ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Можете ли вы по буквам произнести это слово по-латыни?
ГОСПОДИН СОВЕТНИК СМИРНОВ: Да, господин Президент.
[Прокурор передал бумагу Председателю.]
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: То, что вы здесь написали, это p-s-e-r-d-o. Вы имеете в виду p-s-e-u-d-o, что означает «ложный»?
ГОСПОДИН СОВЕТНИК СМИРНОВ: Да, правильно, псевдо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: А теперь задайте ваш вопрос снова и постарайтесь задать его кратко.
ГОСПОДИН СОВЕТНИК СМИРНОВ: Да.
[Обращаясь к свидетелю.] Было ли показано членам комиссии много черепов с признаками так называемого псевдокаллуса? Пожалуйста, дайте точное объяснение этого термина профессора Оршорша.
МАРКОВ: Профессор Оршорш говорил нам о псевдокаллусе на общем совещании делегатов. Это произошло 30 апреля, во второй половине дня, в здании, где располагалась полевая лаборатория д-ра Бутца в Смоленске.
Профессор Оршорш охарактеризовал термин «псевдокаллус» как означающий некий осадок нерастворимой соли, кальция и других солей на внутренней стороне черепной коробки. Профессор Оршорш заявил, что, согласно его наблюдениям в Венгрии, это происходит, если трупы пролежали в земле не менее 3 лет. Когда профессор Оршорш заявил об этом на научной конференции, никто из делегатов ничего не возразил и не поддержал его. Из этого я сделал вывод, что этот термин «псевдокаллус» был столь же неизвестен другим делегатам, сколь и мне.
На этой же конференции профессор Оршорш продемонстрировал такой псевдокаллус на одном из черепов.
ГОСПОДИН СОВЕТНИК СМИРНОВ: Я хотел бы, чтобы вы ответили на следующий вопрос: Какой номер имел тот труп, от которого был взят этот череп с признаками псевдокаллуса?
МАРКОВ: Труп, от которого был взят череп и который был записан в книге, имел номер 526. Из этого я сделал вывод, что данный труп был эксгумирован до нашего прибытия в Катынь, поскольку все остальные трупы, вскрытие которых мы производили 30 апреля, имели порядковые номера свыше 800. Нам объяснили, что как только труп эксгумируют, ему сразу же присваивают порядковый номер.
ГОСПОДИН СОВЕТНИК СМИРНОВ: Скажите мне, пожалуйста, заметили ли вы какой-либо псевдокаллус на черепах трупов, вскрытие которых проводили вы и ваши коллеги?
МАРКОВ: На черепе трупа, вскрытие которого производил я, вместо мозга была какая-то кашицеобразная масса, но никаких признаков псевдокаллуса я никогда не замечал. Остальные делегаты — после объяснений профессора Оршорша — также не заявляли, что обнаружили какой-либо псевдокаллус на других черепах. Даже Бутц и его сотрудники, которые осматривали трупы до нашего прибытия, не упоминали ни о каких признаках псевдокаллуса.
Впоследствии в изданной немцами книге, содержавшей отчет Бутца, я заметил, что Бутц ссылался на псевдокаллус, чтобы придать больший вес своему утверждению о том, что трупы пролежали в земле 3 года.
ГОСПОДИН СОВЕТНИК СМИРНОВ: Иными словами, из 11 000 трупов вам предъявили только один череп, на котором был псевдокаллус?
МАРКОВ: Это совершенно верно.
ГОСПОДИН СОВЕТНИК СМИРНОВ: Я хотел бы, чтобы вы подробно описали Трибуналу состояние одежды, которую вы обнаружили на трупах.
МАРКОВ: В целом одежда сохранилась хорошо, но была, конечно, влажной из-за разложения трупов. Когда мы сдергивали одежду, чтобы раздеть трупы, или пытались снять обувь, одежда не рвалась и обувь не разваливалась по швам. У меня даже создалось впечатление, что эту одежду после чистки можно было бы использовать снова.
