Отношение Шахта, каким я узнал его из его характера и из его высказываний, можно объяснить примерно следующим образом: Шахт восхищался колоссальной динамичной силой этого человека, направленной на национальные цели, и учитывал этого человека, надеясь использовать его в качестве орудия для осуществления собственных планов, планов Шахта по мирной политической и экономической реконструкции и укреплению Германии. Так думал и в это верил Шахт, и я делаю этот вывод из многочисленных высказываний Шахта...
Д-Р ДИКС: На мой взгляд, это полностью отвечает на вопрос. Теперь обвинение обвиняет Шахта и утверждает, что Гитлер выбрал Шахта для финансирования вооружений для агрессивной войны. Вы, господин Вокке, были членом директории Рейхсбанка и работали с ним все эти годы. Поэтому я прошу вас рассказать Трибуналу, происходило ли что-либо в ходе бесед или замечали ли вы что-либо в деятельности и работе Шахта, что могло бы оправдать подобный упрек.
ВОККЕ: Нет. Шахт часто высказывал мнение, что возродить Германию может только мирное развитие, и я ни разу не слышал от него ничего, что могло бы навести на мысль о том, что он знал о воинственных намерениях Гитлера. Я напряг память и припоминаю три или четыре случая, которые совершенно четко отвечают на этот вопрос. Я хотел бы упомянуть о них в этой связи.
Первый случай — это кредит в размере 420 миллионов золотых марок, который был погашен в 1933 году. Лютер, когда обеспечение Рейхсбанка разрушилось в ходе кризиса...
Д-Р ДИКС: Позвольте мне прервать для информации Трибунала: Лютер был предшественником Шахта.
ВОККЕ: ...в 1931 году, когда обеспечение выпуска банкнот пришлось сократить, Лютер в отчаянии отправил меня в Англию с тем, чтобы получить у Банка Англии крупный золотой кредит, который восстановил бы доверие к Рейхсбанку. Управляющий Норман был вполне готов помочь мне, но он сказал, что для этого необходимо также обратиться к Федеральному резервному банку Нью-Йорка, Банку Франции и Международному банку в Базеле. Это было сделано, и кредит составил 420 миллионов золотых марок, однако подключение Банка Франции создало политические трудности, которые задержали предоставление кредита примерно на 10 или 12 дней.
Когда я вернулся в Берлин, я был потрясен, услышав, что большая часть кредита уже израсходована. Золото вырывали у нас из рук, и я сказал Лютеру: «Кредит утратил свою полезность, и мы должны немедленно погасить его. Наша честь — наше последнее достояние. Банки, которые помогли нам, не должны потерять ни единого пфеннига».
Лютер не проявил к этому достаточного понимания и прямо заявил: «Что имеешь, то и держи. Мы не знаем, для каких целей мы еще можем остро нуждаться в золоте». И поэтому кредит был продлен и затягивался на годы.
Когда Шахт пришел в банк в 1933 году, я сказал себе, что Шахт меня поймет, и он понял меня немедленно. Он согласился со мной и без колебаний погасил этот кредит. Ему и в голову не приходило, для каких иных целей можно было бы использовать эту огромную сумму золота, и я заявляю здесь, что если бы Шахт знал о каких-либо планах войны, он был бы глупцом, возвращая 420 миллионов золотых марок.
Что касается второго случая, то я не могу назвать точную дату, но, полагаю, это было в 1936 году. Рейхсбанк получил письмо от командования сухопутных сил или Генерального штаба с грифом «Совершенно секретно» и с просьбой вывезти золотые запасы Рейхсбанка, ценные бумаги и резервы банкнот из приграничных регионов Германии в зону во внутренних районах страны. В качестве причин указывалось следующее: в случае угрозы нападения на Германию на двух фронтах армейское командование приняло решение эвакуировать приграничные районы и ограничиться центральной зоной, которую можно было бы защитить при любых обстоятельствах. Я до сих пор помню по карте, прилагавшейся к письму, что линия обороны на Востоке...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Трибуналу кажется, что это весьма далеко от любых вопросов, которые нам предстоит решить.
