленности. Военная промышленность сначала подчинялась Верховному главнокомандованию вооруженных сил, начальнику Управления вооружений генералу Томасу, который был участником заговора Шахта, о котором мы здесь слышали. Министр вооружений Тодт, назначенный в 1940 году, сразу же забрал у меня все энергохозяйство; а позже я передал все гражданское производство министру вооружений Шпееру.

ДР. САУТЕР: Что вы понимаете под гражданским производством?

ФУНК: Уголь, химикаты, потребительские и прочие товары. Основные производственные отрасли в этой области, уже упоминавшиеся здесь, находились, как я уже говорил, в ведении Уполномоченного по Четырехлетнему плану. Таким образом получилось, что Министерство экономики постепенно превратилось в новое министерство торговли, которое занималось исключительно распределением потребительских товаров.

ДР. САУТЕР: Господин Председатель, возможно, мы позволим ему говорить еще несколько секунд, так как затем я сразу перейду к теме президента Рейхсбанка.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Разумеется.

ДР. САУТЕР: Продолжайте, пожалуйста, кратко. Вы прервались. Я полагаю, вы хотели сказать еще что-то о рабочей силе, золоте и иностранной валюте — о компетентных органах в этой сфере.

ФУНК: Компетентным органом по этим вопросам было Управление валютного контроля при Четырехлетнем плане, и Рейхсбанк должен был действовать в соответствии с его директивами — по крайней мере, в мое время.

ДР. САУТЕР: А руководство внешней торговлей?

ФУНК: Оно находилось в руках Министерства иностранных дел. Министр иностранных дел упорно претендовал на это.

ДР. САУТЕР: А что делало Министерство экономики?

ФУНК: Министерство экономики и Рейхсбанк занимались техническим исполнением в этой сфере, то есть техническим исполнением клиринговых соглашений, расчетов и т. д.

ДР. САУТЕР: Господин Председатель, я перехожу к другой теме. Теперь я хотел бы обсудить его деятельность на посту президента Рейхсбанка. Полагаю, сейчас был бы подходящий момент для перерыва.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Суд объявляет перерыв.

[Трибунал прервался до 6 мая 1946 года в 10:00.]

ONE HUNDRED AND TWENTY-SECOND DAY Monday, 6 May 1946

Утреннее заседание

[Подсудимый Функ вновь занял место на скамье свидетелей.]

ДР. САУТЕР: Господин Председатель, я продолжаю допрос подсудимого д-ра Функа. В субботу мы обсуждали назначение д-ра Функа рейхсминистром экономики, а теперь я перехожу к его назначению президентом Рейхсбанка.

Свидетель, если не ошибаюсь, в январе 1939 года вы также стали президентом Рейхсбанка, сменив на этом посту д-ра Шахта. Как произошло это назначение?

ФУНК: Я только что вернулся из поездки примерно в середине января 1939 года. Меня вызвали к фюреру, и я застал его в состоянии величайшего возбуждения. Он сказал мне, что рейхсминистр финансов сообщил ему, что Шахт отказал в предоставлении необходимых финансовых кредитов и что в результате рейх оказался в финансовом затруднении. Фюрер в крайнем волнении заявил, что Шахт саботирует его политику, что он больше не потерпит вмешательства Рейхсбанка в его политику и что господа из Директории Рейхсбанка — круглые дураки, если считают, что он станет это терпеть. Ни одно правительство и ни один глава государства в мире не может ставить проведение политики в зависимость от сотрудничества или несотрудничества эмиссионного банка.

Фюрер далее заявил, что отныне он сам по предложениям и требованиям рейхсминистра финансов будет определять все кредиты, предоставляемые Рейхсбанком рейху. Он дал Ламмерсу указание сормировать декрет совместно с рейхсминистром финансов, согласно которому статус Рейхсбанка, установленный положениями Версальского договора, будет изменен и условия предоставления кредитов рейху впредь будут определяться им единолично.

Фюрер также сказал, что просит меня взять на себя руководство Рейхсбанком, на что я ответил, что с радостью выполню его пожелание, но прежде всего должен получить от него подтверждение того, что условия стабилизации валюты будут соблюдаться.

Мнение, высказанное здесь одним из свидетелей, будто инфляция была вызвана дальнейшим предоставлением кредитов в то время, является ошибочным и совершенно несостоятельным. Хотя 12 миллиардов кредита могут иметь инфляционный эффект, 20 миллиардов кредита не обязательно приведут к инфляции, если у государства есть необходимые полномочия для стабилизации цен и заработной платы, осуществления регулирования и управления ценами, если народ поддерживает надлежащую дисциплину в этом отношении и если, наконец, деньги, которые в результате увеличения кредитов представляют собой избыточную покупательную способность, отвлекаются через налоги или изымаются посредством займов; тогда с точки зрения валюты не возникает абсолютно никакой опасности.

Фактом является то, что рейхсмарка вплоть до окончательного краха сохранялась на стабильной основе. Что касается предметов первой необходимости, покупательная способность денег в Германии была надежно защищена. Конечно, ее ценность была ограничена постольку, поскольку потребительские товары производились в весьма ограниченных масштабах, так как практически все производство было переведено на военные рельсы.

ДР. САУТЕР: Д-р Функ, вы закончили?

ФУНК: Погодите минутку, пожалуйста. Я считаю этот вопрос очень важным.

В других странах также во время войны выдавались крупные кредиты, которые никоим образом не вызывали инфляцию. Государственный долг как в Соединенных Штатах, так и в Англии был относительно, а отчасти даже абсолютно выше, чем в Германии. И в этих странах правильная финансовая политика также опровергла старый тезис о том, что война обязательно приведет к уничтожению денежной стоимости.

Немецкий народ вплоть до самого конца, до страшного краха, сохранял восхитительную дисциплину. Деньги как функция государства будут иметь свою ценность и валюта будет функционировать до тех пор, пока у государства есть авторитет для поддержания ее на стабильной основе, удержания экономики под контролем и пока сам народ сохраняет необходимую дисциплину.

