«Нюрнбергский процесс: Протоколы Международного военного трибунала, Том IV»

[Обращаясь к свидетелю.] Является ли это правильным изложением ваших показаний?

ВИСЛИЦЕНИ: Да. Наличные деньги, которые были у евреев, были отобраны и помещены на общий счет в Банке Греции. После того как евреи были эвакуированы из Салоник, этот счет был перенят немецкой военной администрацией. Речь шла о 280 000 000 драхм.

ПОДПОЛКОВНИК БРУКХАРТ: Когда вы говорите, что евреи, доставленные в Освенцим, были подвергнуты окончательному решению; что вы под этим подразумеваете?

ВИСЛИЦЕНИ: Под этим я подразумеваю то, что Эйхман объяснил мне под термином «окончательное решение», то есть они были уничтожены биологически. Насколько я мог понять из моих разговоров с ним, это уничтожение происходило в газовых камерах, а тела впоследствии уничтожались в крематориях.

ПОДПОЛКОВНИК БРУКХАРТ: Если Ваша честь позволит, этот свидетель может дать показания о действиях в Венгрии, затрагивающих примерно 500 000 евреев.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Продолжайте тогда. Вы должны использовать свое собственное усмотрение. Я не могу представить ваше дело за вас.

ПОДПОЛКОВНИК БРУКХАРТ: У меня нет желания представлять кумулятивные доказательства.

[Обращаясь к свидетелю.] Переходя к действиям в Венгрии, кратко опишите предпринятые там действия и ваше участие?

ВИСЛИЦЕНИ: После вступления немецких войск в Венгрию Эйхман отправился туда лично с большой командой. По приказу, подписанному начальником полиции безопасности, я был прикомандирован к команде Эйхмана. Эйхман начал свою деятельность в Венгрии в конце марта 1944 года. Он связался с членами тогдашнего венгерского правительства, особенно с государственными секретарями Эндре и фон Баки. Первой мерой, принятой Эйхманом в сотрудничестве с этими венгерскими правительственными чиновниками, была концентрация венгерских евреев в специальных местах и специальных населенных пунктах. Эти меры проводились по зонам, начиная с Рутении и Трансильвании. Акция была начата в середине апреля 1944 года.

В Рутении эти меры затронули более 200 000 евреев. В результате в небольших городах и сельских общинах, где были собраны евреи, сложились невозможные условия питания и проживания. На основании этой ситуации Эйхман предложил венграм, чтобы этих евреев перевезли в Освенцим и другие лагеря. Он настаивал, однако, чтобы просьба об этом была представлена ему либо венгерским правительством, либо его членом. Эта просьба была представлена государственным секретарем фон Баки. Эвакуация проводилась венгерской полицией.

Эйхман назначил меня офицером связи с подполковником Ференци, которому венгерский министр внутренних дел поручил эту операцию. Эвакуация евреев из Венгрии началась в мае 1944 года и также проводилась по зонам, сначала начиная с Рутении, затем в Трансильвании, северной Венгрии, южной и западной Венгрии. Будапешт должен был быть очищен от евреев к концу июня. Эта эвакуация, однако, так и не была проведена, так как регент Хорти не позволил ее. Эта операция затронула около 450 000 евреев. Вторая операция была затем...

ПОДПОЛКОВНИК БРУКХАРТ: Прежде чем вы перейдете к этому, пожалуйста, расскажите Трибуналу, что, если что-либо, было сделано по организации айнзацгруппы для действий в Венгрии по еврейскому вопросу?

ВИСЛИЦЕНИ: В начале марта 1944 года в Маутхаузене близ Линца была сформирована так называемая айнзацгруппа, состоящая из полиции безопасности и СД. Эйхман сам возглавил так называемую «Sonder-Einsatz-Kommando» (специальную оперативную команду), в которую он зачислил всех, кто занимал какую-либо должность в его отделе. Эта специальная оперативная команда была также собрана в Маутхаузене. Все вопросы кадров возлагались на тогдашнего штандартенфюрера доктора Гешке, руководителя айнзацгруппы. В технических вопросах Эйхман подчинялся только начальнику полиции безопасности и СД.

ПОДПОЛКОВНИК БРУКХАРТ: Каково было значение обозначения «Специальная оперативная команда Эйхмана» в отношении движения в Венгрию?

ВИСЛИЦЕНИ: Деятельность Эйхмана в Венгрии охватывала все вопросы, связанные с еврейской проблемой.

ПОДПОЛКОВНИК БРУКХАРТ: Под чьим непосредственным руководством была организована Специальная оперативная команда Эйхмана?

ВИСЛИЦЕНИ: Я уже сказал, что во всех вопросах кадров и экономики Эйхман подчинялся штандартенфюреру доктору Гешке, руководителю айнзацгруппы. В технических вопросах он не мог отдавать приказы Эйхману. Эйхман также докладывал непосредственно в Берлин обо всех специальных операциях, предпринятых им.

ПОЛКОВНИК БРУКХАРТ: Кому?

ВИСЛИЦЕНИ: Либо группенфюреру Мюллеру, либо, в более важных случаях, начальнику полиции безопасности и СД, то есть Кальтенбруннеру.

ПОЛКОВНИК БРУКХАРТ: В период, когда собирали венгерских евреев, поддерживал ли «Джойнт» (Объединенный распределительный комитет по делам евреев) какой-либо контакт с представителем Эйхмана?

ВИСЛИЦЕНИ: «Джойнт» предпринимал попытки связаться с Эйхманом, чтобы попытаться предотвратить судьбу венгерских евреев. Я сам установил этот контакт с Эйхманом, поскольку хотел найти какой-то способ защитить полмиллиона евреев в Венгрии от уже действовавших мер. «Джойнт» сделал Эйхману определенные предложения и взамен просил, чтобы евреи остались в Венгрии. Эти предложения носили главным образом финансовый характер. Эйхман, вопреки своему желанию, счел себя обязанным передать эти предложения Гиммлеру. Вслед за этим Гиммлер поручил некоему штандартенфюреру Бехеру дальнейшие переговоры. Затем штандартенфюрер Бехер продолжил переговоры с доктором Кастнером, делегатом «Джойнта». Но Эйхман с самого начала стремился сорвать переговоры. Прежде чем были получены какие-либо конкретные результаты, он попытался поставить нас перед свершившимся фактом; иными словами, он пытался переправить как можно больше евреев в Освенцим.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Нужно ли нам вдаваться во все эти совещания? Не можете ли вы перейти к итогам этого дела?

ПОЛКОВНИК БРУКХАРТ: Свидетель склонен давать пространные ответы. Так было и во время его допроса до суда. Я постараюсь...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Вы его допрашиваете.

ПОЛКОВНИК БРУКХАРТ: Да, господин председатель.

Были ли замешаны деньги во встрече между доктором Кастнером и Эйхманом?

ВИСЛИЦЕНИ: Да.

ПОЛКОВНИК БРУКХАРТ: Сколько?

ВИСЛИЦЕНИ: В первом разговоре доктор Кастнер передал Эйхману около 3 миллионов пенгё. Каковы были суммы, упоминавшиеся в дальнейших разговорах, я точно не знаю.

ПОЛКОВНИК БРУКХАРТ: Кому доктор Кастнер передал эти деньги и что с ними стало?

ВИСЛИЦЕНИ: Они были переданы Эйхману, который затем передал их своему финансовому агенту; сумма, в свою очередь, была передана командиру полиции безопасности и СД в Венгрии.

ПОЛКОВНИК БРУКХАРТ: Относительно описанных вами действий, связанных с перемещением примерно 450 000 евреев из Венгрии — направлялись ли в Берлин какие-либо официальные сообщения об этих перемещениях?