Д-Р ДИКС: Ваша честь, карта, которую свидетель хочет описать, ясно и несомненно показывает, что отношение немецкого Верховного командования в 1936 году было оборонительным и предполагало принятие величайших стратегических неудобств, о чем было сообщено в Рейхсбанк под руководством Шахта. Из этого сообщения мы видим, что в то время никто даже не помышлял об агрессивных намерениях армейского командования.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: В какое время?
Д-Р ДИКС: 1936 год, насколько я понял его слова. Возможно, будет лучше, если он сам назовет дату.
ВОККЕ: Я не могу сказать точную дату, но, по моим оценкам, это должно было быть примерно в 1936 году.
Д-Р ДИКС: Я считаю это весьма существенным. Может ли свидетель продолжить?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Да.
ВОККЕ: Линия обороны на Востоке шла от Хофа прямо на Щецин; я не так хорошо помню, где проходила западная линия, но Баден и Рейнская область оставались за ее пределами.
Рейхсбанк был потрясен, услышав об этом, а также об угрозе нападения на Германию на двух фронтах и о колоссальной жертве немецкой территории. Он также был потрясен мыслью о том, что Рейхсбанк в случае оккупации этих регионов противником должен будет оставить эти оккупированные территории без какой-либо финансовой поддержки. Поэтому мы отклонили последнюю из упомянутых просьб, но что касается золота, то мы разместили его в Берлине, Мюнхене, Нюрнберге и так далее.
Однако после этого совершенно секретного документа у нас не могло оставаться никаких сомнений относительно оборонительного характера наших вооружений и подготовки.
Я перехожу к третьему случаю. Это было в 1937 году. В то время, когда экономика уже неслась вперед на полной скорости и выделялось все больше и больше денег, Шахт попросил поддержки у немецких профессоров экономики и созвал их вместе, чтобы убедить их работать в его русле, то есть попытаться обуздать эту тенденцию. На том совещании один из присутствующих задал Шахту вопрос: «Что будет, если разразится война?» Шахт встал и сказал: «Господа, тогда мы погибли. Тогда с нами все кончено. Я прошу вас оставить эту тему. Мы не можем беспокоиться об этом сейчас».
Теперь я перехожу к четвертому случаю, который также не оставляет никаких сомнений ни относительно отношения Шахта, ни относительно полноты его информированности. Это был разговор сразу после начала войны. В первые же дни Шахт, Хюльзе, Дрейзе, Шнивинд и я встретились для конфиденциальной беседы. Первое, что сказал Шахт, было: «Господа, это обман, равного которому не видел мир. Поляки никогда не получали немецкого предложения. Газеты лгут, чтобы убаюкать немецкий народ. Поляки подверглись нападению. Гендерсон даже не получил предложения, ему лишь устно передали краткую выдержку из ноты. Если когда-либо при начале войны вопрос о вине был ясен, то в данном случае это именно так. Это преступление, равного которому невозможно вообразить».
Затем Шахт продолжил: «Какое безумие — начинать войну с такой военной державой, как Польша, которой руководят лучшие офицеры французского генерального штаба. Наше вооружение никуда не годится. Оно создано шарлатанами. Деньги были потрачены впустую без цели и плана».
В ответ на реплику: «Но у нас есть военно-воздушные силы, которые могут заявить о себе», Шахт сказал: «Военно-воздушные силы не решают исход войны, его решают сухопутные силы. У нас нет тяжелых орудий, нет танков; через три недели немецкие армии в Польше рухнут, и тогда подумайте о коалиции, которая все еще противостоит нам».
Таковы были слова Шахта, и они произвели на меня глубокое впечатление; для меня они являются определенным и четким ответом на вопрос, который задал мне доктор Дикс.