Таким образом, я принял эту должность не с осознанием того, что Германия теперь вступает в период инфляции, но, напротив, я хорошо знал, что посредством поддержания надлежащей государственной политики валюту можно защитить, и она была защищена. Однако принципиальное различие между положением Шахта и моим положением заключалось в том, что во времена Шахта Рейхсбанк мог определять предоставление кредитов рейху, тогда как это полномочие было у меня отобрано, и ответственность за внутренние финансы, следовательно, была возложена на министра финансов или, разумеется, на самого фюрера.

ДР. САУТЕР: Д-р Функ, у меня есть еще один вопрос. Возможно, несмотря на ваше плохое состояние здоровья сегодня, вы могли бы говорить немного громче, чтобы стенографистки могли понимать вас легче. Пожалуйста, постарайтесь, а мы сделаем это как можно короче.

Свидетель, в дополнение к тем вашим должностям, которые мы обсудили до сих пор, вы в конечном итоге получили еще одну должность в качестве преемника д-ра Шахта, а именно должность генерального уполномоченного по экономике. Можете ли вы сообщить некоторые подробности вашей точки зрения в этой связи, чтобы прояснить ваше положение, вашу деятельность и ваши достижения?

ФУНК: Из всех должностей, которые я занимал, эта была наименее впечатляющей. Как правильно заявил рейхсмаршал и как подтвердил д-р Ламмерс, она существовала лишь на бумаге. В этом тоже заключалось существенное различие между положением, которое занимал Шахт, и тем, которое занимал я.

Шахт был назначен генеральным уполномоченным по военному хозяйству. Я же, с другой стороны, был генеральным уполномоченным по экономике. Согласно Закону об обороне рейха 1938 года, генеральный уполномоченный по экономике должен был координировать ведомства гражданской экономики при подготовке к войне. Но тем временем эти экономические ведомства были подчинены Уполномоченному по Четырехлетнему плану, и я как генеральный уполномоченный по экономике также подчинялся Уполномоченному по Четырехлетнему плану.

В результате возникла путаница и дублирование в вопросах компетенции и полномочий, как они были закреплены формально. Итогом стала директива фюрера, изданная всего через несколько месяцев после начала войны, которая de jure и формально передала полномочия генерального уполномоченного по экономике в том, что касалось ведомств гражданской экономики, Уполномоченному по Четырехлетнему плану.

ДР. САУТЕР: Когда это было?

ФУНК: Это было в декабре 1939 года. Остались лишь формальные полномочия по изданию директив, то есть я мог подписывать директивы от имени пяти ведомств гражданской экономики, которые, согласно Закону об обороне рейха, подчинялись уполномоченному. За мной сохранялись полномочия в отношении Министерства экономики и Рейхсбанка, которые у меня были в любом случае.

ДР. САУТЕР: Но ведь вы подчинялись даже в этих функциях Уполномоченному по Четырехлетнему плану, верно?

ФУНК: Да, как и все ведомства гражданской экономики. Лишь с самим Министерством экономики у меня была более тесная связь.

ДР. САУТЕР: Свидетель, в августе 1939 года, то есть непосредственно перед началом польской кампании, вы в качестве генерального уполномоченного по экономике созвали совещание гражданских экономических ведомств для обсуждения, и документ 3324-PS относится к этому совещанию. Мне кажется важным, чтобы вы определили свою позицию и по этому пункту, особенно в связи с тем обстоятельством, что ваше письмо Гитлеру от 25 августа являлось, по-видимому, результатом этого совещания. Этот вопрос упоминается в вашем судебном меморандуме на странице 24. Не могли бы вы прокомментировать его?

ФУНК: Во времена Шахта существовало ведомство генерального уполномоченного по экономике и был создан рабочий комитет, состоявший из представителей различных экономических ведомств, а также Министерства внутренних дел, уполномоченного по администрации, ОКВ и прежде всего Четырехлетнего плана.

Когда Шахт подал в отставку, руководство этим комитетом и аппаратом уполномоченного по экономике было передано д-ру Поссе, его бывшему статс-секретарю, тогда как при Шахте ведомство и комитет возглавлял государственный советник Вольҳат. Эти люди, конечно, постоянно проводили совещания, на которых обсуждали меры, необходимые в экономической сфере для ведения войны. И это была та самая организация уполномоченного по экономике, о которой я говорил в своей речи в Венах, упоминавшейся здесь. Она существовала параллельно с Четырехлетним планом и в основном отвечала за бесперебойный перевод гражданской экономики на военные рельсы в случае войны и за подготовку управления военной экономики.

Когда в августе 1939 года возникла угроза войны с Польшей, я созвал руководителей гражданских экономических ведомств, а также представителей Четырехлетнего плана, и на совместных совещаниях мы разработали меры, необходимые для перевода гражданской экономики на военные рельсы в случае войны с возможно меньшими нарушениями.

Это были те предложения, которые я упомянул в своем письме к фюреру от 25 августа 1939 года, в то время, когда немецкая и польская армии уже стояли друг против друга в состоянии полной мобилизации.

Разумеется, в случае войны в мои обязанности входило делать все возможное для предотвращения дезорганизации гражданской экономики, и в мои обязанности как президента Рейхсбанка входило максимальное увеличение золотовалютных резервов Рейхсбанка.

Это было необходимо прежде всего из-за общей политической напряженности, существовавшей в то время. Это было бы необходимо даже в том случае, если бы война вообще не началась, но если бы были введены лишь экономические санкции, чего следовало ожидать из-за общей внешнеполитической напряженности того времени. И в равной степени в мои обязанности как министра экономики входило делать все для увеличения производства.

Но я не занимался финансовыми требованиями вермахта и не имел никакого отношения к проблемам вооружений, поскольку, как я уже говорил, руководство как мирной, так и военной экономикой было передано Уполномоченному по Четырехлетнему плану.

Объяснение того факта, что в то время я держался в стороне от работы этого комитета, заключается в следующем:

Я лично не верил, что будет война, и каждый, кто обсуждал со мной этот вопрос в то время, подтвердит это. В месяцы, предшествовавшие началу войны, я сосредоточил всю свою деятельность на международных переговорах с целью достижения лучшего международного экономического порядка и улучшения торговых отношений между Германией и ее зарубежными партнерами.

В то время было запланировано, что британские министры Хадсон и Стэнли нанесут мне визит в Берлин. Я сам должен был отправиться на переговоры в Париж, где в 1937 году познакомился с некоторыми членами кабинета министров, когда организовывал там большой немецкий культурный праздник.

