Суббота, 30 июня 1787 года, на Конвенте
Мистер Брирли внес предложение, чтобы Президент написал Исполнительной власти Нью-Гэмпшира, сообщая ей, что рассматриваемый Конвентом вопрос носит такой характер, который требует немедленного присутствия депутатов этого штата. В обоснование своего предложения он отметил, что трудности предмета и разнообразие мнений требуют всей помощи, которую мы только можем получить (было хорошо понятно, что целью являлось включение Нью-Гэмпшира в число штатов, выступающих против доктрины пропорционального представительства, к которой, как предполагалось в силу относительного размера штата, он должен был относиться враждебно).
Мистер Патерсон поддержал предложение.
Мистер Ратледж не видел ни необходимости, ни уместности в подобной мере. Им известно о заседании, и они могут присутствовать, если захотят. Род-Айленд можно с тем же успехом призывать назначить и отправить депутатов. Должны ли мы приостанавливать работу до прибытия депутатов? Если мы продолжим, он выразил надежду, что все основные вопросы будут урегулированы до того, как письмо сможет принести эффект.
Мистер Кинг сообщил, что он писал более чем один раз как частный корреспондент, и ответы давали ему все основания ожидать, что этот штат будет представлен в самое ближайшее время, если вообще будет представлен. Личные обстоятельства до сих пор препятствовали этому. Письмо не возымело бы никакого эффекта.
Мистер Уилсон хотел узнать, будет ли соответствовать правилу или соображениям секретности сообщение Нью-Гэмпширу о том, что рассматриваемый вопрос носит описанный в предложении характер. Это посеяло бы великую тревогу. Кроме того, он сомневался в целесообразности домогаться чего-либо от какого-либо штата по этому вопросу, поскольку собрание носит исключительно добровольный характер. — по предложению мистера Брирли: Массачусетс — нет, Коннектикут — нет, Нью-Йорк — да, Нью-Джерси — да, Пенсильвания — не присутствует в зале, Делавэр — не присутствует в зале, Мэриленд — разделился, Виргиния — нет, Северная Каролина — нет, Южная Каролина — нет, Джорджия — не присутствует в зале.
Предложение мистера Элсворта о предоставлении каждому штату равного голоса во второй палате возобновлено.
Мистер Уилсон не ожидал такого предложения после установления противоположного принципа в первой палате и с учетом соображений, которые воспротивились бы ему, даже если бы равный голос был разрешен в первой палате. Джентльмен из Коннектикута (мистер Элсворт) заявил, что если предложение не будет принято, то из всех штатов к северу от Пенсильвании лишь один согласится на какое-либо Общее правительство. Он питаил более благоприятные надежды в отношении Коннектикута и других северных штатов. Он выражал надежду, что тревоги превосходят их причину и что они не оставят Страну, с которой их связывают столь многие прочные и дорогие узы. Но если бы столь оплакиваемое событие произошло, это не поколебало бы ни его убеждений, ни его чувства долга. Если меньшинство народа Америки отказывается объединяться с большинством на справедливых и надлежащих принципах, если должен произойти раскол, он не мог бы случиться по лучшим основаниям. Голосование вчерашнего дня против справедливого принципа представительства составляло соотношение 22 против 90 от народа Америки. Принимая мнения по этому пункту за неизменные — а он был уверен, что если и есть пространство для изменений, то оно никак не может быть на стороне большинства, — встает вопрос: выведет ли себя из Союза менее 1/4 части штатов США; или же более 3/4 откажутся от неотъемлемых, неоспоримых и отчуждаемых прав людей в пользу искусственных систем штатов. Если необходимо вступить в борьбу, то он предпочел бы вступить в нее именно на этой почве. Джентльмен из Коннектикута, полагая, что преобладание, гарантированное большинству в первой палате, устранило возражения против равенства голосов во второй палате ради безопасности меньшинства, крайне сузил рамки вопроса. Такое равенство позволит меньшинству во всех без исключения случаях контролировать мнения и интересы большинства. Семь штатов будут контролировать шесть: семь штатов, согласно использовавшимся оценкам, составляли 24/90 всего населения. Таким образом, менее чем 1/3 получит возможность преодолевать вето 2/3 всякий раз, когда какой-либо вопрос разделит штаты подобным образом. Можем ли мы забыть, для кого мы формируем Правительство? Создается ли оно для людей или для воображаемых сущностей, именуемых штатами? Будут ли наши честные избиратели удовлетворены метафизическими различиями? Будут ли они — должны ли они — быть удовлетворены тем, что им говорят, будто одна треть составляет большее число штатов? Правило права голоса должно на любом принципиальном