В карманах одежды трупа, на котором я проводил вскрытие, были найдены некоторые бумаги, и эти бумаги также были пропитаны влагой трупа. Некоторые из немцев, присутствовавших при моем вскрытии, просили меня описать эти бумаги и их содержимое; но я отказался это сделать, посчитав, что это не входит в обязанности врача. На самом деле я уже накануне заметил, что с помощью дат, содержащихся в этих бумагах, нас пытаются убедить в том, что трупы пролежали в земле 3 года.
Поэтому я хотел основывать свои выводы только на фактическом состоянии трупов. Некоторые другие делегаты, производившие вскрытия, также обнаружили в одежде трупов некоторые бумаги. Бумаги, найденные в одежде трупа, на котором я проводил вскрытие, были положены в обложку, имевшую тот же номер, что и труп — номер 827. Позже в изданной немцами книге я заметил, что некоторые из делегатов описали содержимое бумаг, найденных на трупах.
ГОСПОДИН СОВЕТНИК СМИРНОВ: Я хотел бы попросить вас ответить на следующий вопрос: На основании каких беспристрастных судебно-медицинских данных комиссия сделала вывод о том, что трупы пролежали в земле не менее 3 лет?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Не могли бы вы повторить вопрос? Я не понял вопроса.
ГОСПОДИН СОВЕТНИК СМИРНОВ: Я спросил, на каких беспристрастных судебно-медицинских данных основывались выводы протокола Международной медицинской комиссии, в котором утверждалось, что трупы пролежали в земле не менее 3 лет?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Разве он говорил, что это был сделанный им вывод — не менее 3 лет?
ТРИБУНАЛ (мистер Биддл): Он этого не говорил.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Он вообще этого не говорил. Он никогда не заявлял, что сделал вывод о том, что трупы пролежали в земле не менее 3 лет.
СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ СМИРНОВ: Он не делал такого умозаключения; однако профессор Марков вместе с другими членами комиссии подписал доклад Международной комиссии.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Я знаю; но именно поэтому я прошу Вас повторить Ваш вопрос. Вопрос, который был переведен нам, звучит так: на каком основании Вы сделали умозаключение о том, что трупы пролежали в земле не менее 3 лет — что противоположно тому, что он сказал.
Теперь не могли бы Вы задать вопрос снова?
СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ СМИРНОВ: Очень хорошо.
[Обращаясь к свидетелю.] Я спрашиваю Вас не о Ваших личных протоколах, свидетель, а об общей записи всей комиссии. Я спрашиваю Вас, на каких беспристрастных судебно-медицинских данных основывались умозаключения всей комиссии о том, что трупы пролежали в земле не менее 3 лет. В протоколе умозаключений Ваша подпись фигурирует среди подписей других членов комиссии.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Подождите минуту. А теперь, полковник Смирнов, задайте вопрос снова.
СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ СМИРНОВ: Слушаюсь, господин Председатель.
[Обращаясь к свидетелю.] Я спрашивал Вас, на каких беспристрастных судебно-медицинских данных основывались умозаключения комиссии — не индивидуальный доклад доктора Маркова, в котором нет никаких умозаключений, а умозаключения всей комиссии о том, что трупы пролежали в земле не менее 3 лет?
МАРКОВ: Коллективный протокол комиссии, подписанный всеми делегатами, был очень скудным в отношении реальных судебно-медицинских данных. Относительно состояния трупов в докладе было указано лишь одно предложение, а именно, что трупы находились на различных стадиях разложения, но никакого описания реальной степени разложения не приводилось.
Таким образом, по моему мнению, это умозаключение основывалось на документах, найденных на трупах, и на показаниях свидетелей, а не на фактических судебно-медицинских данных. Что касается судебной медицины, то это умозаключение пытались подкрепить заявлением профессора Орсоша об обнаружении псевдокаллуса в черепе трупа за номером 526.