Предстояло снова обсудить и урегулировать вопрос о краткосрочных иностранных долгах — так называемый мораторий. Я разработал новые предложения по этому поводу, которые были встречены с энтузиазмом, особенно в Англии. В июне 1939 года в моем ведомстве в Берлине состоялось международное финансовое обсуждение, в котором приняли участие ведущие представители банковского мира из США, Англии, Голландии, Франции, Бельгии, Швейцарии и Швеции.

Эти переговоры привели к результатам, которые удовлетворили все стороны. В то же время я осуществил обмен или перевод активов Рейхсбанка за рубежом. Этот обмен золотых акций также был признан весьма справедливым и удовлетворительным в зарубежных банковских кругах и зарубежной прессе.

В июне того же года я ездил в Голландию для переговоров по торговым соглашениям. Я также участвовал в обычных ежемесячных заседаниях Банка международных расчетов в Базеле еще в начале июля 1939 года, и несмотря на сильную политическую напряженность того времени, я был убежден, что войны удастся избежать, и высказывал это убеждение во всех своих беседах как дома, так и за рубежом. И именно поэтому в те месяцы я почти не интересовался дискуссиями и консультациями по вопросам финансирования войны и облика военной экономики.

Я, конечно, дал указания Рейхсбанку использовать имеющиеся экономические активы за рубежом по возможности для приобретения золота и в целом для увеличения наших зарубежных активов. Но за те несколько месяцев моей деятельности в этой сфере перед войной успех этих моих начинаний оказался незначительным. Наши золотые и иностранные активы в том виде, в каком они были переданы мне Шахтом, в целом оставались неизменными до начала войны.

В своем опросном листе для вице-президента Рейхсбанка Пуля я запросил разъяснения по поводу этих операций, поскольку Директория Рейхсбанка и ее управляющий директор, которым в то время был Пуль, несомненно, располагают информацией по этому вопросу. Ответ на этот опросный лист, к сожалению, пока не поступил.

ДР. САУТЕР: Свидетель, вы привели эти подробности, очевидно, для того, чтобы показать, что несмотря на политическую напряженность того времени вы даже не помышляли всерьез о войне.

ФУНК: Вплоть до августа 1939 года — нет.

ДР. САУТЕР: Теперь в ходе этого судебного процесса мы слышали о ряде совещаний, которые Гитлер проводил с генералами и другими лицами и которые касались военных и политических вопросов. Все это были совещания, которые сегодня мы должны охарактеризовать как находящиеся в теснейшей связи с подготовкой к войне.

На каких из этих совещаний вы присутствовали и что вы из них вынесли?

ФУНК: Меня никогда не приглашали на политические и военные совещания, и я не участвовал ни в одном из тех совещаний, которые упоминались здесь в связи с обвинением в планировании агрессивной войны, если говорить о совещаниях с фюрером. Я также не был осведомлен о содержании этих совещаний. И насколько я помню, я почти никогда не присутствовал на совещаниях у рейхсмаршала, когда они касались этой темы.

Мне предъявили здесь совещание, которое состоялось в октябре 1938 года.

ДР. САУТЕР: 14 октября 1938 года? Я могу назвать вам номер документа. Это 1301-PS.

ФУНК: Да.

ДР. САУТЕР: Вы присутствовали на том совещании?

ФУНК: Нет.

ДР. САУТЕР: Это было то совещание...

ФУНК: Да, это было то совещание, на котором, согласно предъявленному мне обвинению, Геринг указал, что он получил от фюрера указание наращивать вооружения до ненормальных масштабов. Люфтваффе должны были быть увеличены в пять раз как можно скорее.

Обвинитель, согласно официальному отчету (том V, стр. 163, 164), утверждает, что на этом совещании Геринг обратился ко мне так, как будто мы уже находились в состоянии войны. В те дни меня даже не было в Германии, я находился в Болгарии, и поэтому я никак не мог участвовать в этом совещании.

ДР. САУТЕР: Господин Председатель, в доказательство того факта, что подсудимый Функ не находился в Германии во время этого совещания с Герингом 14 октября 1938 года, я представил несколько документов в Книге документов Функа; это выписки из Völkischer Beobachter, номера 5, 6, 7 и 8 Книги документов Функа. Эти документы представляются главным образом потому, что они показывают, что с 13 октября 1938 года по 15 октября 1938 года Функ действительно находился в Софии, в Болгарии, и поэтому не мог присутствовать на совещании у Геринга 14 октября 1938 года.

То, что Функ говорил в Болгарии об экономических отношениях, мне нет нужды зачитывать подробно. Но я хотел бы особо сослаться на его речь от 15 октября 1938 года, Книга документов Функа, номер 7, в которой подсудимый Функ, в частности в первом абзаце, публично заявлял, что идея экономическом союзе между немецкой экономикой и экономикой Юго-Восточной Европы занимала его мысли, и в которой Функ совершенно определенно отвергал одностороннюю зависимость экономики юго-восточных государств от экономической системы Германии.

Поэтому я прошу Трибунал принять эти документы к сведению в качестве доказательств и, чтобы сэкономить время, не буду останавливаться на них подробнее.

Свидетель, под номером документа PS-3562 обвинение представило документ, касающийся совещания от 1 июня 1939 года. Вы сами не присутствовали на этом совещании, но, судя по списку присутствовавших, там присутствовало несколько представителей вашего министерства, а также представитель Рейхсбанка. На этом совещании обсуждались вероятные финансовые потребности рейха в случае войны, производственный потенциал немецкой экономики и протектората в случае войны. В этом протоколе имеется маргинальная пометка о том, что протокол должен быть представлен вам. Можете ли вы очень кратко сказать, было ли это сделано на самом деле?

ФУНК: Нет, этого сделано не было. Этот документ у меня здесь. Если бы этот протокол был представлен мне, я бы поставил на нем свои инициалы «W. F.». Кроме того, этот документ касается продолжавшихся дискуссий, о которых я уже упоминал, по поводу финансирования войны и мер, которые необходимо предпринять в области гражданской экономики в случае войны. Решающие меры по финансированию, естественно, разрабатывались рейхсминистром финансов, и эти меры подробно обсуждались на данном совещании, где вопрос покрытия расходов за счет налогов был одной из главных тем. Во всяком случае, в то время между представителями различных ведомств постоянно велось множество подобных дискуссий, и они проходили в аппарате руководящего штаба уполномоченного по экономике. Случайно я вспомнил это название, которое раньше не мог припомнить: это была та самая структура — комитет, который был создан во времена Шахта и в дальнейшем продолжил свою работу.

