Но не вдаваясь в предельно точный анализ того, был ли недавний запрет рациональным или нет, я, надеюсь, высказал возражения, достаточные для того, чтобы сделать этот вопрос сомнительным и склонить нас испробовать успех одного эксперимента, прежде чем отваживаться на другой, более рискованный.
Я никогда не желаю, сударь, обременять торговлю ограничениями; торговля по самой своей природе столь изменчива и непостоянна, что ей нельзя предписать какое-то неизменное русло; и те регламенты, что были уместны в момент их создания, спустя несколько месяцев могут превратиться в преграды и препятствия. Нам хорошо известно, что многие меры, проводившиеся нашими предками ради поощрения торговли, оказались пагубными по своим последствиям; и даже в наш век, который, пожалуй, просвещен опытом больше, чем мудростью, я знал немного подобных попыток, которые не подорвали бы цель, ради коей предпринимались.
Благоразумнее предоставить купцам свободу следовать тем мерам, кои всякий раз будет диктовать им опыт, и позволить им ухватывать сиюминутную возможность честной прибыли, когда бы она ни представилась; они никогда не нанесут ущерба собственным интересам посредством пользования этой свободой, а защищая себя, они оградят от вреда и нацию; и им не потребуется быть ограниченными законом, предложенным без их просьбы и от коего они не видят никаких благотворных последствий.
Мистер Хорас Уолпол взял слово следом и высказался в таком духе: — Сударь, я не испытываю особой привязанности к обсуждаемому законопроекту и не желаю, чтобы он продвигался какими-то иными средствами, кроме разумных доводов и представления несомненных фактов.
Я не преследую, сударь, в сем исследовании никаких частных интересов и никакого иного желания, кроме обеспечения интересов моей страны, что, по моему мнению, очевидно требует, чтобы мы не оказывали никакой помощи нашим врагам, чтобы наши купцы содействовали нашим флотам и чтобы мы стремились удерживать все то, что может сделать войну менее тягостной для них и, следовательно, более долгой.
В начале дебатов было отмечено, сударь, дворянином, искушенным в торговых делах, что страхование практикуется многими нациями; однако он не сообщил нам о том, о чем одна из статей предписывает осведомиться: разрешают ли они метод страхования с условием «интерес есть или нет» и оценку кораблей по воображаемой стоимости. Это, как мне известно, запрещено голландцами — нацией, чей авторитет в торговых вопросах никто не станет оспаривать, — и они вообще не позволяют страховать свои ост-индские суда.
Трудность оценки стоимости любого груза приводилась в защиту этой практики, и защита эта не лишена весомости, поскольку груз во многих плаваниях невозможно точно установить. Я, однако, воспользуюсь этой возможностью, чтобы заметить — хотя я и несколько отклоняюсь от текущего спора, — насколько необходимо, чтобы некоторые из вывозимых нами грузов были точно детализированы.
Мне недавно сообщили, сударь, что шесть кораблей с грузом британской шерсти вошли одновременно в один из французских портов; и я не знаю, как сию практику, на которую справедливо жалуются как на пагубную для нашей торговли и угрожающую гибелью нашей стране, можно предотвратить иначе, как посредством постоянной и регулярной детализации каждого груза, перевозимого во Францию.
Я признаю, сударь, что некоторые ввозимые грузы невозможно зарегистрировать с деталями; таков золото, поставляемое нам ежедневно нашей торговлей с португальцами вопреки их законам, и коего наши купцы потому вынуждены избегать афишировать.
В самом деле, непросто предвидеть все неудобства, которые могут возникнуть от новых правил торговли, но трудность не столь велика, как ее представили, и я не могу постичь, отчего все наши обсуждения торговли должны оставаться безрезультатными. Господа могут почерпнуть некоторые познания о торговле из собственных наблюдений, которые они могут расширить благодаря незакрепощенной и беспристрастной беседе с торговцами различных сословий и путем изучения различных отраслей коммерции — изучения, сударь, которым обычно пренебрегают те, чья служба ограничивает их внимание отдельными частями торговли, либо те, чья занятость делами мешает им обращать внимание на любые мнения, кроме тех, что они способны сформировать на основе собственного личного опыта.
Из этих беспристрастно собранных и усердно сопоставленных сведений человек, не занимающийся купеческой профессией, может сформировать общие принципы и вывести следствия, более достоверные и более широкие по своим связям, нежели те, что рождаются лишь из наблюдений над одной раздробленной разновидностью торговли.