ВИСЛИЦЕНИ: Да, по мере отправки каждого транспорта в Берлин сообщалось по телетайпу. Время от времени Эйхман также отправлял подробный отчет в РСХА и начальнику полиции безопасности.

ПОЛКОВНИК БРУКХАРТ: Теперь относительно евреев, оставшихся в Будапеште, какие меры, если таковые были, принимались против них?

ВИСЛИЦЕНИ: После того как Салаши возглавил правительство Венгрии...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Полковник Брукхарт, мы еще не услышали, не так ли, что случилось с этими евреями из Венгрии? Если мы это слышали, то я пропустил.

ПОЛКОВНИК БРУКХАРТ: Я задам этот вопрос сейчас, господин председатель.

[Обращаясь к свидетелю.] Что стало с евреями, о которых вы уже упоминали — примерно 450 000 человек?

ВИСЛИЦЕНИ: Они были без исключения отправлены в Освенцим и подвергнуты окончательному решению.

ПОЛКОВНИК БРУКХАРТ: Вы имеете в виду, что они были убиты?

ВИСЛИЦЕНИ: Да, за исключением, возможно, 25–30 процентов, которые использовались на принудительных работах. Я здесь ссылаюсь на ранее упомянутый разговор по этому вопросу между Хёссом и Эйхманом в Будапеште.

ПОЛКОВНИК БРУКХАРТ: Переходя теперь к евреям, оставшимся в Будапеште, что с ними произошло?

ВИСЛИЦЕНИ: В октябре-ноябре 1944 года около 30 000 этих евреев, возможно, на несколько тысяч больше, были вывезены из Будапешта и отправлены в Германию. Они должны были использоваться на строительстве так называемого Юго-Восточного вала, укрепления недалеко от Вены. В основном это были женщины.

Им пришлось идти пешком от Будапешта до немецкой границы — почти 200 километров. Они были собраны в маршевые колонны и следовали по специально назначенному для них маршруту. Их размещение и питание во время этого марша были крайне плохими. Большинство из них заболели и обессилели. Эйхман приказал мне принять эти группы на немецкой границе и направить их дальше в гауляйтерство Нижний Дунай для использования на работах. Во многих случаях я отказывался принимать этих так называемых рабочих, потому что они были совершенно истощены и изнурены болезнями. Эйхман, однако, заставил меня принять их и в этом случае даже угрожал передать меня Гиммлеру для отправки в концентрационный лагерь, если я создам ему дальнейшие политические трудности. По этой же причине я был позже отстранен от работы в отделе Эйхмана.

Большая часть этих людей затем погибла в так называемых рабочих лагерях Нижнего Дуная от истощения и эпидемий. Небольшой процент, возможно 12 000 человек, был доставлен в Вену и ее окрестности, а группа из около 3000 человек была отправлена в Берген-Бельзен, а оттуда в Швейцарию. Это были евреи, освобожденные из Германии в результате переговоров с «Джойнтом».

ПОЛКОВНИК БРУКХАРТ: Подводя итог по странам Греции, Венгрии и Словакии — примерно сколько евреев пострадало от мер тайной полиции и СД в этих странах, о чем вам известно лично?

ВИСЛИЦЕНИ: В Словакии их было около 66 000, в Греции около 64 000, а в Венгрии более полумиллиона.

ПОЛКОВНИК БРУКХАРТ: В странах Хорватия и Болгария, о которых вы имеете некоторое представление, сколько евреев таким образом пострадало?

ВИСЛИЦЕНИ: В Болгарии, насколько я понимаю, около 8000; в Хорватии я знаю только о 3000 евреев, которые были доставлены в Освенцим из Аграма летом 1942 года.

ПОЛКОВНИК БРУКХАРТ: Проводились ли совещания специалистов по еврейскому вопросу из отдела IV A, чьи имена указаны в этом списке, на который мы ссылались ранее?

ВИСЛИЦЕНИ: Да. Эйхман имел обыкновение созывать большое ежегодное совещание всех своих экспертов в Берлине. Это совещание обычно проходило в ноябре. На этих совещаниях все люди, работавшие на него в зарубежных странах, должны были отчитываться о своей деятельности. В 1944 году, насколько мне известно, такое совещание не состоялось, потому что в ноябре 1944 года Эйхман все еще находился в Венгрии.

ПОЛКОВНИК БРУКХАРТ: В связи с евреями, о которых вы знаете лично, сколько из них подверглись окончательному решению, то есть были убиты?

ВИСЛИЦЕНИ: Точное число мне определить крайне сложно. У меня есть только одно основание для возможной оценки — это разговор между Эйхманом и Хёссом в Вене, в котором он сказал, что лишь очень немногие из отправленных из Греции в Освенцим были пригодны к работе. Из словацких и венгерских евреев около 20–30 процентов были способны работать. Поэтому мне очень трудно назвать достоверную общую цифру.

ПОЛКОВНИК БРУКХАРТ: На ваших встречах с другими специалистами по еврейскому вопросу и Эйхманом получили ли вы какие-либо сведения или информацию об общем количестве евреев, убитых в рамках этой программы?

ВИСЛИЦЕНИ: Эйхман лично всегда говорил по меньшей мере о 4 миллионах евреев. Иногда он даже упоминал 5 миллионов. Согласно моей собственной оценке, я бы сказал, что по меньшей мере 4 миллиона должны были быть предназначены для так называемого окончательного решения. Сколько из них действительно выжило, я не в состоянии сказать.

ПОЛКОВНИК БРУКХАРТ: Когда вы в последний раз видели Эйхмана?

ВИСЛИЦЕНИ: В последний раз я видел Эйхмана в конце февраля 1945 года в Берлине. В то время он сказал, что если война будет проиграна, он покончит с собой.

ПОЛКОВНИК БРУКХАРТ: Говорил ли он что-нибудь в то время о количестве убитых евреев?

ВИСЛИЦЕНИ: Да, он выразил это в особенно циничной манере. Он сказал, что прыгнет в могилу смеясь, потому что чувство, что у него на совести 5 миллионов человек, будет для него источником необычайного удовлетворения.

ПОЛКОВНИК БРУКХАРТ: Свидетель готов отвечать на вопросы других адвокатов.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Желает ли кто-нибудь из других обвинителей допросить свидетеля?

Г-Н Г. Д. РОБЕРТС (ведущий адвокат от Соединенного Королевства): Милорд, у меня нет желания задавать какие-либо вопросы.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Желает ли советский обвинитель задать какие-либо вопросы?

ПОЛКОВНИК ПОКРОВСКИЙ: На данном этапе Советский Союз не желает задавать вопросы.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Желает ли французский обвинитель?

[Ответа не последовало.]

ДОКТОР СЕРВАТИУС: Свидетель, вы упомянули о принудительном привлечении евреев к труду и назвали два случая: один — евреи из Словакии, которые были доставлены в Освенцим и использовались на работах, если были к ним пригодны; затем позже вы говорили о тех евреях, которые были доставлены из Венгрии на Юго-Восточный вал. Знаете ли вы, имел ли генеральный уполномоченный по использованию рабочей силы Заукель какое-либо отношение к этим действиям, происходило ли это по его приказам и имел ли он вообще какое-либо отношение к этим делам?