ДР. САУТЕР: Д-р Функ, 30 марта 1939 года вы изложили свою программу в речи перед Центральным комитетом Рейхсбанка.

Я включил те выдержки из этой речи, которые имеют отношение к данному процессу, в Книгу документов Функа под номером 9. Я возвращаюсь к этой речи потому, что она была произнесена перед Центральным комитетом вскоре после вступления подсудимого в должность президента Рейхсбанка и представляет собой его программу в качестве президента Рейхсбанка в связи с различными вопросами, которые здесь фигурировали.

Д-р Функ, возможно, вы могли бы в нескольких кратких словах изложить основные имеющие отношение к делу положения вашей речи, поскольку они интересуют обвинение.

ФУНК: Не думаю, что мне нужно это делать. Я вкратце упомянул ранее, что в те месяцы я вел международные дискуссии о необходимости нового порядка в международных экономических отношениях, а также указывал на готовность Германии сыграть в этом позитивную роль. Поэтому я не думаю, что мне нужно зачитывать что-либо еще из этой речи; она призвана лишь показать, что в то время я не работал над подготовкой к войне, а стремился к достижению международного экономического взаимопонимания и что эти мои усилия получили публичное признание за рубежом, особенно в Англии.

ДР. САУТЕР: Это стремление установить благоприятные и доверительные отношения с зарубежными странами, то есть с их финансовыми и экономическими кругами, было, я уверен, решающим фактором в более поздней мере, о которой вы уже упомянули чуть ранее, а именно в том, что компенсация иностранным акционерам Рейхсбанка, которые, как я полагаю, находились главным образом в Англии, Голландии и Швейцарии, была начислена и выплачена особо честным образом.

ФУНК: Да, я уже заявлял об этом.

ДР. САУТЕР: Д-р Функ, вы упоминали ранее о письме, которое вы написали Гитлеру. Это письмо было бы мне интересно в том отношении, что я хотел бы узнать, почему именно вы его написали и почему в нем вы говорили о «своих предложениях», хотя в основном речь шла о вещах, которые исходили не от вас лично. Возможно, вы скажете несколько слов об этом письме.

ФУНК: Тон и содержание этого письма объясняются общим настроением, царившим тогда повсюду в Германии. Помимо этого, оно представляет собой чисто личное письмо фюреру: в нем я благодарил его за поздравления с днем рождения. По этой причине стиль письма несколько эмоционален. Когда я говорил о «моих предложениях», это можно объяснить тем, что за некоторое время до этого я лично объяснял фюреру, какие меры потребуются в случае начала войны. И в основном это были те меры, которые были приняты позже в результате совещаний с другими экономическими ведомствами и на которые я ссылался в этом письме. Так что мне было не совсем корректно говорить «мои предложения». На самом деле следовало сказать: «Предложения, выработанные совместно с другими экономическими ведомствами».

ДР. САУТЕР: Д-р Функ, вы закончили?

ФУНК: Нет. Я хотел бы объяснить это письмо несколькими словами, поскольку оно, судя по всему, является одним из столпов обвинения против меня.

Как я уже сказал, то было время, когда две мобилизованные армии стояли друг против друга. Это было время, когда весь немецкий народ находился в состоянии сильного возбуждения из-за постоянных провокаций и жестокого обращения с немецким населением в Польше. Я лично не верил, что у нас действительно будет война, ибо я придерживался мнения, что дипломатические переговоры вновь могут увенчаться успехом в предотвращении угрозы войны и даже в избежании самой войны. После почти чудотворных внешнеполитических успехов фюрера сердце каждого истинного немца должно было биться быстрее в ожидании того, что и на Востоке желания Германии будут выполнены; то есть что моя отделенная от родины провинция Восточная Пруссия воссоединится с рейхом, что древний немецкий город Данциг снова будет принадлежать рейху и что проблема коридора будет решена.

Подавляющее большинство немецкого народа, включая меня, не верило, что этот вопрос закончится войной. Мы были скорее убеждены в том, что Англия сможет успешно оказать давление на Польшу, так что Польша согласится с требованиями Германии по Данцигу и коридору и не развяжет войну. Показания свидетеля Гизевиуса должны были прояснить для каждого в мире, что Англия в то время ничего не сделала для оказания успокаивающего и примирительного влияния на Польшу. Ибо если британское правительство знало, что в Германии существует заговор, в который вовлечены начальник Генерального штаба, начальник ОКВ, начальник немецких вооружений и другие ведущие военные деятели и генералы, и что на случай войны подготовлен переворот, то британское правительство было бы поистине глупцом, если бы сделало хоть что-то для умиротворения и примирения Польши. Британское правительство должно было быть убеждено, что если Гитлер начнет войну, то произойдет государственный переворот, революция, свержение и что, во-первых, войны не будет и, во-вторых, ненавистный режим Гитлера будет устранен. Никто не мог надеяться на большее.

Д-Р ЗАУТЕР: Доктор Функ, мы не хотим говорить о политике, а предпочли бы вернуться к этому письму от 25 августа 1939 года. Позвольте мне повторить его номер: 699-PS. Давайте пока остановимся только на этом письме. Если я правильно вас понял, я могу резюмировать ваши показания следующим образом: это довольно восторженное письмо Гитлеру было написано потому, что вы надеялись, будто Гитлеру удастся добиться воссоединения вашей родной провинции Восточной Пруссии с рейхом и он теперь окончательно разрешит проблему коридора без войны. Правильно ли я вас понял?

ФУНК: Да, но в то же время я считаю своим долгом заявить, что со своей стороны я сделал все возможное, чтобы в случае войны экономика мирного времени была без потрясений переведена на военные рельсы. Но это был единственный случай, когда я в качестве генерального уполномоченного по экономике вообще проявлял какую-то активность в отношении других хозяйственных ведомств, и тот факт, что я сослался на свое положение в этом письме, вполне естественно объясняется тем, что я гордился тем, что мне довелось хоть раз сделать что-то на этом официальном посту, — ведь каждый человек любит быть успешным.

