Национальный конгресс по охране природных ресурсов США

«Труды Второго Национального конгресса по охране природных ресурсов»

Страница 7 из 28 · 54 203 зн. · 63 мин. чтения

Вот, таким образом, нынешняя ситуация в гидроэлектрической индустрии:

(1) Она имеет дело с базовой необходимостью, и ее важность неизбежно возрастает по мере того, как фиксированное предложение других источников энергии уменьшается.

(2) Существенный контроль над механической энергией означает осуществление функции, которая по существу является правительственной по своему воздействию на общественность.

(3) Движимая лежащими в основе экономическими и финансовыми силами, концентрация контроля над гидроэнергией в частных руках продвигалась очень быстро. Сомнительно, чтобы что-то могло остановить этот процесс, и быстрое продвижение к гораздо более высокой степени концентрации вполне возможно.

(4) Любой шанс, следовательно, на ограничение конкуренцией быстро исчезает, безусловно, по данным секциям, и общественное регулирование, следовательно, является неизбежной необходимостью.

Степень такого регулирования будет зависеть главным образом от конституционных ограничений. Штат, грубо говоря, может в любое время осуществлять высокую степень контроля над энергетическими компаниями как квазиобщественными слугами. Юрисдикция федерального правительства охватывает более широкий диапазон географически, но включает некоторые трудные конституционные вопросы. Над гидроэнергетическими мощностями на государственных землях оно имеет полный контроль. Я не признаю никаких достоинств в сомнениях относительно неограниченной юрисдикции правительства там.

Что касается мощностей на судоходных реках, не входящих в государственный земельный фонд, существует неопределенный конституционный вопрос. Хорошо установлено, что никакая энергетическая плотина не может поддерживаться на судоходной реке без согласия федерального правительства. Почти все признают, что правительство может налагать на такие гранты любое желаемое ограничение по времени и может, таким образом, требовать пересмотра условий в любой желаемый период. Но некоторые полагают, что федеральное правительство, осуществляя свою произвольную власть как грантодатель, может также налагать любые дальнейшие условия, которые оно выберет на такой грант, как, например, то, что грантополучатели должны платить арендную плату за приобретенную энергию. Другие полагают, что федеральное правительство может налагать только такие условия, которые напрямую связаны с федеральной властью над межштатной торговлей, такие как навигация. Даже этот взгляд, по-видимому, по крайней мере позволил бы арендную плату, если она применяется к улучшению навигации. Лично я сильно склоняюсь к более раннему и более широкому взгляду, что любые условия вообще могут быть наложены (аплодисменты), как на общих принципах, так и на хорошо установленных законодательных прецедентах. В многочисленных актах о мостах и плотинах Конгресс использовал широкую власть и налагал условия, никоим образом не связанные с межштатной торговлей. В Законе о комиссии по обломкам Калифорнии, действующем с 1893 года, Конгресс наложил прямой сбор на старателей за привилегию сбрасывать свои отходы в реки.

Сфера федеральной юрисдикции имеет первостепенное значение, поскольку проблема использования гидроэнергетических ресурсов является, по сути, общенациональной. Значительная часть вырабатываемой энергии передается через границы штатов или используется межштатными перевозчиками. Основная часть капитала, развивающего наши важнейшие энергетические мощности, поступает от интересантов за пределами штатов, где эти мощности расположены. Из краткого обзора взаимосвязей, существующих между компаниями общественного пользования, который я уже привел, очевидно, что границы штатов и юрисдикция штатов не имеют никакого практического отношения к масштабу этих сил (аплодисменты). Гидроэнергетическая отрасль была в значительной степени национализирована теми, кто занимает в ней ведущие позиции.

