Если бы мистер Тальмадж родился в Турции, он, по всей вероятности, был бы мусульманином и сейчас осуждал бы какого-нибудь человека, который отрицал боговдохновенность Корана, как «главного богохульника» Константинополя. Конечно, так бы оно и было, если бы его родители были мусульманами; потому что, согласно его доктрине, он был бы совершенно лишен уважения и любви к своему отцу и матери, если бы не увековечил их ошибки. Так, если бы он родился в Юте, у родителей-мормонов, он был бы сейчас защитником многоженства. Он не стал бы «проводить плуг презрения через могилы своих родителей», утверждая, что многоженство — это зло. Я полагаю, что не все предки мистера Тальмаджа были пресвитерианами. Должно быть, было время, когда один из его предков оставил веру своего отца и присоединился к Пресвитерианской церкви. Согласно рассуждениям мистера Тальмаджа, тот конкретный предок был чрезвычайно плохим человеком; но если бы не преступление этого плохого человека, мистер Тальмадж, возможно, не был бы сейчас на пути к небесам. Я едва ли думаю, что все изобретатели, мыслители, философы, первооткрыватели обесчестили своих родителей. Отцы и матери были сделаны бессмертными такими сыновьями. И все же эти сыновья продемонстрировали ошибки своих родителей. Хороший отец хочет, чтобы его превзошли его дети. ШЕСТОЕ ИНТЕРВЬЮ. Противоречиво по терминам и идеям называть откровением то, что приходит к нам из вторых рук, устно или письменно. Откровение обязательно ограничено первым сообщением — после этого это лишь отчет о чем-то, что, как говорит этот человек, было откровением, сделанным ему; и хотя он может чувствовать себя обязанным верить в это, я не могу быть обязан верить в это таким же образом; ибо это не было откровением, сделанным мне, и у меня есть только его слово, что оно было сделано ему. — Томас Пейн. Вопрос. Что вы думаете об аргументах, представленных мистером Тальмаджем в пользу боговдохновенности Библии? Ответ. Мистер Тальмадж придерживается той точки зрения, что существует больше копий Библии, чем любой другой книги, и что, следовательно, она должна быть вдохновлена Богом. Мне кажется, что такой род рассуждений доказывает слишком много. Если Библия — это вдохновенное слово Божье, она, безусловно, была такой же истинной, когда существовала только одна копия, как и сегодня; и факты, содержащиеся в ней, были такими же истинными до того, как они были записаны, как и после. Мы все знаем, что это факт человеческой природы: человек может говорить ложь так часто, что в конце концов сам начинает в нее верить; но я никогда не подозревал до сих пор, что ошибку можно напечатать достаточное количество раз, чтобы сделать ее истиной. Возможно, было время, и, вероятно, так оно и было, когда копий Корана было больше, чем Библии. Когда большинство христиан были совершенно невежественны, тысячи мавров были образованны; и хорошо известно, что искусства и науки процветали в мусульманских странах в гораздо большей степени, чем в христианских. Теперь, в то время, возможно, копий Корана было больше, чем Библии. Если бы какой-нибудь предприимчивый мусульманин только увидел силу такого факта, он мог бы установить боговдохновенность Корана вне всяких сомнений; или, если бы при фактическом подсчете оказалось, что Коран немного отстает, несколько лет усердия, потраченных на размножение копий, могли бы предоставить доказательство его боговдохновенности. Разве не просто удивительно, что доктор богословия, пресвитерианский священник, в наш день и век должен всерьез полагаться на количество копий Библии, чтобы обосновать боговдохновенность этой книги? Можно ли представить что-то более абсурдное? Если в этом аргументе вообще что-то есть, то это то, что все книги истинны пропорционально количеству существующих копий. Конечно, то же самое правило будет работать и с газетами; так что газета, имеющая самый большой тираж, может последовательно претендовать на непогрешимость. Предположим, что в «Нью-Йорк Геральд» появилось чрезвычайно абсурдное утверждение, и кто-то осудил его как совершенно не имеющее под собой никаких оснований в фактах или вероятности; что бы подумал мистер Тальмадж, если бы редактор «Геральд», в качестве доказательства истинности утверждения, сослался на