Д-Р ЗАУТЕР: Доктор Функ, мы все еще занимаемся вопросом о том, знали ли вы о намерении Гитлера развязать войну, особенно вести агрессивную войну и осуществлять завоевания посредством агрессивных войн. Я хотел бы задать вам несколько вопросов, на которые для простоты вы можете ответить «да» или «нет»; я хотел бы узнать лишь то, совпадают ли ваши знания и предчувствия с заявлениями некоторых свидетелей и подсудимых.

Например, рейхсминистр Ламмерс показал, что вам было особенно трудно вообще увидеться с Гитлером, что аудиенция предоставлялась вам лишь изредка, и что один раз, кажется, вы вместе с Ламмерсом ждали в штаб-квартире обещанной аудиенции и вам пришлось уйти, так и не добившись допуска. Верно ли это?

ФУНК: Да, к сожалению.

Д-Р ЗАУТЕР: Теперь следующий вопрос: нам предъявили несколько документов, в которых прямо говорится — по-видимому, это записи Ламмерса, — что рейхсминистр экономики, а в свое время также рейхсминистр иностранных дел просили допустить их к участию в этих обсуждениях, что министр Ламмерс делал все возможное для этого, но что Гитлер не позволил этого, что он прямо запретил вам и рейхсминистру иностранных дел присутствовать на этих обсуждениях, несмотря на то, что вы указывали на обсуждение важнейших вопросов вашего ведомства. Верно ли это? Возможно, вы ответите просто «да» или «нет».

ФУНК: На совещании, которое вы упоминаете, речь идет о мобилизации рабочей силы. Я сам не имел к этому прямого отношения, и министр иностранных дел, вероятно, тоже не проявлял к этому особого интереса. Поэтому я предполагаю, что по этим причинам фюрер во мне не нуждался, поскольку, как я уже говорил вчера, директивы по руководству экономикой до 1942 года давались рейхсмаршалу как лицу, ответственному за эту область, а после 1942 года директивы давались Шпееру, так как с этого момента вооружения доминировали во всей экономической жизни, и все экономические решения по прямому приказу фюрера должны были уступать место нуждам вооружений.

Д-Р ЗАУТЕР: Доктор Ламмерс в своих показаниях от 8 апреля заявил — цитирую:

«Фюрер много раз возражал, а именно против Функа. Были разные причины возражать против Функа. Гитлер был настроен по отношению к Функу скептически и не хотел его видеть».

Таковы показания свидетеля доктора Ламмерса. Можете ли вы объяснить, почему Гитлер был настроен против вас?

ФУНК: Нет, только объективным объяснением: он во мне не нуждался.

Д-Р ЗАУТЕР: Иными словами, он считал любые обсуждения с вами излишними.

ФУНК: Да.

Д-Р ЗАУТЕР: Свидетель, в связи с темой агрессивных войн меня интересует следующее: в обвинительном заключении на странице 30 немецкого судебного документа утверждается, что вы лично и через своих официальных представителей, то есть как лично вы, так и через назначенных вами представителей, участвовали в подготовке агрессивной войны против России, и в качестве единственного доказательства этого представлен документ номер 1039-PS, вещественное доказательство США-146. Из этого документа следует, что вы, подсудимый, в конце апреля 1941 года якобы вели обсуждение с Розенбергом, отвечавшим за восточные территории, по экономическим вопросам, которые возникли бы в случае реализации планов нападения на Восток. Я прошу вас, доктор Функ, обратить внимание на дату этого обсуждения: конец апреля 1941 года, незадолго до начала войны против России. Чтобы освежить вашу память, я хочу отметить, что в то время, то есть до войны против России, Розенберг уже был назначен уполномоченным Гитлера по единообразному решению проблем на восточных территориях. Я прошу вас теперь определить свою позицию и сказать, можно ли из этого обсуждения сделать вывод, что вы участвовали в агрессивной войне против России или в ее планировании и подготовке, и если вы участвовали, то как именно?

ФУНК: Я ничего не знал об агрессивной войне против России. Я был очень удивлен, когда узнал от Ламмерса, что фюрер назначил Розенберга уполномоченным по проблемам Восточной Европы. Ламмерс заявил здесь, что он сообщил мне об этом назначении из личных побуждений, поскольку знал, что я очень интересуюсь экономическими отношениями с Россией. Действительно, наши общие усилия, как России, так и Германии, увенчались успехом в деле значительного расширения наших торговых отношений; ибо в прежние времена, то есть до Первой мировой войны, германская торговля с Россией была решающим фактором в балансе германской торговли и исчислялась несколькими тысячами миллионов золотых марок.

Русские — я должен сказать об этом здесь — поставляли нам зерно, марганцевую руду и нефть очень вовремя, в то время как наши поставки машин отставали по той естественной причине, что машины сначала нужно было изготовить, так как заказы из России касались главным образом специализированных машин. В какой мере в Россию отправлялись армейские поставки, я не знаю, так как этим не занимался.

И поэтому назначение Розенберга стало для меня неожиданностью. Он зашел ко мне на короткую беседу, в ходе которой сообщил, что возложенная на него фюрером задача включает в себя и решение экономических проблем. После этого я предоставил в распоряжение Розенберга министерского директора моего министерства доктора Шлоттерера для работы над этими проблемами. И когда было создано Министерство по делам восточных территорий, насколько я знаю, в июле, доктор Шлоттерер вместе с некоторыми своими коллегами принял руководство экономическим отделом в министерстве Розенберга. И одновременно, насколько я помню, доктор Шлоттерер стал членом Экономического оперативного штаба «Восток». Это было учреждение Четырехлетнего плана, которое неоднократно упоминалось здесь в ходе судебного процесса и которое занималось всеми экономическими проблемами на оккупированных восточных территориях.

Помимо этого, я не имел никакого отношения к данным делам. Естественно, я спрашивал как Ламмерса, так и Розенберга, что все это означает, и оба они сказали мне, что фюрер придерживается мнения, будто война с Россией становится неизбежной, что по всей восточной границе русские сосредоточили крупные подкрепления, что переговоры с Молотовым, в которых я совершенно не участвовал, были неудовлетворительными, что русские предъявляют требования в отношении Прибалтики, балканских регионов и Дарданелл, которые Германия, фюрер, не могли принять. Во всяком случае, это дело стало для меня столь же полной неожиданностью, как и для немецкого народа, и я убежден, что эта война стала огромным потрясением для немецкого народа.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Свидетель говорил о июле. Он имел в виду июль 1940 года?