Член сей палаты, сударь, просвещенный таким исследованием и чье суждение не отвращено от своей естественной правоты импульсом какого-либо частного соображения, может судить о любых торговых дебатах с меньшим риском ошибки или предвзятости, нежели купцы, к коим тем не менее я питаю высочайшее уважение и чьих знаний или честности я вовсе не намерен умалять, когда заявляю о своих опасениях, что они порой могут смешивать общие правила торговли с мнениями отдельных отраслей и порой принимать собственную выгоду за интересы общества.
Интересы купцов должны, конечно, всегда учитываться в сей палате; но рассматривать их следует лишь в подчинении интересам всего сообщества — подчинение, о коем говоривший последним дворянин, кажется, забыл. Быть может, он не намерен долго сохранять свое сенаторское звание, а потому и высказал свое мнение лишь как купец.
Он провел различие между поведением опытных и неискушенных страховщиков, с какой справедливостью — судить не берусь. Боюсь, энергичное расследование обнаружило бы, что ни возраст, ни молодость не смогли противостоять сильным искушениям совершать поступки, которые ни закон, ни справедливость не могут поддержать, и что те, чей опыт сделал осторожными, далеко не всегда оставались столь же честными.
Но сия тема не та, на которой я склонен задерживаться, и упоминаю ее лишь в качестве причины, убеждающей меня в уместности рассматриваемого законопроекта.
Сэр Уильям Йонг высказался в следующем ключе: — Сударь, представляется маловероятным, что различные мнения, сложившиеся по поводу сего законопроекта, будут примирены в ходе сих дебатов; впрочем, нет никаких оснований удивляться этому противоию мнений.
Различные статьи законопроекта имеют столь несхожие связи и последствия, что едва ли найдется хотя бы один человек, способный одобрить их все; и при нашем нынешнем обсуждении возражение против конкретной статьи рассматривается как довод против всего законопроекта.
Поэтому, дабы избежать непроизводительной траты времени, необходимо перевести палату в формат комитета, в коем законопроект может быть рассмотрен по отдельным статьям, причем то, что не подлежит защите, может быть отвергнуто, а сохранено лишь то, что заслуживает нашего одобрения. В комитете, рассмотрев первую статью и выслушав возражения против нее, мы сможем исправить ее; либо, если исправить ее нельзя, отклонить или отложить, и так продвигаться по всему законопроекту с гораздо большей скоростью и в то же время с более тщательным рассмотрением каждой статьи, нежели тогда, когда мы вынуждены брать во внимание весь законопроект целиком.
Со своей стороны я одобрю одни статьи и выдвину возражения против других; однако считаю правильным приберечь свои возражения и причины для одобрения для комитета, в который мы должны отправиться по сему случаю.
[Законопроект был передан в комитет, но из-за того, что в палате не осталось сорока членов, он был отклонен.]
ПАЛАТА ОБЩИН, 2 МАРТА 1740–1 Г.
DEBATE ON THE BILL FOR THE ENCOURAGEMENT AND
INCREASE OF SEAMEN.
Законопроект было велено прочитать во второй раз и напечатать для пользования членов, дабы он мог быть тщательно изучен и понят.
На сорок четвертый день второе чтение законопроекта было отложено до пятидесятого; но поскольку в тот день дебатировалось главное предложение, ничего другого слышно не было.
На пятьдесят первый день его снова отложили; однако
На пятьдесят шестой день, после повторного чтения, он был, несмотря на некоторые возражения, передан в комитет всей палаты, заседание коего назначалось через пять дней. Тем временем
На пятьдесят седьмой день было велено, чтобы надлежащие должностные органы представили сей палате отчет о том, какие лица были уполномочены в силу акта четвертого года королевы Елизаветы «поощрения и увеличения числа моряков, а также для лучшего и более быстрого укомплектования ее флота» осуществлять руководство матросами или мореходами, взятыми по тайным обыскам, проведенным на основании обращений к мировым судьям; а также каково было число возвращенных матросов или мореходов; и какая сумма была израсходована в связи с этим.
На шестьдесят первый день поступило предложение прочитать упомянутый отчет; после чего палата перешла к заседанию в качестве большого комитета по текущему законопроекту; и была зачитана первая статья, предлагающая заполнить пропуски следующим образом: чтобы каждый матрос-доброволец по прошествии пяти лет службы имел право на шесть фунтов в год пожизненно.