тот факт, что его газета имеет самый большой тираж среди всех в городе? Можно было бы подумать, что вся церковь действовала исходя из теории, что ложь, повторенная достаточно часто, так же хороша, как истина. Еще одно доказательство, выдвинутое преподобным джентльменом в пользу боговдохновенности Писания, — это утверждение, что если бы Конгресс предпринял попытку принять закон об изъятии Библии у народа, тридцать миллионов восстали бы на защиту этой книги. Этот аргумент также кажется мне доказывающим слишком много, а следовательно, не доказывающим ничего. Если бы Конгресс принял закон, запрещающий чтение Шекспира, каждый американец восстал бы на защиту своего права читать произведения величайшего человека, которого знал этот мир. Тем не менее, это даже не имело бы тенденции показать, что Шекспир был вдохновлен Богом. Факт в том, что американский народ не позволил бы Конгрессу принять закон, запрещающий им читать любую хорошую книгу. Такое действие не доказало бы, что книга вдохновлена Богом; оно доказало бы, что американский народ верит в свободу. В Турции есть миллионы людей, которые рискнули бы своей жизнью в защиту Корана. Подобный факт не доказывает истинность Корана; он просто доказывает, что мусульмане думают об этой книге и что они готовы сделать для ее сохранения. Нельзя слишком часто повторять, что мученичество не доказывает истинность того, за что умирает мученик; оно доказывает лишь искренность мученика и жестокость его убийц. Неважно, сколько людей считают Библию вдохновенной — этот факт не дает никаких доказательств того, что она вдохновлена. Столько же людей считали другие книги вдохновенными; столько же миллионов были введены в заблуждение относительно боговдохновенности книг за века и века до рождения христианства. Простая вера одного человека или миллионов людей не является доказательством для другого. Доказательства должны основываться не на вере других людей, а на фактах. Верующий может изложить факты, на которых основана его вера, и человек, которому он их излагает, придает им тот вес, который, согласно устройству и конституции его ума, он должен придать. Но простая, голая вера не является свидетельством. Мы должны строить на фактах, а не на убеждениях других, и не на зыбучих песках общественного мнения. Столько об этом аргументе. Следующий пункт, выдвинутый преподобным джентльменом, заключается в том, что неверующий не может быть избран ни на какую должность в Соединенных Штатах, ни в каком округе, участке или районе. Ради аргумента давайте допустим, что это правда. Что это доказывает? Было время, когда ни один протестант не мог быть избран ни на какую должность. Что это доказывало? Было время, когда ни один пресвитерианин не мог быть выбран на какую-либо государственную должность. Что это доказывало? То же самое можно сказать о членах каждой религиозной деноминации. Что это доказывает? Мистер Тальмадж говорит, что христианство должно быть истинным, потому что неверующий не может быть избран на должность. Теперь, предположим, что достаточное количество неверующих случайно поселится в одном участке, чтобы избрать одного из своих на должность; докажет ли это, что христианство не было истинным в этом участке? Было время, когда ни один человек, настаивающий на шарообразности земли, не мог быть избран ни на какую должность; что это доказывало? Было время, когда ни один человек, отрицающий существование ведьм, колдунов, призраков и дьяволов, не мог занимать никакой почетной должности; что это доказывало? Было время, когда аболиционист не мог быть избран на должность ни в одном штате этого Союза; что это доказывало? Было время, когда им не позволяли выражать свои честные мысли; что это доказывает? Было время, когда квакер не мог быть избран ни на какую должность; было время в истории этой страны, когда немногим из них позволяли жить; что это доказывает? Необходимо ли для установления истинности христианства просматривать результаты выборов? Является ли «боговдохновенность» вопросом, который должен решаться голосованием? Я признаю, что когда-то, в первую очередь, это решалось именно так. Я признаю, что книги принимались и отвергались голосованием, и что Библия была окончательно сформирована в соответствии с