Д-Р ЗАУТЕР: Насколько я знаю, июль 1941 года.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Вы имеете в виду июль 1941 года? Это было после того, как началась война с Россией. Свидетель может сам ответить на этот вопрос, не так ли?

[Обращаясь к подсудимому.] Вы имели в виду июль 1940 года?

ФУНК: Беседа с Розенбергом состоялась в конце апреля или начале мая 1941 года, а министерство Розенберга было создано в июле 1941 года.

Д-Р ЗАУТЕР: Теперь я перехожу к другому пункту, выдвинутому обвинением. Вас обвиняют в том, что вы, будучи рейхсминистром экономики, совершили наказуемые деяния в связи с преступным планом преследования евреев и их устранения из экономической жизни. Речь идет о событиях ноября 1938 года. Не могли бы вы теперь описать свою деятельность в этом отношении.

ФУНК: Могу ли я попросить Трибунал дать мне время для относительно подробного изложения этой темы. Тогда пункты, которые мы будем рассматривать позже, можно будет осветить гораздо короче. Это то обвинение обвинения, которое затрагивает меня больнее всего.

Когда я принял министерство экономики в феврале 1938 года, я очень быстро получил требования от партии, и особенно от Геббельса и Лея, устранить евреев из экономической жизни, поскольку их нельзя было терпеть. Мне говорили, что люди все еще покупают в еврейских магазинах, и что партия не может разрешить своим членам делать покупки в таких магазинах; партия также выражала недовольство тем, что некоторые высокопоставленные государственные чиновники и, в частности, их жены все еще делают покупки в таких магазинах. Руководители отделений Трудового фронта отказывались работать с еврейскими управляющими. Шли постоянные столкновения, как мне говорили, и мира не будет, если меры, которые уже были введены кое-где, не будут постепенно расширены для полного устранения евреев из экономической жизни.

Закон об организации национальной работы, принятый при моих предшественниках и также проведенный ими в согласовании с Германским трудовым фронтом, возложил политические и партийные функции также и на внутреннее хозяйство. Руководитель предприятия нес ответственность также перед партией и прежде всего перед государством.

Некоторые еврейские управляющие охотно поддавались нажиму и продавали свои предприятия и компании людям и по ценам, которые мы абсолютно не одобряли. У меня были частные договоренности с отдельными ведущими еврейскими деятелями в банковском деле, тяжелой промышленности и крупных универмагах, и таким образом я добился их ухода с постов в хозяйственной жизни. Мира не было, и нам приходилось в течение определенного времени и в соответствии с определенными правовыми декретами добиваться оттеснения и постепенного устранения еврейского влияния из экономической жизни. В связи с этим я лично всегда придерживался мнения, во-первых, что этот процесс должен осуществляться медленно, с временными интервалами; во-вторых, что евреям должна быть выплачена адекватная компенсация, и в-третьих, что в их руках можно оставить определенные экономические интересы, особенно их ценные бумаги; и я особенно подчеркивал это на совещании с Герингом, которое здесь так часто упоминалось.

Теперь же, пока эти события развивались, на нас обрушились страшные события ночи с 9 на 10 ноября 1938 года, зародившиеся в Мюнхене, и они задели меня лично очень глубоко. Когда утром 10 ноября я ехал в свое министерство, я увидел на улицах и в витринах магазинов происходившие опустошения и услышал подробности от моих чиновников в министерстве. Я пытался связаться с Герингом, Геббельсом и, кажется, с Гиммлером, но все они еще находились в пути из Мюнхена. Наконец мне удалось дозвониться до Геббельса. Я сказал ему, что этот террор является личным оскорблением для меня, что в результате были уничтожены ценные товары, которые невозможно заменить, и что наши отношения с зарубежными странами, от которых мы в это время особенно зависели, теперь будут ощутимо нарушены.

Геббельс сказал мне, что я лично несу ответственность за такое положение дел, что я должен был давным-давно устранить евреев из экономической жизни и что фюрер отдаст рейхсмаршалу Герингу приказ, согласно которому евреи должны быть полностью устранены из экономической жизни; дальнейшие подробности я получу от рейхсмаршала. Этот телефонный разговор с Геббельсом был подтвержден им позже, и свидетели это подтвердят.

На следующий день, 11 ноября, мне сообщили, что 12-го числа у Геринга в его качестве уполномоченного по Четырехлетнему плану состоится совещание с целью решения еврейского вопроса. Уполномоченный по Четырехлетнему плану дал министерству указание подготовить проект декрета, который должен был послужить основой для законов об устранении евреев из экономической жизни.

12-го числа это совещание, о котором здесь часто говорилось, состоялось. Утром состоялась беседа с рейхсмаршалом, на которой присутствовали гауляйтеры. Рейхсмаршал был крайне возбужден; он заявил, что не потерпит этого террора и что он возложит на различных гауляйтеров ответственность за то, что произошло в их гауйях.

Поэтому после этого совещания я почувствовал себя сравнительно облегченно, но на совещании, стенограмма которого здесь зачитывалась несколько раз, Геббельс очень быстро выдвинул свои крайне радикальные требования и тем самым доминировал во всем ходе заседания.

Рейхсмаршал стал все больше злиться и в таком настроении предавался выражениям, зафиксированным в стенограмме. Между тем стенограмма полна пропусков и весьма неполна. После этого совещания мне стало ясно, что евреев действительно придется устранить из экономической жизни и что в целях защиты евреев от полной утраты их прав, от дальнейшего террора, нападений и эксплуатации необходимо издать законодательные меры. Я принял меры, как и министр финансов, министр внутренних дел, министр юстиции и так далее, для выполнения первоначального декрета уполномоченного по Четырехлетнему плану, в котором оговаривалась передача еврейских предприятий и еврейских акций доверенным лицам. Евреям выплачивалась компенсация в виде 3-процентных облигаций, и я всегда следил за тем, чтобы, поскольку Министерство экономики было вовлечено в это дело, данное решение выполнялось добросовестно и по закону, и чтобы евреи не терпели дальнейшей несправедливости. В то время о полном уничтожении евреев речь, конечно, не шла. Тем не менее на этом совещании кратко обсуждался план организованной эмиграции евреев. Я лично никоим образом не участвовал в террористических, насильственных мерах против евреев. Я глубоко сожалел о них и резко осуждал их. Но я должен был санкционировать меры по исполнению этих законов, чтобы защитить евреев от полной утраты прав и упорядоченно провести принятые в то время законодательные положения.