основании быть одинаковым как во второй, так и в первой палате. Если Правительство не будет заложено на этом фундаменте, оно не сможет быть ни прочным, ни долговечным. Любой другой принцип окажется локальным, ограниченным и временным. Этот же принцип будет расширяться вместе с расширением и расти вместе с ростом Соединенных Штатов. Многое было сказано о воображаемом союзе трех штатов. Порой в этом обвиняли как в опасности монархии, так и в опасности аристократии. Никакого объяснения этой опасности, однако, удостоено не было. Было бы легко доказать как на основе разума, так и истории, что соперничество более вероятно, чем коалиции, и что не существует совпадающих интересов, способных породить последние. На замечания мистера Мэдисона по этому вопросу до сих пор не последовало никакого ответа. Если Исполнительный магистрат будет избран из одного из крупных штатов, разве два других не окажутся тем самым брошены на чашу весов с остальными штатами? Откуда же тогда опасность монархии? Разве жители трех крупных штатов более аристократичны, чем жители малых? Откуда тогда опасность аристократии от их влияния? Все это лишь простая иллюзия имен. Мы говорим о штатах до тех пор, пока не забываем, из кого они состоят. Является ли реальное и честное большинство естественным рассадником аристократии? Частью определения этого вида правления или, скорее, тирании является то, что меньшее число управляет большим. Верно, что большинство штатов во второй палате не может провести закон против большинства народа в первой. Но это снимает лишь половину возражения. Плохие правительства бывают двух родов: 1. то, которое делает слишком мало; 2. то, которое делает слишком много: то, которое терпит крах из-за слабости, и то, которое разрушает посредством угнетения. От какого из этих зол страдают в настоящее время Соединенные Штаты? От слабости и неэффективности своего правительства. Чтобы исправить эту слабость, мы были направлены на этот Конвент. Если предложение будет принято, мы оставим США опутанными путами точно так же, как и прежде, с дополнительным огорчением от лицезрения того, как благие цели справедливого представительства народа в первой палате сведены на нет во второй. Двадцать четыре по-прежнему будут контролировать шестьдесят шесть. Он выражал сожаление по поводу того, что столь сильные разногласия преобладают в вопросе представительства, поскольку он не предвидел их возникновения по другому наиболее оспариваемому вопросу — границе между общими и местными властями. Он считал штаты необходимыми и ценными частями хорошей системы.
Мистер Элсворт. Главное возражение мистера Уилсона о том, будто «меньшинство будет править большинством», неверно. Власть дается немногим, чтобы спасти их от уничтожения большинством. Если бы равенство голосов было предоставлено им в обеих палатах, возражение могло бы иметь вес. Разве это новость, что меньшинство имеет сдерживающий механизм против большинства? Разве дело обстоит иначе в британской конституции, мудрость которой столь многие джентльмены единодушно приветствовали? Разве Палата лордов, составляющая столь малую долю нации, не обладает правом вето на законы в качестве необходимой защиты своих особых прав против посягательств Палаты общин. Не существовало ни одного примера конфедерации, в которой ее члены не пользовались бы равным правом голоса. Мы бросаемся из одной крайности в другую. Мы разрушаем фундамент здания, когда нам нужно лишь починить крышу. Ни одна спасительная мера не была утрачена из-за нехватки большинства штатов, поддерживающих ее. Если безопасность — это все, чего желают крупные штаты, первая палата гарантирует ее им. Опасность сговоров между ними не является воображаемой. Хотя он не мог предвидеть никаких конкретных злоупотреблений, самой их возможности было бы достаточно, чтобы вызвать у него тревогу. Но он легко мог представить случаи, когда они могли бы возникнуть в результате подобных союзов. Предположим, во исполнение какого-либо торгового договора или соглашения должны быть учреждены три или четыре свободных порта и не более — разве не будут созданы союзы в пользу Бостона, Филадельфии и какого-нибудь порта Чесапика? Подобное согласование могло бы сформироваться при назначении высших должностных лиц. Он вновь воззвал к обязательствам федеративного пакта, который все еще оставался в силе и был заключен с такой торжественностью, выражая уверенность в том, что все еще будет уделяться внимание данной честной вере, на основании которой каждый штат, как малый, так и великий, обладал равным правом голоса в общих советах. Его замечания не были результатом предвзятых или местных взглядов. Штат, который он представлял (Коннектикут), занимал промежуточное положение.