Д-Р ДИКС: Скажите, в течение тех лет с 1933 по 1939 год говорил ли вам когда-нибудь Шахт о мнимых или предполагаемых планах войны Гитлера?
ВОККЕ: Нет, никогда.
Д-Р ДИКС: Каково было основное отношение Шахта к идее войны? Упоминал ли он об этом когда-нибудь в разговорах с вами?
ВОККЕ: Да, конечно, довольно часто. Шахт всегда подчеркивал, что война разрушает и губит как победителя, так и побежденного, и в своей и нашей сфере он указывал на пример держав-победительниц, экономика и валюта которых были девальвированы и отчасти даже парализованы. Англии пришлось девальвировать свою валюту; во Франции произошел полный крах финансовой системы, не говоря уже о других державах, таких как Бельгия, Польша, Румыния и Чехословакия.
Д-Р ДИКС: Шахт делал такие заявления?
ВОККЕ: Да, делал, и весьма часто. Шахтдавальнял подробные и очень определенные оценки ситуации в нейтральных странах. Шахт снова и снова повторял: конфликты и война еще будут, но для Германии существует лишь одна политика — абсолютный нейтралитет. И он приводил в пример Швейцарию, Швецию и другие страны, которые благодаря своей нейтральной позиции разбогатели, стали могущественнее и превратились в страны-кредиторы. Шахт снова и снова очень решительно подчеркивал это.
Д-Р ДИКС: В этой связи вы поймете мой вопрос. Чем же тогда вы можете объяснить — вернее, как Шахт объяснял вам тот факт, что он вообще финансировал вооружения?
ВОККЕ: Шахт считал в то время, что определенное количество вооружений, какое имела каждая страна в мире, необходимо Германии также для политических...
Д-Р ДИКС: Позвольте мне прервать вас. Я хочу, чтобы вы изложили только то, что говорил вам Шахт; не ваши мнения о том, что Шахт мог думать, а исключительно то, что Шахт фактически говорил вам.
ВОККЕ: Да. Шахт говорил, что внешняя политика без вооружений в долгосрочной перспективе невозможна. Шахт также говорил, что нейтралитет, которого он требовал для Германии в случае конфликта между великими державами, должен быть вооруженным нейтралитетом. Шахт считал вооружения необходимыми, поскольку в противном случае Германия всегда оставалась бы беззащитной посреди вооруженных наций. Он не думал о конкретном нападении с какой-либо стороны, но говорил, что в каждой стране существует милитаристская партия, которая может прийти к власти сегодня или завтра, а полностью беспомощная Германия, окруженная другими нациями, была немыслима. Это представляло даже опасность для мира, поскольку служило стимулом для нападения на нее в один прекрасный день. Наконец, однако, и главным образом Шахт видел в вооружениях единственное средство оживления и запуска немецкой экономики в целом. Необходимо было строить казармы; строительная индустрия, которая является становым хребтом экономики, должна быть оживлена. Только таким образом, надеялся он, можно было справиться с безработицей.
Д-Р ДИКС: Теперь события привели к милитаризации Рейнской области, возобновлению всеобщей воинской повинности. Были ли у вас с Шахтом разговоры, в которых он утверждал, что если эта политика Гитлера будет продолжена, это может привести к войне, по меньшей мере к вооруженному вмешательству других наций, которые не одобряли такую политику? Были ли у вас и Шахта подобные разговоры?
ВОККЕ: Не в смысле вашего вопроса. Шахт действительно говорил со мной об инцидентах во время реоккупации Рейнской области, то есть он объяснял мне, как тогда Гитлер, едва Франция заняла несколько угрожающую позицию, был полон решимости вывести свои оккупационные войска — Гитлер пошел на попятную, — и как от этого его удержал только господин фон Нейрат, сказавший ему: «Я был против этого шага, но раз уж вы это сделали, положение придется сохранить». То, что Шахт рассказывал мне тогда об отношении Гитлера, сводилось к тому, что Гитлер пойдет на что угодно, лишь бы не допустить войны. Шахт также чувствовал это, как он говорил мне, упоминая о дружбе с Польшей, отказе от претензий на Эльзас-Лотарингию и, в частности, о политике Гитлера в первые годы, которая вся была мирной политикой. Лишь позже у него начали возникать сомнения относительно внешней политики.