голосованием; но настаивает ли мистер Тальмадж, что вопрос все еще не открыт? Разве он не знает, что на факт никак не может повлиять мнение? Мы принимаем законы для всего народа, всем народом. Мы соглашаемся, что большинство должно править, но никто никогда не претендовал на то, что вопрос вкуса может быть решен апелляцией к большинству, или что на вопрос логики могут повлиять цифры. В мире мысли каждый человек — абсолютный монарх, каждый мозг — королевство, в которое не может вторгнуться даже тирания большинства. Ни один человек не может избежать интеллектуальной ответственности решать за себя. Предположим, что христианская религия была бы поставлена на голосование в Иерусалиме? Предположим, что доктрина «падения» была бы решена в Афинах путем обращения к народу, согласился бы мистер Тальмадж подчиниться их решению? Если он решает вопрос о боговдохновенности Библии всенародным голосованием, он должен решать вопрос о значении Библии теми же средствами. Методистов больше, чем пресвитериан — почему джентльмен остается пресвитерианином? Буддистов больше, чем христиан — почему он голосует против большинства? Он вспомнит, что христианство когда-то было решено всенародным голосованием — что божественность Христа была представлена народу, и народ сказал: «Распни его!» Следующий, и едва ли не самый сильный аргумент мистера Тальмаджа, заключается в том, что я неверующий, потому что я проиграл выборы губернатора Иллинойса. Если перевести на простой английский язык, его утверждение таково: я проиграл, потому что был неверующим, и я неверующий, потому что проиграл. Это, я полагаю, называется рассуждением по кругу. Истина в том, что довольно много людей возражали против меня, потому что я был неверующим, и вероятность такова, что если бы я отрицал, что я неверующий, я мог бы получить должность. Удивительная часть в том, что любой христианин должен высмеивать меня за то, что я предпочел честь политическому успеху. Тот, кто обесчестит себя ради того, чтобы быть почтенным другими, обнаружит, что были сделаны две ошибки — одна им самим, а другая — народом. Я полагаю, что мистер Тальмадж действительно думает, что я был чрезвычайно глуп, признав свои истинные убеждения. В конце концов, люди склонны судить других несколько по себе. По его словам, я совершил ошибку, сохранив свою мужественность и потеряв должность. Теперь, если бы я на самом деле был неверующим и отрицал это ради положения, тогда я признаю, что каждый христианин мог бы указать на меня пальцем презрения. Но я был неверующим и признал это. Конечно, христиане не должны относиться ко мне с презрением за то, что я сделал это признание. Я не был верующим в Библию и сказал об этом. Я не был христианином и сказал об этом. Я не хотел получать поддержку ни одного человека под ложным впечатлением. Я считал, что лучше быть честно побежденным, чем нечестно преуспеть. Согласно этике мистера Тальмаджа, я совершил ошибку, и эта ошибка выдвигается как еще одно доказательство боговдохновенности Писания. Если бы я был избран губернатором Иллинойса — то есть, если бы я был успешным лицемером, я мог бы сейчас греться в лучах уважения этого джентльмена. Я предпочел сказать правду — быть честным человеком — и я никогда не жалел о выбранном мною пути. Есть много людей, занимающих должности, которые, если бы они следовали более благородному курсу, были бы частными гражданами. Номинально они христиане; фактически они никто; и это комбинация, которая обычно обеспечивает политический успех. Мистер Тальмадж чрезвычайно гордится тем фактом, что христиане не будут голосовать за неверующих. Другими словами, он не верит, что в нашем правительстве церковь была полностью отделена от государства. Он верит, что это все еще долг христианина — проводить религиозный тест. Вероятно, он хочет внести своего Бога в Конституцию. Моя позиция такова: религия — это личное дело — нечто такое, что каждый индивидуум должен решать для себя, и до чего нет дела ни одному другому человеку, при условии, что религия каждого человека допускает свободу для всех остальных. Когда меня призывают голосовать за людей на должности в этой стране, я не спрашиваю о религии кандидатов. Это не мое дело. Я задаю вопросы, заданные Джефферсоном: «Честен ли