«Второй отчет о системе «трак» на Шетландских островах»

11 711. Ведете ли вы счета с рыбаками на поставки в другое время года? — Иногда, когда им приходится туго летом, я даю им немного муки, чая или чего-то еще, чтобы помочь им; но я не люблю делать это в больших масштабах. Я не могу делать это очень хорошо.

11 712. Рыбаки обычно ходят за продуктами летом к более крупным торговцам? — Да; те, кто ходит на Фарерские острова, обычно так и делают.

11 713. Почему так? — Потому что, когда они ловят рыбу для крупных торговцев, им лучше брать продукты в их лавках.

11 714. Но почему они не могут иметь дело с вами? — Крупные торговцы более способны давать им кредит, так как они ловят рыбу для них. Летом и во время сбора урожая я обычно продаю за наличные, когда могу их получить, и я не очень могу давать долгосрочные кредиты.

11 715. Вы ведете много дел за наличные летом и во время сбора урожая? — Не много; около 2–3 фунтов стерлингов в неделю — это обычно максимум.

11 716. И я полагаю, рыбакам и их семьям обычно приходится идти к крупным торговцам, где они могут получить кредит в это время года? — В это время года — да.

11 717. Как вы думаете, у вас было бы больше бизнеса, если бы рыбакам платили за рыбу по мере ее доставки? — Полагаю, могло бы быть.

11 718. Им тогда не нужно было бы брать кредит? — Нет; но люди, которые ходят на Фарерские острова на судах, совершают долгие рейсы, и им нельзя было бы платить таким образом.

11 719. Но в вашем районе есть много людей, занимающихся глубоководным промыслом (хааф), не так ли? — Нет, не в моем районе. В моем приходе почти нет лодок. Лодки, которые ходят на этот промысел, находятся дальше на север — в Норт-Мейвене и Сэнднессе.

11 720. Значит, фарерские рыбаки в вашем приходе бывают дома только дважды за лето? — Да; они обычно возвращаются домой дважды: один раз в июне, а затем примерно в начале сбора урожая, но некоторые не возвращаются до сентября.

11 721. Следовательно, в этом случае им нельзя было бы платить при доставке рыбы, чтобы у них были наличные для сделок с торговцем, который их не нанимает? — Нельзя было бы.

11 722. Как вы думаете, у вас было бы больше шансов на бизнес, если бы с ними рассчитывались, когда они возвращаются домой с Фарерских островов, вместо того чтобы ждать много месяцев до окончательного расчета? — Не знаю. На сушку рыбы уходит так много времени, что я не думаю, что с ними можно было бы легко рассчитаться, когда они возвращаются домой.

11 723. С ними можно было бы рассчитаться, если бы им платили в соответствии с весом рыбы, когда она была выгружена? — Да; но я не могу сказать, стал бы я вести больше дел в этом случае или нет.

11 724. Как вы думаете, вы бы вели больше дел, если бы у вас были собственные лодки? — Да.

11 725. Почему? — Потому что я получал бы больше рыбы.

11 726. Но вели бы вы больше дел с продуктами и товарами? — Да, возможно, немного больше.

11 727. Это было бы потому, что люди приходили бы к вам за продуктами? — Да; и тогда у меня было бы больше рыбы.

11 728. Люди вольны продавать вам столько рыбы, сколько захотят, зимой и весной? — Да, в любое время года.

11 729. Тогда вы могли бы нанять команду лодки в своем районе без каких-либо ограничений? — Да; там нет обязанных людей.

11 730. Много ли торговцев в приходе Сэндстинг, которые ведут бизнес в том же объеме, что и вы? — Думаю, большинство из них ведут больше дел, чем я, потому что они начали раньше и лучше знают, как это делается.

11 731. Вы имеете в виду, что у них больше связей? — Да; и лучшее местоположение.

11 732. Большинство из них занимается покупкой рыбы? — Нет; вокруг меня почти никто не занимается рыбным промыслом, кроме Messrs. Garriock & Co. У них почти весь рыбный бизнес в этой части страны.

11 733. У них и лавочный бизнес самый большой? — Да.

11 734. Кому вы продаете свою рыбу? — Обычно мистеру Харрисону. Мы продаем ее ему, как только она высушена в конце года.

11 735. Вам платят за нее наличными? — Да, если мы хотим наличные.

11 736. Если вы не хотите наличные, вы берете товары для своей лавки? — Да, если они нам нужны; но если мы хотим наличные, он дает их в любое время, либо авансом, либо во время расчета.

11 737. Но он поставляет товары оптом торговцам? — Да; иногда он поставляет мне немного муки, чая и бакалеи.

11 738. Вы не все продукты получаете от него? — Нет, не все. Думаю, я получаю столько же из Глазго, сколько от него; обычно из двух фирм оттуда.

11 739. Что вы получаете из Глазго? — Чай, сахар, кофе и бакалею.

11 740. Вы также получаете те же товары от Harrison & Sons? — Да.

11 741. Вы платите одинаковую цену обоим? — Они почти по одной цене, за исключением того, что товары из Глазго могут быть примерно на полпенни за фунт дешевле.

11 742. Это с учетом фрахта? — Нет; это по себестоимости.

11 743. Вы пишете за этими вещами прямо в Глазго? — Да, когда получаю их оттуда.

11 744. Когда вы заказываете их оттуда? — Мои сделки таким образом не всегда происходят в одно время. Иногда весной я заказываю их раз в две недели, иногда раз в месяц, а иногда через большие промежутки времени. Их отправляют в Леруик на пароходе, перевозят в Скаллоуэй на телегах, а я приезжаю туда на лодке за ними. Думаю, прошло около шести недель с тех пор, как я получал чай из Глазго, и месяц с тех пор, как я получал другие товары.

11 745. Вы приехали из Сэндсаунда в Скаллоуэй за чаем? — Нет; я вез его по северной дороге через Уэйсдейл и все по суше.

11 746. Вы приехали в Скаллоуэй специально за этим? — Нет; северные телеги привезли его.

11 747. Как вы думаете, чай, который вы получили таким образом, стоил вам дороже при доставке, чем чай, который вы получили от Harrison & Sons? — Нет. Думаю, в целом, после оплаты фрахта, он обходится примерно в ту же цену.

11 748. Качество было таким же? — Да, насколько я мог судить.

11 749. Вы продаете оба вида чая по одной цене? — Да, по 8 пенсов.

11 750. Какая часть вашей рыбы, которую вы продаете Harrison & Sons, оплачивается товарами? — Примерно половина, насколько я могу судить.

11 751. Вы получаете другую половину наличными? — Да.

11 752. Так было в прошлом году? — Да.

11 753. Когда вы рассчитываетесь с Harrison & Sons? — В прошлом году я рассчитался с ними 1 октября за рыбу, которую получил в предыдущие зиму и весну.

11 754. Многие ли лавки в вашем приходе имеют дело с Harrison & Sons таким же образом? — Думаю, никто. Насколько мне известно, никто из других торговцев там не продает им рыбу.

Скаллоуэй, 22 января 1872 г. Допрос АГНЕС ТЕЙТ.

11 755. Вы живете в Скаллоуэе? — Да.

11 756. Вы живете одна? — Да.