Мистер Мэдисон отдал должное искусным и точным рассуждениям мистера Э., но должен был заметить, что они не всегда согласованы сами с собой. В другом случае крупные штаты были описаны им как аристократические штаты, готовые угнетать малые. Теперь же малые представляют собой Палату лордов, требующую права вето для защиты себя от более многочисленной Палаты общин. Мистер Э. также заблуждался, утверждая, будто не существовало ни одного примера, в котором конфедерированные штаты не сохраняли бы за собой абсолютного равенства голосов. Оставляя в стороне германскую систему, в которой король Пруссии имеет девять голосов, он напомнил мистеру Э. о Ликийской конфедерации, в которой входящие в нее члены имели голоса пропорционально своему значению и которую Монтескьё рекомендует в качестве наиболее подходящей модели для такой формы правления. Если бы дело обстояло так, как утверждал мистер Э., это мало бы ему помогло или, скорее, усилило бы аргументы против него; история и судьба различных конфедераций, как современных, так и античных, демонстрируют некоторый радикальный порок в их устройстве. В ответ на призыв мистера Э. к вере, данной в существующем федеративном пакте, он заметил, что сторона, требующая от других соблюдения общего обязательства, должна по меньшей мере сама быть свободной от его нарушения. Однако из всех штатов Коннектикут был, пожалуй, менее всего способен выдвигать это оправдание. Помимо различных упущений в выполнении оговоренных действий, в чем были повинны все штаты, законодательное собрание этого штата посредством довольно недавнего голосования категорически отказалось принять закон об исполнении требований Конгресса и направило копию этого голосования в Конгресс. Постоянно утверждалось, — говорил он, — что равенство голосов во второй палате не только необходимо для защиты малых штатов, но и будет абсолютно безопасным для крупных, большинство которых в первой палате является эффективным оплотом. Но несмотря на эту кажущуюся защиту, большинство штатов все же может ущемлять большинство народа. 1. Они могут препятствовать пожеланиям и интересам большинства. 2. Они могут вымогать меры, противоречащие пожеланиям и интересам большинства. 3. Они могут навязывать меры, враждебные им, поскольку вторая палата, вероятнее всего, будет осуществлять некоторые крупные полномочия, в которых первая участвовать не будет. Он признавал, что каждый особый интерес — будь то у какой-либо категории граждан или у какого-либо разряда штатов — должен быть защищен настолько, насколько это возможно. Везде, где существует опасность нападения, должно быть предоставлено конституционное право на защиту. Однако он утверждал, что штаты разделены на различные интересы не из-за различия в размерах, а в силу иных обстоятельств, наиболее существенные из которых проистекают отчасти из климата, но главным образом из последствий наличия или отсутствия рабов. Эти две причины сходились в формировании великого разделения интересов в Соединенных Штатах. Оно лежало не между крупными и малыми штатами: оно лежало между Северными и Южными штатами. И если была необходима какая-либо оборонительная власть, она должна была быть взаимно предоставлена этим двум интересам. Он был настолько проникнут этой важной истиной, что подыскивал в уме какое-либо средство, которое могло бы послужить этой цели. То, к которому он пришел, заключалось в том, чтобы вместо пропорционального распределения голосов штатов в обеих палатах в соответствии с их численностью жителей, исчисляя рабов в соотношении 5 к 3, представить их в одной палате только по числу свободных жителей, а в другой — по общему числу, считая рабов свободными. При таком устройстве южная чаша весов получала бы преимущество в одной палате, а северная — в другой. Его удерживали от предложения этого средства два соображения: одним было его нежелание подчеркивать какое-либо различие интересов в случае, когда оно и без того склонно возникать само по себе, а другим — неравенство полномочий, которые должны быть возложены на две палаты и которое разрушило бы равновесие интересов.
Мистер Элсворт заверил палату, что, что бы ни думали о представителях Коннектикута, штат был полностью федеративным по своим настроениям. Он сослался на его великие усилия во время войны по поставке как людей, так и денег. Списки личного состава показали бы, что у него в поле было больше войск, чем у Виргинии. Если он и допускал просрочки, то по причине неспособности, и не в большей степени, чем другие штаты.