ВИСЛИЦЕНИ: Что касается евреев из Словакии, то генеральный уполномоченный по использованию рабочей силы не имел к этим делам никакого отношения. Это было сугубо внутреннее дело инспектора концентрационных лагерей, который использовал этих евреев для своих собственных целей. Что касается принудительного привлечения евреев на строительство Юго-Восточного вала, я не могу определенно ответить на этот вопрос. Я не знаю, в какой степени строительство Юго-Восточного вала направлялось генеральным уполномоченным по использованию рабочей силы. Евреи, прибывшие из Венгрии для этих строительных работ, были переданы гауляйтерству Нижний Дунай.

ДОКТОР СЕРВАТИУС: У меня больше нет вопросов к свидетелю.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Есть еще желающие?

ГЕРР БАБЕЛЬ: Свидетель, вы упомянули меры, принятые полицией безопасности и СД; и вы несколько раз говорили об этих организациях в своих показаниях. Является ли это просто официальным обозначением, или мы должны сделать вывод из вашего заявления, что Служба безопасности (СД) как таковая принимала в этом какое-то участие?

ВИСЛИЦЕНИ: Упомянутые действия выполнялись отделом IV, то есть гестапо. Если я упоминал начальника полиции безопасности и СД, то делал это потому, что это было правильное обозначение данного ведомства, а не потому, что я хотел упомянуть СД как таковую.

ГЕРР БАБЕЛЬ: Участвовала ли тогда СД каким-либо образом в упомянутых вами мерах против евреев: 1) в какой степени и 2) каким образом?

ВИСЛИЦЕНИ: СД как организация не была вовлечена. Некоторые из руководителей, включая меня, которые работали с Эйхманом, были выходцами из СД; но они были прикомандированы к отделу IV — к гестапо.

ГЕРР БАБЕЛЬ: Оставались ли бывшие члены СС и СД, которые позже стали работать в гестапо, членами своей первоначальной организации, или они теперь были членами гестапо?

ВИСЛИЦЕНИ: Нет, они по-прежнему оставались в СД.

ГЕРР БАБЕЛЬ: И действовали ли они как члены СД или выполняли приказы гестапо?

ВИСЛИЦЕНИ: Мы принадлежали к гестапо на время нашего назначения. Мы просто оставались в штате СД и числились как члены их персонала. Приказы получали исключительно от гестапо — от отдела IV.

ГЕРР БАБЕЛЬ: В этой связи я хотел бы задать еще один вопрос. Мог ли посторонний человек когда-либо разобраться в этом лабиринте ведомств?

ВИСЛИЦЕНИ: Нет; это было практически невозможно.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Есть ли еще кто-нибудь из адвокатов защиты, кто желает подвергнуть перекрестному допросу этого свидетеля? Полковник Амен, желаете ли вы, или полковник Брукхарт, желает ли он провести повторный допрос свидетеля?

ПОЛКОВНИК АМЕН: Больше вопросов нет, ваша светлость.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Очень хорошо. На этом все.

[Свидетель покинул трибуну.]

ПОЛКОВНИК АМЕН: Потребуется около 10 минут, господин председатель, чтобы вызвать следующего свидетеля. Я не ожидал, что мы закончим так быстро. Вы все еще хотите, чтобы я вызвал его сегодня во второй половине дня?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Есть ли у вас другие свидетели по этим темам?

ПОЛКОВНИК АМЕН: Не по этой теме, господин председатель. У меня есть два очень кратких свидетеля: один по письменному соглашению, о котором сегодня утром давались показания, между ОКВ, ОКХ и РСХА — свидетель, который может очень кратко ответить на вопросы, заданные членами Трибунала сегодня утром; и еще один свидетель, который будет говорить на совершенно другую тему.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: На какую тему будет другой свидетель?

ПОЛКОВНИК АМЕН: Ну, он будет говорить на тему опознания двух подсудимых в одном из концентрационных лагерей. Я не хотел бы называть эти имена защите, если вы не потребуете этого от меня.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Очень хорошо. Тогда вы вызовете этих двух свидетелей завтра?

ПОЛКОВНИК АМЕН: Да, ваша светлость. Я не думаю, что каждый из них займет более 20 минут.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Очень хорошо. Тогда вы продолжите представление доказательств против Верховного командования?

ПОЛКОВНИК АМЕН: Да, господин председатель.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Сейчас мы объявляем перерыв.

[Трибунал прервал заседание до 4 января 1946 года, 10:00.]

TWENTY-SEVENTH DAY Friday, 4 January 1946

Утреннее заседание

ПОЛКОВНИК АМЕН: Я хотел бы вызвать в качестве свидетеля обвинения Вальтера Шелленберга.

[Свидетель Шелленберг занял место на трибуне.]

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Ваше имя Вальтер Шелленберг?

ВАЛЬТЕР ШЕЛЛЕНБЕРГ (свидетель): Мое имя Вальтер Шелленберг.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Примите присягу: «Я клянусь Богом — Всемогущим и Всеведущим — что скажу чистую правду, ничего не утаю и ничего не добавлю».

[Свидетель повторил присягу.]

ПОЛКОВНИК АМЕН: Говорите медленно и делайте паузы между вопросами и ответами.

Где вы родились?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: В Саарбрюккене.

ПОЛКОВНИК АМЕН: Сколько вам лет?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Тридцать пять лет.

ПОЛКОВНИК АМЕН: Вы были членом НСДАП?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Да.

ПОЛКОВНИК АМЕН: И СС?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Да; СС тоже.

ПОЛКОВНИК АМЕН: И Ваффен-СС?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: И Ваффен-СС.

ПОЛКОВНИК АМЕН: И СД?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: И СД.

ПОЛКОВНИК АМЕН: Какую высшую должность вы занимали?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Высшим званием, которое я имел, было звание бригадефюрера СС в СС и генерал-майора в Ваффен-СС.

ПОЛКОВНИК АМЕН: Вы были начальником отдела VI?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Я был начальником отдела VI и военного отдела.

ПОЛКОВНИК АМЕН: В какой период времени?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Я был назначен заместителем начальника отдела VI в июле 1941 года, а окончательное утверждение моего назначения на должность начальника состоялось в июне 1942 года.

ПОЛКОВНИК АМЕН: Кратко изложите функции отдела VI РСХА.

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Отдел VI был политической секретной службой Рейха и работал главным образом в зарубежных странах.

ПОЛКОВНИК АМЕН: Знаете ли вы о соглашении между ОКВ, ОКХ и РСХА относительно использования айнзацгрупп и айнзацкоманд в русской кампании?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: В конце мая 1941 года состоялись совещания между тогдашним главой полиции безопасности и генерал-квартирмейстером, генералом Вагнером.

ПОЛКОВНИК АМЕН: И кем?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Генерал-квартирмейстером армии, генералом Вагнером.

ПОЛКОВНИК АМЕН: Вы лично присутствовали на этих совещаниях?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Я вел протоколы заключительных совещаний.

ПОЛКОВНИК АМЕН: Назвали ли вы нам имена всех лиц, присутствовавших во время этих переговоров?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Переговоры проходили главным образом между обергруппенфюрером Гейдрихом, который был тогда начальником полиции безопасности и СД, и генерал-квартирмейстером армии.

ПОЛКОВНИК АМЕН: Присутствовал ли кто-нибудь еще во время каких-либо переговоров?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Не во время самих переговоров, но на более поздней встрече другие лица принимали участие.

ПОЛКОВНИК АМЕН: И привели ли эти переговоры к подписанию соглашения?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Было заключено письменное соглашение.

ПОЛКОВНИК АМЕН: Вы были там, когда подписывалось письменное соглашение?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Я вел протокол и видел, как оба господина подписывали его.

ПОЛКОВНИК АМЕН: Кем было подписано это соглашение?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Оно было подписано тогдашним начальником полиции безопасности, обергруппенфюрером СС Гейдрихом, и генерал-квартирмейстером армии, генералом Вагнером.