Но, по моему убеждению, поскольку этот череп был единственным с признаками псевдокаллуса, было неправильно делать определенный вывод о стадии разложения тысяч трупов, находившихся в катынских могилах. Кроме того, наблюдение профессора Орсоша относительно псевдокаллуса было сделано в Венгрии; то есть в совершенно иных почвенных и климатических условиях, к тому же в индивидуальных могилах, а не в братских могилах, как это было в Катыни.
СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ СМИРНОВ: Вы говорили о показаниях свидетелей. Имели ли члены комиссии возможность лично допросить этих свидетелей, особенно русских свидетелей?
МАРКОВ: У нас не было возможности иметь какой-либо контакт с местным населением. Напротив, сразу по прибытии в гостиницу в Смоленске Буц сказал нам, что мы находимся в прифронтовой полосе и что мы не имеем права ходить по городу без сопровождения военнослужащего германской армии, или разговаривать с местными жителями, или делать фотографии. На самом деле во время нашего пребывания там мы не имели никаких контактов с местными жителями.
В первый день нашего прибытия в Катынский лес, то есть 29 апреля, утром, к могилам под немецким конвоем были доставлены несколько русских гражданских лиц. Сразу по нашему прибытии в Смоленск нам были представлены некоторые показания местных свидетелей. Показания были отпечатаны на машинке. Когда эти свидетели были доставлены в Катынский лес, нам сказали, что эти свидетели — те самые, которые дали представленные нам показания. Никакого регулярного допроса свидетелей, который мог бы быть запротоколирован или был бы запротоколирован, не проводилось. Профессор Орсош начал разговор со свидетелями и сказал, что может говорить по-русски, так как во время Первой мировой войны был военнопленным в России. Он начал говорить с человеком, пожилым человеком, которого звали, насколько я помню, Киселев. Затем он поговорил со вторым свидетелем, фамилия которого, насколько я помню, была Андреев. Весь разговор длился всего несколько минут. Поскольку наш болгарский язык довольно близок к русскому, я тоже попытался поговорить с некоторыми свидетелями...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Вы не думаете, что это следует оставить для перекрестного допроса? Разве эти детали нельзя оставить для перекрестного допроса?
СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ СМИРНОВ: Да, господин Председатель.
Я хотел бы попросить Вас, свидетель, прервать ответ на этот вопрос и ответить на следующий: было ли Вам в момент подписания этого общего отчета комиссии совершенно ясно, что убийства в Катыни были совершены не ранее последнего квартала 1941 года и что 1940 год в любом случае исключался?
МАРКОВ: Да, это было мне абсолютно ясно, и именно поэтому я не делал никаких умозаключений в протоколе, который составил по результатам своих находок в Катынском лесу.
СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ СМИРНОВ: Почему же Вы тогда подписали этот общий отчет, который, по Вашему мнению, был неверным?
МАРКОВ: Чтобы было совершенно ясно, при каких условиях я подписал этот отчет, я хотел бы сказать несколько слов о том, как он составлялся и как он подписывался.
СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ СМИРНОВ: Извините, я хотел бы задать Вам вопрос, который более точно определяет этот момент. Был ли этот отчет действительно подписан 30 апреля 1941 года в городе Смоленске или он был подписан в другую дату и в другом месте?
МАРКОВ: Он был подписан не в Смоленске 30 апреля, а 1 мая в полдень на аэродроме под названием Бела.
СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ СМИРНОВ: Расскажите, пожалуйста, Трибуналу, при каких условиях он подписывался.