11 757. Вы содержите себя исключительно вязанием? — Да; я не могу работать ни на чем другом. Я вяжу тонкие шали и вуали. Последние шесть месяцев я вязала для мистера Монкриффа из его пряжи, и мне платили товарами. До этого я вязала из собственной пряжи и продавала свои работы любому торговцу в Леруике, обычно мистеру Синклеру. Я никогда не просила денег у него, потому что мы знали, что это правило — мы их не получим. Они были нужны мне для многих целей; но я бы их не получила, даже если бы попросила.

11 758. Но вы не могли бы обойтись без денег, я полагаю? — Нет. Я отправляла некоторые шали и вуали на юг за деньги, чтобы заплатить за аренду.

11 759. Получали ли вы от них достаточно денег на все, что вам было нужно? — Я часто нуждалась в деньгах, и тогда мне приходилось продавать чай и другие вещи, которые я получила в Леруике за свои вязаные изделия. Я продавала чай и мануфактуру любому соседу, который был достаточно добр, чтобы взять их.

11 760. Например, миссис Тейт? — Нет, я никогда не продавала ничего миссис Тейт.

11 761. Вы часто продавали свои вещи таким образом? — Да, очень часто.

11 762. Каждый месяц? — Не думаю, что каждый месяц.

11 763. Вы делали это два-три раза в год? — Да; чаще, чем это.

11 764. Сколько товаров вы продавали таким образом? — Если я продавала шаль примерно за 18 шиллингов, я получала товаров на 18 шиллингов, и из них большую часть составлял чай — возможно, фунт или полтора.

11 765. Вы продавали весь этот чай? — Да.

11 766. И что-то еще, кроме этого? — Не припомню, чтобы продавала что-то еще, кроме чая.

11 767. Вы всегда привозили домой чай из Леруика, чтобы продать его? — Да.

11 768. И вы всегда находили кого-то из соседей, готовых купить его? — Да; всегда находились те, кто был достаточно добр, чтобы купить его у меня.

11 769. Вы продавали его по полной цене, которая он вам стоил? — Да.

11 770. Вы не продавали его ниже стоимости? — Нет.

11 771. Вы делали это очень часто, потому что у вас не было другого способа получить деньги? — Да.

11 772. Вы когда-нибудь получали расписки от торговцев в Леруике? — Нет.

11 773. Вы всегда сразу рассчитываетесь за свои вязаные изделия? — Да.

11 774. Вы бы предпочли деньги, чем оплату за работу таким образом, как вы упомянули? — Да, я бы предпочла деньги; но мы знали, что не получим их, поэтому никогда не просили.

11 775. Как вы думаете, вы могли бы лучше распорядиться деньгами, чем товарами? — Да, намного лучше.

11 776. Вы думаете, вы могли бы извлечь из них больше пользы? — Да.

11 777. Как вы думаете, вы берете больше мануфактурных товаров, чем вам нужно? — Мы часто берем вещи, которые нам не нужны. Мы не можем получить ничего другого, поэтому нам приходится брать товары.

11 778. Можете ли вы назвать что-то, что вы взяли, когда вам это было не нужно? — Нет. Я потом продала это; я не оставила себе.

11 779. Какие товары вы продавали? — Ситец.

11 780. Что-то еще? — Нет; но я не продавала ситец последние двенадцать месяцев.

11 781. Вы когда-нибудь продавали ситец или другие товары ниже цены, которую вы за них заплатили? — Нет, я обычно получала полную стоимость. Я не продавала эти вещи в Скаллоуэе; я иногда ездила навестить своих друзей на западной стороне Сэндстинга и брала товары с собой.

Скаллоуэй, 22 января 1872 г. Допрос УИЛЬЯМА ХАРКУСА.

11 782. Вы торговец в Скаллоуэе? — Да; у меня здесь небольшой бизнес. Я занимаюсь торговлей здесь от четырех до пяти лет.

11 783. У вас много сделок с рыбаками здесь? — Да, в покупке и продаже бакалеи и общих товаров, но не в засолке рыбы.

11 784. Вы ведете счета с рыбаками? — Нет; разве что на несколько дней, пока они не вернутся, чтобы рассчитаться. Нельзя сказать, что я веду кредитную торговлю. Это по определению торговля за наличные.

11 785. Есть ли у вас какие-либо недостатки в ведении торговли из-за системы бартера, которая преобладает на Шетландских островах? — Возможно, если бы вся торговля велась за наличные, были бы некоторые преимущества в определенных отношениях — то есть, если бы деньги всегда поступали к рыбакам в конце сезона или когда происходит расчет.

11 786. Если бы это было так, вы думаете, торговец, ведущий бизнес за наличные, смог бы увеличить свою выручку? — Думаю, да.

11 787. По вашему мнению, основанному на собственном опыте, торговля за наличные ограничена нехваткой денег у рыбаков и арендаторов в округе? — Думаю, да. Думаю, если бы были деньги, торговли за наличные было бы больше, чем сейчас.

11 788. Знаете ли вы, что очень мало денег, по сравнению с суммой их заработка, попадает в руки рыбаков? — У меня нет возможности знать это точно; но я не вижу много денег у рыбаков. Деньги, которые мы получаем, в основном от моряков, возвращающихся с юга, и, конечно, немного от рыбаков после времени расчета.

11 789. Вы находите, что ваш бизнес больше после времени расчета, чем в другое время? — В прошлом году он был больше, потому что был хороший улов на Фарерских островах. В этом году, я не думаю, что была какая-то разница.

11 790. Ваши книги показывают, что после времени расчета ведется больше дел за наличные? — Нет, мои книги этого не показывают. Я не вношу в них операции за наличные.

11 791. Откуда вы знаете, что бизнес был больше в то время? — Просто замечая ежедневную или еженедельную выручку.

11 792. Вы вели записи своей еженедельной выручки? — Одно время вел, но в последнее время я был так занят и так часто отсутствовал дома, что не успевал за этим следить.

11 793. Как давно вы вели записи своей еженедельной выручки, которые показали бы, увеличился ваш бизнес весной или нет? — Думаю, я делал это только в первый год своей деятельности; но я довольно хорошо помню среднюю сумму своей еженедельной выручки. В таком малом бизнесе, как мой, мы можем во многом полагаться на память.

11 794. И насколько позволяет ваша память, вы думаете, что ваша еженедельная выручка была больше в тот период? — Да. Когда был хороший улов и у людей есть что получить при расчете, наша выручка обычно больше после этого.

11 795. Как вы думаете, это показывает, что люди предпочитают, когда у них есть деньги, иметь дело с вами, а не с рыбным торговцем, который их нанимает? — Не думаю; по крайней мере, я не могу сказать, что это так, потому что у рыбного торговца, который их нанимает, в то время тоже может быть большая выручка наличными.

11 796. Во всяком случае, вы можете вполне обоснованно придерживаться мнения, что у вас было бы больше шансов среди рыбаков, если бы система наличных расчетов была повсеместной? — Думаю, да.

11 797. Если бы, например, рыбакам платили еженедельно, раз в две недели или ежемесячно за рыбу, доставленную летом, вы думаете, вы бы с большей вероятностью получили дополнительную долю их заказов? — Если бы это было возможно, я мог бы; но я не думаю, что было бы возможно платить им в такие короткие сроки, потому что это заняло бы слишком много времени. Рыбакам пришлось бы приходить и ждать, возможно, целыми днями, прежде чем с ними рассчитаются, и я не думаю, что это был бы хороший план для них вообще.