Д-Р ЗАУТЕР: Доктор Функ...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Нам лучше прерваться сейчас.

[Был объявлен перерыв.]

Д-Р ЗАУТЕР: Свидетель, перед перерывом мы в последний раз говорили о вашей деятельности в отношении декретов об исключении евреев из экономической жизни, и вы рассказали нам о протоколе заседания у Геринга от 12 ноября 1938 года. Это документ номер 1816-PS.

Вы уже упомянули, что протокол этой конференции был плохо отредактирован и полон пропусков, но из этого протокола мы видим, что вы открыто и определенно оказывали сдерживающее влияние и пытались спасти для евреев то одно, то другое. Я вижу, например, из протокола, что во время конференции вы неоднократно настаивали на том, чтобы еврейские магазины были снова быстро открыты. Верно ли это?

ФУНК: Да.

Д-Р ЗАУТЕР: Вы также ходатайствовали, согласно протоколу, о том, чтобы евреи могли сохранить свои акции и доли. Это следует из заданного вами вопроса. Верно ли это?

ФУНК: Я уже говорил, что до этой конференции думал, будто евреи смогут сохранить свои ценные бумаги; а в ходе конференции я сказал, что для меня полная новость то, что евреи должны сдать и имеющиеся у них ценные бумаги. В конце концов они получили в расчет 3-процентные государственные облигации, но все свои акции и другие доли они должны были сдать.

Я также выступал против подобного постановления, потому что тогда правительство приняло бы на себя огромное количество ценных бумаг, а конвертация таких ценных бумаг, конечно, была сложной задачей.

Д-Р ЗАУТЕР: Из протокола также следует, что Гейдрих выступал за помещение евреев в гетто, и вы помните, что обвинение уже упоминало об этом здесь.

Каково было ваше отношение, доктор Функ, к предложению Гейдриха в то время?

ФУНК: Я был против гетто по той простой причине, что считал гетто ужасной вещью. Я не знал никаких гетто, но я сказал, что 3 миллиона евреев вполне могут жить среди 70 миллионов немцев без гетто. Конечно, я говорил, что евреям придется теснее сплотиться друг с другом и что один должен будет помогать другому, ибо мне было ясно, и я тоже говорил об этом во время конференции, что отдельный еврей не сможет выжить в тех условиях, которые теперь создавались для него.

Д-Р ЗАУТЕР: В связи с этим, господин председатель, позвольте мне обратить внимание на два аффидевита, которые я включил в документник Функа под номерами 3 и 15, и попросить вас принять их полное содержание к официальному сведению в качестве доказательств?

Аффидевит номер 3 в документнике, на странице 12 текста, принадлежит жене подсудимого, подписанный ею примерно в начале судебного процесса 5 ноября 1945 года. Из этого аффидевита, существенные места которого я обобщу, мы видим, что во время эксцессов против евреев в ноябре 1938 года подсудимый вместе с женой и племянницей находился в Берлине, а следовательно, не в Мюнхене, где собрались так называемые «старые бойцы» и где министр доктор Геббельс совершенно внезапно и к всеобщему удивлению отдал приказ об этих еврейских погромах. Фрау Функ подтверждает в своем аффидевите, что ее муж, как только услышал об этих эксцессах, в крайнем возбуждении позвонил доктору Геббельсу по телефону и спросил:

«Вы сошли с ума, Геббельс, совершая такие бесчинства? Из-за этого стыдно быть немцем. Весь наш престиж за рубежом теряется. Я день и ночь стараюсь сохранить национальное достояние, а вы безрассудно выбрасываете его на ветер. Если этот животный беспорядок не прекратится немедленно, я выброшу все за борт».

Таков в буквальном смысле был телефонный разговор, который подсудимый вел тогда из Берлина с доктором Геббельсом. А остальное содержание этого аффидевита касается заступничества, которое подсудимый осуществлял за отдельных еврейских знакомых. И, господа, аналогичный характер носит аффидевит Хайнца Каллуса, который был министерским советником в Министерстве экономики при подсудимом Функе.

Я представил этот аффидевит под номером 15 документника Функа. Он датирован 9 декабря 1945 года, и этот свидетель также подтверждает, что Функ, конечно, был крайне удивлен этими эксцессами и что после этого он немедленно связался с компетентными органами, чтобы предотвратить дальнейшие бесчинства.

Таким образом, эти аффидевиты в значительной степени подтверждают рассказ самого подсудимого Функа. В связи с этим делом, касающимся евреев, я хотел бы вернуться к документу номер 3498-PS, который можно найти на странице 19 судебного документа против Функа. Это циркулярное письмо Функа от 6 февраля 1939 года, опубликованное в официальном вестнике рейхсминистерства экономики, и из него я цитирую:

«В какой степени и какими темпами должна использоваться власть Четырехлетнего плана, зависит от инструкций, отдаваемых мною в соответствии с директивами уполномоченного по Четырехлетнему плану».

Я цитирую это потому, что здесь снова, в официальной публикации того времени, подсудимый Функ четко выражает, что и в этой сфере он должен был лишь подчиняться и выполнять директивы Четырехлетнего плана. Верно ли это, доктор Функ?

ФУНК: Да.

Д-Р ЗАУТЕР: Доктор Функ, вы сказали ранее, что в соответствии со всем вашим прошлым и вашими основными принципами, и в соответствии со всем вашим мировоззрением, вы считали особенно суровым обвинение, касающееся устранения евреев из экономической жизни. И в связи с этим я хочу напомнить вам, что во время допроса в Нюрнберге 22 октября 1945 года вы наконец расплакались и сказали допрашивающему офицеру: «Тогда я должен был подать в отставку. Я виновен». И это цитировалось буквально однажды в ходе судебного процесса. Возможно, вы расскажете нам, как произошло то замечание и тот ваш нервный срыв, о котором я нахожу упоминание в протоколе.

