«Второй отчет о системе «трак» на Шетландских островах»

16 706. Каким образом это происходит? — Они влезают в долги и становятся настолько безнадежными, что нам приходится списывать их как безнадежные долги.

16 707. Происходит ли это даже в вашем случае, когда у вас нет лавки? — Да, даже там, где у нас нет лавки или чего-то подобного; потому что, когда рыбаки безнадежно влезают в долги, им становится все равно, что делать, и очень часто они вообще бросают рыбалку и оставляют долг. У нас были тысячи фунтов, списанные таким образом как безнадежные долги.

16 708. Каким образом возникали эти долги? — Путем авансирования рыбаков и попыток добиться того, чтобы они рассчитались.

16 709. Вы имеете в виду авансирование их деньгами? — Авансирование их деньгами и материалами, такими как лески и крючки, и постоянные попытки заставить их рыбачить, чтобы рассчитаться; но вместо этого некоторые из них настолько отстают, что их случай становится совершенно безнадежным.

16 710. Вы сейчас говорите о владельцах лодок в Уике и дольщиках на промысле Льюиса? — Да; среди них возникает немало долгов.

16 711. Есть ли у этих людей счета в ваших книгах, или есть счет для каждого экипажа? — У нас нет индивидуальных счетов с партнерами. Счет обычно озаглавлен «Такой-то и экипаж» и место, к которому он принадлежит.

16 712. Но если бы вы держали лавку и снабжали их товарами — как вы говорите, делают переработчики в Сторновее, у которых есть лавки, — тогда могли бы быть индивидуальные счета в ваших книгах? — У переработчиков в Сторновее нет лавок, но они обычно дают рыбакам заказ в конкретную лавку, куда они могут пойти и получить припасы. Рыбопереработчики сами не являются владельцами лавок.

16 713. В Уике, я понимаю, преобладает несколько похожий обычай выдачи заказов в лавки? — Да; заказы выдаются в лавки, чтобы рыбаки были снабжены во время рыбалки.

16 714. Как вы думаете, было бы практически осуществимо рассчитываться по счетам в этих лавках через более короткие промежутки времени, чем в конце сезона? — Я думаю, если бы это можно было сделать, это было бы преимуществом для обеих сторон; но на пути есть трудность из-за того, что многие люди находятся в таком бедственном положении.

16 715. Разве нет трудности в том, что люди на Льюисе и Барре находятся так далеко от своих домов и так далеко от банков? — Нет. Люди на Барре, которые рыбачат пять, шесть или семь недель, возвращаются на восточное побережье, когда их рыбалка закончена, и им немедленно платят за рыбу. Они получают там деньги, которые им нужны, чтобы расплатиться друг с другом, и когда они возвращаются домой, с ними со всеми рассчитываются и выплачивают остаток, так что они получают свои деньги немедленно.

16 716. Следовательно, не было бы никакого преимущества в оплате им при доставке рыбы? — Никакого вообще. Если им платят сразу в конце рыбалки, это все, что им нужно.

16 717. На Льюисе не было бы преимущества в оплате местным жителям неделю за неделей, чтобы у них были деньги, на которые они могли бы себя обеспечивать? — Если бы эта система была осуществима, это могло бы быть преимуществом.

16 718. Но даже там в вашем бизнесе расчет происходит в течение двух или трех месяцев? — Да. Во многих случаях это происходит сразу после окончания рыбалки.

16 719. И сезон рыбалки, я понимаю, длится с мая по конец июня? — Да; или начало июля. Он длится восемь недель.

16 720. Почему не осуществимо платить людям чаще? — Из-за обстоятельств, в которых находятся люди; и, кроме того, многие из них, я знаю, имеют большие возражения против оплаты по дневной цене. Они всегда хотят быть нанятыми по цене, которая будет выплачена в конце сезона. Они боятся, что цена будет расти и падать. В один день она может быть высокой, а в другой — очень низкой; поэтому они предпочитают установленную цену в течение всего сезона, а затем с ними рассчитываются.

16 721. Не могли бы вы установить эту фиксированную цену в начале сезона? — Не если бы мы платили по дневной цене. Если бы систему, применяемую в Файфе, удалось заставить работать в этих северных и западных местах, это было бы явным преимуществом для самих рыбаков, если бы они на это согласились.

16 722. Вы пробовали их? — Я часто говорил об этом с рыбаками. Я ездил туда, договариваясь и рассчитываясь с лодками, и часто упоминал эту тему, но они всегда говорили, что такая вещь там вообще не сработает.

16 723. Вы знаете систему расчетов на Шетландских островах с рыбаками, ловящими треску и мольву? — Не по собственному опыту.

16 724. Люди там нанимаются рано весной, или даже еще на Мартинмас, чтобы рыбачить в следующем сезоне. Некоторые из них обязаны делать это без какого-либо соглашения; но понимание таково, что они должны получить текущую цену в конце сезона — сезон длится с мая примерно до 12 августа для промысла трески и мольвы — и расчет не происходит до ноября или декабря, а то и позже? — Причина этого в том, что на Шетландских островах после окончания рыбалки требуется два или три месяца, пока рыба будет засолена, так что они не могут установить цену для людей на Шетландских островах, пока засолка не будет завершена.

16 725. Разве продажи не совершаются в сентябре или октябре? — Да; и тогда они договариваются, какой будет цена.

16 726. Но вы говорите, что задержка в расчетах там за промысел трески и мольвы возникает из-за того, как устанавливается текущая цена в конце сезона? — Да; это просто потому, что рыбу нельзя засолить за месяц или около того.

16 727. И вы не можете продать их и установить цену, пока они не засолены? — Это обычный способ, которым они действуют. Они устанавливают цену в конце сезона, когда рыба засолена, и рассчитываются с рыбаками соответствующим образом.

16 728. Из вашего опыта работы с рыбаками в разных частях Шотландии, как вы думаете, они, скорее всего, будут более процветающими, когда им платят по дневной цене, чем когда им платят по долгосрочным расчетам? — Я думаю, это было бы большим преимуществом для них самих, а также для рыбопереработчика, если бы им платили по дневной цене.

16 729. Почему это было бы преимуществом для рыбаков? — Потому что они получали бы просто то, что им причитается, а рыбопереработчик не рисковал бы тем, что люди влезут в долги. Вдоль побережья Файфа рыбаки не в долгу перед рыбопереработчиками просто потому, что они получают цену за кран в день и не нуждаются в авансах. В северных районах, напротив, из-за того, что многие рыбаки постоянно приобретают новые лодки и снасти, им требуются авансы, чтобы оснастить их; а поскольку система оплаты по дневной цене там не действует, они обычно сильно влезают в долги, и многие из них никогда из них не выбираются.

16 730. Верно ли, что на побережье Файфа и в восточном округе Банфф рыбаки вообще не в долгу перед переработчиками? — Да; они обычно являются более качественным классом рыбаков в целом на побережьях Файфа и Баки.

16 731. На восточном побережье люди получают припасы лесок и лодок от рыбопереработчиков? — Очень редко. Они все в довольно хорошем положении; и двое или трое из них могут взять лодку на всех и рыбачить по дневной цене, так что они всегда знают, что получат к концу недели. Им всем платят раз в неделю или даже чаще, и они почти никогда не влезают в долги.