Нации и штату придется использовать все свои полномочия, чтобы справиться с ситуацией в области гидроэнергетики. Самое эффективное время для их использования — до, а не после того, как возникнут частные права. Единственный верный метод заключается в том, чтобы штат или федеральное правительство сохранили свой интерес или установили свои условия в самом начале, как часть предоставляемого права. Тогда государственный контроль и частные права будут сосуществовать, как это и должно быть, если мы хотим защитить общественные интересы в сфере гидроэнергетики. (Аплодисменты)

Пусть не будет никаких ненужных препятствий для развития гидроэнергетики, но пусть общественность участвует в этом с самого начала: ведь именно общественность должна предоставить право на использование энергии, и именно она навсегда останется главной заинтересованной стороной в ее использовании. (Аплодисменты)

Как совершенно справедливо сказал вчера президент Тафт, когда человек говорит с вами об охране природных ресурсов, вы имеете право потребовать от него уточнить, какие именно шаги он намерен предпринять. Я собираюсь это уточнить.

(1) Статус-кво всех гидроэнергетических ресурсов, все еще контролируемых нацией или штатом, должен сохраняться до тех пор, пока мы не узнаем, чем располагаем, и не сможем действовать в отношении этого разумно.

(2) Никакое право на использование гидроэнергетических ресурсов не должно предоставляться иначе как на фиксированный срок, с правом пересмотра условий по его истечении. Этот период, однако, должен быть достаточно длительным, чтобы обеспечить надлежащее финансирование и полное освоение.

(3) Необходимо требовать полной гласности в отношении счетов и операций, а также ведения учета затрат и реального соотношения инвестиций с выпусками акций и облигаций.

(4) Полномочия по аннулированию права на использование в случае нарушения условий должны быть возложены на определенный государственный орган. В противном случае всегда будет существовать возможность затяжных судебных разбирательств для определения статуса.

(5) Насколько это возможно, должны быть предусмотрены прямые меры против чрезмерных тарифов и монополистических злоупотреблений.

(6) Государственные органы должны резервировать такую конституционную компенсацию или арендную плату, которая утвердит принцип основополагающего общественного интереса.

(7) Все общественные сервитуты, касающиеся судоходства, рыболовства и т. д., должны быть защищены.

(8) В случае предоставления новых прав все эти положения должны стать условиями такого предоставления.

Наконец, цель и вероятные последствия для общества любого права на использование гидроэнергетических ресурсов должны быть сначала полностью установлены и тщательно рассмотрены, чтобы определить, оправдывает ли общественный интерес вне разумных сомнений отказ общества даже от части своей власти над этим великим общественным ресурсом. Там, где существуют разумные сомнения, такой отказ не должен иметь места. (Аплодисменты)

[Во время выступления прибыл президент Бейкер и вновь занял председательское место.]

Достопочтенный Джон Барретт — Дамы и господа: президент Бейкер попросил меня объявить, что профессор Джордж Э. Кондра из Линкольна, штат Небраска, назначен председателем Комитета по мандатам вместо г-на Эдварда Хайнса из Чикаго. (Аплодисменты)

У губернатора Парди есть объявление относительно Комитета по резолюциям.

Губернатор Парди — Только то, что Комитет по резолюциям соберется в отеле «Сент-Пол» сегодня вечером в 8 часов, в комнате 534.

Президент Бейкер — В программе, которая у вас в руках, объявлено, что выступление под названием «Охрана собственности народа» будет представлено достопочтенным Фрэнсисом Т. Хейни из Калифорнии. Он не смог присутствовать здесь сегодня днем, но прибудет позже.

У нас есть возможность выслушать человека, чье имя настолько тесно связано с работой по охране природных ресурсов, что он считается одним из ее величайших и способнейших защитников; я с большим удовольствием представляю для выступления на тему «Отношение федерального правительства к охране природных ресурсов» достопочтенного Джеймса Р. Гарфилда из Огайо. (Аплодисменты)

Г-н Гарфилд — Г-н президент и делегаты, дамы и господа (возобновившиеся аплодисменты): я очень ценю ваши аплодисменты в этот момент, ибо боюсь, что в конце того, что я собираюсь сказать, их может не последовать.

Тема, которую я выбрал, напрямую затрагивает то, что может не просто обсуждаться, но и быть фактически осуществлено жителями этой страны в связи с проблемами охраны природных ресурсов. Несколько месяцев назад часто говорили, что охрана природных ресурсов — это энтузиазм, что это идея или, возможно, идеал, и что те, кто призывает к охране ресурсов, не являются практичными людьми, нацеленными на поиск практических повседневных решений своих проблем. Поэтому я решил выступить об отношении федерального правительства к охране природных ресурсов — это очень практическая тема, над которой мы работали, а не только говорили, в течение ряда лет.