Д-Р ДИКС: Каковы были принципы и идеи Шахта во внешней политике и как они соотносились с его отношением к внешней политике Гитлера?
ВОККЕ: Он решительно не одобрял ее, особенно, конечно, с тех пор как Риббентроп приобрел влияние во внешней политике; Шахт видел в нем самого неспособного и безответственного из советников Гитлера. Но и до этого между Шахтом и Гитлером существовали серьезные разногласия по вопросам внешней политики.
Например, что касается России: еще с 1928–1929 годов Шахт наладил масштабную торговлю с Россией на основе долгосрочных кредитов, что помогало экономике обеих стран. Его часто критиковали за это, но он говорил: «Я знаю, что делаю. Я также знаю, что русские будут платить пунктуально и без всяких торгов. Они всегда так поступали». Шахт был очень зол и несчастен, когда тирады оскорблений со стороны Гитлера испортили отношения с Россией и положили конец этой обширной торговле.
Также и в отношении Китая: Шахт был убежден в важности торговли с Китаем и как раз собирался развивать ее в больших масштабах, когда Гитлер, оказав предпочтение Японии и отозвав немецких советников из штаба Чан Кайши, вновь разрушил все планы Шахта. Шахт видел, что это роковая ошибка, и говорил, что Япония никогда не сможет и не захочет компенсировать нам потерю торговли с Китаем.
Кроме того, Шахт всегда выступал за тесное сотрудничество с Соединенными Штатами, Англией и Францией. Шахт восхищался Рузвельтом и гордился тем, что Рузвельт через дипломата Кокерилла поддерживал с ним постоянную связь. Шахт был убежден в необходимости сохранять наилучшие отношения с Англией и Францией и именно поэтому не одобрял отправку Риббентропа в Лондон и активно выступал против этого плана.
Шахт был против политики Гитлера в отношении Италии. Он знал, что Муссолини не хочет иметь с нами ничего общего, и считал его самым ненадежным и слабым партнером.
Что касается Австрии, то я знаю лишь то, что Шахт высоко ценил Дольфуса и был ужасно потрясен, когда услышал о его убийстве. Кроме того, после оккупации Австрии он не одобрял многое из того, что там происходило.
Позвольте мне в связи с этим сказать пару слов о колониальной политике Шахта, которая была своего рода коньком Шахта и по поводу которой он однажды выступал с лекцией. Я лучше всего могу проиллюстрировать взгляды Шахта, рассказав о тех поручениях, которые он мне давал. Идея Шахта заключалась в том, чтобы достичь соглашения с Англией, Францией и т. д., в соответствии с которым эти державы выкупили бы часть португальской колонии Ангола и передали ее Германии, которая не стала бы осуществлять никаких суверенных прав, а эксплуатировала бы ее экономически; и у него были экспертные заключения...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Доктор Дикс, Трибунал считает, что об этом рассказывается слишком подробно.
Д-Р ДИКС: Что ж, мы можем опустить конкретные примеры. Покойный фельдмаршал фон Бломберг сделал заявление о том, что Рейхсбанк ежегодно получал от военного министерства рейха письменное сообщение о состоянии вооружений. Известно ли вам, состоявшему в директории, что-либо об этом сообщении?
ВОККЕ: Нет, я никогда ничего об этом не слышал.
Д-Р ДИКС: Исходя из всего вашего опыта работы в Рейхсбанке и вашего опыта знакомства с отношением Шахта к своим коллегам, считаете ли вы возможным, что Шахт лично получал эту информацию, но никому из своих коллег по директории Рейхсбанка ее не передавал?