ПОЛКОВНИК АМЕН: Знаете ли вы, где находится оригинал соглашения или какая-либо его копия сегодня?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Нет, этого я сказать не могу. Я ничего об этом не знаю.

ПОЛКОВНИК АМЕН: Но вы знакомы с содержанием этого письменного соглашения?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Да; по большей части я помню его.

ПОЛКОВНИК АМЕН: Насколько позволяют ваши знания и память, пожалуйста, расскажите Трибуналу точно, что содержалось в этом письменном соглашении.

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Первая часть этого соглашения начиналась с цитирования основного указа Фюрера. Во вводной части он гласил примерно следующее:

Для безопасности боевых войск в русской кампании, которая, как ожидается, начнется, должны быть использованы все средства для обеспечения безопасности и защиты тыла. На основе этого соображения должны быть использованы любые средства для подавления любого сопротивления. Для поддержки боевых частей армии для этой задачи должны быть также привлечены полиция безопасности и Служба безопасности.

Если я правильно помню, в качестве особого примера того, что подлежит защите, упоминалось обеспечение безопасности так называемых основных путей снабжения, также называемых «Rollbahnen».

ПОЛКОВНИК АМЕН: Помните ли вы что-нибудь еще, содержавшееся в этом соглашении?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Во второй части этого соглашения упоминалась организация армейских групп.

ПОЛКОВНИК АМЕН: И что было сказано об этом?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: И соответствующая организация айнзацгрупп и айнзацкоманд полиции безопасности и СД. Были упомянуты четыре различных сектора.

Я помню следующее: во-первых, фронтовая зона; во-вторых, оперативная зона — она также была разделена на зону группы армий и тыловую зону группы армий; в-третьих, тыловая зона армии; и в-четвертых, зона, где должна была быть создана гражданская администрация (Рейхскомиссариат).

В этих различных зонах разделение подчинения и командования было четко определено. Во фронтовых зонах или боевых зонах айнзацкоманды полиции безопасности и СД находились в тактическом и оперативном отношении под командованием армии; то есть они полностью находились под командованием армии.

В оперативных зонах должно было применяться только оперативное подчинение, и это же правило должно было применяться в тыловой зоне армии. В зоне, предназначенной для гражданской администрации (Рейхскомиссариат), должны были применяться те же условия подчинения и командования, что и на территории Рейха.

В третьей части объяснялось, что понималось под тактическим и оперативным, или, скорее, только понятие «оперативный» было объяснено подробно. Под «оперативным» понималось подчинение подразделениям армии в отношении дисциплины и снабжения. Особо упоминался тот факт, что оперативное подчинение также включало все снабжение — особенно снабжение бензином, продовольствием и предоставление технических маршрутов для передачи разведывательных данных.

ПОЛКОВНИК АМЕН: Вы рассказали нам все, что помните об этом соглашении?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Да; я не могу вспомнить ничего другого, содержавшегося в соглашении.

ПОЛКОВНИК АМЕН: Если будет угодно суду, это все.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Есть ли у английского обвинения вопросы?

СЭР ДЭВИД МАКСУЭЛЛ-ФАЙФ (заместитель главного обвинителя от Соединенного Королевства): Нет.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Есть ли у российского обвинения вопросы?

ПОЛКОВНИК ПОКРОВСКИЙ: Нет.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Есть ли у французского обвинения вопросы?

[Ответа не последовало.]

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Желают ли адвокаты подсудимых задать вопросы?

ДОКТОР КАУФМАН: Правильно ли, что доктор Кальтенбруннер был вашим начальником?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Доктор Кальтенбруннер был моим непосредственным начальником.

ДОКТОР КАУФМАН: До какого времени?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: С 30 января 1943 года до самого конца.

ДОКТОР КАУФМАН: Знаете ли вы его отношение к основным темам национал-социализма, например, к обращению с евреями или к обращению с Церковью?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: У меня лично не было возможности беседовать с ним по этим проблемам. То, что я знаю о нем, является результатом моих собственных немногих личных наблюдений.

ДОКТОР КАУФМАН: Видели ли вы оригиналы приказов Кальтенбруннера, касающиеся казни саботажников, заключения людей в концентрационные лагеря и тому подобного?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Нет. Я слышал, как он отдавал только устные приказы в отношении этого — команды, которые он давал начальнику полиции безопасности, начальнику отдела IV РСХА.

ДОКТОР КАУФМАН: Указывал ли вам когда-нибудь Кальтенбруннер, что он договорился с Гиммлером о том, что все, касающееся концентрационных лагерей и всей исполнительной власти, должно быть у него отобрано и что ему должна быть доверена только СД как разведывательная служба, и что он хотел расширить эту разведывательную службу, чтобы обеспечить критику, которой иначе не хватало?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Я никогда не слышал о таком соглашении, и то, что я позже узнал как факты, говорит об обратном.

ДОКТОР КАУФМАН: Теперь, поскольку вы дали отрицательный ответ, я должен задать вам следующий вопрос, чтобы прояснить этот момент: какие факты вы имеете в виду?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Я имею в виду, например, тот факт, что после того, как рейхсфюрер СС весьма неохотно согласился, благодаря моему убеждению, не эвакуировать концентрационные лагеря, Кальтенбруннер — вступив в прямой контакт с Гитлером — обошел этот приказ Гиммлера и нарушил свое слово в отношении международных обещаний.

ДОКТОР КАУФМАН: Были ли какие-либо международные решения в отношении этого — решения, которые ссылались на существующие законы или решения, которые ссылались на международные соглашения?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Я хотел бы объяснить, что если через посредничество всемирно известных лиц тогдашний рейхсфюрер СС обещал официальным властям союзников не эвакуировать концентрационные лагеря из-за общего бедственного положения, то это обещание было обязательным в соответствии с правами человека.

ДОКТОР КАУФМАН: Что вы имеете в виду под эвакуацией?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Произвольно эвакуировать лагеря перед приближающимися вражескими войсками и рассеивать их по другим частям Германии, еще не занятым вражескими войсками.

ДОКТОР КАУФМАН: Каково было ваше мнение?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Что никакой дальнейшей эвакуации не должно происходить, потому что права человека просто не позволяли этого.

ДОКТОР КАУФМАН: Что лагеря должны, следовательно, быть сданы приближающемуся врагу?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Да.

ДОКТОР КАУФМАН: Знали ли вы, что ваша деятельность тоже может принести страдания многим людям, людям, которые были per se невиновны?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Я не понял вопроса. Пожалуйста, повторите его.

ДОКТОР КАУФМАН: Думали ли вы когда-нибудь, что ваша деятельность тоже, и деятельность ваших сотрудников, была причиной великих страданий многих людей — скажем, евреев — даже если эти люди были невиновны?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Я не могу себе представить, что деятельность моего ведомства могла вызвать что-то подобное. Я был всего лишь в информационной службе.

ДОКТОР КАУФМАН: Значит, ваша информационная служба не имела никакой связи с такими преступлениями.

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Нет.

ДОКТОР КАУФМАН: Тогда Кальтенбруннер тоже не был бы виновен в отношении этого пункта?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Безусловно; потому что он был в то же время начальником отдела IV государственной полиции.

ДОКТОР КАУФМАН: Я спросил «в отношении этого пункта», и под этим я имел в виду ваш сектор.

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Я представлял только сектор отдела VI и военный отдел.