МАРКОВ: Составление этого протокола должно было состояться на той самой конференции, о которой я уже упоминал и которая проходила в лаборатории Буца во второй половине дня 30 апреля. На этой конференции присутствовали все делегаты и все немцы, прибывшие с нами из Берлина: Буц и его помощники, врач Генерального штаба Хольм, главный врач Смоленского сектора, а также другие неизвестные мне чиновники германской армии. Буц заявил, что немцы присутствуют лишь в качестве хозяев, но фактически конференцию вел врач Генерального штаба Хольм, а работа выполнялась под руководством Буца. Секретарем конференции была личная секретарша Буца, которая вела запись отчета. Однако я никогда не видел этих протоколов. Буц и Орсош пришли на эту конференцию с готовым проектом, своего рода протоколом; но я так и не узнал, кто приказал им составить такой протокол. Этот протокол был зачитан Буцем, после чего был поднят вопрос о состоянии и возрасте молодых сосен, которые росли на полянках Катынского леса. Буц высказал мнение, что на этих полянках тоже имеются могилы.
СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ СМИРНОВ: Извините, что прерываю Вас. Были ли у Вас какие-либо доказательства того, что на этих полянках действительно были обнаружены могилы?
МАРКОВ: Нет. За время нашего пребывания там никаких новых могил не вскрывали. Поскольку некоторые делегаты заявили, что они некомпетентны высказывать свое мнение относительно возраста этих деревьев, генерал Хольм отдал приказ привезти немца — эксперта по лесному хозяйству. Он показал нам срез ствола небольшого дерева и по количеству годовых колец на этом стволе сделал вывод, что деревьям 5 лет.
СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ СМИРНОВ: Извините, я снова прерываю Вас. Вы сами — можете ли Вы заявить здесь, что это дерево было действительно срублено с могилы, а не с какого-либо другого места на полянке?
МАРКОВ: Я могу сказать только то, что в Катынском лесу были полянки с маленькими деревьями и что, когда мы ехали обратно в Смоленск, мы взяли с собой в автобус маленькое дерево, но я не знаю, были ли могилы там, где росли эти деревья. Как я уже заявлял, в нашем присутствии никаких могил не вскрывали.
СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ СМИРНОВ: Я попросил бы Вас продолжить Ваш ответ, но очень кратко и не задерживать внимание Трибунала ненужными деталями.
МАРКОВ: В связи с этим протоколом были сделаны некоторые редакционные заметки, но я не помню, какие именно. Затем Орсошу и Буцу было поручено окончательное составление протокола. Подписание протокола должно было состояться в ту же ночь на банкете, который был организован в госпитале германской армии. На этот банкет Буц явился с протоколом и начал его зачитывать, но само подписание не состоялось по причинам, которые до сих пор мне не ясны. Было заявлено, что этот протокол придется переписать, поэтому банкет продолжался до 3 или 4 часов утра. Затем профессор Пальмьери сказал мне, что немцы недовольны содержимым протокола, что они ведут телефонные переговоры с Берлином и что, возможно, никакого протокола вообще не будет.
Действительно, проведя ночь в Смоленске и не подписав протокол, утром 1 мая мы вылетели из Смоленска. У меня лично сложилось впечатление, что никакого протокола вообще издано не будет, и я был этому очень рад. По дороге в Смоленск, а также на обратном пути некоторые из делегатов просили сделать остановку в Варшаве, чтобы посмотреть город, но нам сказали, что это невозможно по военным причинам.
СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ СМИРНОВ: Это не имеет никакого отношения к делу. Пожалуйста, придерживайтесь фактов.
МАРКОВ: Около полудня мы прибыли на аэродром под названием Бела. Судя по виденным мною там временным военным баракам, это был военный аэродром. Мы пообедали там, и сразу после обеда, несмотря на то, что нам не говорили о том, что подписание протокола состоится по дороге в Берлин, нам на подпись были представлены экземпляры протокола. Во время подписания присутствовало немало военных, так как на этом аэродроме, кроме военного персонала, не было других людей. Меня несколько поразил тот факт, что, с одной стороны, протоколы были уже готовы в Смоленске, но не были представлены нам там для подписания, а с другой стороны, что не стали ждать, пока мы прибудем в Берлин несколько часов спустя. Они были представлены нам на подпись на этом изолированном военном аэродроме. Именно по этой причине я подписал отчет, несмотря на убеждение, которое у меня сложилось во время вскрытия, произведенного мной в Смоленске.
СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ СМИРНОВ: То есть дата и место, указанные в протоколе, неверны?
МАРКОВ: Да, это так.
СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ СМИРНОВ: И Вы подписали его потому, что чувствовали себя вынужденным?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Полковник Смирнов, я не думаю, что Вам подобает задавать ему наводящие вопросы. Он изложил факт. Бесполезно продолжать делать по этому поводу какие-либо умозаключения.
СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ СМИРНОВ: Очень хорошо, господин Председатель. У меня больше нет вопросов к свидетелю.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Хочет ли кто-нибудь допросить его в порядке перекрестного допроса?
ДОКТОР ШТАХМЕР: Господин Председатель, я хотел бы сначала задать вопрос, касающийся судебного процесса. Каждая сторона должна была вызвать перед судом трех свидетелей. Этот свидетель, насколько я понимаю, дал показания не только о фактах, но и сделал заявления, которые можно назвать экспертным заключением. Он высказался не только как свидетель-эксперт, как мы говорим в немецком праве, но и как эксперт. Если Суд собирается выслушать эти заявления свидетеля в качестве эксперта, я хотел бы иметь возможность для защиты также вызвать эксперта.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Нет, доктор Штахмер, Трибунал не будет заслушивать более трех свидетелей с каждой стороны. Вы могли вызвать любого эксперта, какого хотели, или любого члена группы экспертов, проводивших немецкое обследование. Это было Вашей привилегией — вызвать любого из них.
ДОКТОР ШТАХМЕР: Свидетель, как долго Вы работаете в области судебной медицины?
МАРКОВ: Я работаю в области судебной медицины с начала 1927 года на кафедре судебной медицины Софийского университета, сначала в качестве ассистента, а теперь я являюсь профессором судебной медицины. Я не штатный профессор университета. Мою должность можно обозначить немецким словом «Ausserordentlicher Professor» (внештатный профессор / доцент).
ДОКТОР ШТАХМЕР: Говорило ли Вам Ваше правительство перед поездкой в Катынь, что Вы должны участвовать в политической акции без учета Вашей научной квалификации?
МАРКОВ: Мне не говорили об этом буквально, но в прессе катынский вопрос обсуждался как политическая тема.
ДОКТОР ШТАХМЕР: Чувствовали ли Вы себя свободным в отношении своей научной «совести» в то время?
МАРКОВ: В какое время?
ДОКТОР ШТАХМЕР: В то время, когда Вы ехали в Катынь?
МАРКОВ: Вопрос мне не совсем понятен; я хотел бы, чтобы Вы его пояснили.
ДОКТОР ШТАХМЕР: Считали ли Вы задачу, которую Вам предстояло там выполнить, политической или научной?
МАРКОВ: Я с самого первого момента понимал эту задачу как политическую и поэтому старался уклониться от нее.
ДОКТОР ШТАХМЕР: Осознавали ли Вы исключительное политическое значение этой задачи?
МАРКОВ: Да; из всего, что я читал в прессе.
ДОКТОР ШТАХМЕР: Вчера во время допроса Вы сказали, что по прибытии в Катынь могилы были уже вскрыты и определенные трупы были тщательно разложены. Вы хотите сказать, что эти трупы вообще не были извлечены из могил?
МАРКОВ: Нет, я бы так не сказал, поскольку было очевидно, что трупы извлекались из этих могил, к тому же я видел, что некоторые трупы все еще находились в могилах.
ДОКТОР ШТАХМЕР: Тогда, говоря об этом с уверенностью, у Вас не было оснований полагать, что трупы, осмотренные комиссией, не были извлечены из этих братских могил?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Он же не знал, откуда они взялись, не так ли?