Мистер Шерман. Мистер Мэдисон критиковал неисполнение обязательств штатами, в то время как его цель требовала от него доказать порочность конституции Конгресса. Конгресс не виновен в недостатках штатов. Их меры были правильными, и единственное, чего не хватало, — это дополнительных полномочий Конгресса для обеспечения их действенности.
Мистер Дэви был сильно смущен и желал разъяснений. Доклад Комитета, позволяющий законодательным органам избирать Сенат и устанавливающий в нем пропорциональное представительство, казался невыполнимым. Согласно этому правилу, в самом начале будет девяносто членов, и это число будет увеличиваться по мере принятия новых штатов. Было невозможно, чтобы столь многочисленный орган обладал активностью и другими качествами, требуемыми от него. Если бы ему пришлось голосовать по сравнительным достоинствам доклада в его первоначальном виде и поправки, он был бы вынужден предпочесть последнюю. Назначение Сената выборщиками, избранными народом для этой цели, представлялось ему сопряженным с непреодолимой трудностью. Более крупные округи или районы, объединенные в общий округ, неизбежно одержали бы верх над меньшими округами или районами, и заслуги в последних были бы полностью исключены. Поэтому доклад казался правым в том, что отнес назначение к законодательным органам, чье вмешательство в общую Систему не казалось ему столь предосудительным, как некоторым другим. Дело в том, что местные предрассудки и интересы, существование которых нельзя было отрицать, проникли бы в национальные советы независимо от того, избирались ли бы представители законодательными органами или самим народом. С другой стороны, если пропорциональное представительство было сопряжено с непреодолимыми трудностями, то превращение Сената в представителя штатов выглядело как возвращение к Конгрессу и перечеркивание всех ожидавшихся от него преимуществ. С этой точки зрения он не мог голосовать ни за один из предложенных до сих пор планов Сената. Он считал, что в целом по обе стороны существуют крайности. Наш Союз был отчасти федеративным, отчасти национальным, и он не видел причин, почему правительство не могло бы в одних аспектах воздействовать на штаты, а в других — на народ.
Мистер Уилсон признал вопрос о количестве сенаторов затруднительным. Если наименьшим штатам позволить иметь одного, а остальным — пропорционально, Сенат определенно окажется слишком многочисленным. Он заглядывал в будущее, когда наименьшие штаты будут насчитывать по меньшей мере 100 000 душ. Пусть тогда в каждом из них будет по одному сенатору на каждые 100 000 душ, а штатам, не имеющим такого числа жителей, будет дозволено иметь одного. Сам он был готов смириться с этой временной уступкой малым штатам и высказал эту идею как основу для компромисса.
Доктор Франклин. Расхождение мнений сводится к двум пунктам. Если устанавливается пропорциональное представительство, малые штаты утверждают, что их свободы окажутся в опасности. Если же вместо него вводится равенство голосов, крупные штаты заявляют, что их деньги окажутся в опасности. Когда предстоит сколотить широкий стол и края досок не сходятся, мастер берет немного с обеих сторон и делает хорошее соединение. Подобным образом и здесь обе стороны должны поступиться частью своих требований, чтобы прийти к какому-то компромиссному предложению. Он подготовил таковое и зачитает его, чтобы оно могло лежать на столе для рассмотрения. Предложение гласило следующее:
«Что законодательные органы отдельных штатов должны избирать и направлять равное число делегатов, а именно —— которые должны составить вторую палату Генерального законодательного собрания—
Что во всех делах или вопросах, в которых может быть затронут суверенитет отдельных штатов, или посредством которых может уменьшиться их власть над собственными гражданами либо возрасти власть Генерального правительства внутри отдельных штатов, каждый штат имеет равное право голоса.
Что при назначении всех гражданских должностных лиц Генерального правительства, в избрании которых вторая палата может по Конституции принимать участие, каждый штат имеет равное право голоса.
Что при установлении окладов таких должностных лиц и во всех надбавках за общественные услуги, и в целом во всех ассигнованиях и распределении денег, извлекаемых из общей казны; и во всех законах пополнении этой казны делегаты отдельных штатов имеют право голоса пропорционально суммам, которые их соответствующие штаты фактически вносят в казну». Когда у корабля было много владельцев, это было правилом принятия решений относительно его похода. Он был одним из министров от этой страны во Франции во время совместной войны и был бы очень рад, если бы ему позволили иметь голос в распределении денег на ее ведение.