ДОКТОР КАУФМАН: Но Кальтенбруннер в то же время был начальником отдела VI?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Кальтенбруннер был начальником РСХА. Восемь отделов, как вы, вероятно, знаете, были под его началом. Я был во главе одного или двух из них, а именно отдела VI и военного отдела. Эти два ведомства не имели ничего общего с исполнительной властью государственной полиции.

ДОКТОР КАУФМАН: Тогда, если ваше ведомство...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Насколько я понял, вы сказали, что были только в филиале, который был информационным центром; это верно?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Да.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: И что Кальтенбруннер был вашим непосредственным начальником; это верно?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Кальтенбруннер был начальником РСХА.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Да, он был начальником не только вашего филиала, но и всей организации.

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Да, это верно.

ДОКТОР КАУФМАН: Я хотел бы допросить этого свидетеля позже, после того как я поговорю с Кальтенбруннером.

ДОКТОР КУБУШОК: Летом 1943 года вы были в Анкаре? И нанесли ли вы по этому случаю визит в германское посольство?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Да.

ДОКТОР КУБУШОК: Критиковали ли вы во время этого визита германскую внешнюю политику в различных аспектах, и упоминали ли вы, что абсолютно целесообразно установить лучшие отношения со Святым Престолом? Ответил ли тогда господин фон Папен: «Это было бы возможно только если, в соответствии с требованиями, которые я неоднократно выдвигал, церковная политика будет полностью пересмотрена и преследование Церкви прекратится»?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Да, суть разговора верна; и я говорил с тогдашним послом фон Папеном в этом духе.

ДОКТОР АЛЬФРЕД ТОМА (адвокат подсудимого Розенберга): Вы сказали немного ранее, что в отношении власти те же правила применялись в зоне гражданской администрации, что и в Рейхе.

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Я сказал, что они должны были применяться.

ДОКТОР ТОМА: Пожалуйста, ответьте на мой вопрос снова.

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Я повторю: я описал соглашение, которое содержало положение о том, что в зонах, предназначенных для гражданской администрации (Рейхскомиссариат), применялись те же отношения между армией и полицией безопасности и СД, в отношении подчинения и командования, что и в Рейхе.

ДОКТОР ТОМА: Знаете ли вы, как это делалось на практике?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Нет, позже я больше не занимался этими вопросами.

ДОКТОР ТОМА: Спасибо.

ГЕРР БАБЕЛЬ: Вы были членом СС и СД, и на руководящих должностях...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Не могли бы вы заявить для протокола, от имени какой организации вы выступаете?

ГЕРР БАБЕЛЬ: Я представляю организацию СС и СД.

[Обращаясь к свидетелю.] В РСХА были отделы полиции безопасности и СД. Как эти два отдела были взаимосвязаны, и какова была цель СД?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Это вопрос, на который я не могу ответить одним предложением.

ГЕРР БАБЕЛЬ: Я могу снять вопрос на данный момент и задать конкретный: использовалась ли СД с «айнзацгруппами» на Востоке? В какой степени? И для каких задач?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Я полагаю, что большая часть этой работы на Востоке выполнялась полицией безопасности, то есть тайной государственной полицией и уголовной полицией, и что только дополнительные контингенты формировались из персонала СД.

ГЕРР БАБЕЛЬ: Насколько велики были эти контингенты? Насколько велика была СД?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Я думаю, что могу оценить цифры: исключая женщин-сотрудниц, государственная полиция — возможно, 40 000–45 000; уголовная полиция — 15 000–20 000; СД внутри страны, то есть отдел III с его организационными филиалами — 2000–2500; и СД за пределами Германии, то есть мой отдел VI — около 400.

ГЕРР БАБЕЛЬ: И как СД использовалась на Востоке с айнзацгруппами?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Я не могу дать вам подробности, так как это было заботой кадрового управления и зависело исключительно от инструкций тогдашнего начальника полиции безопасности.

ГЕРР БАБЕЛЬ: Включали ли упомянутые вами цифры только мужчин-членов СД, или женщины-сотрудницы также были включены?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Только мужчины-члены. Я исключил женщин-сотрудниц.

ГЕРР БАБЕЛЬ: Вчера свидетель дал нам примерно ту же цифру в 3000, но он включил женщин-сотрудниц в эту цифру.

SCHELLENBERG: I mentioned a figure of 2,000 to 2,500 for the SD in the interior.

ГЕРР БАБЕЛЬ: Какова была организационная структура Ваффен-СС?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Что касается организационной структуры Ваффен-СС, я не могу дать вам подробный ответ, который был бы достоверным, так как я не занимался этим вопросом.

ГЕРР БАБЕЛЬ: Вы были членом Ваффен-СС и СД?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Я был просто назначен членом Ваффен-СС в январе 1945 года, так сказать, по приказу свыше, потому что у меня было много воинских частей под моим командованием, и мне нужно было присвоить воинское звание через военный отдел.

ГЕРР БАБЕЛЬ: Знаете ли вы, происходило ли это также в значительной степени в других случаях?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Этот вопрос вне моей компетенции.

ГЕРР БАБЕЛЬ: Спасибо.

ПОЛКОВНИК АМЕН: Знаете ли вы о каком-либо конкретном случае, когда Кальтенбруннер приказал эвакуировать какой-либо концентрационный лагерь вопреки желаниям Гиммлера?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Да.

ПОЛКОВНИК АМЕН: Расскажете ли вы об этом Трибуналу?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Я не могу назвать вам точную дату, но я думаю, что это было в начале апреля 1945 года. Сын бывшего президента Швейцарии, Музи, который отвез своего отца в Швейцарию, вернулся на машине в концентрационный лагерь Бухенвальд, чтобы забрать еврейскую семью, которую я сам освободил. Он обнаружил, что лагерь находится в процессе эвакуации в самых плачевных условиях. Когда он 3 дня назад отвез своего отца в Швейцарию, ему дали твердое заверение перед отъездом, что лагеря не будут эвакуированы. Поскольку это заверение предназначалось также для генерала Эйзенхауэра, он был вдвойне разочарован этим нарушением обещания. Музи-младший лично посетил меня в моем офисе. Он был глубоко оскорблен и горько упрекал меня. Я не мог понять, что произошло; и я сразу же связался с секретарем Гиммлера, протестуя против такого рода процедур. Вскоре после этого было признано, что факты, изображенные Музи-младшим, были правдой, хотя это все еще было непостижимо, потому что Гиммлер не отдавал этих приказов. Меня заверили, что будет сделано все, чтобы немедленно остановить эвакуации. Это было подтверждено по телефону лично Гиммлером несколько часов спустя. Я думаю, это было в тот же день, после совещания начальников отделов, когда я проинформировал Кальтенбруннера о ситуации и выразил свою глубокую озабоченность по поводу этого нового нарушения международных заверений. Когда я сделал паузу в разговоре, начальник государственной полиции, группенфюрер Мюллер, прервал меня и объяснил, что он начал эвакуацию более важных заключенных из отдельных лагерей 3 дня назад по приказу Кальтенбруннера. Кальтенбруннер ответил такими словами:

«Да, это верно. Это был приказ Фюрера, который также недавно был подтвержден Фюрером лично. Все важные заключенные должны быть эвакуированы по его приказу на юг Рейха».

Затем он насмешливо повернулся ко мне и, говоря на диалекте, сказал:

«Скажи своему старому джентльмену (т.е. Музи-старшему), что в лагерях еще достаточно осталось. Этим и ты можешь быть доволен».

Я думаю, это было 10 апреля 1945 года.

ПОЛКОВНИК АМЕН: Это все, если будет угодно Трибуналу.

ТРИБУНАЛ (генерал Никитченко): Можете ли вы сейчас сказать, каковы были функции РСХА?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: На это я не могу ответить одним предложением. Я думаю...