11 798. Если бы запись о рыбе делалась в момент ее доставки, была бы какая-то сложность в расчете в то же время? — Я никогда не задумывался об этом; но думаю, была бы сложность в расчете с рыбаками каждый день, когда они выгружали рыбу.

11 799. Зимой и весной с ними рассчитываются каждый раз, когда они доставляют рыбу? — Да; но количество, доставляемое тогда, сравнительно невелико. Иногда летом рыбаки работают в десяти или двенадцати милях от того места, где находится приемщик, и, конечно, приходить и рассчитываться каждую неделю или даже каждый месяц было бы большим бременем. Они могли бы потерять очень хорошие дни, когда могли бы более выгодно работать на промысле. Думаю, квартальные или полугодовые расчеты — это максимум, чем можно было бы управлять.

11 800. У вас не было собственного опыта расчетов с рыбаками ни до того, как вы начали бизнес здесь, ни после? — Нет. У меня есть несколько человек, ловящих омаров, но о них не стоит говорить. Думаю, их всего три команды, и я всегда рассчитываюсь с ними, когда они привозят рыбу; но торговля настолько мала, что нет никакой сложности рассчитаться с ними тогда.

11 801. Как долго длится этот промысел? — Он ведется только зимой; и было решено, что они будут приходить раз в две недели с омарами и рассчитываться раз в две недели, когда погода позволит.

11 802. Вы занимаетесь устричным промыслом? — Одно время занимался, и до сих пор немного занимаюсь, но их очень мало.

11 803. Как за них платят? — Наличными, когда я их покупаю.

11 804. Вы знаете, какова практика других покупателей? — Я бы предпочел, чтобы они сами об этом заявили. Думаю, мистер Николсон покупает за наличные, но я не уверен. Он присутствует.

11 805. Когда вы рассчитываетесь за своих омаров, где производится оплата? — В моей лавке.

11 806. В этом случае люди обычно тратят часть наличных тут же? — Иногда они тратят часть.

11 807. Разве они обычно не тратят часть? — Да; но я кладу деньги на прилавок, и они их забирают. У них есть выбор: либо потратить их, либо унести с собой.

11 808. Ведутся ли счета с кем-то из этих людей? — С одним из них, который руководит доставкой устриц, счет ведется.

11 809. Как часто этот счет закрывается? — Просто когда он хочет расчета. Он всегда получает деньги с собой для покрытия текущих расходов, и ему разрешено брать из них все, что он хочет для собственного использования; и если ему нужно больше денег, тогда происходит расчет.

11 810. Вы имеете в виду, что производите с ним расчет всякий раз, когда он просит об очередном авансе? — Нет. У него всегда есть некоторая сумма моих денег, и он уполномочен использовать их как для оплаты труда рыбаков, работающих на меня, так и для собственных нужд.

11 811. Но когда эти деньги заканчиваются, он приходит и получает новые? — Он отчитывается за эти деньги, а то, что он взял на свои нужды, записывается на его личный счет, и этот счет закрывается всякий раз, когда он хочет узнать, каково наше финансовое положение. Это делается часто; у меня есть книга, которую я веду вместе с ним. [Показывает расчетную книжку.] Вот [показывает] наличные, которые он получает для общего счета: 7 фунтов 13 шиллингов 4 пенса, затем 10 фунтов, а потом 3 фунта 17 шиллингов 2 пенса. В то время он занимался другим делом — сбором моллюсков. Затем он закупает продукты, и в конце октября счет сводится, когда у него на руках остается 5 фунтов, которые он возвращает мне. Вот [показывает] счет, сведенный снова, и у него на руках осталось 2 фунта.

11 812. Вы ведете эту расчетную книжку с этим человеком, но не с другими рыбаками, которых он нанимает? — Нет. Они просто получают свои деньги.

11 813. Где работают эти люди? — В заливе Сент-Магнус.

11 814. Это далеко отсюда? — Да.

11 815. Это не те люди, которым платят в вашем магазине? — Людям, которые привозят устриц, платят в магазине, и иногда кто-то из этих рыбаков может прийти вместе с другим человеком, чтобы помочь ему доставить омаров, и тогда им всем платят в магазине.

11 816. Но не остальным, которые не приходят? — Нет. Человек, который отвечает за рыбную ловлю для меня, берет деньги с собой, чтобы заплатить им, когда возвращается.

11 817. Я понял вас так, что когда люди приходят в магазин с устрицами и омарами и получают оплату, они обычно берут там какие-то товары? — Обычно берут, но их никто не заставляет это делать.

11 818. Похоже, они считают, что это справедливо и правильно? — Думаю, да. Я слышал, как они замечали, что деньги следует тратить там, где их получаешь.

11 819. Это распространенное мнение среди людей? — Да, это общепринятое мнение в этой местности.

11 820. Короче говоря, они извиняются, если не тратят деньги в том магазине, где их получили? — Не сказал бы, что они извиняются, но иногда они говорят мне, на что им нужны деньги, и добавляют, что вынуждены их забрать. Разумеется, их никто не просит оставлять их у нас.

11 821. Но, похоже, существует негласная договоренность, что они должны тратить часть своего заработка в магазине? — У людей сложилось мнение, что они должны так поступать.

11 822. И я полагаю, у торговца тоже есть подобные соображения? — Я никогда не прошу их тратить деньги в магазине; но, конечно, мы рады получить любые деньги, какие можем.

11 823. Полагаю, их не нужно просить потратить часть из них? — Нет.

11 824. Вы занимаетесь торговлей чулочно-носочными изделиями? — Однажды я немного попробовал, просто чтобы испытать торговлю, но бросил. Мой опыт показал, что это не приносит дохода. Поскольку я был единственным в округе, кто давал муку за чулочные изделия, брали в основном муку, и я не нашел в этом никакой выгоды.

11 825. Значит, это привело вас к выводу, что торговля не будет выгодной, если взамен за чулочные изделия не брать мягкие товары? — Пока не будут браться товары, на которые можно сделать большую наценку, я не видел, чтобы это могло принести мне прибыль; но я пробовал заниматься этим так недолго, что вряд ли могу сказать, что провел честный эксперимент, или что могу судить об этом так же хорошо, как тот, кто пробовал заниматься этим годами.

11 826. Не считаете ли вы, что было бы более целесообразно платить за чулочные изделия наличными по ценам, регулируемым спросом, а торговцы получали бы справедливую прибыль на самих изделиях? — Это мое мнение. Я считаю, что за все нужно платить наличными по справедливой цене, позволяющей получить прибыль.

11 827. Наблюдали ли вы много случаев, когда женщины не могли получить предметы первой необходимости, не обменивая товары, полученные за свои чулочные изделия? — Я знал несколько таких случаев.

11 828. Вас склоняли к покупке товаров у этих женщин? — Нет.

11 829. Вы знали людей, которые это делали? — Нет. Мне предлагали их в моем магазине, но я никогда их не покупал.

11 830. Их часто предлагали? — Не очень часто; но я не сомневаюсь, что если бы я начал их покупать, их предлагали бы чаще.