он; способен ли он?» Для меня не имеет значения, если он готов позволить другим быть свободными, какое вероисповедание он может исповедовать. В тот момент, когда я спрашиваю о его религиозных убеждениях, я основываю свою собственную маленькую инквизицию; я повторяю, в малом масштабе, ошибки прошлого и воспроизвожу, насколько я способен, позор невежественных ортодоксальных лет. Мистер Тальмадж примет мою благодарность за свою откровенность. Теперь я знаю, что контролирует пресвитерианина, когда он отдает свой голос. Его не заботит способность, не заботит пригодность кандидата к выполнению обязанностей должности, к которой он стремится; он просто спрашивает: пресвитерианин ли он, протестант ли он, верит ли он в наше вероучение? И тогда, как бы невежественен он ни был, как бы совершенно непригоден, он получает голос пресвитериан. Согласно мистеру Тальмаджу, он проголосовал бы за католика, который, если бы имел власть, уничтожил бы всякую свободу совести, чем проголосовал бы за неверующего, который, если бы имел власть, уничтожил бы всю религиозную тиранию в мире и позволил бы каждому человеку думать за себя и поклоняться Богу, или нет, как и когда ему угодно. Мистер Тальмадж совершает серьезную ошибку, ставя Библию выше законов и Конституции своей страны. Он ставит Иегову выше человечества. Такие люди не являются полностью безопасными гражданами любой республики. И все же я выступаю за то, чтобы дать таким людям всю ту свободу, которую я прошу для себя, полагаясь на образование и дух прогресса, чтобы преодолеть любой вред, который они могут причинить или стремятся причинить. Когда эта страна была основана, когда была принята Конституция, церкви согласились оставить государство в покое. Они согласились, что все граждане должны иметь равные гражданские права. Ничто не могло быть более опасным для существования этой Республики, чем введение религии в политику. Американская теория заключается в том, что правительства основаны не богами, а людьми, и что право управлять исходит не от Бога, а «от согласия управляемых». Наши отцы пришли к выводу, что народ достаточно разумен, чтобы заботиться о себе — принимать хорошие законы и исполнять их. До того времени предполагалось, что вся власть исходит с небес. Короли были посажены на троны Богом, и делом народа было просто подчиняться. Во всех по-настоящему цивилизованных странах эта доктрина была оставлена. Источник политической власти здесь, а не на небесах. Мы согласны, что те, кто на небесах, должны контролировать дела там; мы согласны, что ангелы должны иметь правительство по своему вкусу; но пока мы живем здесь, и пока наши интересы на этой земле, мы намерены создавать и исполнять свои собственные законы. Если доктрина мистера Тальмаджа — истинная доктрина, если ни за кого нельзя голосовать, если он не христианин, тогда никто не должен голосовать, если он не христианин. Не годится говорить, что грешники могут голосовать, что неверующий может быть хранителем политической власти, но за него нельзя голосовать. Порядочный христианин, который не хочет, чтобы неверующий был избран на должность, не захотел бы быть избранным на должность голосами неверующих. Если неверующие слишком плохи, чтобы за них голосовать, они, безусловно, недостаточно хороши, чтобы голосовать, и ни один христианин не должен желать представлять такой позорный электорат. Если политическая теория мистера Тальмаджа будет осуществлена, конечно, через некоторое время возникнет вопрос: что такое христианин? Тогда будет необходимо написать вероучение, которое должен подписать каждый человек, прежде чем он станет пригоден для голосования или для того, чтобы быть избранным. Это, конечно, должно быть сделано государством и должно быть решено, при нашей форме правления, большинством голосов. Согласен ли мистер Тальмадж, чтобы вопрос «что такое христианство?» был решен таким образом? Пообещает ли он заранее подписаться под таким вероучением? Конечно, он не будет. Он будет настаивать, что имеет право читать Библию для себя и что он должен быть связан своей собственной совестью. В этом он был бы прав. Если он имеет право читать Библию для себя, то и я тоже. Если он должен быть связан своей совестью, то и я тоже. Если он честно верит, что