Существуют две веские причины, по которым федеральное правительство непосредственно заинтересовано в охране природных ресурсов. Во-первых, оно является крупнейшим землевладельцем в этой стране; и, во-вторых, оно обязано выполнять высокие обязанности в интересах всех жителей этой страны. По этим причинам федеральное правительство непосредственно сталкивается с практическими вопросами охраны ресурсов, имея дело с тем, что осталось от природных богатств нашего государственного земельного фонда. Ценность этих ресурсов нельзя измерить просто в акрах. Остается около 700 000 акров наших государственных земель; но это ничего не значит, если мы не знаем, что содержится в земле или на земле, представленной лишь цифрами. Сейчас мы узнаем, что эта огромная территория, как на материке, так и на Аляске, наполнена бесценными сокровищами в виде ресурсов, необходимых для жизни людей нашей страны; и именно в процессе распоряжения этими ресурсами — либо их отчуждения, либо обеспечения их использования или развития — федеральное правительство должно практически решать проблемы охраны ресурсов. Только осознавая масштабы этой огромной территории и ее бесценных сокровищ, мы понимаем, что при практическом обращении с этими ресурсами мы должны совершать как можно меньше ошибок и постоянно держать в поле зрения интересы всех людей как ориентир при решении любой конкретной задачи.

Мы сталкиваемся с серьезными трудностями, пытаясь решить, как лучше использовать собственность, принадлежащую правительству Соединенных Штатов или удерживаемую им в качестве доверительного управляющего в интересах всех людей. В нашей системе правления существует двойная юрисдикция, или, скорее, две юрисдикции — юрисдикция нации, с одной стороны, и юрисдикция штата, с другой. Однако между этими двумя юрисдикциями нет реального конфликта; не должно быть непреодолимых препятствий для такого сотрудничества между штатами и нацией, которое сделало бы возможным мудрое решение всех вопросов, в которых обе юрисдикции имеют обязанности. Мы много слышим о правах штатов, как будто проблемы охраны природных ресурсов возродили старую доктрину, как будто сторонник охраны ресурсов каким-то образом пытается что-то отобрать у штатов. Все как раз наоборот. Со стороны сторонников охраны ресурсов нет никаких попыток вмешаться в любую обязанность, которую штат должен и может выполнять. Те обязанности, которые возложены на штаты, должны выполняться штатами; и жители каждого содружества должны следить за тем, чтобы их представители в штате не только делали то, что мудро и необходимо каждый год, но и проявляли дальновидность в обращении со всеми ресурсами, подпадающими под их юрисдикцию (аплодисменты). Это, однако, не означает, что федеральному правительству запрещено надлежащее использование государственного земельного фонда в пределах территорий отдельных штатов; оно также имеет великие обязанности по управлению своей собственностью таким образом, чтобы защищать интересы и права всех граждан страны. Границы штатов во многих случаях являются случайными. Штаты старого Северо-Запада и штаты Среднего Запада сегодня были выкроены из государственной территории просто путем проведения линий; они не были политическими образованиями в первую очередь, но несколько человек собрались вместе и договорились, что столько-то квадратных миль территории будет преобразовано в штат, и то, где была проведена граница штата — здесь или на сто миль дальше — не должно определять, как нам распоряжаться государственными ресурсами, содержащимися в пределах этой территории.