11 831. Ожидают ли женщины обычно получить полную цену за товары, которые они предлагают? — Я просто отказывался их покупать. Я даже не доходил до вопроса о цене, потому что если бы я начал покупать товары таким образом, моя торговля полностью выродилась бы в посредничество для такого рода бартера.

11 832. Известно ли вам, есть ли в этой местности люди, чья основная торговля заключается в покупке товаров у таких женщин и их перепродаже? — Мне о таких неизвестно.

11 833. Вы не знаете, есть ли коробейники или разносчики, которые живут этим? — Не знаю. Думаю, будет справедливо сказать, что расчеты с шетландскими рыбаками занимают много времени из-за того, что они не умеют читать счета, и это может объяснить, почему они так редко производят расчеты. Полагаю, если бы экипаж производил расчет каждые три месяца, на это мог бы уйти целый день.

11 834. Это из-за плохого образования в области арифметики? — Да, из-за плохого образования.

11 835. Шетландские рыбаки в целом кажутся очень умными и хорошо образованными людьми для своего положения в обществе? — Некоторые из них — да.

11 836. Как вы думаете, они отстают в арифметике больше, чем в других областях образования? — Думаю, да.

11 837. Чем вы это объясняете? — Я не могу это объяснить.

11 838. Каким образом вы установили этот факт? — При расчетах с теми немногими рыбаками, с которыми имел дело.

11 839. Не думаете ли вы, что если бы расчетные книжки велись регулярно, процесс расчета стал бы короче? — Да; но многие из них не смогли бы прочитать эти книжки, и, конечно, они были бы для них малополезны. Тем не менее, многие сейчас умеют их читать, потому что мальчиков стали лучше учить, и я думаю, что страна созрела для новой системы. Считаю правильным добавить, что расчетные книжки, разумеется, должны выдаваться каждому, у кого есть счета.

11 840. Но если люди, имеющие счета, не желают приносить с собой расчетные книжки и пренебрегают их ведением, разве они сами не виноваты? — Да; торговцы не могут с этим ничего поделать.

11 841. Не думаете ли вы, что рыбакам было бы так же легко вносить стоимость рыбы в рыболовную книгу в момент ее сдачи и сразу же производить расчет общей стоимости: ведь количество каждого улова рыбы записывается в рыболовную книгу при выгрузке? — Полагаю, так, но у меня нет такого опыта.

11 842. Разве цену нельзя было бы вносить так же легко? — Думаю, да; но это вопрос к тем, кто занят в этой торговле. Я не вижу причин, почему бы это нельзя было сделать; но я понимаю, что обычай страны — устанавливать цену позже, в конце сезона.

11 843. Но цену можно было бы установить в соответствии с текущей ценой в конце сезона? — У меня нет опыта в этом вопросе, и я не могу сказать.

11 844. Если вы не ведете торговлю в кредит, полагаю, вы не ведете никаких книг, кроме дневника? — Я веду только дневник и гроссбух для оптовой торговли. Никакие розничные операции вообще не проходят через мои книги. В гроссбухе указаны имена тех, с кем я имею дело на юге.

11 845. Цены, по которым вы продаете провизию, выше или ниже тех, по которым они продаются в соседних магазинах? — Мне было бы невозможно сказать точно; но думаю, они примерно такие же.

11 846. Какова сейчас розничная цена муки в вашем магазине? — 14,5 пенса за пек.

11 847. А муки пшеничной? — Есть два сорта: один по 1 шиллингу, другой по 13 пенсов. Мука в Скалловее всегда на полпенни за пек дороже, чем в Леруике, из-за стоимости перевозки.

11 848. Сюда не доставляют муку морем? — Очень мало.

11 849. У вас много деловых операций с жителями Бурры? — Да, некоторые есть.

11 850. Покупают ли некоторые из этих людей в вашем магазине припасы, необходимые для их семей? — Да, время от времени.

11 851. Они делают это за наличные или в кредит? — Либо за наличные, либо за яйца.

11 852. Они продают вам все свои яйца? — Не знаю. Думаю, они продают их всем бакалейщикам в деревне.

11 853. Каким образом оплачиваются их яйца? — Яйца обычно оплачиваются по бартеру по одной цене и наличными по другой; но последние три месяца я покупал их за наличные по бартерной цене. Нынешняя цена — 9 пенсов за дюжину, независимо от того, оплачиваются они товарами или наличными, но за наличные их продают очень редко.

11 854. Какие товары обычно берут в обмен на яйца? — Все, что мы продаем: чай, сахар, муку, хлеб и мягкие товары.

11 855. Вы экспортируете часть купленных яиц? — Да. Их отправляют на юг пароходом.

11 856. Загоняли ли сюда китов, пока вы жили в Скалловее? — С тех пор как я приехал сюда, в залив ниже этого места загнали один косяк китов. Их продали с аукциона. Г-н Гэрриок из Риуика руководил продажей. Лица, участвовавшие в поимке, получили две трети выручки от продажи жира в качестве своей доли.

11 857. Известно ли вам, что поступают жалобы в отношении требования землевладельца на одну треть жира? — Да; жалобы были. У меня была доля в китах, которых загнали на берег, и я написал об этом в Торговый совет, но, похоже, они ничего не могли сделать; по крайней мере, они не пожелали ничего предпринимать по этому вопросу.

11 858. Это были бутылконосы? — Нет. Они известны под названием «кааин», или киты-гринды.

11 859. Отказался ли Торговый совет вмешаться на том основании, что Корона не имеет интереса к тому виду китов, которых загнали на берег? — Да; они сказали, что Корона не имеет интереса к такому виду китов. Мы думали, что, поскольку правительство претендует на прибрежную полосу и пляжи, владельцы не имеют права претендовать на какую-либо долю жира, потому что ворвань никогда не добывается выше отметки прилива. Большинство китов были убиты в море и вытащены на берег, и мы думали, что рыбаки должны иметь такое же право выбрасывать китов на берег, как и треску, лин или что-либо другое в соответствии с законом, регулирующим рыболовство.

11 860. Получили ли вы в то время какую-либо информацию о том, на чем основывалось требование землевладельцев на одну треть китов? — Я не установил, что у них есть на это какие-либо права, кроме обычая страны, точно так же, как они претендуют на право обязывать рыбаков ловить рыбу только для них и ни для кого другого. Торговый совет не сказал, что землевладельцы имеют право претендовать на китов; они посоветовали мне обратиться в суд и посмотреть; но я не счел целесообразным нести расходы по возбуждению иска от своего имени.

11 861. Считаете ли вы, что ваша торговля в какой-то степени затруднена тем, что рыбаки чувствуют себя обязанными покупать припасы у торговцев, которыми они наняты? — Я уже сказал, что если бы рыбакам платили чаще, в обращении было бы больше денег, и торговля была бы более распределенной; но все зависело бы от того, в долгу рыбаки или нет, потому что мы не могли бы ожидать, что рыбозасольщики будут платить тем людям, которые должны им деньги.

11 862. Вы сталкивались с тем, что рыбаки говорили вам, что покупали бы товары в вашем магазине, если бы не были обязаны идти туда, где могут получить кредит? — Я иногда слышал такое здесь, но не очень часто.

11 863. Возможно, вы подозревали это чаще, чем вам об этом говорили? — Да.