16 732. В Файфшире, однако, у них есть рынок свежей рыбы в значительной степени? — Да.

16 733. Не благодаря ли этому там вошла в силу система частых выплат? — Это может быть причиной отчасти. Среди рыбаков там всегда много английских покупателей, и люди не доверяли бы им, так сказать, более чем на день или два, потому что они не знакомы с ними досконально; но в случае с рыбопереработчиками, которые хорошо известны людям, они никогда не думают о расчетах до конца сезона.

16 734. Это так даже в Файфшире? — Да; но в некоторых случаях с местными переработчиками в Файфе лодки договариваются по цене за кран.

16 735. Большая ли доля лодок так договаривается? — Сейчас нет. В Стоунхейвене около половины лодок, рыбачащих там, договариваются на весь сезон. Остальные нанимаются, так сказать, по дневной цене.

16 736. Получают ли эти лодки равную цену за свою свежую рыбу с теми, кто продает их на месте? — Иногда, если идет большой улов, люди получают за них всего несколько шиллингов за кран; и именно эта неопределенность в отношении цены, которую они могут получить, заставляет многих северных рыбаков договариваться по установленной цене на весь сезон.

16 737. Получают ли эти люди, которые договариваются таким образом, припасы или авансы в течение сезона? — Обычно получают, если они им нужны.

16 738. Получают ли они их деньгами или товарами? — И тем, и другим.

16 739. Как они получают их товарами? Разве у переработчиков нет лавок, из которых они их снабжают? — У переработчиков нет лавок, но они дают им заказ. Они становятся поручителями перед торговцами и дают людям заказ на то, что им может понадобиться, при этом переработчик несет за это ответственность.

16 740. Где треска и мольва продаются переработчику на Шетландских островах, например, есть ли причина, по которой им не должны платить наличными на месте в соответствии с дневной ценой? Предполагая всегда, что рыбаки готовы на это согласиться, есть ли причина в самой природе бизнеса, по которой эта система не должна там применяться? — Природа бизнеса такова, что сами рыбопереработчики не могут установить, какую цену дать рыбакам, до конца сезона, и рыбаки с рыбопереработчиками обычно договариваются вместе, что они должны получить текущую цену, то есть цену, которую рыбопереработчик может позволить себе дать им в конце сезона, когда он уже установил, какова она.

16 741. Таким образом, рыбаки берут на себя часть рыночного риска? — Да.

16 742. Есть ли причина, по которой рыбаки не должны брать на себя этот риск и получать оплату в соответствии с рыночной ценой дня, когда он доставляет свою рыбу? — Никакой вообще. Они могли бы получать установленную цену за каждую пойманную рыбу.

16 743. И эта цена могла бы быть выше или ниже? — Могла бы; или они могли бы договориться рыбачить в течение стольких-то недель по определенной цене за рыбу в целом.

16 744. Они могли бы договориться в начале сезона рыбачить по установленной цене, или они могли бы позволить ей колебаться от недели к неделе? — Они могли бы сделать и то, и другое; или они могли бы договориться о расчете в конце своих шести недель рыбалки, подобно тому, как они делают на промысле сельди, когда рассчитываются с людьми сразу по окончании рыбалки.

16 745. Есть ли причина, по которой они не должны фактически получать оплату за свою рыбу еженедельно или раз в две недели, даже в отдаленных местах, таких как Шетландские острова, где расстояния велики? — Нет веской причины, по которой у них не могло бы быть такого соглашения, потому что это [Страница 430] осуществимо даже на Западных Хайлендах и вокруг побережий Кейтнесса и Баки.

16 746. Приходится ли вам делать так во многих случаях? — Приходится. В этом сезоне был необычайно большой улов трески, и лодки договорились по 1 шиллингу — 1 шиллингу 3 пенсам наличными, с несколькими фунтами премии рыбакам. В каждом месте есть, возможно, 8 или 10 переработчиков, и у каждого из них, возможно, 10 или 12 лодок, рыбачащих для него. Эти рыбаки сдают всю свою рыбу своим различным переработчикам, и им платят, как только рыбалка закончена. Они договариваются с декабря до середины или конца марта — 20 марта — это дата в этом году — и в эту дату с ними рассчитываются, как только рыбалка закончена, и если им нужны деньги во время рыбалки, они получают их в счет оплаты.

16 747. Тогда цена устанавливается в начале сезона? — Она устанавливается до того, как люди выходят в море.

16 748. И расчет происходит в конце сезона? — Да; и люди получают любые деньги в счет оплаты, которые им нужны, чтобы продержаться в течение сезона. Это относится к Сторновею и Герлоху, и по всему побережью Кейтнесса и Сазерленда, а также к району Файфшира и Баки в этом самом сезоне. Эти экипажи состоят из местных жителей, уроженцев; у них обычно 6 или 7 человек в лодке, и они делят все поровну.

16 749. Я полагаю, им действительно требуется, чтобы часть цены за их рыбу была авансирована им в течение зимы и до общего расчета в конце сезона? — Некоторым из них — да, но другим — нет.

16 750. Вы знаете, есть ли у этих рыбаков свои фермы? — Нет; у рыбаков на восточном побережье нет ферм. Они живут в рыбацких деревнях, как деревня Ньюхейвен; но в Герлохе и Сторновее у них обычно есть небольшие участки земли.

16 751. Даже с этими людьми не было бы преимуществом рассчитываться раз в две недели? Была бы какая-то практическая трудность в этом, если бы люди этого хотели? — Нет; если бы они хотели пойти на риск.

16 752. Был бы какой-то риск? — Риска не было бы, если бы цена была установлена в начале сезона; но если бы они рыбачили по дневной цене, людям бы это не понравилось, потому что в случае большого улова цена падает почти до нуля, и они всегда этого боятся.

16 753. Когда вылавливается большое количество рыбы, цена падает немедленно, и это, как вы говорите, причина, по которой они не хотят рыбачить по дневной цене? — Да; они хотят установленную цену, чтобы знать, что они получат, много рыбы или мало.

16 754. С другой стороны, они получили бы преимущество, если бы получили большую цену, когда улов был небольшим? — Да; но они не пойдут на такой риск. Я часто говорил с рыбаками этих районов, особенно в Баки, об этом и предлагал им брать дневную цену, но им всегда нравилось иметь соглашение с премией.

16 755. Премия, я полагаю, предназначена для того, чтобы помочь их семьям продержаться часть сезона? — Нет; премия — это старый обычай. Она была предоставлена правительством рыбакам вокруг Шетландских островов и в той округе. Много лодок ходило туда с южного побережья, и обычно им предоставлялась премия, я думаю, около 200 лет назад; но эта система тогда прекратилась, и рыбопереработчики начали заниматься засолкой.

16 756. Их просили продолжать выплату премии? — Не продолжать; но только в течение последних десяти лет вдоль побережья Банффшира эта практика продолжалась. В том районе был дефицит лодок, и рыбопереработчиков стало так много, что они давали премию от 5, 10, 15 и до 30, или даже 40 фунтов любому экипажу, который согласился бы работать на них.

16 757. Это давалось как своего рода задаток? — Да.