В ранний период нашего развития было мало необходимости обращать внимание на вопросы, которые сейчас занимают наши умы в отношении государственного земельного фонда. Земли было достаточно, и даже с избытком; и первоначальная цель федерального правительства заключалась в том, чтобы обеспечить простые методы получения государственного земельного фонда (который в те дни считался в основном полезным для сельского хозяйства, как и на Среднем Западе) в фермерские хозяйства и создания содружеств, которые сейчас являются аренами сельскохозяйственной индустрии. Но сегодня условия совсем иные. Оставшейся сельскохозяйственной земли, которую можно использовать без орошения или дренажа, очень мало по сравнению с потребностями наших людей; и при распоряжении тем, что осталось от государственного земельного фонда, становится обязанностью федерального правительства следить за тем, чтобы ни один акр земли, который может быть использован для сельскохозяйственного заселения и развития, не был направлен на какие-либо другие цели — и точно так же следить за тем, чтобы земля, пригодная для разработки полезных ископаемых или водного развития, не была украдена из государственного земельного фонда под видом заявок на гомстеды. (Бурные аплодисменты)

Чтобы точно понять, что федеральное правительство может сделать в отношении использования государственного земельного фонда, давайте четко помнить полномочия, предоставленные ему Конституцией, и законы, принятые в соответствии с Конституцией Конгрессом. Конституция гласит:

Конгресс имеет право распоряжаться территорией и другой собственностью, принадлежащей Соединенным Штатам, и принимать все необходимые правила и положения в отношении них.

Исполнительная власть осуществляется Президентом Соединенных Штатов Америки.

* * * он должен заботиться о том, чтобы законы исполнялись добросовестно.

Теперь, в соответствии с положениями Конституции, Конгресс принял следующие законы, затрагивающие государственный земельный фонд:

Министр внутренних дел отвечает за надзор за государственными делами, касающимися * * * государственных земель, включая шахты.

Комиссар Главного земельного управления должен выполнять под руководством министра внутренних дел все исполнительные обязанности, относящиеся к съемке и продаже государственных земель Соединенных Штатов или каким-либо образом касающиеся таких государственных земель.

Комиссар Главного земельного управления под руководством министра внутренних дел уполномочен обеспечивать соблюдение и приводить в исполнение посредством соответствующих правил каждую часть положений этого раздела [законов о государственных землях], если иное не предусмотрено специально.

Конгресс, действуя в рамках этих общих положений, время от времени принимал законы, затрагивающие части государственного земельного фонда. Он предусмотрел Закон о гомстедах, Закон о лесе и камне, Закон о заявках на полезные ископаемые; предусмотрел создание национальных лесов; принял законы, касающиеся использования государственного земельного фонда для мест под водохранилища, трубопроводов и линий электропередачи; и по мере того, как потребности каждого поколения становились известны, Конгресс, действуя в интересах всех людей, принимал прямое законодательство с целью обеспечения метода распоряжения и использования государственного земельного фонда.

Тем временем исполнительная власть со своей стороны выполняла обязанности, возложенные на нее Конституцией — обязанности, немногочисленные и легко выразимые, хотя и имеющие большое значение для общественного благосостояния. Вкратце, они заключаются в том, чтобы следить за тем, чтобы законы Соединенных Штатов исполнялись добросовестно; и ему предоставлена вся исполнительная власть, которая могла быть дана с помощью английского языка. Ограничений нет. Это просто «исполнительная власть»; что бы это ни значило, она была предоставлена Президенту Соединенных Штатов.

Одной из великих целей, ради которых была создана эта нация, было содействие «общему благосостоянию». Эта цель была не только указана в преамбуле Конституции, но и записана в тексте самого документа; и Конгрессу были специально предоставлены полномочия заботиться об общем благосостоянии Соединенных Штатов. Это не была пустая фраза. Основатели Республики признавали, что им невозможно предвидеть все то, что может потребоваться сделать федеральному правительству; им было невозможно определить в конкретных формулировках все полномочия, которые должны были осуществляться, как невозможно было и указать, в какой степени эти полномочия, будучи предоставленными, могут быть использованы надлежащим и мудрым образом; и эта оговорка о благосостоянии позволила как законодательной, так и исполнительной ветвям федерального правительства осуществлять благотворные цели основателей способами, которые они никогда не предполагали или не могли предположить в деталях. К счастью, в ранние дни нашего национального существования во главе Верховного суда стоял выдающийся ум. Маршалл был столь же глубоким государственным деятелем, сколь и великим юристом. Он осознавал с той великой дальновидной проницательностью, которая граничит с вдохновением, что было бы равносильно смертному приговору Республике, если бы он, как главный толкователь законов с судебного кресла, истолковал Конституцию так, чтобы связать руки правительству и помешать людям делать то, что необходимо для того, чтобы стать великой и постоянной нацией. В одном из самых ранних решений, касающихся толкования Конституции (Маккаллох против Мэриленда, 4 Wheaton 315), Маршалл использовал такие слова:

Пусть цель будет законной, пусть она будет в рамках Конституции, и все средства, которые являются подходящими, которые прямо адаптированы к этой цели, которые не запрещены, но согласуются с буквой и духом Конституции, являются конституционными.