11 864. Человек не всегда говорит о своих причинах иметь дело с конкретным торговцем? — Не думаю; но я не считаю справедливым, если я плачу наличными за такие вещи, как устрицы и моллюски, чтобы другие не делали того же в большей степени, чем они это делают. Я не имею в виду, что они должны платить наличными за все, но думаю, что они должны рассчитываться чаще.

11 865. Вы считаете, что рыбаки должны иметь возможность время от времени держать немного денег в руках, вместо того чтобы получать их только раз в год, в январе? — Думаю, да.

11 866. И даже тогда, полагаю, им не всегда приходится получать деньги? — Не думаю, что приходится.

11 867. Как вы думаете, в целом ваши выплаты рыбакам возвращаются вам? — Не сразу. Они могут принести деньги домой и снова прийти с ними, но они не передаются мне в тот момент, когда люди их получают. Я заплатил 40 фунтов за одну неделю за моллюсков, не получив при этом более 10 фунтов.

11 868. Ваши книги это показывают? — Нет.

11 869. Это были все операции с наличными? — Да.

11 870. Но я полагаю, иногда вы могли выплатить 40 фунтов за неделю и получить обратно 30 фунтов из них? — Нет. Я никогда не получал 30 фунтов.

* Позже г-н Харкус прислал письмо, в котором говорилось:

«Обнаружив, что некоторые из моих соседей выразили несогласие с частью моих показаний перед Комиссией по системе «трак», я хочу пояснить, что когда был задан вопрос, одобрил бы я во всех случаях ежедневные или еженедельные расчеты, мне в голову пришли несколько трудностей, и недостаток знаний арифметики среди рыбаков был одной из них, а не единственной, как пытаются представить. Надеюсь, мои слова подтвердят эту мысль. Если мне не изменяет память, я назвал одной из трудностей большое расстояние между местом рыбной ловли и штаб-квартирой засольщика; и я принимал во внимание дополнительные расходы, которые возникли бы, если бы на отдаленных станциях были предусмотрены ежедневные или еженедельные расчеты, а также вероятность того, что потребовался бы дополнительный работник, чья заработная плата должна была бы вычитаться из заработка рыбака.

Что касается моих заявлений о доле шетландских рыбаков, которые смогли бы быстро произвести расчет, имея расчетные книжки, я исходил из того, что обязанностью самих людей было бы делить свои доли и готовить все расчеты для внесения в свои расчетные книжки, а поскольку в состав экипажа входили мальчики, имеющие дробные доли, очень немногие из людей могли бы разделить такие доли. Думаю, я также заявил, что говорю о тех, с кем имел дело; но, конечно, меня нельзя было понять так, что я говорю о чем-то большем, чем мой собственный опыт.

Я также принимал во внимание, что даже если бы экипажу требовалось всего несколько минут для расчета, то если бы много экипажей подошли одновременно, как того требовали бы приливы и характер рыбной ловли, некоторым из них пришлось бы ждать несколько часов, а это время невозможно было бы выделить, так как в напряженную часть сезона люди могут позволить себе только от четырех до пяти часов сна из двадцати четырех. Также я не думаю, что расчетные книжки могут ускорить расчет так сильно, как некоторые говорят. Они могут сделать не намного больше, чем сэкономить время, необходимое для заполнения печатной формы счета, скажем, три или четыре минуты на каждый экипаж; но, конечно, они незаменимы для других целей.

Из моих показаний будет видно, что чем чаще засольщики рассчитываются со своими людьми, тем лучше для моей торговли; и поэтому, желая обезопасить себя от влияния эгоистичных мотивов, я честно изложил возражения против ежедневных или еженедельных расчетов, которые пришли мне в голову в тот момент.

Надеюсь, из моих показаний о моей собственной практике будет видно, что я одобряю проведение расчетов так часто, как это практически возможно, чтобы приучить людей к самостоятельности и бережливости, а также дать им возможность распорядиться своим заработком с наибольшей выгодой.

У меня нет желания принижать этих людей. Напротив, я думаю, что они заслуживают очень большой похвалы за то, что они собой представляют в очень неблагоприятных обстоятельствах, и если бы это было подходящее место, я бы с большим удовольствием сказал многое по этому поводу; но хотя их общая интеллигентность, возможно, выше, чем у того же класса в любой другой части страны, я не встречал большого мастерства в арифметике среди пожилых людей и людей среднего возраста в особенности; и нетрудно увидеть из показаний, насколько мал их опыт в ведении счетов и отсутствие стимулов к развитию искусства бухгалтерского учета».

Скалловей, 22 января 1872 г., допрошен преподобный НИКОЛ НИКОЛСОН.

11 871. Вы священник Независимой церкви в Скалловее? — Да. Я здесь двадцать два года, сначала как миссионер, а затем как пастор церкви.

11 872. Ваши прихожане в основном занимаются рыболовством? — Некоторые из них.

11 873. Полагаю, вы близко знакомы с положением рыболовного населения этого района? — Мне кажется, что к настоящему времени я знаком с ним не так хорошо, как думал, потому что я слышу вещи, которые не понимал до того, как были даны показания.

11 874. Было ли вам известно, что очень немногие рыбаки получали большую часть своего заработка деньгами? — Я понимал, что все те, кто не был в долгах, получали деньги от торговцев, когда хотели. Я сам когда-то был рыбаком, и именно так со мной поступали. Я не думал, что в каком-либо из здешних магазинов люди, у которых были наличные в руках торговца и которые нуждались в них, не получили бы их.

11 875. Не думаете ли вы, что для рыбаков было бы лучше получать оплату за рыбу чаще, чем раз в год? — Есть определенные лодки, которые сдают рыбу еженедельно, и, конечно, для людей на них было бы лучше получать оплату еженедельно; но есть много рыбаков, занятых на судах, с которых они не приходят на берег ни еженедельно, ни ежемесячно.

11 876. Вы имеете в виду, что фарерским рыбакам нельзя платить через короткие промежутки времени? — Я имею в виду, что те, кто оснащает суда и договаривается с людьми о рыбной ловле на них на сезон, не могут произвести с ними расчет до конца сезона.

11 877. Но не было бы целесообразно для человека, который занят в местном рыболовстве и приходит на берег каждые два или три дня, получать деньги через более короткие промежутки времени, чем те, через которые он получает их сейчас, чтобы он мог распоряжаться ими по своему усмотрению? — Я наблюдал, что многие экипажи, готовые к рыбной ловле, не имели ни лодки, ни лесок, пока не обращались к торговцу, который снабжал их ими, и тогда они заключали с этим торговцем соглашение о ловле рыбы для него. Они в долгах до того, как начинают, и как им можно платить, пока торговец не увидит, что его лодка и лески свободны от долгов? — Пока они не будут погашены, он не может позволить себе платить людям.

11 878. Но в других профессиях торговцы часто должны платить еженедельную заработную плату людям, которых они нанимают, и брать на себя риск рынка? — Они берут на себя риск рынка, как он есть; но если торговец имеет причитающуюся ему полную стоимость лодки и лесок, он не может платить людям наличными и позволить им уйти с ними. Он должен держать их, пока не получит оплату, иначе он станет бедняком.