Библия истинна, он должен сказать это, чтобы сохранить свою мужественность; и если я честно верю, что она не вдохновлена Богом — наполнена ошибками — я должен сказать это, или потерять свою мужественность. Каким позорным я был бы, если бы попытался лишить его голоса или его права быть избранным, потому что он был верен своей совести! И каким позорным является он, пытаясь лишить меня права голосовать или быть избранным, потому что я верен своей совести! Когда мы были вовлечены в гражданскую войну, возражал ли мистер Тальмадж против того, чтобы в ряды записывался любой человек, который не был христианином? Хотел ли он в то время, чтобы грешники голосовали за то, чтобы наш флаг оставался на небесах? Хотел ли он, чтобы «необращенные» покрывали поля победы своими трупами, чтобы эта нация не умерла? В то же время мистер Тальмадж знал, что каждый убитый «необращенный» солдат отправлялся в вечный огонь. Верит ли мистер Тальмадж, что это долг человека — сражаться за правительство, в котором у него нет прав? Достаточно ли хорош человек, который берет в руки мушкет в защиту человеческой свободы, чтобы бросить бюллетень?
В сердце этого священника та же ненависть к реальной свободе, которая обнажила меч преследования, которая строила темницы, которая ковала цепи и создавала орудия пыток. Никто, за исключением священников, не захотел бы доверить свободы этой страны в руки какой-либо церкви. Чтобы показать политическую оценку, в которой держат духовенство, чтобы показать доверие, которое народ в целом имеет к искренности и мудрости духовенства, достаточно заявить, что ни один священник, ни один епископ не мог бы по какой-либо возможности быть избран президентом Соединенных Штатов. Ни одна партия не смогла бы нести этот груз. Страх упал бы на разум и сердце каждого честного человека, что эта страна собирается скатиться обратно в Средние века и что старые битвы должны быть переиграны. Если бы епископ, баллотирующийся в президенты, был из Методистской церкви, любая другая церковь выступила бы против него. Если бы он был католиком, протестанты в целом объединились бы против него. Почему? У церквей нет доверия друг к другу. Почему? Потому что они знакомы друг с другом. Как факт, у неверующего в тысячу раз больше причин голосовать против христианина, чем у христианина голосовать против неверующего. Христианин верит в книгу, превосходящую Конституцию — превосходящую все Конституции и все законы. Неверующий верит, что Конституция и законы превосходят любую книгу. Он не контролируется никакой силой за морями или над облаками. Он не получает своих приказов из Рима или Синая. Он получает их от своих сограждан, законно и конституционно выраженных. Христианин верит в силу, большую, чем человек, перед которой, под угрозой вечной боли, он должен склониться. Его верность, в лучшем случае, разделена. Христианин ставит судьбу своей собственной души выше временного благополучия всего мира; неверующий ставит благо человечества здесь и сейчас выше и превыше всего. Было время в Новой Англии, когда только членам церкви разрешалось голосовать, и может быть поучительно заявить факт, что в то время квакеров вешали, женщин раздевали, привязывали к телегам и пороли от города к городу, а их младенцев продавали в рабство или обменивали на ром. Теперь в той же самой стране тысячи и тысячи неверующих голосуют, и все же законы ближе к справедливости, женщин не порят, а детей не продают. Если бы всех осужденных во всех исправительных учреждениях Соединенных Штатов можно было перевезти на какой-нибудь остров в море и там позволить им создать правительство для себя, они приняли бы лучшие законы, чем Джон Кальвин в Женеве. У них были бы более ясные и лучшие взгляды на права людей, чем были у неосужденных христиан. Я не говорю, что эти осужденные — лучшие люди, но я говорю, что, на мой взгляд, они создали бы лучшие законы. Они, безусловно, не могли бы создать худшие. Если бы эти осужденные были взяты из тюрем Соединенных Штатов, они не мечтали бы об объединении церкви и государства. У них не было бы религиозного теста. Они позволили бы каждому человеку голосовать и быть избранным, независимо от того, какими были его религиозные взгляды. Они не мечтали бы о порке квакеров, о сожжении