Другое предложение в том же заключении устанавливает стандарт для оценки существующего или предлагаемого закона; он говорит —

Но там, где закон не запрещен и действительно рассчитан на достижение любого из объектов, доверенных правительству, предпринимать здесь расследование степени его необходимости означало бы перейти черту, которая ограничивает судебный департамент, и ступить на законодательную почву. Этот суд отказывается от всех претензий на такую власть.

Очевидно, Маршалл видел в то время, что если Верховный суд попытается помешать Конгрессу осуществлять в полной мере полномочия, предоставленные Конституцией, он в тот же момент выйдет за пределы своей законной сферы и вмешается в функции, предоставленные законодательному органу; и при обращении с полномочиями, предоставленными исполнительной власти, применяется точно такое же правило толкования. Теперь очень интересно заметить, как из поколения в поколение толкование Маршалла делало возможным совершение того, что было сделано нашими людьми. В те дни людям было невозможно представить себе то коммерческое развитие, которое произошло за сто лет. Они не могли осознать, что в течение ста лет мы станем великой промышленной нацией и что наши коммерческие отношения не будут ограничены тринадцатью колониями, а распространятся по всему миру.

Яркий пример применения этого мудрого толкования возник при решении вопросов управления Филиппинами. У нас там было совершенно новое предложение. Отцы-основатели Республики никогда не предполагали приобретение нами территории в Тихом океане или островов в других местах. И все же, когда мы столкнулись с этой проблемой, мы обнаружили, что согласно толкованию Маршалла, наша Конституция была достаточно широкой и большой, а предоставленные в ней полномочия были достаточно велики, чтобы позволить нам выполнить долг нации перед островами и островитянами. Президент Тафт, обсуждая нашу работу на Филиппинах, три года назад использовал такие слова:

Говорят, что в Конституции Соединенных Штатов нет ничего, что санкционировало бы национальный альтруизм такого рода. Ну, конечно, нет; но в Конституции Соединенных Штатов нет ничего, что запрещало бы его. Что есть в Конституции Соединенных Штатов, так это живой дух того, что мы — нация со всеми обязанностями, которые когда-либо имела любая нация, и поэтому, когда христианский долг нации состоит в том, чтобы помочь другой нации, Конституция санкционирует это, потому что это часть национального благополучия.

Такое толкование полномочий как исполнительной власти, так и Конгресса полностью соответствует полномочиям, которые осуществляются обоими при решении этого вопроса о государственном земельном фонде и благосостоянии наших людей (аплодисменты). Было бы детским толкованием Конституции полагать, что мы как нация могли действовать в интересах людей на Филиппинских островах так, как это было необходимо для их благополучия, и в то же время в пределах наших собственных границ как нации нам было бы запрещено делать то, что необходимо для благополучия и процветания наших детей и их детей. (Аплодисменты)

Толкование Маршалла придало силу молодой нации. Он не боялся больших обязанностей. Он признавал, что большие обязанности также означают возможность совершения больших ошибок, но это не удержало его от такого толкования Конституции, которое сделало возможным совершение того, что было сделано. Он не принадлежал к тому классу робких людей, которые боятся осуществлять большую власть, опасаясь совершить ошибку. Он не был того типа, ни как государственный деятель, ни как юрист, кто, поскольку они не видят четко написанного в Конституции конкретного разрешения на совершение каждого необходимого действия, поэтому сдерживаются и утверждают, что такой власти не существует. Это тип мышления, который предотвращает любой прогресс. Робкий человек часто идет рука об руку с нечестным человеком, потому что робкий человек отказывается действовать из страха, в то время как нечестный человек поднимает крик: «Власти нет», чтобы получить для себя то, на что он не имеет права, или избежать правительственной юрисдикции или уклониться от правительственного регулирования любого характера. (Аплодисменты)