11 879. Было бы в силах рыбаков покупать свои собственные лодки и лески? — Они должны были бы это делать, но я не вижу, чтобы они это делали. Я знаю только одного человека здесь, который это сделал.

11 880. Считаете ли вы невозможным для обычных рыбаков заработать столько денег, чтобы оплатить свою лодку и лески? — Большинство здешних рыбаков никогда не смогут этого сделать из-за того, как они живут, и небольших уловов. Они не очень приспособлены выходить в море, кроме как в хорошую погоду; а в плохую погоду им приходится содержать себя на берегу.

11 881. Как образ жизни мешает им быть в состоянии покупать лодки и лески? — Они бедные люди; у них нет капитала; и их не кормят и не одевают так, чтобы они могли должным образом заниматься рыбной ловлей. Если какой-нибудь человек даст им кредит на лодку и лески, они просто зависят от него и никогда не зарабатывают денег или не ловят рыбу, на которой можно заработать. Я знаю ряд лодок, которые, кажется, делают очень мало круглый год. Экипажи — это в основном старые, изношенные люди, и некоторые из них, возможно, не очень бережливы дома. Я никогда не видел, чтобы их кормили и одевали как настоящих рыбаков; и нельзя ожидать, что они будут выходить в море должным образом.

11 882. Что вы имеете в виду, когда говорите, что их не кормят и не одевают как настоящих рыбаков? — Я имею в виду, как рыбаков на побережье Шотландии или в любом другом месте.

11 883. У вас был какой-то опыт среди рыбаков на побережье Шотландии или где-то еще, кроме этого места? — Не на побережье Шотландии, кроме того, что я бывал среди них, разговаривал с ними и видел, как они живут. Я видел, как они выходили почти каждый день зимой, если только не было очень сильного ветра.

11 884. У них там лодки лучше? — Да; у них хорошие лодки, и они хорошо одетые, хорошо накормленные, здоровые люди; в то время как на лодки здесь садятся люди, которых, я полагаю, эти другие люди не взяли бы к себе на борт из-за их недостатка сил.

11 885. Вы сейчас говорите не об обычных шетландских рыбаках? — Я говорю о людях из Скалловея. Я понимаю, что на некоторых островах, таких как Бурра, есть класс очень хороших людей; но здесь на берегу не остается никаких мужчин, кроме маленьких мальчиков и стариков. Все остальные уходят на торговый флот. Немногие уходят на Фареры, но лишь немногие.

11 886. Именно среди этих людей, живущих в Скалловее, заключается ваш основной опыт? — Да; именно к ним я отношусь, когда говорю о людях здесь.

11 887. Так что, когда вы говорите о преимуществах или недостатках перемен, ваши замечания скорее относятся к жителям Скалловея, чем к шетландским рыбакам в целом? — Я говорю, что большинство рыбаков, с которыми я знаком в Скалловее, за исключением одного экипажа лодки, — это такие люди, которые никогда не зарабатывают. Они не могут получить свою лодку и лески иначе как в кредит, а торговцы, которые выдают их в кредит, требуют оставлять ту немногочисленную рыбу, которую они ловят, пока они не будут оплачены, в то время как бедные люди постоянно просят о дальнейших авансах, на которые можно жить. Поэтому у людей не может быть никаких денег; и я не виню торговцев, потому что люди продолжают оставаться у них в долгу.

11 888. Вы придерживаетесь этого мнения в отношении других рыбаков, сильных молодых людей, которые способны делать лучшие уловы, чем те, о которых вы сейчас говорите? — Я верю, что есть такие люди в Бурре и, возможно, даже в Трондре, но я не знаю таких людей в Скалловее, которые были бы склонны заниматься рыбной ловлей. Сильные молодые люди оттуда уезжают в другие места.

11 889. Могли бы эти сильные молодые люди в Бурре и Трондре покупать свои собственные лодки? — Думаю, могли бы.

11 890. И это, как вы считаете, было бы преимуществом для любого рыбака? — Да, это было бы преимуществом, но я сомневаюсь, что многие молодые люди в Бурре ограничились бы лодочной рыбной ловлей.

11 891. Как вы думаете, система оплаты только раз в год приводит к развитию небережливых привычек среди людей? — Не знаю. Я сам когда-то был рыбаком и получал оплату раз в год, и мне это вполне нравилось, потому что если мне нужны были деньги раньше, я их получал; но если я мог обойтись без них, мне было приятно получить большую сумму сразу и иметь ее в резерве.

11 892. Нет сомнений, что для многих людей может быть преимуществом получить большую сумму сразу; но, глядя на большинство людей, среди которых вы живете, не думаете ли вы, что для них было бы лучше иметь деньги на руках, получая их каждые две недели или каждый месяц? Не могут ли они при нынешней системе накапливать большие долги у торговца, который их снабжает, чем они могут позволить себе оплатить? — Я не знаю, поступают ли вообще деньги от рыбной ловли, осуществляемой на этих лодках. Я уже сказал, что не думаю, что лодки используются так, чтобы приносить деньги, и, следовательно, у людей не может быть денег. Они, как правило, очень бедны и в долгах.

11 893. Вы имеете в виду, что почти все люди в Скалловее таковы? — Все рыбаки, которые находятся на лодках, за исключением одного экипажа лодки, который находится в ином положении, чем остальные.

11 894. Вы приписываете это системе, которая преобладает здесь, или какой-то вине со стороны людей? — Я едва ли могу приписать это вине людей; я бы сказал, что это их несчастье. Они старые, а некоторые из них немощные, и они не могут ловить рыбу, как крепкие, здоровые люди.

11 895. Наблюдали ли вы много случаев, когда женщины, которые вяжут, бедствовали из-за нехватки еды вследствие того, как оплачиваются чулочные изделия? — Я обычно не слышал, чтобы они винили в этом именно систему чулочных изделий, а просто нехватку общей занятости.

11 896. Полагаю, большинство женщин здесь вяжут в той или иной степени? — Да; полагаю, большая часть из них.

11 897. И полагаю, вы знаете, что за вязание почти всегда платят товарами, а не деньгами? — Слушая сегодняшние допросы здесь, я слышал противоречивые рассказы об этом. Одна женщина сказала, что они не получают денег, а другая сказала, что получала до 6 и 8 шиллингов за раз.

11 898. Но даже та женщина признала, что правилом было платить товарами, хотя она получала деньги, когда просила об этом? — Полагаю, это правило — платить товарами.

11 899. У вас есть какой-либо опыт относительно влияния этого на женскую часть населения? — Думаю, большинство из тех, с кем я знаком, несмотря на это, действуют очень рассудительно.

11 900. Они способны содержать себя, несмотря на то, что не получают оплату за свой труд, кроме как товарами? — Конечно, они содержат себя; но они живут не так хорошо, как им следовало бы. Если бы они могли получать часть оплаты наличными, это, несомненно, было бы большим преимуществом для них.

11 901. Как вы думаете, они бы хорошо распорядились деньгами, если бы они у них были? — Могут быть исключения, но в целом, я думаю, они бережливые люди.

11 902. Как вы думаете, женщины, которым платят товарами за их чулочные изделия, иногда получают вещи, которые им не нужны, просто потому, что их просят взять магазинные товары в качестве оплаты вместо денег? — Я лично не знаю об этом. Я слышал сегодня, как одна женщина сказала, что у нее иногда остается много вещей на руках; но я не знаю, чтобы это было так, из собственного опыта.