16 758. Я полагаю, вся доставленная рыба записывается агентом или управляющим переработчика в рыболовную книгу в момент доставки? — Да; они все подсчитываются и записываются им.

16 759. Помешало бы это бизнесу, если бы этот человек платил за рыбу по мере ее получения? — Он мог бы делать это раз в неделю с легкостью. Мы могли бы делать это в отношении промысла пикши по всему побережью от Уика до Кромарти-Ферт и вокруг Фрейзербурга. Там много людей, ловящих пикшу зимой и весной, и мы платим им еженедельно. Они нанимаются по цене столько-то за центнер, установленной в начале сезона.

16 760. Это обширный промысел? — Довольно обширный. В некоторые годы он очень успешный. В этом году он был не таким успешным; но такова его природа. Как только рыбаки заканчивают лов сельди, экипажи восточного побережья отправляются на западное побережье около 1 мая и возвращаются около конца июня или 1 июля. Они начинают рыбачить на восточном побережье около 1 июля и продолжают до 10 сентября. Затем они прекращают работу, возможно, на две или три недели, после чего начинают ловить пикшу до месяца декабря. Затем у них начинается промысел трески; и он продолжается с треской, палтусом и всей свежей рыбой до середины марта, а с середины марта до 1 мая практически ничего не делается. В это время никаких соглашений нет.

16,761. Используются ли одни и те же лодки для всех этих различных видов рыбной ловли? — Нет, у рыбаков есть разные виды лодок, подходящие для разных видов ловли. В сезон сельди владельцы нанимают людей на свои лодки, и у каждого судна есть свой шкипер, тогда как на зимней рыбалке пять, шесть или семь рыбаков объединяются и ловят рыбу для себя.

16,762. Но это все равно лодки одного типа, не так ли? — В Уике используют полупалубные лодки, но на самом деле у них есть лодки для каждого вида промысла, которым они хотят заниматься. Обычно они используют большую лодку для ловли сельди при промысле трески и лодку поменьше — для ловли пикши.

16,763. Каков размер лодки для ловли пикши? — Думаю, около 26 или 30 футов по килю, открытая. Сейчас на них обычно делают небольшую палубу. Большая лодка для сельди имеет от 36 до 42 футов по килю, но за последние восемь-десять лет размер лодок значительно увеличился.

16,764. Считаете ли вы, что по мере увеличения размера лодок рыбаки в целом становятся успешнее? — Да. У них появляется преимущество: они могут уходить дальше в море и дольше оставаться там, если лодки палубные, и возвращаются с более богатым уловом.

16,765. Знакомы ли вы по собственному опыту с характеристиками используемых лодок? — Да. Я выходил в море и видел, как ведется промысел.

16,766. Считаете ли вы, что рыболовецкая община находится в невыгодном положении по сравнению с другими общинами, если использует только открытые шестивесельные лодки с килем около 21 или 22 футов? — Они находятся в заведомо невыгодном положении.

16,767. Возможно, вы знаете, что именно так обстоят дела на Шетландских островах, где во время глубоководного промысла (хааф) они уходят в море на двадцать или тридцать миль и остаются там всего на одну ночь? — Если бы у них были большие логгеры, как на нашем побережье, они могли бы оставаться в море несколько ночей, имея с собой провизию и место для рыбы.

16,768. Подходят ли большие лодки, о которых вы говорите, для установки ярусов на большой глубине и на каменистом дне? — Не могу сказать. С ними было бы опаснее. Управлять большими лодками не так легко, как маленькими.

16,769. Какова глубина воды, на которой обычно ловят рыбу ваши большие лодки? — Затрудняюсь сказать, но когда они выходят на банки в тридцати или сорока милях от берега, они могут ловить на глубине тридцать или сорок морских саженей в заливе Мори-Ферт.

16,770. Возможно, ваши знания о рыбной ловле не позволяют вам предоставить много информации об этом? — Нет, не на практике, но я выходил в море три или четыре раза за сезон.

16,771. Знаете ли вы какой-нибудь район в Шотландии или Англии, где расчеты с рыбаками производятся только раз в год, как на Шетландских островах? — Насколько я понимаю, на Шетландских островах есть два вида промысла: сельдяной и промысел трески и мольвы.

[Страница 431]

16,772. Я говорю о промысле трески. Знаете ли вы какое-либо место, кроме Шетландских островов, где расчет за любой вид рыбной ловли производится только раз в год? — Я едва ли могу ответить на этот вопрос.

16,773. На Шетландских островах промысел трески и мольвы — единственный, при котором они ловят рыбу для скупщиков (не считая сельдяного промысла), и оплата за него производится только раз в год, спустя значительное время после окончания сезона. Знаете ли вы какие-либо рыболовецкие контракты в королевстве, по которым расчет производится через столь долгий срок после окончания промысла? — На Оркнейских островах расчет с рыбаками за августовский сельдяной промысел производится в конце октября. Этот промысел заканчивается в середине сентября, и расчет с ними не производится до конца октября.

16,774. Но разве не верно, что почти во всех известных вам случаях существует короткий сезон от пяти-шести недель до двух-трех месяцев, и расчет производится по его окончании? — Да, окончательный расчет производится в конце, но в начале сельдяного промысла рыбаки получают аванс. Как только промысел завершен, они получают немного денег, чтобы покрыть текущие расходы и заплатить наемным работникам, а затем, примерно в октябре или ноябре, они получают окончательный расчет, когда подводятся итоги всех операций за сезон.

16,775. Это касается сельдяного промысла, который начинается когда? — Он начинается 20 июля, и это их главный промысел.

16,776. Затем есть сельдяной промысел на Льюисе, куда отправляется большое количество тех же людей, что ловят рыбу в Уике? — Да.

16,777. Производится ли расчет за него до того, как снова начинается сельдяной промысел в Уике? — Да, расчет производится сразу после его завершения.

16,778. Тогда, если кто-то из этих сельдяных рыбаков зимой отправляется на промысел трески и мольвы, расчет за это также производится в конце промысла? — Да.

16,779. Некоторые из них, возможно, весной снова отправляются на ловлю пикши, и за это расчет производится еженедельно? — Да. За ловлю пикши обычно рассчитываются еженедельно.

16,780. В заливе Мори-Ферт это составляет все рыболовные сезоны года? — Да.

16,781. И за каждый из них расчет производится по его окончании? — Да.

16,782. Таким образом, у них четыре расчета в течение года? — Да, четыре расчета за различные виды промысла. Что касается людей, которые отправляются на промысел в Сторновей, то производить с ними расчет еженедельно или до их возвращения домой было бы практически невозможно из-за удаленности от дома и специфики дела. Сумма, причитающаяся им, не могла бы быть точно установлена, пока они не вернутся домой и все их счета не будут сведены и урегулированы.

16,783. Почему так? — Потому что, в силу специфики нашего бизнеса, есть много мест, куда мы даем рыбакам возможность заходить со своим уловом, и нам потребовалось бы собрать все книги из этих мест, передать их нам и проверить, прежде чем мы смогли бы приступить к расчетам с ними.