Сэр Джон Барнар поднялся и произнес следующее: — Сударь, поскольку наш долг — обеспечивать законы, коими пресекаются и наказываются все виды мошенничества и притеснений по их выявлении, мы в не меньшей степени обязаны предотвращать такие деяния, которые делают наказания необходимыми; равно мы должны не просто облегчать выявление, но и устранять, насколько это возможно, возможности для совершения преступлений. Бесполезно грозить наказаниями, если их можно избежать, или предлагать награды, если их можно утаить с помощью каких-либо искусных уловок.
По этой причине, сударь, я считаю необходимым заметить, что смысл сей статьи — самой благоприятной и заманчивой статьи законопроекта — может утратить свой эффект из-за практики, нередкой в наше время, посредством коей любой человек, как бы ни был он склонен служить своей стране, может быть лишен прав добровольца.
Многие люди добровольно обращались к офицерам военных кораблей и, будучи отвергнуты ими как непригодные к службе, уже через несколько дней, а то и через несколько часов после этого силой затаскивались на борт, чтобы претерпеть все лишения добровольцев, не имея при этом их привилегий.
Когда какой-либо человек, сударь, получает отказ от морских офицеров, ему следует выдавать свидетельство, служащее освобождением от насильственного призыва, дабы, если какой-либо другой командир отнесется к его квалификации более благоприятно, он всегда имел привилегии добровольца и право на награду, которую заслужил своей готовностью поступить на службу.
Если подобные положения не будут приняты, эта отвратительная практика — практика, сударь, обычная и печально известная, сильно демотивирующая тех, кто желал бы поступить на общественную службу, — может получить столь широкое распространение, что никто не сможет именовать себя добровольцем или претендовать на награду, предлагаемую законопроектом.
Адмирал Уогер взял слово следом и высказался в следующем ключе: — Сударь, люди обычно не терпят притеснений без обращения за защитой, когда ее определенно можно получить. Если бы хоть какие-то действия, подобные тем, на которые нынче жалуются, упоминались в адмиралтействе, они были бы немедленно подвергнуты порицанию и пресечены; но поскольку подобных обвинений не предъявлялось, полагаю, можно с вероятностью заключить, что никаких подобных преступлений совершено не было.
Для какой цели могли бы практиковаться притеснения подобного рода, постичь нелегко; ибо офицерам вовсе не платят наград за вербовку матросов. Посему, поскольку маловероятно, чтобы кто-то действовал злонамеренно или жестоко без всякого искушения, и поскольку я никогда не слышал, чтобы на подобные обиды жаловались те, кто их претерпел, я не могу не воображать, будто это одна из тех молв, что рождаются из заблуждений или выковываются злобой с целью навредить офицерам и помешать службе.
Лорд Балтимор поднялся следом и высказался в следующем духе: — Что практика, на которую здесь жалуются, сударь, весьма часта и что каждый день являет тому примеры, какими бы ни были искушения к ней, у меня есть основания утверждать с большой уверенностью. Будучи на днях случайно на реке, я лично убедился в том, как двух лодочников бесчестно и силой принудили к службе, которой они добровольно предложили себя за несколько дней до того. Причины подобных притеснений надлежит выяснять тем господам, коих его величество наделяет заботой о своем флоте; но пресекать ход зла, не давать ему подрывать награды, предлагаемые обществом, — это прерогатива представителей народа. И я надеюсь, сударь, на сей случай будет предусмотрена какая-то оговорка.
Адмирал Норрис поднялся и произнес: — Сударь, если подобные практики были частыми, то чем объяснить, что люди, посвятившие морскому делу всю жизнь, незнакомы с ними? Почему от пострадавших не поступало никаких жалоб? Или зачем офицерам подвергать себя риску порицания без всякой выгоды? Я не понимаю, зачем следовало причинять эти тяготы и как их можно было скрыть, а потому считаю, что офицеры флота могут быть очищены от этого обвинения без дальнейшего расследования.
Сэр Джон Барнар снова взял слово и высказался в таком ключе: — Сударь, бесполезно возражать, если факты, на коих основываются возражения, можно по произволу отрицать: нет ничего проще отрицания, поскольку от отрицательного суждения не требуют доказательств. Но коль скоро отрицательные утверждения не требуют доказательств, они не имеют и силы, и из них невозможно вывести никаких следствий. Я мог бы посему оставить факты в их нынешнем состоянии — утверждаемыми с одной стороны теми, у кого есть причины верить им, и подвергаемыми сомнению с другой без всяких причин; ибо человека, ставящего под сомнение утверждение лишь по той причине, что он не знает о его истинности, поистине нельзя назвать рассуждающим.