11 903. Люди не жаловались вам по этому поводу? — Нет. Некоторые из них говорили мне, что хотели бы иметь деньги, в то время как другие говорили, что вполне довольны товарами.

11 904. Есть ли еще какое-либо заявление, которое вы можете сделать по поводу предмета этого расследования? — Не думаю, что есть. Могу сказать, что я никоим образом не обязан ни торговцам чулочными изделиями, ни рыбозасольщикам. Мой заработок идет совсем из другого источника; но я должен сказать, когда меня спрашивают, что я верю, что у нас есть честные люди в обеих сферах бизнеса, как покупатели чулочных изделий, так и засольщики рыбы. Не думаю, что какая-либо страна произведет людей с лучшими принципами, насколько мне известно.

11 905. Следует ли из этого, что система, по которой они работают, хорошая? — Нет; я бы так не сказал. Я хотел бы видеть внедрение лучшей системы, если бы она могла работать; и я верю, что сами торговцы были бы рады видеть внедрение системы оплаты наличными, если бы это было возможно; но трудность в том, чтобы понять, как заставить ее действовать. У нас здесь есть торговцы чулочными изделиями, такие как г-н Харкус, которые пробовали это и которым пришлось бросить, потому что они обнаружили, что это не работает.

[Страница 293]

Скалловей, 22 января 1872 г., допрошен ЧАРЛЬЗ НИКОЛСОН.

11 906. Вы торговец в Скалловее? — Был. Я отошел от дел год назад. Мой сын, Гидеон Николсон, моя дочь, миссис Тейт, и муж другой дочери, Дэвид Дэлглиш, стали моими преемниками.

11 907. Как долго вы занимались бизнесом в Скалловее, прежде чем отошли от дел? — Около 25 лет.

11 908. Вы занимались бизнесом и как рыбозасольщик, и как торговец мануфактурой и общими товарами? — Да.

11 909. Сколько лодок вы обычно использовали для глубоководного промысла (хааф)? — Около десяти или двенадцати лодок для ловли лина в летнее время. В некоторые годы количество различалось.

11 910. Эти лодки обычно укомплектовывались людьми из Скалловея и окрестностей? — Нет, их было очень мало из Скалловея. Были некоторые из Мэйвика, приход Бигтон, примерно в двенадцати милях к югу, и некоторые с острова Хавера.

11 911. У вас была там рыболовная станция? — Рыбу там нельзя было солить, так как не было пляжа для этой цели, и ее всю приходилось привозить в Бурру для засолки. Последние два или три года их привозят в Скалловей и солят на здешних пляжах.

11 912. Вы были арендатором-посредником (таксменом) каких-либо владений в этом районе? — Нет, я никогда не был таксменом; но владелец, г-н Брюс из Симбистера, держал меня ответственным за арендную плату рыбаков, нанятых мной. Он держит нас ответственными за них до сих пор. Сейчас это в руках Messrs. Hay, потому что г-н Брюс не действует сам.

11 913. Каким образом вы договариваетесь об арендной плате рыбаков, которых нанимаете? — Я видел, что когда рыбак был должен мне 10 или 20 фунтов, я все равно считал, что должен заплатить за него арендную плату владельцу. Я платил владельцу от 60 до 80 фунтов в год, когда рыбаки, возможно, были должны мне 100 или 200 фунтов.

11 914. Это делалось в рамках обязательства, которое вы взяли на себя перед владельцем? — Нет; я никогда не брал на себя такое обязательство, но всегда делал это для бедных людей.

11 915. Существовала ли своего рода договоренность между вами и рыбаками, что вы должны авансировать деньги на их арендную плату? — Особой договоренности об этом не было, но я всегда делал это, и это делается в настоящее время.

11 916. Это делается для удобства владельца или для удобства людей? — Это удобно обеим сторонам. Многие люди не могли сами заплатить арендную плату, и что бы они делали, если бы она не была заплачена за них? — Их зерно и урожай пришлось бы у них забрать, и им пришлось бы приходить ко мне за новой мукой следующим летом. Поэтому мне было лучше позволить им сохранить свой урожай и заплатить за них арендную плату.

11 917. Каким образом производится оплата? Вы передаете деньги людям, чтобы они пошли и сами заплатили арендную плату, или вы записываете это против них в их счет и отправляете владельцу чек на эту сумму? — Часто до того времени, когда нужно произвести расчет, я плачу ее г-ну Брюсу или Messrs. Hay.

11 918. Вы часто платите всю арендную плату людей, находящихся у вас на службе, г-ну Брюсу одной суммой? — Да, или скорее фактору г-на Брюса. Когда у людей было что-то особенное сказать своему владельцу, они приходили ко мне за наличными и относили их ему; но что касается основной массы людей, я никогда не доставлял им таких хлопот. Для них было хлопотно ехать из Скалловея в Леруик, а потом возвращаться домой.

11 919. Вы получаете отдельные квитанции на всех людей и отдаете их им при расчете? — Да.

11 920. Арендная плата обычно выплачивается за их счет до расчета? — Очень часто это так, или примерно в то же время. Срок оплаты их арендной платы — Мартинмас, 11 ноября, и обычно проходит некоторое время после этого, прежде чем мы начинаем рассчитываться с рыбаками. Мы должны знать, какую цену мы получим на рынке за рыбу, прежде чем узнаем, что мы должны дать им или как мы должны с ними рассчитаться.

11 921. Какую сумму вы платили владельцу таким образом в течение последних двух или трех лет, когда занимались бизнесом? — Я бы сказал, что около 60 фунтов, или от 60 до 70 фунтов, было бы обычной суммой.

11 922. Сумма арендной платы каждого человека составляла бы около 4 или 5 фунтов? — Да, возможно, у некоторых выше, а у некоторых немного ниже.

11 923. Тогда, возможно, двенадцать или пятнадцать человек имели бы свою арендную плату, оплаченную таким образом? — Да.

11 924. Но это была бы только часть людей, которых вы нанимали? — Да.

11 925. Если у вас было десять или двенадцать лодок, у вас было бы пятьдесят или шестьдесят человек, занятых на них? — Нет. Некоторые из них — маленькие лодки, которые ловят рыбу недалеко от берега, возможно, с тремя людьми на них, или двумя мужчинами и двумя мальчиками.

11 926. Тогда вы могли бы нанимать, возможно, тридцать человек и мальчиков всего? — Да.

11 927. Разве половина из этих людей не были бы арендаторами вообще? — Большинство из них были арендаторами г-на Брюса.

11 928. Были ли они под каким-либо обязательством ловить рыбу для вас? — Нет.

11 929. Могли бы они наняться к любому другому человеку, если бы захотели? — Да.

11 930. Вы возражали против оплаты арендной платы за кого-либо из этих людей, когда он был значительно в долгу перед вами? — Нет. Если я платил за одного, я платил за всех. Я платил арендную плату за человека, который был должен мне от 20 до 30 фунтов.

11 931. Дает ли вам землевладелец какой-либо возврат за эти авансы, которые вы ему делаете? — Нет.

11 932. Разве это не значительное преимущество для него — иметь свою арендную плату обеспеченной таким образом? — В этом нет сомнений.