ТРИБУНАЛ (генерал Никитченко): Будьте кратки, будьте кратки! Каковы были цели?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: РСХА было всеобъемлющей группировкой полиции безопасности, то есть государственной полиции...

ТРИБУНАЛ (генерал Никитченко): Мы знаем об этой организации на основе документов, которые находятся в распоряжении Суда, но каковы были ее функции?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Я как раз хотел объяснить ее функции. Ее функции состояли из безопасности, то есть деятельности государственной полиции, деятельности уголовной полиции и разведывательной деятельности внутри страны и за рубежом.

ТРИБУНАЛ (генерал Никитченко): Было бы правильно сформулировать функции следующим образом: подавлять тех, кого нацистская партия считала своими врагами?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Нет, я думаю, это утверждение слишком одностороннее.

ТРИБУНАЛ (генерал Никитченко): Но все эти функции были включены?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Они были, возможно, определенной частью деятельности государственной полиции.

ТРИБУНАЛ (генерал Никитченко): Изменилась ли эта часть функций после того, как Кальтенбруннер вступил в должность?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Нет, никаких изменений не было.

ТРИБУНАЛ (генерал Никитченко): Изменились ли те функции, о которых вы только что упомянули, с того времени, как Кальтенбруннер вступил в должность начальника полиции безопасности?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Функции, как я их сформулировал, не изменились после того, как Кальтенбруннер вступил в должность.

ТРИБУНАЛ (генерал Никитченко): У меня есть еще один вопрос: каковы были цели и задачи айнзацгрупп, которые должны были быть созданы на основе соглашения между СД и Верховным командованием?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Как я упоминал ранее, в первой части соглашения, заключенного в то время, было заложено, что тыл должен быть защищен и все средства должны быть использованы для подавления любого сопротивления.

ТРИБУНАЛ (ген. Никитченко): Подавлять или сокрушать сопротивление?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Были сказаны слова: «Всякое сопротивление должно быть сокрушено любыми средствами».

ТРИБУНАЛ (ген. Никитченко): Какими средствами должно было подавляться сопротивление?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: В соглашении об этом вообще не упоминалось и не велось никаких обсуждений.

ТРИБУНАЛ (ген. Никитченко): Но вы же знаете, какие средства использовались для этого подавления, не так ли?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Позже я слышал, что из-за ожесточенности борьбы были выбраны суровые меры, но я знаю об этом только по слухам.

ТРИБУНАЛ (ген. Никитченко): Что это означает более точно?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: То, что в ходе борьбы с партизанами и при столкновениях с гражданским населением имели место многочисленные расстрелы.

ТРИБУНАЛ (ген. Никитченко): Включая детей?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Об этом я не слышал.

ТРИБУНАЛ (ген. Никитченко): Вы об этом не слышали?

Ответа не последовало.

ТРИБУНАЛ (ген. Никитченко): У меня всё.

СЭР ДЭВИД МАКСУЭЛЛ-ФАЙФ: Поскольку Ваша светлость были столь любезны, что спросили меня, хочу ли я задать какие-либо вопросы, я получил дополнительную информацию и был бы очень признателен, если бы Трибунал позволил мне задать один или два вопроса.

Обращаясь к свидетелю. Не могли бы вы сосредоточиться на разговоре между подсудимым Кальтенбруннером, группенфюрером Небе и группенфюрером Мюллером, который состоялся весной 1944 года в Берлине на Вильгельмштрассе, 102.

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Да.

СЭР ДЭВИД МАКСУЭЛЛ-ФАЙФ: О чем был этот разговор?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Этот разговор, насколько я мог понять — поскольку я не принимал в нем участия, — касался последующего сокрытия расстрела около 50 английских или американских военнопленных. Суть разговора, насколько я помню, заключалась в том, что, по-видимому, поступил запрос от Международного Красного Креста о местонахождении 50 английских и американских военнопленных. Этот запрос о предоставлении информации от Международного Красного Креста, по-видимому, был передан начальнику полиции безопасности и СД через Министерство иностранных дел. Из разговора я мог...

СЭР ДЭВИД МАКСУЭЛЛ-ФАЙФ: Был ли он уже в форме протеста против расстрела военнопленных?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Я полагаю, что он был подан в форме протеста, так как из фрагментов этого разговора я понял, что обсуждался вопрос о том, как можно скрыть или замаскировать уже состоявшийся расстрел этих военнопленных.

СЭР ДЭВИД МАКСУЭЛЛ-ФАЙФ: Обсуждал ли Кальтенбруннер это с Мюллером и Небе?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Кальтенбруннер обсуждал этот вопрос с Мюллером и Небе, но я слышал лишь фрагменты разговора. Кстати, я слышал, что они намеревались обсудить детали в течение второй половины дня.

СЭР ДЭВИД МАКСУЭЛЛ-ФАЙФ: Слышали ли вы какие-либо предложения относительно того, какие объяснения следует дать, чтобы оправдать расстрел этих пленных?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Да, Кальтенбруннер сам выдвинул эти предложения.

СЭР ДЭВИД МАКСУЭЛЛ-ФАЙФ: Каковы были эти предложения?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Что большинство из них следует рассматривать как отдельные случаи: «погибли при авианалете»; некоторые, я полагаю, потому что они «оказывали сопротивление», то есть «физическое сопротивление», в то время как другие были «застрелены при попытке к бегству».

СЭР ДЭВИД МАКСУЭЛЛ-ФАЙФ: Вы имеете в виду — застрелены при попытке к бегству?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Да, застрелены при попытке к бегству.

СЭР ДЭВИД МАКСУЭЛЛ-ФАЙФ: И это были оправдания, которые предложил Кальтенбруннер?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Да, это были оправдания, которые предложил Кальтенбруннер.

СЭР ДЭВИД МАКСУЭЛЛ-ФАЙФ: Теперь я хочу, чтобы вы постарались вспомнить как можно лучше всё, что касается этих пленных. Осталась ли у вас в памяти какая-либо цифра? Можете ли вы вспомнить какое-либо число пленных, которое они обсуждали, или то, как возникли эти объяснения? Примерно сколько?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Я помню только, что цифра «50» упоминалась снова и снова, но каковы были фактические детали, я сказать не могу, потому что уловил лишь фрагменты разговора. Я не мог следить за всем разговором целиком.

СЭР ДЭВИД МАКСУЭЛЛ-ФАЙФ: Но цифра «50» осталась у вас в памяти?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Да, я слышал «50».

СЭР ДЭВИД МАКСУЭЛЛ-ФАЙФ: Можете ли вы вспомнить что-нибудь о месте или лагере, в котором находились эти люди, которые, как говорили, были расстреляны?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Под присягой я не могу вам сказать. Есть вероятность, что я могу добавить что-то, что слышал позже. Я полагаю, это был Бреслау, но я не могу утверждать это точно как факт.

СЭР ДЭВИД МАКСУЭЛЛ-ФАЙФ: И можете ли вы вспомнить, к какому роду войск принадлежали эти люди? Были ли они из ВВС или из армии? Есть ли у вас какие-либо воспоминания по этому поводу?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Я полагаю, что все они были офицерами.

СЭР ДЭВИД МАКСУЭЛЛ-ФАЙФ: Были офицерами?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Да.

СЭР ДЭВИД МАКСУЭЛЛ-ФАЙФ: Но вы не можете вспомнить, к какому роду войск?

ШЕЛЛЕНБЕРГ: Нет, этого я вам сказать не могу.

СЭР ДЭВИД МАКСУЭЛЛ-ФАЙФ: Я очень благодарен Трибуналу за то, что мне позволили задать эти вопросы.