16,784. Нельзя ли было бы рассчитываться за эту рыбу на станции при сдаче? — Мы могли бы рассчитываться на станции при сдаче, но мы обнаруживаем так много ошибок, возникающих впоследствии, что если бы книги не проверялись до выплаты денег рыбакам, мы могли бы понести значительные убытки.

16,785. Как возникают эти ошибки? — Потому что рыбаки могли сдать определенное количество кранов сельди в другом месте, где их не смогли записать, а рыбаков с одинаковыми именами так много, что одного часто путают с другим, если только они не известны сторонам или не имеют «Т-имен», которые являются своего рода прозвищами. Но рыбаки вполне довольны, когда получают расчет сразу после окончания промысла. Только вдоль побережья Файфа, а также в районе Стоунхейвена и Абердина некоторые экипажи во время большого летнего сельдяного промысла договариваются или сдают рыбу по дневной цене, либо продают ее ежедневно.

16,786. Знаете ли вы какое-либо другое место в королевстве, кроме Шетландских островов, где окончательный расчет с людьми производится только раз в год за всю работу за год, будь то треска, мольва, сельдь или что-то еще? — Нет. Такая система не действует ни в одной части королевства, кроме Шетландских островов.

16,787. Знаете ли вы какую-либо другую часть королевства, где скупщики рыбы повсеместно держат лавки, чтобы снабжать своих рыбаков мукой и мануфактурой? — Нет. Может быть, есть пара таких случаев на побережье, но я могу сказать, что мне о таких неизвестно.

16,788. Знаете ли вы, является ли фактом то, что в Уике люди в значительной степени задолжали скупщикам? — Очень многие из них в долгах, но есть и много независимых людей, которые не имеют долгов.

16,789. Я понимаю, что люди в Уике делятся на два класса: свободные и несвободные? — Да.

16,790. Несвободные люди должны ловить рыбу для скупщиков, которым они должны деньги, на общих условиях? — Да, на общих условиях для закредитованных лодок, и расчет с ними скупщик производит в конце сезона. Это несколько похоже на обычай на Шетландских островах. Скупщики рыбы в конце сезона определяют цену за кран после того, как выяснят состояние рынков, то есть в течение октября, а затем выплачивают несвободным людям цену, которая обычно на 1 шиллинг за кран меньше, чем та, что выплачивается свободным лодкам. Эта разница делается в качестве своего рода гарантии или обеспечения риска, который они несут, предоставляя лодки и сети.

16,791. Является ли долг, который рыбаки имеют перед скупщиком, полностью долгом за лодки и сети, предоставленные скупщиком? — Да, а также за денежные авансы.

16,792. Выдаются ли эти денежные авансы человеку, чтобы позволить ему заплатить своим наемным работникам и так далее? — Да. Скупщик рыбы несет большой риск, оснащая закредитованную лодку, потому что он обычно становится поручителем по заработной плате наемных работников; и если он это делает, ему придется платить им, независимо от того, удачным был промысел или нет.

16,793. Какова заработная плата наемных работников? — Обычно она варьируется от 6 до 10 фунтов стерлингов вдоль северного побережья.

16,794. Какова стоимость лодки в Уике? — Новая лодка в Уике обошлась бы примерно в 120 или 130 фунтов стерлингов.

16,795. Часто ли скупщик авансирует это? — Обычно он авансирует половину. Нечасто скупщик рыбы даст лодку рыбаку, у которого нет собственных средств.

16,796. Они ожидают, что рыбак, которому они предоставляют лодку, будет иметь капитал, равный по крайней мере стоимости половины лодки? — Да.

16,797. Какова стоимость комплекта сетей в Уике? — Сейчас у них там обычно 40 сетей, и стоимость одной сети составляет около 3 фунтов стерлингов, так что лодка и сети вместе стоят около 250 фунтов стерлингов.

16,798. Все эти расходы относятся только к сельдяному промыслу? — Да.

16,799. Человек, если он свободный, может использовать свою лодку для любого другого промысла, кроме сельдяного? — Да. Обычно они также нанимаются на промысел на Льюисе, но не к тому же скупщику рыбы. На том промысле он может наняться к кому угодно, но на сельдяном промысле он должен наняться к тому, кто предоставил ему лодку и снасти.

16,800. Сказали бы вы, что две трети людей в Уике — несвободные? — Нет. Я не думаю, что в Уике более трети людей являются закредитованными. Я знаю каждого из них лично, поскольку рассчитываюсь с ними, и хорошо осведомлен об их обстоятельствах.

16,801. Удивились бы вы, услышав, что крупный скупщик в Уике оценил число свободных людей почти в одну треть, а несвободных — в две трети? — Я бы удивился этому, потому что знаю, что из числа рыбаков, владеющих лодками, не более трети находятся в долгах. Может случиться так, что после неудачного промысла многие из этих людей могут немного отстать, но после успешного промысла в долгах остается не более трети или четверти из них.

16,802. Вы говорите сейчас только о владельцах лодок? — Да.

[Страница 432]

16,803. Остается ли человек обязанным ловить рыбу на общих условиях, даже когда его долг сокращается до небольшой суммы, например 20 или 30 фунтов стерлингов? — Он не обязан это делать, потому что может найти другого скупщика рыбы, который даст ему этот аванс, чтобы позволить расплатиться со своим старым скупщиком.

16,804. Но тогда он станет несвободным и обязанным ловить рыбу для этого нового кредитора? — Другой скупщик рыбы обычно дает ему текущую цену для свободных лодок, если человек считается надежным, когда долг опускается до такой суммы.

16,805. Есть ли какой-то предел, при котором вы говорите, что человек становится свободным? Считаете ли вы его таковым, когда его долг сокращается до 50 фунтов стерлингов? — Когда он меньше 30 фунтов стерлингов, я думаю, человек считается надежным.

16,806. Знаете ли вы какой-либо район, кроме Шетландских островов, где люди обязаны ловить рыбу для землевладельца, у которого они арендуют землю? — Вдоль некоторых поместий на побережье Мори есть определенные деревни, к которым принадлежит множество рыбаков, и я думаю, что там существует своего рода феодальная система того же типа. Есть деревни в поместье Сарклет, недалеко от Уика, и в Клайте, и в других местах, где у многих рыбаков была возможность вообще покинуть это место, и они обычно спускались в Уик и там с ними обращались как со свободными людьми. Если они ловили рыбу в деревне, где жили раньше, они обычно должны были ловить для скупщика рыбы, который получил станцию на условиях земельной ренты от владельца. Владельцу было выгодно, чтобы рыбаки ловили для этого скупщика, пока они оставались в его поместье. В этих местах цена обычно на 1 шиллинг за кран ниже городской цены.

16,807. Это потому, что люди держат годовые арендные участки? — Они держат крофты из года в год и одновременно являются рыбаками.

16,808. Знаете ли вы, платят ли они ренту землевладельцу напрямую или через скупщика рыбы? — Они платят ее дважды в год, на Сретение и День святого Мартина, землевладельцу, но они не связаны так, как шетландские рыбаки. Они не находятся в таком состоянии кабалы.

16,809. В чем, по-вашему, разница? — Они вольны покинуть это место, когда захотят, и могут спуститься в город и ловить рыбу; но они могли бы навлечь на себя неудовольствие владельца, если бы ушли и оставили это место совсем, если бы их крофты были в аренде.