ФУНК: В то время меня только что привезли из больницы в тюрьму.

Д-Р ЗАУТЕР: Доктор Функ, один вопрос...

ФУНК: Раньше я не знал, что меня обвиняют в том, что я убийца, вор и еще неизвестно кто. Я проболел 9 или 10 недель, и с больничной койки меня привезли сюда среди ночи. В те дни мои допросы здесь начались немедленно. Должен признаться, что американский офицер, допрашивавший меня, полковник Мюррей Гурфейн, вел допрос с исключительным вниманием и снисходительностью и снова и снова останавливал его, когда я был не в состоянии продолжать. И когда мне ставили в вину эти меры террора и насилия против евреев, у меня случился душевный срыв, потому что в тот момент до меня со всей ясностью дошло, что катастрофа брала свое начало отсюда и вела вниз к тем ужасным и страшным вещам, о которых мы здесь слышали и о которых я знал, по крайней мере частично, со времени моего плена. Я испытал глубокое чувство стыда и личной вины в тот момент, и испытываю его также сегодня. Но то, что я издавал директивы для исполнения базовых приказов и законов, которые были приняты, — это не преступление против человечности. В этом деле я поставил волю государства выше своей совести и внутреннего чувства долга, поскольку в конце концов я был слугой государства. Я также считал себя обязанным действовать в соответствии с волей фюрера, высшего главы государства, особенно учитывая, что эти меры были необходимы для защиты евреев, чтобы спасти их от абсолютного бесправия, от дальнейшего произвола и насилия. К тому же им была выплачена компенсация, и, как видно из циркулярного письма, которое вы только что процитировали, я отдал строгие указания своим чиновникам выполнять эти законодательные предписания правильным и справедливым образом.

Поистине ужасно трагично, что именно меня обвиняют в этих вещах. Я уже говорил, что не принимал никакого участия в этих эксцессах против евреев. С самого первого момента я не одобрял их и очень решительно осуждал, и они задели меня лично очень глубоко. Я сделал все, что было в моих силах, чтобы продолжать помогать евреям. Я никогда не помышлял об уничтожении евреев и никоим образом не участвовал в этих вещах.

Д-Р ЗАУТЕР: Доктор Функ, раз вы только что заговорили о том, что вы не помышляли об истреблении, уничтожении евреев, я хочу сослаться на документ, который уже цитировался ранее: номер 3545-PS; он был представлен обвинением. Как вы помните, это фотокопия газеты «Франкфуртер цайтунг» от 17 ноября 1938 года, номера, вышедшего всего через несколько дней после инцидентов, с которыми мы сейчас разбираемся. В том номере «Франкфуртер цайтунг» была опубликована ваша речь, в которой вы рассматриваете законодательные меры по исключению евреев из немецкой экономической жизни, и вы помните, что прокурор в своей речи от 11 января 1946 года обвинил вас, и я цитирую: «...что программа экономического преследования евреев была лишь частью более крупной программы по их уничтожению».

И это согласуется с фразой в вашем судебном документе, в которой говорится, что это было лишь частью, буквально, «более крупной программы уничтожения евреев». Теперь во всех заявлениях, которые вы сделали в то время, я нигде не нахожу указания на то, что вы выступали за истребление, уничтожение евреев или требовали этого. Что вы можете сказать по поводу такой точки зрения обвинения?

ФУНК: Никогда за всю свою жизнь ни устно, ни письменно я не требовал истребления или уничтожения евреев и не делал никаких заявлений на этот счет. По-видимому, это высказывание прокурора, которое, на мой взгляд, основано исключительно на воображении или на том душевном состоянии, в котором он с самого начала рассматривал эти вещи. Я сам никогда не выступал за истребление евреев и ничего не знал о тех страшных событиях, которые здесь описывались. Я ничего не знал. Я не имел к ним никакого отношения; и впоследствии, насколько я помню, я больше никогда не принимал участия ни в каких мерах против евреев, так как эти вопросы больше не рассматривались в моих ведомствах. За исключением этих правовых мер, этих исполнительных распоряжений, я не считаю, что в рамках моих ведомств я когда-либо еще санкционировал что-либо подобное, связанное с еврейскими делами.

Д-Р ЗАУТЕР: Верно ли, доктор Функ, что в связи с выполнением этих директив, которые вы были вынуждены издать, вы сами заступались за большое количество лиц, которые страдали от этих директив и лично обращались к вам за помощью, и что вы делали это для того, чтобы смягчить последствия этих декретов?

ФУНК: Я следил за тем, чтобы эти директивы выполнялись справедливым образом и в соответствии с законами. Однако выполнение этих декретов входило в обязанности не министерства, а окружного президента и ведомств, подчиненных гауляйтерам в рейхе. До меня доходило много жалоб на то, как проводилась ариетизация, и мои чиновники подтвердят, что я вмешивался в каждом случае, когда мне сообщали о таких злоупотреблениях. Я даже уволил чиновника этого ведомства, когда услышал о недостойном поведении; позже я также расстался с руководителем отдела.

Д-Р ЗАУТЕР: Почему?

ФУНК: Потому что имели место такие злоупотребления. Подобно тому как ранее я делал все от меня зависящее, чтобы помочь евреям эмигрировать, предоставляя в их распоряжение иностранную валюту, так и теперь, выполняя эти директивы, я делал все от меня зависящее в рамках возможностей, чтобы сделать положение евреев сносным.

Д-Р ЗАУТЕР: Господин председатель, этот вопрос о том, каково было отношение Функа на практике к выполнению этих декретов, которые он сам как должностное лицо был обязан издать, — этот вопрос я также рассмотрел в утвержденном вами опросном листе, который был направлен бывшему статс-секретарю Ландфриду. Этот опросный лист был возвращен некоторое время назад, но выяснилось, что ведомство разослало не тот опросный лист, и правильный ответ был получен только в субботу. Сейчас он переводится, и я предполагаю, что этот правильный ответ, эти показания статс-секретаря Ландфрида, будут представлены вам в течение дня и что их можно будет внести в приложение в качестве документа номер 16. Тем не менее я полагаю, что не будет возражений против того, чтобы я зачитал короткий ответ свидетеля Ландфрида в связи с этим делом. Господин Ландфрид с 1939 по 1943 год был статс-секретарем...