ПОЛКОВНИК ЭЙМЕН: У меня всё к этому свидетелю.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Очень хорошо, тогда свидетель может быть свободен.

Свидетель покинул свидетельскую трибуну.

ПОЛКОВНИК ЭЙМЕН: Я хочу вызвать в качестве следующего свидетеля Алоиса Хёлльригеля.

Свидетель Хёлльригель занял свидетельскую трибуну.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Как вас зовут?

АЛОИС ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ (свидетель): Алоис Хёлльригель.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Принесите присягу: «Я клянусь Богом — Всемогущим и Всеведущим — что скажу чистую правду, ничего не утаю и ничего не добавлю».

Свидетель повторил присягу.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Вы можете сесть, если хотите.

ПОЛКОВНИК ЭЙМЕН: Какую должность вы занимали в конце войны?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: В конце войны я был унтершарфюрером в Маутхаузене.

ПОЛКОВНИК ЭЙМЕН: Были ли вы членом СС «Мертвая голова»?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Да, в 1939 году я был призван в СС.

ПОЛКОВНИК ЭЙМЕН: Каковы были ваши обязанности в концентрационном лагере Маутхаузен?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: До зимы 1942 года я был в составе караульной роты и нес караульную службу. С 1942 года до конца войны я был прикомандирован к внутренней службе концентрационного лагеря.

ПОЛКОВНИК ЭЙМЕН: И поэтому вам доводилось быть свидетелем уничтожения заключенных этого лагеря путем расстрелов, отравления газом и так далее?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Да, я видел это.

ПОЛКОВНИК ЭЙМЕН: И давали ли вы по этому делу письменные показания о том, что видели Кальтенбруннера в этом лагере?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Да.

ПОЛКОВНИК ЭЙМЕН: И что он видел работу газовой камеры там и был с ней знаком?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Да.

ПОЛКОВНИК ЭЙМЕН: Доводилось ли вам также видеть других важных лиц, посещавших этот концентрационный лагерь?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Я помню Поля, Глюкса, Кальтенбруннера, Шираха и гауляйтера Штирии Уйберрайтера.

ПОЛКОВНИК ЭЙМЕН: И видели ли вы лично Шираха в этом концентрационном лагере в Маутхаузене?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Да.

ПОЛКОВНИК ЭЙМЕН: Помните ли вы, как он выглядит, чтобы вы могли его опознать?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Я думаю, что он, вероятно, немного изменился за последнее время, но я бы его, безусловно, узнал.

ПОЛКОВНИК ЭЙМЕН: Как давно вы видели его там?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Это было осенью 1942 года. С тех пор я его не видел.

ПОЛКОВНИК ЭЙМЕН: Оглядитесь по залу суда и посмотрите, видите ли вы Шираха в зале суда?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Да.

ПОЛКОВНИК ЭЙМЕН: Какой это человек?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Во втором ряду, третий человек слева.

ПОЛКОВНИК ЭЙМЕН: Письменные показания, на которые я ссылался, — это вещественное доказательство номер USA-515.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Какой номер PS?

ПОЛКОВНИК ЭЙМЕН: 2753-PS.

Обращаясь к свидетелю. Я сейчас показываю вам копию документа номер 2641-PS и спрашиваю, можете ли вы узнать место, где стоят эти люди?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Насколько можно судить по фотографии, это карьер. Является ли это Маутхаузеном или нет, точно определить нельзя, потому что вид слишком мал.

ПОЛКОВНИК ЭЙМЕН: Не могли бы вы повторить этот ответ, пожалуйста?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Конечно. Насколько можно судить по этой фотографии, невозможно с уверенностью сказать, является ли это карьером Винер-Грабен, который примыкал к Маутхаузену. Это вполне может быть другой карьер. Требуется больший обзор. Но я думаю, что посещения там совершались часто. Я предполагаю, что это карьер Винер-Грабен.

ПОЛКОВНИК ЭЙМЕН: Очень хорошо. Просто отложите фотографию на время. Доводилось ли вам наблюдать убийство заключенных концентрационного лагеря путем сталкивания их со скалы?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Да.

ПОЛКОВНИК ЭЙМЕН: Расскажите Трибуналу, что вы видели в отношении этой практики?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Я помню, это было в 1941 году. В то время я был в составе караульной роты на вышке, которая закрывала территорию карьера Винер-Грабен. Я мог наблюдать утром около шести-восьми заключенных, которые пришли с двумя эсэсовцами. Одним был гауптшарфюрер Шпаценёкер, а другим — унтершарфюрер Эденхофер; они двигались и делали странные жесты...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Подождите, вы говорите слишком быстро. Вам следует говорить медленнее.

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Я видел, что они приближались к обрыву возле карьера. Я видел со своей вышки, что эти два эсэсовца избивали заключенных, и я сразу понял, что они намереваются заставить их броситься с обрыва или же столкнуть их. Я заметил, как одного из заключенных пнули, когда он лежал на земле, и жесты показывали, что он должен броситься вниз с обрыва. Заключенный незамедлительно сделал это под давлением ударов — по-видимому, в отчаянии.

ПОЛКОВНИК ЭЙМЕН: Насколько крутым был обрыв?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Я оцениваю его в 30–40 метров.

ПОЛКОВНИК ЭЙМЕН: Использовался ли среди вас, охранников, какой-либо термин для обозначения этой практики, когда заключенных заставляли падать с вершины обрыва?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Да, в лагере Маутхаузен их называли «парашютистами».

ПОЛКОВНИК ЭЙМЕН: Свидетель в распоряжении других адвокатов.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Есть ли вопросы у советского обвинителя, французского обвинителя или у кого-либо из адвокатов защиты?

Д-Р ЗАУТЕР: Свидетель, меня интересуют следующие моменты: вы только что сказали, что в 1939 году вас призвали в СС?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Это верно; 6 сентября...

Д-Р ЗАУТЕР: Один момент; пожалуйста, повторите свой ответ.

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Это верно. 6 сентября 1939 года я был принят в СС в Эберсберге под Линцем.

Д-Р ЗАУТЕР: Не имели ли вы до этого никакой связи с Партией?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Да. В апреле 1938 года я записался в гражданские СС, потому что в течение всего предыдущего периода правительства Шушнига я был безработным и без какой-либо поддержки, и, следовательно, я подумал, что вступлю в гражданские СС; там я получу работу, чтобы жениться на своей жене.

Д-Р ЗАУТЕР: Тогда, если я правильно вас понял, вы были призваны в СС в 1939 году, потому что уже добровольно записались в гражданские СС весной 1938 года?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Я не могу сказать это точно. Многих призывали в вооруженные силы, в ВВС и в общие СС.

Д-Р ЗАУТЕР: Вы австриец?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Да.

Д-Р ЗАУТЕР: Значит, в то время вы жили в Австрии?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Да, в Граце.

Д-Р ЗАУТЕР: Тогда меня интересует определенный момент в отношении подсудимого фон Шираха. Вы видели подсудимого фон Шираха в Маутхаузене. Как часто вы видели его там?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Я могу вспомнить совершенно ясно — один раз.

Д-Р ЗАУТЕР: Один раз?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Да.

Д-Р ЗАУТЕР: Был ли фон Ширах в Маутхаузене один или вместе с другими людьми?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Нет. Фон Шираха сопровождали другие господа. Была группа из около 10 человек, и среди них я узнал фон Шираха и гауляйтера Уйберрайтера.

Д-Р ЗАУТЕР: Предполагается, что в том случае было по меньшей мере 20 человек, а не 10.