16,810. Это единственные известные вам случаи такого рода? — Да, и они очень незначительны по масштабу.

16,811. Знаете ли вы районы, где часто бывает так, что рыбак вообще не получает денег в оплату за свою рыбу, а ведет счет за товары, который более чем достаточен, чтобы покрыть деньги, причитающиеся за рыбу? — Может быть единичный случай такого рода, но это не распространено. Там, где рыбаки настолько небрежны, что безнадежно погрязли в долгах, скупщик рыбы, конечно, старается давать им как можно меньше авансов и заставлять их ловить как можно больше, чтобы они могли выбраться из долгов; но в некоторых случаях, когда у них плохой улов и они сильно задолжали, он не может дать им денежный аванс, но может дать аванс товарами.

16,812. Является ли это обычным делом в вашем опыте? — Нет.

16,813. В каких районах, по вашему мнению, это наиболее распространено? — Вдоль побережья Кейтнесса.

16,814. Можете ли вы предоставить мне из своих книг заметку о цене на треску, мольву и менек в сентябре за последние десять или пятнадцать лет? — Да. Мы обычно покупаем у шетландских скупщиков рыбы в течение августа. Между маем и августом мы часто запрашиваем у них котировки на количество рыбы, которая должна быть доставлена в Ирландию или Лейт в сентябре или октябре, и они обычно присылают котировку в сентябре. Мы много покупали таким образом в течение последних десяти лет, так что я могу предоставить список цен.

16,815. Поставляете ли вы крючки и лески своим рыбакам? — Немного этого делается для рыбаков Герлоха и западного побережья, потому что там нет мест, где они могли бы обеспечить себя сами. Мы покупаем материалы в Глазго, отправляем их людям и позволяем им числиться в дебете счета экипажа, пока они не смогут за них заплатить. Единственное, что мы обычно поставляем рыбакам, — это катеху.

<Заседание отложено>.

<Присутствует> — Г-н ГАТРИ.

EDINBURGH: THURSDAY, APRIL 18, 1872

ДЖЕЙМС ЛЬЮИС, допрошен.

16,816. Кто вы по профессии? — Я бакалейщик и торговец вином в Кэнонгейте, Эдинбург. У меня есть еще два места бизнеса, помимо этого.

16,817. Ведете ли вы обширный бизнес в Эдинбурге? — Да, почти сорок лет.

16,818. Вы изучили некоторые образцы, которые я вам прислал, и предоставили мне отчет о ценах, которые вы на них установили? — Да.

16,819. Это верный отчет? — Да.*

16,820. Вы изучили небольшую партию овсяной муки, № 1 в отчете, которую вы оценили в 1 шиллинг за 7 фунтов: сколько это за болл? — В болле 140 фунтов, так что это будет ровно 20 шиллингов за болл. В то время, когда я делал оценку, это была справедливая средняя цена на нее в Эдинбурге.

16,821. Было ли это хорошее качество муки? — Нет, не такое хорошее, как некоторые образцы, которые я часто видел. Я не мог бы продать ее в своем заведении, например.

16,822. Считалась бы она низкого качества в Кэнонгейте? — Да.

16,823. Вы не могли бы продать ее совсем? — Возможно, я мог бы продать ее, но я не хотел бы рисковать, продавая ее своим покупателям, так как они могли бы не захотеть вернуться снова.

16,824. Выше или ниже среднего качества муки, которая продается в сельских районах? — Я думаю, что на Шетландских островах это, возможно, будет среднее качество, продаваемое там, так как она, вероятно, была сделана из овса, выращенного [Страница 433] в той местности; но это не похоже на муку, сделанную из овса, выращенного в Мидлотиане.

16,825. Знаете ли вы это из каких-либо знаний о шетландской торговле? — Я ничего об этом не знаю, кроме того, что видел качество муки, представленной мне; и сравнивая ее с тем, что можно было бы сделать в Мидлотиане, я должен сказать, что она уступает по качеству всему, что здесь продавалось бы как хорошая мука.

16,826. Возможно, вы не много знаете о бизнесе, который ведется в сельских районах? — Не могу сказать, что я им занимался, но я много о нем знаю.

16,827. Изучали ли вы какие-либо образцы муки из районов, подобных Шетландским островам? — У меня была мука из Абердиншира и из Кейтнесса.

16,828. Была ли эта мука, которую вы изучали, хуже среднего качества кейтнесской муки? — Да.

16,829. Была ли она намного хуже? — Я не могу точно сказать, но она была хуже.

16,830. Образец чая № 2, представленный вам, вы оценили в 2 шиллинга 4 пенса за фунт; и вы указываете в конце своего отчета, что, конечно, необходимо сделать скидку на перевозку и т. д. на Шетландские острова? — Да. Конечно, чай должен быть отправлен на Шетландские острова; они должны получать его либо из Абердина, Эдинбурга, Глазго или Лондона.

16,831. Является ли стоимость 2 шиллинга 4 пенса, которую вы на него установили, той, которую вы считаете розничной ценой этого чая в Эдинбурге? — Да.

16,832. Было бы разумно взимать гораздо более высокую цену, учитывая перевозку на Шетландские острова? — Я думаю, около 1 шиллинга за центнер, или максимум от 1 до 2 шиллингов, составили бы расходы на перевозку на Шетландские острова.

16,833. Это вызвало бы очень незначительное повышение цены за фунт? — Это был бы сущий пустяк, потому что в ящике было бы около 84–90 фунтов, и они могли бы отправить это за 1 шиллинг.

16,834. Считали бы вы 2 шиллинга 10 пенсов экстравагантной ценой за это на Шетландских островах? — Да, потому что стоимость 2 шиллинга 4 пенса, которую я установил, включает прибыль торговца здесь.

16,835. Было бы 2 шиллинга 10 пенсов экстравагантной ценой за это на Шетландских островах, даже как кредитная цена? — Да, это было бы так где угодно.

16,836. Чай № 3 вы также оцениваете в 2 шиллинга 4 пенса за фунт: есть ли какая-то разница между этими двумя чаями? — Насколько я мог видеть, я думаю, они очень похожи по стоимости. Есть небольшая разница между стилем двух чаев, но ничего, что влияло бы на их фактическую стоимость.

16,837. Можете ли вы объяснить, почему один из них продавался по 8,5 пенсов за четверть фунта, а другой по 7 пенсов за четверть фунта? — Нет, если только сторона не купила один слишком дорого. Торговец в любом случае должен получить свою прибыль; но если он не является экспертом в том, что покупает, оптовый торговец получит с него большую прибыль, чем с другого.

16,838. Удивились бы вы, узнав, что эти чаи продавались по этим разным ценам? — Это не могло быть сделано таким образом.

16,839. Но вы предполагаете, что шетландские розничные торговцы могут быть обмануты таким образом? — Они могут быть невежественны в своем деле, насколько мне известно. В сельской местности много мелких людей, которые занимаются таким бизнесом, как продажа чая, и очень мало о нем знают.

16,840. Тем не менее вы думаете, что чаи одного качества, хотя один из них продавался по 2 шиллинга 4 пенса, а другой по 2 шиллинга 10 пенсов за фунт? — Насколько я могу судить, они одного качества; но я легко могу предположить, что могла бы быть разница в 6 пенсов за фунт тем способом, который я упомянул.