Но мы не оставлены просто для академической дискуссии о том, имеет ли федеральное правительство право распоряжаться национальным достоянием. Верховный суд снова и снова постановлял, что федеральное правительство, действуя через законодательную и исполнительную ветви, имеет право делать то, что лучше для интересов людей при обращении с государственным земельным фондом. Суд мудро и правильно постановил, что право, предоставленное Конституцией на распоряжение государственным земельным фондом, влечет за собой каждое меньшее право (аплодисменты) — что, поскольку Конгресс имеет право предусматривать продажу или дарение земли, он может точно так же предусматривать аренду земли на таких условиях и правилах, которые он может предписать или которые он может разрешить предписать исполнительной власти. Поэтому путь открыт для федерального правительства делать все, что может быть мудрым и необходимым для защиты интересов людей при использовании государственного земельного фонда.

Давайте взглянем на исполнительную власть с другой стороны. Глава исполнительной власти, превыше всех других должностных лиц, признается и справедливо считается великим распорядителем, непосредственным хранителем государственной собственности и прав народа. Он единоличен. Он тот, на кого может быть возложена ответственность. Он постоянно за своим столом; он всегда бдителен; он постоянно в курсе того, что интересует людей и каковы их права в этом; и как хранитель и защитник интересов народа, именно к нему мы должны обращаться за защитой государственного земельного фонда. Недостаточно того, чтобы исполнительная власть просто приводила в исполнение конкретный текст закона. Он должен идти дальше этого; он должен быть столь же агрессивным в своей бдительности, как и те, кто хотел бы забрать государственную собственность, не соблюдая закон (аплодисменты). Исполнительная власть обязана следить за тем, чтобы законы исполнялись. Теперь, при обеспечении соблюдения закона, он часто обнаруживает, что, хотя бумажная запись, представленная ему или его подчиненным теми, кто стремится приобрести государственный земельный фонд, идеальна (нет никаких трудностей в том, чтобы сделать право собственности на землю хорошим на бумаге), его долг выполнен лишь частично, если он не заглянет за бумажную запись; и когда последняя администрация взялась за вопрос о земельных махинациях, исполнительная власть решила, что есть только один способ обеспечить соблюдение закона, и это — следить за тем, чтобы бумажная запись соответствовала фактам в каждом представленном случае (бурные аплодисменты). Величайшие земельные махинации, которые были совершены против народа Соединенных Штатов, были совершены потому, что государственные чиновники в прошлые годы не проводили того прямого, тщательного расследования фактов и состояния земель, которое позволило бы им спасти для людей сотни миллионов долларов ценной собственности, которая в последнем поколении незаконно попала в руки крупных интересантов. (Аплодисменты)

Основатели нашей Республики признавали и понимали жизненную необходимость предоставления широких полномочий исполнительной власти. Полезно вспомнить, что писал Гамильтон, защищая Конституцию:

Энергия в исполнительной власти является ведущим характером в определении хорошего правительства. Она необходима для защиты общества от иностранных нападений; она не менее необходима для устойчивого исполнения законов; для защиты собственности от тех нерегулярных и самоуправных объединений, которые иногда прерывают обычный ход правосудия; для обеспечения свободы против предприятий и нападений амбиций, фракций и анархии.

Однако нет необходимости умножать аргументы или примеры по этому вопросу. Слабая исполнительная власть подразумевает слабое исполнение правительства. Слабое исполнение — это лишь другая фраза для плохого исполнения, и правительство, плохо исполняемое, каким бы оно ни было в теории, должно быть на практике плохим правительством.