11 933. Но разве вы не получаете от него ничего, даже в виде одолжения? — Нет; я никогда не просил об этом и никогда не получал.

11 934. У вас есть какая-либо рыболовная станция на собственности г-на Брюса? — Нет. Рыбаки на острове Хавера солят свою рыбу на острове, и это на его собственности, но я не имею отношения ни к чему другому.

11 935. Они сами солят свою рыбу и продают ее вам? — Они солят ее на острове и отправляют в Скалловей, а я продаю ее за них.

11 936. У них есть договоренность, свойственная только им, по поводу их рыбы? — Нет, никакой особой договоренности нет. Их рыба всегда была в их собственном распоряжении, и я не мог продать ее без их согласия, и я значительно потерял из-за этого.

11 937. Продавая их рыбу, вы действуете как их агент? — Да.

11 938. Вы берете комиссию за это? — У меня никогда не было столько здравого смысла, чтобы попросить комиссию; я делал это бесплатно.

11 939. Вы продавали ее за них, и я полагаю, они брали у вас количество товаров, когда им было нужно? — Да. Они брали лески и крючки, хлеб и одежду, и такие вещи, которые им требовались.

11 940. Они получали все свои припасы у вас? — Думаю, большую часть из них они получали у меня.

11 941. Сколько людей живет на Хавере? — Думаю, четыре семьи, но я не уверен.

11 942. Другие люди на поместье г-на Брюса, которые ловят рыбу для вас и чью арендную плату вы платите, имеют дело полностью в вашем магазине за свои припасы? — Думаю, большая часть из них — да.

11 943. Это одна из причин, почему вы платите за них арендную плату? — Полагаю, так.

11 944. Вы обнаруживаете, что эти люди обычно в долгу перед вами при расчете? — Только некоторые из них. Есть некоторые люди, у которых всегда есть много денег, чтобы получить, но есть другие, которые обычно были позади.

11 945. Больше половины из них обычно позади? — Нет. Есть больше половины из них, которые всегда имеют деньги, чтобы получить.

11 946. Тем не менее, есть некоторые из них, которые обычно немного позади? — Да; но я надеюсь, что они получат и смогут выплатить это. Некоторые из них — люди, чьи [Страница 294] сыновья теперь готовы платить за своих отцов, и это большое дело — видеть это.

11 947. Долги, о которых вы говорите, были понесены за поставки крючков и лесок, муки и других вещей, необходимых для семьи? — Да; в основном за муку. Конечно, они получают крючки и лески также, но им требуется много хлеба и муки.

11 948. Те люди, которые ловят рыбу для вас, владеют своими собственными лодками, или лодки принадлежат вам? — Лодки все их собственные.

11 949. Вы не владелец лодок? — Не с этими людьми.

11 950. У вас есть здесь какие-то лодки? — Да; у меня было слишком много, и я получил очень мало прибыли от них.

11 951. Лодки, которые у вас были в Скалловее, сдавались вами в аренду? — Да; это получило название аренды, но я никогда ее не получал. Номинальная аренда — 5 шиллингов с человека. Если она несет трех человек, это 15 шиллингов, а если четырех человек, 1 фунт. Это на три или четыре месяца в году.

11 952. Это маленькие лодки? — Да.

11 953. Это тот тип лодки, который обычно используется в Скалловее? — Да.

11 954. Здесь нет в использовании шестивесельных лодок? — Здесь сейчас нет в использовании. Даже летом здесь используются маленькие лодки. Они ловят рыбу недалеко от берега, и маленькие лодки более удобны, чем большие.

11 955. Тогда из Скалловея нет глубоководного промысла (хааф)? — Нет.

11 956. Вся рыба, которую вы солите, является продуктом этого прибрежного рыболовства? — Нет; у меня есть суда, которые ходят на Фареры.

11 957. Но у вас нет глубоководного промысла лина? — Нет. Я не должен говорить, что никогда не получаю аренду, потому что в некоторых немногих случаях я получил немного за нее.

11,958. Значит ли это, что вы должны рассчитывать на прибыль, которую получаете от рыбы, как на единственное вознаграждение за использование этих лодок? — Для меня было бы лучше, если бы я покупал мало рыбы или вообще не покупал ее в Скалловее, потому что здешние люди не могут заработать столько, чтобы прокормиться. Как уже было сказано, рыбаки в Скалловее — это пожилые люди, которые не в состоянии много ловить.

11,959. Сколько тонн рыбы вы продали из той части вашего улова в прошлом году? — Я не могу ответить на это точно прямо сейчас, но обычно из Данроснесса поступает от 20 до 25 тонн.

11,960. А столько же из Скалловея? — Нет, все, что здесь добывается, — сущая мелочь, к тому же мы кое-что закупаем зимой и весной в разных местах.

11,961. Вы также покупаете немного летом в других местах? — Несколько партий, не очень много.

11,962. Приходят ли люди из Бурры и продают вам несколько партий летом? — Как можно реже.

11,963. Вам не нравится покупать у них? — Мне не нравится видеть, как люди уходят от своих хозяев. Мои люди могли бы поступить так же.

11,964. Полагаю, ваши люди все же время от времени продают рыбу агентам других лиц? — Не думаю, что среди них найдется много тех, кто этого не делает.

11,965. Это происходит, когда им нужны наличные деньги? — Они могут получить их у меня, когда попросят.

11,966. Возможно, если человек немного задолжал вам, он не захочет приходить и просить наличные? — Есть люди, которые должны мне 5, 10 и 15 фунтов стерлингов, и я просто расплачиваюсь с ними за рыбу через прилавок, когда они ее приносят.

11,967. Это за зимний и весенний промысел? — Да. Я был бы счастлив, если бы они могли выручить за свою рыбу столько, чтобы прокормиться, но беда в том, что эти люди не могут этого сделать.

11,968. Когда вы платите им деньги через прилавок за рыбу, они обычно отдают часть из них через тот же прилавок за товары? — Да, если они могут купить у меня товары так же дешево, как у других, они всегда так и делают. Я редко видел, чтобы они поступали иначе, но если им нужны деньги на какие-то конкретные цели, они могут получить их на эти цели.

11,969. Им могут понадобиться деньги на аренду, и, возможно, они заберут их, чтобы заплатить своему лендлорду? — Такое случается не очень часто. Если они снимают дом у другого владельца, мне очень часто приходится платить за них аренду.

11,970. Вы тратите много денег таким образом? — Пожалуй, даже слишком много.

11,971. Вы иногда платите по другим долгам, которые есть у этих людей, помимо аренды? — Полагаю, большинство их долгов — передо мной, за исключением арендной платы.

11,972. Следовательно, большинство их денежных дел проходит через вас? — Думаю, да.

11,973. Фактически, вы своего рода банкир для этого места? — Не знаю, вряд ли; мне мало что удается положить в банк.

11,974. Когда человек состоятелен и имеет остаток к получению, оставляет ли он его иногда в ваших руках? — Если бы они думали, что у меня проблемы с деньгами, они бы так и сделали. Однажды я потерял около 200 фунтов стерлингов на цене лингов, и, чтобы не видеть меня в затруднительном положении, те из них, у кого были деньги, приходили и предлагали их мне.