16,841. Из-за ошибки со стороны розничного торговца? — Да, или из-за его невежества в своем деле и того, что оптовый торговец воспользовался этим.

16,842. Не мог ли он купить чай № 3 как выгодную сделку и дать своим покупателям преимущество от этого? — Он мог бы сделать это, но маловероятно, что шетландец сделал бы так.

16,843. Образец № 4 был образцом сахара, который вы оцениваете в 4,5 пенса за фунт: было ли это хорошее качество сахара? — Да, очень хорошее качество сахара по этой цене.

16,844. Была бы 6 пенсов за фунт экстравагантной ценой за него? — Это было бы так здесь.

16,845. Считали бы вы это экстравагантной ценой и в сельском районе? — Я думаю, что да. Я думаю, 5 пенсов была бы примерно стоимость этого сахара на Шетландских островах; не больше.

16,846. № 5 — это также образец чая, который вы оцениваете в 2 шиллинга 6 пенсов за фунт? — Да, он лучше других.

16,847. Была бы 2 шиллинга 10 пенсов за фунт экстравагантной ценой за него на Шетландских островах? — Я думаю, он мог бы продаваться там за 2 шиллинга 10 пенсов или даже 3 шиллинга. Я считаю его очень хорошим чаем.

16,848. Вы оцениваете его в 2 шиллинга 6 пенсов? — Да, здесь; но я думаю, 2 шиллинга 10 пенсов были бы справедливой стоимостью для него на Шетландских островах.

16,849. Вы допускаете большую наценку на этот чай при продаже на Шетландских островах, чем на другие? — Да. Чем выше цена чая, тем, как правило, больше прибыль на него.

16,850. Считаете ли вы, что торговец имел бы право получить большую прибыль на № 5, чем на № 2? — Да, немного.

16,851. Тогда 2 шиллинга 10 пенсов не были бы очень экстравагантной ценой за него? — Я так не думаю.

16,852. № 6 — это образец сахара, который вы оцениваете в 4,5 пенса за фунт: был ли он того же качества, что и другой сахар? — Между ними была очень небольшая разница.

16,853. Было бы справедливо взимать за него 5 пенсов за фунт? — Я думаю, он продавался бы примерно по той же цене, что и другой.

16,854. № 7 — это образец табака, который вы оцениваете в 1 шиллинг за фунт? — Да, это розничная цена. Не могу сказать, что я большой знаток табака, но это розничная цена в Эдинбурге за что-то похожее по качеству.

16,855. Это 3 пенса за унцию: считали бы вы 4 пенса за унцию завышенной ценой за него в сельском районе? — Да, я думаю, это была бы переплата в 1 пенни. Они покупают его примерно по 3 шиллинга 4 пенса за фунт, и я считаю, что 8 пенсов на фунт табака — это очень справедливая прибыль.

16,856. № 8 — это также образец табака, который вы оцениваете в 4 шиллинга за фунт: был ли он того же качества? — Насколько я могу судить, был.

16,857. № 9 был образцом чая, который вы оцениваете в 3 шиллинга за фунт: было бы 1 шиллинг 1 пенни за четверть фунта слишком много, чтобы взимать за него? — Это было бы слишком много для любого из чаев, которые были мне представлены.

16,858. Был ли это лучший из чаев? — Я так подумал.

16,859. Был ли он значительно лучше других? — Я так подумал; но 4 шиллинга 4 пенса были бы слишком много, чтобы взимать за него.

16,860. № 10 — это образец кускового сахара, который вы оцениваете в 6 пенсов: было бы 8 пенсов за фунт слишком много за него? — Это была бы слишком большая цена.

16,861. Даже на Шетландских островах? — Я так думаю.

16,862. Вы заявили в своем отчете, что образец муки, № 11, не пригоден для использования? — Я так посчитал.

16,863. Думаете ли вы, что это происходит из-за того, что она слишком долго хранилась после того, как была получена из магазина? — Нет, я вообще не думаю, что это мука. Похоже, это какая-то смесь, которую я не хотел бы давать свинье.

16,864. Я теперь снова показываю вам образец № 11: это [показывая] та мука, о которой вы говорите? — Да.

16,865. Вы не думаете, что она вообще пригодна для использования? — Нет; по крайней мере, я не думаю, что она подошла бы в Эдинбурге.

16,866. Что это такое? — Мое мнение таково, что в ней много ячменной муки, это вообще не мука.

16,867. Тогда, если это так, по вашему мнению, за нее была бы завышена цена в 2 пенса за фунт? — Да. Это было бы 14 пенсов за пек в 7 фунтов, или 46 шиллингов за мешок, что примерно соответствует цене лучшей муки прямо сейчас.

16,868. Какой она была в декабре или январе прошлого года? — Она была дешевле, чем сейчас.

16,869. Тогда вы думаете, что 2 пенса за фунт были бы абсурдной ценой за ту муку в то время? — Совершенно абсурдной.

[Страница 434]

16,870. № 12 — это образец риса, который вы оценили в 2,5 пенса за фунт: был ли этот рис хорошего качества? — Да, он был довольно хорошего качества.

16,871. Было бы 3,5 пенса слишком много за него? — Это было бы больше, чем можно было бы получить за него здесь.

16,872. Было бы экстравагантно взимать такую цену за него в отдаленном сельском районе? — Я думаю, что да. Я думаю, 3 пенса — это максимум, который можно было бы получить за него.

16,873. Знаете ли вы, что расходы на перевозку в некоторые из этих мест должны быть довольно высокими? — У них есть прямое сообщение с Леруиком дважды в неделю, которое, как я сказал ранее, не может превышать 2 шиллингов за центнер, и это было бы около 0,25 пенса за фунт.

16,874. Предполагая, что его нужно было везти тридцать миль от Леруика, это, конечно, увеличило бы расходы? — Конечно, это добавило бы к расходам; но я говорил о прямом сообщении между Эдинбургом и Леруиком.

16,875. № 13 — это образец мыла, который вы оцениваете в 4 пенса за фунт: было ли это хорошее качество мыла? — Среднее; но оно было в таком состоянии из-за того, что высохло, что едва ли можно было судить о нем. Однако я думаю, что это была бы примерно его стоимость.

16,876. Было ли оно испорчено из-за хранения? — Оно становится сухим и твердым из-за того, что из него выходит влага. Если бы я видел, как его отрезают от бруска, я мог бы ближе подойти к правильному суждению о нем.

16,877. Думаете ли вы, что 6 пенсов за фунт было бы слишком дорого за него? — Безусловно; как за него, так и за любой вид мыла.

16,878. Вы думаете, что даже если бы вы видели, как его отрезают от бруска, вы не смогли бы установить на него такую высокую цену? — Я не смог бы.

16,879. Можете ли вы сказать в целом относительно образцов, что какой-либо из них испортился из-за того, что хранился некоторое время после выхода из магазина? — Я не думаю, что они сильно пострадали. Сахар, возможно, немного изменил свои свойства из-за того, что высох, а также мыло; но я не думаю, что любой из других товаров мог сильно потерять в стоимости из-за этого.