Но поскольку каждый вопрос, способный затронуть свободу британца, достаточно важен, чтобы требовать непременного сохранения любых улик, способных пролить на него свет, я считаю необходимым создание комитета для расследования поведения офицеров в сем конкретном деле; и, будучи уверен в правдивости тех, от коих получил сведения, я обещаю здесь предоставить такие улики, которые положат конец спорам и сомнениям.
Если в этом откажут, сударь, факт должен остаться зафиксированным и признанным; ибо сомневаться и отвергать улики — это степень предвзятости и упрямства, не имеющая примеров. И это не единственное возражение против рассматриваемой статьи, которая выглядит весьма несовершенно в отношении квалификаций, указанных в качестве права на награду. Награда не должна ограничиваться теми, кто лишь впредь будет приглашен обещанием оной вступить на службу, тогда как те, кто вступил в нее без подобных перспектив, обречены на опасности и тяготы без всякого возмещения. Где заслуги равны, равной должна быть и награда, и уж конечно, там, где заслуги больше, награда, предлагаемая сенатом в качестве поощрения храбрости, не должна быть меньше. Быть исключенным из преимуществ, коих другие добились лишь избеганием службы, не может не подавлять дух тех, чье усердие и мужество побудили их в начале войны поступить на флот; а деморализовывать тех, от кого мы ждем защиты и чести, неразумно и несправедливо.
По моему мнению, сударь, также неправильно предлагать одинаковую награду без разбора всем, кто ее примет; награды должны быть соразмерны заслугам, и ни один человек не может по справедливости получать плату за то, чего он не способен исполнить; посему необходимо провести различие между профессиональным моряком — тем, кто постиг свое ремесло ценой долгих лет опыта, труда и риска, — и человеком, который поступает на корабль лишь потому, что он бесполезен на суше, и который может лишь мешать матросам, пока те его не обучат.
Мне представляется, сударь, существенным изъяном наших морских правил то, что жалованье не соразмерно способностям; и я полагаю не неуместным предложить сейчас, чтобы морякам платили в соответствии с приобретенными ими навыками: сие положение пробудило бы среди них соревнование и ту усердность, что ныне увядает от недостатка поощрения, и пробудило бы те способности, что ныне дремлют в невежестве и лени из-за отчаяния обрести хоть какую-то выгоду от превосходства в знаниях.
Сэр Роберт Уолпол поднялся тогда и произнес следующее: — Что сие обвинение, сударь, сколь бы категорично оно ни выдвигалось, в целом несправедливо, заявлений сих почтенных дворян достаточно, чтобы доказать, поскольку маловероятно, чтобы пострадавшие лица не нашли какого-нибудь друга, который представил бы эти тяготы адмиралтейству, а подобных представлений не могло быть сделано без их ведома.
И все же, сударь, я далек от сомнений в том, что в силу случайности или, возможно, злобы с некоторыми людьми обошлись подобным образом; ибо ни одно правительство не в силах сделать честными или мудрыми всех тех, кого оно вынуждено нанимать; и когда на кону стоят великие дела, за минутными обстоятельствами уследить удается не всегда. Если бдительность тех, кому поручено общее руководство множеством подчиненных офицеров, такова, что коррупционные практики редки, а их справедливость такова, что они никогда не остаются безнаказанными при законном обнаружении, самый строгий следователь не может требовать большего. Властью порой будут злоупотреблять, а наказания порой будут избегать.
Легко вообразить, сударь, что молва может стать всеобщей, хотя сама практика крайне редка. Факт приумножается всякий раз, когда его рассказывают, и каждый, кто слышит ту же историю дважды, воображает, будто она повествуется о разных людях, и восклицает против тирании морских офицеров.
Но сии вопросы, сударь, если и не далеки от текущего дела, то во всяком случае не суть существенны для него. Вопрос, стоящий перед нами ныне, заключается не в том, какие беззакония были совершены при осуществлении призывов, а в том, как сами призывы сделать менее необходимыми? Как оградить нацию без ущерба для частных лиц? И как укомплектовать флот с наименьшим ущербом для торговли?
Сударь, предлагаемая ныне награда призвана побудить людей поступать на службу без принуждения; и если сей способ не одобрен, следует предложить другой; ибо я надеюсь, что господа едины в своих стремлениях отыскать какой-то метод обеспечения безопасности общества и не станут чинить препятствия работе комитета, дабы в момент, когда флоты стоят бездействуя и без пользы, у них была возможность упрекать министерство.