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Я не знал в то время, что мне, возможно, придется использовать эти цифры; я их не считал.

Д-Р ЗАУТЕР: Этот момент важен для меня, потому что подсудимый Ширах сказал мне, что это была инспекция с посещением, официальный инспекционный тур по концентрационному лагерю Маутхаузен в результате совещания экономических советников всех шести гау Остмарка.

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Да, я, естественно, не знал, зачем он приехал в лагерь, но я помню, что эта группа приехала с фон Ширахом и шуцхафтлагерфюрером (начальником лагеря превентивного заключения) Бахмайером. Во всяком случае, я видел, что это было похоже на инспекцию.

Д-Р ЗАУТЕР: Знали ли вы, что эта инспекция была объявлена в лагере за несколько дней до этого и что из-за этой инспекции в лагере были проведены определенные приготовления?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Я не могу вспомнить никаких конкретных приготовлений, но я помню, что это было вечером. Я не могу назвать вам точное время; это было время вечерней переклички. Заключенные собрались на перекличку, и все дежурные также должны были выстроиться. Затем пришла эта группа.

Д-Р ЗАУТЕР: Неужели вы или ваши товарищи не знали накануне, что эта инспекция состоится на следующий день?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Я не могу этого вспомнить.

Д-Р ЗАУТЕР: И не поразило ли вас то, что в этом лагере были проведены определенные приготовления?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Я не могу вспомнить, чтобы я заметил, что были проведены какие-либо приготовления.

Д-Р ЗАУТЕР: У меня больше нет вопросов к этому свидетелю.

Д-Р ГУСТАВ ШТЕЙНБАУЭР (адвокат подсудимого Зейсс-Инкварта): Свидетель, вы описали инцидент, который, судя по понятиям цивилизованных людей, нельзя назвать иначе как убийством, — а именно, сбрасывание людей с края карьера. Сообщали ли вы об этом инциденте своему начальству?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Эти инциденты происходили часто, и можно считать, что шансы были тысяча к одному, что начальство знало о них.

Д-Р ШТЕЙНБАУЭР: Другими словами, вы не сообщали об этом. Правда ли, что не только интернированным, но и охранникам под страхом смерти было запрещено сообщать об инцидентах такого рода третьим лицам?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Да.

Д-Р ШТЕЙНБАУЭР: У меня нет других вопросов.

ПОЛКОВНИК ЭЙМЕН: Не могли бы вы еще раз взглянуть на эту фотографию?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Да.

ПОЛКОВНИК ЭЙМЕН: Внимательно посмотрите на нее и скажите мне, является ли это тем карьером под обрывом, который вы только что описали?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Да. Насколько я могу судить по этой фотографии, и я предполагаю со 100-процентной точностью, что это карьер Винер-Грабен; но нужно было бы видеть больше, больше фона, чтобы решить, действительно ли это тот самый карьер. Видно слишком мало, но я думаю, совершенно определенно...

ПОЛКОВНИК ЭЙМЕН: Узнаете ли вы людей, чьи лица видны на фотографии?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Да.

ПОЛКОВНИК ЭЙМЕН: Назовите Трибуналу тех, кого вы узнаете?

ХЁЛЛЬРИГЕЛЬ: Я узнаю, конечно, рейхсфюрера СС Гиммлера прежде всего, рядом с ним коменданта концентрационного лагеря Маутхаузен Цирайса, и далеко справа я узнаю Кальтенбруннера.

ПОЛКОВНИК ЭЙМЕН: У меня всё, если угодно Трибуналу.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Свидетель может быть свободен, и мы сделаем перерыв на 10 минут.

Был объявлен перерыв.

ПОЛКОВНИК СТОРИ: Если угодно Трибуналу, следующая и последняя тема преступных организаций — это Генеральный штаб и Верховное командование, которую представит полковник Тейлор.

ПОЛКОВНИК ТЕЛФОРД ТЕЙЛОР (помощник обвинителя от Соединенных Штатов): Ваша светлость и члены Трибунала, Обвинительное заключение требует признания преступными, в соответствии со статьями 9–11 Устава, шести групп или организаций; и последняя из перечисленных в Обвинительном заключении — это группа, описанная как Генеральный штаб и Верховное командование германских вооруженных сил.

На первый взгляд эти шесть групп и организаций кажутся довольно сильно отличающимися друг от друга как по своему составу, так и по своим функциям. Но все они связаны, и мы считаем, что их логично обвинять вместе перед Трибуналом, поскольку они являются основными органами и главными инструментами, с помощью которых нацистские заговорщики стремились достичь своих целей. Все шесть из них были либо созданы нацистами, либо контролировались ими, либо стали их союзниками; и они были необходимы для успеха нацистов. Они были одновременно главными и незаменимыми инструментами: Партия, Правительство, Полиция и Вооруженные силы. Моя задача — представить основное обвинение против группы Генерального штаба и Верховного командования.

Теперь, в одном отношении эта группа должна быть резко отделена от других групп и организаций, против которых мы добивались этого признания. Например, Руководящий состав нацистской партии — НСДАП — это Руководящий состав самой Партии, Партии, которая была воплощением нацизма и которая была инструментом, прежде всего посредством которого гитлеризм пришел к полной власти и тирании в Германии. СА и СС были ветвями — безусловно, большими ветвями — нацистской партии. Германская полиция действительно имела определенные корни и предпосылки, которые предшествовали гитлеризму; но она на 99 процентов стала творением нацистской партии и СС. Рейхскабинет был, по сути, лишь комитетом или серией комитетов рейхсминистров; и когда нацисты пришли к власти, вполне естественно, что эти министерские должности были по большей части заполнены нацистами. Все эти группы и организации, соответственно, либо обязаны своим происхождением и развитием нацизму, либо автоматически стали нацифицированными, когда Гитлер пришел к власти.

Теперь, это не относится к группе, с которой мы сейчас имеем дело. Мне не нужно напоминать Трибуналу, что германская военная мощь и германская военная традиция предшествовали гитлеризму на многие десятилетия. Не нужно быть седобородым старцем, чтобы иметь очень яркие личные воспоминания о войне 1914–1918 годов, о кайзере и о «клочке бумаги». По этим причинам я хочу очень кратко обрисовать, прежде чем переходить к доказательствам, характер нашего обвинения против этой группы, которая уникальна в деталях, упомянутых мною.

В результате поражения Германии в 1918 году и Версальского договора размер и допустимый масштаб деятельности германских вооруженных сил были строго ограничены. То, что эти ограничения не уничтожили и даже серьезно не подорвали германский милитаризм, стало вполне очевидным за последние несколько лет. Полный расцвет германской военной мощи произошел благодаря сотрудничеству; сотрудничеству между нацистами, с одной стороны, и кадровыми руководителями германских вооруженных сил — профессиональными солдатами, моряками и летчиками.

Когда Гитлер пришел к власти, он не обнаружил вакуума в области военных дел. Он обнаружил небольшой рейхсвер и корпус профессиональных офицеров с моральным духом и взглядами, воспитанными на германской военной истории. Руководители этих профессиональных офицеров составляют группу, названную в Обвинительном заключении, — Генеральный штаб и Верховное командование германских вооруженных сил. Эта часть дела касается этой группы людей.

Теперь, излишне говорить, что позиция Обвинения не заключается в том, что быть солдатом или моряком или служить своей стране в качестве солдата или моряка во время войны — это преступление. Профессия военного — почетная, и ее можно практиковать достойно. Но слишком ясно, чтобы спорить, что человек, совершающий преступления, не может ссылаться в качестве защиты на то, что он совершил их в мундире.