16,880. Сделали бы вы какую-либо скидку в своей оценке их стоимости по этой причине? — Нет, я просто оценил их так, как видел, в меру своего суждения.

16,881. Думаете ли вы, что было бы справедливо сделать такую скидку? — Нет, я не думаю, что это было бы необходимо.

16,882. Обычное ли дело взимать более высокую цену за такие товары в сельских районах, чем в городе? — Обычно так и бывает, что взимается несколько более высокая цена. Конкуренция в бизнесе меньше, и нет сомнений, что в сельском районе вы платите за товары больше, чем в городе.

16,883. Но, с другой стороны, арендная плата в сельской местности ниже, чем в городе? — Несомненно, это так; но объем бизнеса обычно намного меньше.

16,884. Однако, делая полную скидку на это, думаете ли вы, что на некоторые из товаров, которые были вам представлены, была завышена цена? — Я думаю, что на все из них. Есть одна вещь, которую я могу упомянуть, а именно то, что если оглянуться на пятьдесят лет назад, у них тогда не было прямого сообщения между Шетландскими островами и крупными городами в стране, и торговцы там дольше ждали оплаты за то, что отправляли на юг; но теперь им платят в течение десяти дней с момента отправки товаров в Эдинбург, Глазго или Ньюкасл, или куда бы то ни было, и это составляет очень значительную разницу для этих торговцев.

16,885. О каких товарах вы говорите? — О любых товарах, которые поставляют острова. Если торговцы отправляют яйца, масло, бекон или что-то подобное людям в Эдинбург или Глазго, они получают денежный перевод в течение десяти дней за сумму отправленных товаров. Раньше это было невозможно, потому что им приходилось ждать, возможно, парусное судно раз в месяц или что-то в этом роде; и это имеет большое значение для людей на Шетландских островах.

16,886. Получаете ли вы крупные партии яиц и масла с Шетландских островов? — Я получаю крупные партии из Кейтнесса, но не с Шетландских островов.

16,887. Но вы знаете, что практика на Шетландских островах заключается в том, чтобы сразу же переводить деньги за это? — Да, сразу.

*В отчете г-на Льюиса приводится следующая оценка различных образцов, представленных ему:— № 1 Овсяная мука, за 7 фунтов £0 1 0 № 2 Чай, за фунт, 0 2 4 № 3 Чай, то же, 0 2 4 № 4 Сахар, то же, 0 0 4,5 № 5 Чай, то же, 0 2 6 № 6 Сахар, то же, 0 0 4,5 № 7 Табак, то же, 0 4 0 № 8 Табак, то же, 0 4 0 № 9 Чай, то же, 0 3 0 № 10 Кусковой сахар, то же, 0 0 6 № 11 Мука, не пригодна для использования. № 12 Рис, за фунт, 0 0 2,5 № 13 Мыло, то же, 0 0 4

Образцы № 1, 2, 3 и 4 были приобретены в Моссбэнке свидетелем А. Т. Джеймисоном, 7954; № 5 и 6 были образцами, полученными Комиссаром лично у Messrs. Spence & Co. в Ю-Саунд; № 7 был получен в лавке в Грутнессе; № 8 из лавки г-на Гэвина Хендерсона, Скаусборо; и № 9–13 были представлены свидетельницей Шарлоттой Джонстон как приобретенные в лавке г-на Моргана Лоренсона, Лоченд.

Эдинбург, 18 апреля 1872 г., МАГНУС МОУАТ, допрошен.

16,888. Вы судостроитель в Ньюхейвене? — Да.

16,889. Ведете ли вы там большой бизнес по строительству лодок для рыбаков? — Да, я веду довольно большой бизнес.

16,890. Знаете ли вы стиль лодки, которую строят на Шетландских островах? — Да. Я видел одну или несколько из них в Уике, когда был там на сельдяном промысле.

16,891. Вы имеете в виду шестивесельную лодку с килем около 21 или 22 футов? — Да. Я видел по крайней мере одну таких размеров.

16,892. Строите ли вы лодки такого типа сами? — Нет. Наши лодки намного лучше, чем лодки там.

16,893. Можете ли вы сказать, по какой цене вы могли бы построить лодку с килем 22 фута в стиле шетландской лодки? — Я едва ли могу сказать.

16,894. Сколько вы получаете за лодку такого размера, какую вы обычно строите? — 22 фунта 10 шиллингов. Это только за корпус лодки с прикрепленными к нему железными деталями. Мачты, паруса и весла люди должны поставлять под свою ответственность.

16,895. Сколько стоили бы мачта, канаты и другая оснастка, включая парус? — Я не знаю, какое количество канатов им потребовалось бы, но для ялов, которые используются при ловле в заливе Ферт-оф-Форт, обычно требуется около 1 фунта 10 шиллингов, чтобы оснастить их мачтой и веслами, а также необходимым рангоутом, без паруса. Парус, я думаю, стоил бы около 4 фунтов.

16,896. Вы видели шетландскую лодку: есть ли у вас представление, стоила бы такая лодка, как та, что используется там, больше или меньше, чем лодка, о которой вы говорили? — Шетландские лодки того же размера не стоили бы и половины стоимости наших лодок здесь.

16,897. Почему? — Потому что древесина хуже, и они легче. У меня может быть 24 шпангоута на сторону, тогда как у них только 10 или 12.

16,898. Ваши лодки построены в том же стиле, что и шетландские? Они построены внакрой? — Да; но я не думаю, что они используют те же материалы. Я думаю, они используют норвежскую древесину; и если это так, их стоимость была бы значительно ниже.

16,899. Примерно насколько ниже она была бы? — Я не могу рассчитать это точно, потому что заработная плата там ниже, чем здесь.

16,900. Какова была бы разница в стоимости древесины? Была бы она в половину? — Нет. Лиственница стоит около 14 шиллингов за 100 футов обшивки, а древесина, которую они используют, стоила бы от 8 до 10 шиллингов.

16,901. Я полагаю, заработная плата судостроителей значительно ниже на Шетландских островах и в Кейтнессе, чем здесь? — Да; она как минимум на 6–8 шиллингов в неделю ниже. Я плачу 24 шиллинга здесь, и я думаю, что 16 шиллингов были бы их цифрой там.

16,902. Как долго прослужит одна из ваших лодок? — От семнадцати до двадцати лет.

16,903. Это обычный расчет срока службы лодки? — Это во многом зависит от того, для какой работы они используются. В некоторых случаях они не служат так долго; но если их беречь от аварий, они могут прослужить столько времени.

16,904. Прослужит ли шетландская лодка, которую вы видели, так же долго? — По моему суждению, она не прослужит так долго.

16,905. Предположим, ее использовали бы только три или четыре месяца летом, прослужила бы она дольше, чем если бы ее использовали больше? — Конечно, прослужила бы.

16,906. Но вы думаете, что она в любом случае не прослужила бы семнадцать или восемнадцать лет? — Нет. Каркас намного слабее: в ней меньше ребер, чем в наших лодках; потому что, в то время как в шетландской лодке ребро может быть каждые 2 или 3 фута, у меня они могут быть через 10 или 12 [Страница 435] дюймов, и, конечно, ребра — это прочность лодки.