ВОККЕ: Это возможно, но я считаю это крайне маловероятным.
Д-Р ДИКС: Скажите, когда Шахт начал пытаться остановить финансирование вооружений и тем самым затормозить перевооружение; и если он действительно пытался, и если вы можете это подтвердить, каковы были его причины?
ВОККЕ: Шахт предпринял первые попытки ограничить вооружения, полагаю, примерно в 1936 году, когда экономика работала на предельных оборотах и дальнейшие вооружения казались бесконечной спиралью. Рейхсбанк зашел в тупик, и, полагаю, в 1936 году сам Шахт начал предпринимать серьезные попытки положить конец вооружениям.
Д-Р ДИКС: И знаете ли вы из собственного опыта, в чем заключались эти попытки?
ВОККЕ: Эти попытки продолжались в течение последующих лет: сначала Шахт пытался повлиять на Гитлера, и это оказалось напрасным. Его влияние уменьшалось всякий раз, когда он предпринимал подобные попытки. Он пытался найти союзников в гражданских министерствах, а также среди генералов. Он также пытался склонить на свою сторону Геринга и думал, что склонил его, но это не сработало. Тогда Шахт дал бой и в конце концов преуспел в прекращении кредитования вооружений со стороны Рейхсбанка. Это было достигнуто в начале марта 1938 года. Но это не означало, что он прекратил свои усилия остановить само перевооружение, и он продолжал использовать любые средства, даже саботаж.
В 1938 году он выпустил заем в то время, когда знал, что предыдущий заем еще не был размещен — когда банки все еще были переполнены им; и он сделал сумму нового займа настолько большой, что она была обречена на провал. Мы с нетерпением ждали, оправдаются ли наши расчеты. Мы были счастливы, когда провал стал очевиден и Шахт сообщил об этом Гитлеру.
Другим способом, которым он пытался саботировать вооружения, было то, что промышленным предприятиям, подававшим заявки на кредиты для расширения своих заводов, Шахт отказывал, тем самым препятствуя их расширению. Прекращение кредитования со стороны Рейхсбанка не только означало, что Рейхсбанк больше не может финансировать вооружения, но и нанесло тяжелый удар по самим вооружениям. Это проявилось в 1938 году, когда финансирование стало чрезвычайно сложным во всех областях и после отставки Шахта немедленно вернулось к прямым кредитам эмиссионного банка, что было единственным средством поддержания эластичного кредита, так сказать, вечного кредита, который был нужен Гитлеру и который он никогда не смог бы получить от Шахта.
Я знаю это по личным воспоминаниям, потому что протестовал против того закона, который мне представили и который Гитлер издал после отставки Шахта. Я сказал вице-президенту: «Я не собираюсь иметь с этим ничего общего».
Вслед за этим я был немедленно уволен — через десять дней после отставки Шахта.
Д-Р ДИКС: Что ж, господин Вокке, для постороннего человека мотив прекращения финансирования вооружений мог показаться чисто экономическим. Есть ли у вас основания, есть ли у вас опыт, который показывает, что Шахт к тому же боялся войны и хотел предотвратить войну путем этого прекращения кредитования?
ВОККЕ: Да. Во всяком случае, в 1938 году ощущение того, что эта колоссальная программа вооружений, не имевшая никаких преград, приведет к войне, становилось все сильнее и сильнее, особенно после Мюнхенского соглашения. Тем временем Шахт понял, и я думаю, дело Фрича очень четко прояснило ему, что Гитлером движет враждебность и что остается лишь одно: всеми возможными средствами бороться против программы вооружений и разжигания войны Гитлером. Эти средства, конечно, были исключительно финансовыми, такими как саботаж и т. д., как я уже описал. Последним средством стал меморандум, которым Шахт вынудил свою отставку.