унитариев, о заключении в тюрьму или сожжении универсалистов или неверующих. Они позволили бы всем людям гадать самим. Некоторые из этих осужденных, конечно, верили бы в старые идеи и настаивали бы на подавлении свободомыслия. Те, кто приехал из Делавэра, вероятно, повторяли бы с большим удовольствием мнения судьи Комиджиса и настаивали бы, что позорный столб — это служанка христианства. Трудно было бы представить себе правительство гораздо хуже, чем то, которое основали пуритане. Они взяли Библию за фундамент своей политической структуры. Они скопировали законы, данные Моисею с Синая, и результатом было одно из худших правительств, которые когда-либо позорили этот мир. Они верили, что Ветхий Завет вдохновлен Богом. Они верили, что Иегова создал законы для всех людей и на все времена. Они не усвоили лицемерие, которое верит и избегает. Они не говорили: этот закон был когда-то справедлив, но теперь несправедлив; он был когда-то хорош, но теперь позорен; он был дан Богом когда-то, но теперь ему может подчиняться только дьявол. Они не достигли той высоты библейской экзегезы, на которой мы находим современного теолога, который говорит нам, что Иегова реформировался. Пуритане были последовательны. Они делали то, что должны делать люди, которые честно верят в боговдохновенность Ветхого Завета. Если Бог дал законы с Синая, какое право мы имеем их отменять? По мере того как люди обретали доверие друг к другу, они теряли доверие к Священному Писанию. Мы знаем теперь, что Библия не может быть использована как фундамент правительства. Она допускает слишком много значений. Никто не может точно выяснить, что она поддерживает, что она разрешает, что она осуждает, что она отрицает. Эти вещи зависят от того, какую часть вы читаете. Если все это правда, она поддерживает все плохое и осуждает все хорошее, а также осуждает плохое и поддерживает хорошее. Затем есть отрывки, где хорошее осуждается, а плохое предписывается; так что любой может пойти к Библии и найти какой-то текст, какой-то отрывок, чтобы поддержать все, что он может пожелать. Если он хочет поработить своих ближних, он найдет сотни отрывков в свою пользу. Если он хочет быть многоженцем, он может найти свое оправдание там. Если он хочет вести войну, истреблять своих соседей, там можно найти его ордер. Если, с другой стороны, он сам угнетен и хочет вести войну против своего короля, он может найти боевой клич. И если король хочет подавить его, он может найти текст против текста на другой стороне. Так же и по всем вопросам реформы. Трезвенник идет туда, чтобы получить свой стих, а умеренно пьющий находит под священными обложками свое лучшее оправдание. Большинство разумных людей теперь убеждены, что Библия не является руководством; что при чтении ее вы должны упражнять свой разум; что вы не можете безопасно ни отвергнуть, ни принять все; что тот, кто берет один отрывок как посох, спотыкается о другой; что в то время как один текст — свет, другой задувает его; что это такое смешение скал и зыбучих песков, такой лабиринт ключей и ловушек — так мало цветов среди стольких красок крапивы и шипов, что она вводит в заблуждение, а не направляет, и, взятая в целом, является помехой, а не помощью. Еще один важный пункт, выдвинутый мистером Тальмаджем, заключается в том, что если Библию выбросить, у нас не останется ничего, на чем можно было бы присягать свидетелям, и что, следовательно, отправление правосудия станет невозможным. Было время, когда Библии не существовало, и если мистер Тальмадж прав, конечно, правосудие было невозможно тогда, и истина должна была быть чуждой человеческим устам. Как мы можем зависеть от свидетельств тех, кто писал Библию, так как во время их написания Библии не существовало, и, следовательно, не было способа принять их свидетельство, и у нас нет отчета о том, что они были приведены к присяге на Библии после того, как закончили ее. Чрезвычайно грустно думать, что все народы древности были оставлены совершенно без средств для выяснения истины. Неудивительно, что Правосудие было изображено с завязанными глазами. Какое совершенное фетишистское поклонение — воображать, что человек скажет правду просто потому, что он поцеловал старый кусок овечьей кожи, испачканный...