16,907. Были бы двенадцать или четырнадцать лет пределом срока службы шетландской лодки? — Я полагаю, это было бы примерно столько, сколько они могли бы использовать их с безопасностью.

16,908. Как вы думаете, сколько нужно, чтобы содержать лодку такого размера? — 1 шиллинг в день в течение времени, когда она работает, вполне покрыл бы ее содержание.

16,909. Предположим, она работает 100 дней в году, это будет 5 фунтов. Вы хотите сказать, что каждый год, когда лодка работает, ей потребуется 5 фунтов на ремонт, чтобы поддерживать ее? — Ньюхейвенские рыбаки позволяют это для своих 25-футовых ялов. Парус не должен служить более пяти лет, или не более трех лет без ремонта; а затем у них есть шанс сломать весла или любая другая авария, которая может произойти. Допущение в 1 шиллинг в день может быть немного многовато, чтобы покрыть все это; но в случае с большими палубными лодками на ремонт лодки выделяется восьмая доля.

16,910. Это новые лодки, которые у вас сейчас есть в Ньюхейвене? — Нет, это лодки, которые были построены в Кейтнессе девять или десять лет назад. Владельцу выделяется восьмая или девятая доля на их содержание.

16,911. Это девятая доля от пойманной рыбы? — Да, или от денег; но эти кейтнесские лодки намного дороже по цене и лучше по качеству, чем шетландские лодки.

16,912. От кого вы обычно принимаете заказы на строительство лодок? От рыбаков или от скупщиков? — Полностью от рыбаков. Я построил одну для Вестрея, на Оркнейских островах, в прошлом году, а также построил маленькую, которая ушла в Стромнесс.

16913. Это были открытые лодки или полупалубные? — Это были небольшие лодки с килем около 18 футов. Ту, что ходила в Уэстрей, я построил за 14 фунтов, потому что она была очень легкой.

16914. Как вы считаете, 20 фунтов — это примерно стоимость одной из шетландских шестивесельных лодок, готовых к выходу в море? — Думаю, это не слишком дорого, если в комплект входят парус и все остальное.

16915. Знаете ли вы что-нибудь о практике найма лодок рыбакам на какой-либо части побережья? — Да. Я двенадцать лет занимался сельдяным промыслом в Уике и знаю, как это там устроено.

16916. Но лодки, которые были у вас там, другого класса? — Да, они были гораздо лучше шетландских лодок. У меня самого была лодка, которая обошлась мне в 94 фунта.

16917. Можете ли вы сказать, какая плата за наем одной из шетландских шестивесельных лодок была бы справедливой? — Нет, это полностью зависит от материала, из которого сделана лодка. Если бы я увидел лодку, я мог бы сразу высказать свое мнение.

16918. Предположим, рыбак нанимает одну из лодок, подобных тем, что вы видели, на сезон, то есть примерно на 3,5 месяца летом; какой была бы справедливая ставка найма, если предположить, что лодка стоила 20 фунтов? — За лодку потребовалась бы примерно половина доли рыбака, независимо от дохода, если только они не договорились о фиксированной сумме в фунтах за три месяца, два месяца или любой другой установленный период.

16919. Была бы плата в 2 фунта 10 шиллингов чрезмерной за этот период? — Не думаю.

Эдинбург, 18 апреля 1872 г., допрос ДОНАЛЬДА ДЭВИДСОНА.

16920. Кто вы по профессии? — Я рыбообработчик в Бернтайленде.

16922. Вы снова поступили к нему на службу? — Да.

16,921 Were you for a long time in the employment of Mr. Methuen?-Yes.

16923. Знакомы ли вы с системой соглашений между рыботорговцами и рыбаками на всех шотландских промыслах, как на восточном, так и на западном побережье? — Да, у меня большой опыт работы с ними.

16924. Имели ли вы какое-либо отношение к рыбопромысловым операциям мистера Мтьюэна на Шетландских островах? — Не особо. Я время от времени отправлял туда товар по заказу, например, пустые бочки и соль для снабжения станций.

16925. Как давно эти станции были закрыты? — Думаю, около двух лет назад.

16926. Вы имеете в виду станции в районе Сандвика? — Да.

16927. Был ли у мистера Мтьюэна там магазин? — Нет.

16928. Знаете ли вы, как рыбаки там получали припасы во время промыслового сезона? — Насколько я понимаю, сторона, владевшая землей, на которой проживали рыбаки, договаривалась о лодках с владельцем и расплачивалась с ним в конце сезона, а затем владелец рассчитывался с людьми. Если им требовались какие-либо товары во время промыслового сезона, я думаю, они получали от владельца записку, чтобы пойти за ними в магазины Леруика или Скаллоуэя.

16929. Но я думал, что именно мистер Мтьюэн договаривался о лодках? — Думаю, большинство лодок, которые у него были, были законтрактованы именно таким образом.

16930. Был ли у него агент на Шетландских островах? — Да. Люди, которые ловили рыбу для него, принадлежали к определенному району, и владелец этого района контролировал лодки, и именно он договаривался с мистером Мтьюэном.

16931. Знаете ли вы, имел ли обыкновение агент мистера Мтьюэна там выдавать рыбакам записки, позволяющие им получать припасы в магазинах Леруика? — Мне об этом неизвестно.

16932. Мне показалось, что именно это вы и сказали? — Нет, именно владелец земли в районе, где у мистера Мтьюэна была рыбопромысловая станция, выдавал записки рыбакам.

16933. Это был мистер Брюс из Сандлоджа? — Да.

16934. Были ли все договоренности мистера Мтьюэна о том, чтобы эти лодки доставляли ему рыбу, заключены с владельцем? — Да.

16935. Значит, у него не было прямого соглашения с рыбаками? — Насколько я понимаю, нет.

16936. Есть ли у вас какие-либо личные сведения об этом? — Информацию я получил от людей, которые управляли там делами мистера Мтьюэна.

16937. Кто-нибудь из этих людей сейчас находится в Эдинбурге? — Не думаю.

16938. Знаете ли вы, имел ли мистер Мтьюэн обыкновение производить выплаты рыбакам во время промыслового сезона или все его расчеты с рыбаками производились в конце сезона? — Насколько я понимаю, если рыбакам выдавался какой-либо аванс, он выдавался через владельца, мистера Брюса.

16939. Каков характер контракта, заключаемого с людьми, занятыми на промысле трески и мольвы на Льюисе и западных островах? — Лодки договариваются в определенное время, иногда в марте, чтобы начать лов около 20 мая, и они получают определенную сумму за кран и определенную сумму в качестве премии.

16940. Заключали ли вы такие контракты сами, как от своего имени, так и от имени мистера Мтьюэна? — Да, но в основном для мистера Мтьюэна.

16941. Получают ли люди премию в начале или до начала сезона? — Это делается так: рыбообработчик и рыбаки заключают контракт в марте, а затем люди обычно получают премию через две недели или месяц после времени заключения соглашения, или, во всяком случае, они обычно получают ее до того, как начинают ловить рыбу.

16942. Какова цель выдачи премии? — Полагаю, никакой особой причины нет. Насколько я понимаю, некоторые обработчики любят выдавать ее, чтобы получить лучшие лодки и побудить людей заключить с ними контракт.