Таким образом, исполнительная власть должна нести ответственность за многое из того, что делается в связи с исполнением наших законов. Конгресс принимает законы; они могут быть ошибочными; если так, они могут быть изменены. Если они ошибочны, обязанность исполнительной власти — привести их в исполнение, но рекомендовать их изменение, поправку или отмену; но ни при каких обстоятельствах он не выполняет свой долг, если сидит сложа руки и позволяет разграблять государственный земельный фонд, потому что закон не так эффективен, как, по его мнению, должен быть. (Аплодисменты)

Многое было сказано в последние годы относительно узурпации исполнительной власти. Те, кто возражал против нового порядка вещей — те, кто возражал против того изменения методов, с помощью которых были остановлены общественные махинации, — утверждали, что исполнительная власть узурпирует полномочия, не предоставленные ей Конституцией. Теперь, если узурпацией является такое исполнение закона, которое предотвращает нечестность, мошенничество и воровство, тогда была узурпация (аплодисменты). Но мне до сих пор не представили ни одного случая фактической узурпации. Исполнительная власть в такой же степени подчиняется судам Соединенных Штатов, как и обычный гражданин. Если исполнительная власть превысила свои полномочия, если она при исполнении закона вышла за пределы того, что кто-то считает ее полномочиями, тогда исполнительную власть можно вызвать в суд; и я снова и снова говорил жалобщикам, которые приходили ко мне, когда я был в должности: «Все, что вам нужно сделать, — это обратиться в суды Соединенных Штатов, и если исполнительная власть, которая осуществляется, осуществляется ненадлежащим образом, там, в этой юрисдикции, вы можете призвать нас к ответу». Но никто еще не счел нужным подать такой иск; и причина в том, что не было никакой узурпации исполнительной власти. (Аплодисменты)

Существует большая разница между тем, чтобы просто быть в рамках закона, и исполнением закона. Человек может быть в рамках закона и все же не делать абсолютно ничего для продвижения духа закона; как инженер, он на путях, стоит ли он на месте, движется назад или движется вперед; но я полагаю, что то, что нам нужно в исполнительной власти, — это инженер, который остается на путях, но постоянно ведет двигатель вперед (аплодисменты). Мы можем быть уверены, что те, кто стремится приобрести государственный земельный фонд, не будут бездействовать, если исполнительная власть стоит на месте. (Аплодисменты)

Это возвращает меня к теме, упомянутой мгновение назад, а именно к отношению нации к штатам; и исполнительная власть здесь играет важную роль. Пример покажет, как руководители как нации, так и штатов должны сотрудничать в решении любой конкретной проблемы: крупный водоток — это естественное целое; водораздел должен рассматриваться как единое целое — иначе люди в пределах этого водораздела не получат равного правосудия в своем праве на воду. Например, воды Рио-Гранде берут начало в Колорадо; они пересекают границу в Нью-Мексико; затем они становятся разделительной линией между Мексикой и Техасом. Если мы допустим на мгновение, что право использовать и контролировать всю воду Рио-Гранде должно быть оставлено исключительно за Колорадо, потому что она берет начало в великих горах этого штата, то мы мгновенно ставим под угрозу права всех людей, которые живут к югу от границы Колорадо (аплодисменты). Если бы глава исполнительной власти федерального правительства побоялся использовать свою власть, чтобы предотвратить захват мест для гидроэлектростанций и водохранилищ в Колорадо исключительно жителями Колорадо; если бы он не хотел использовать власть, предоставленную ему Конституцией, тогда у людей внизу были бы справедливые причины для жалоб, что исполнительная власть вместо подчинения закону была, по сути, участником нарушения закона, ставя под угрозу их права. Единственный способ, которым этот вопрос мог быть надлежащим образом решен, заключался в том, чтобы исполнительная власть федерального правительства изъяла определенные земли из продажи или заявки; и тем самым он сделал возможным для жителей Нью-Мексико и Техаса, а также Республики Мексика, в соответствии с договором, заключенным федеральным правительством, получить свою справедливую долю и законную пропорцию использования этой воды.

Лучший способ справиться с конфликтующими правами на воду между штатами — это чтобы федеральное правительство продолжало удерживать каждый акр государственной земли, пригодной для использования в водном развитии, в ожидании соглашения с различными штатами о том, как земли должны использоваться, с тем чтобы права всех людей каждого водораздела, а не особые интересы немногих, были защищены при использовании и распоряжении этим великим ресурсом. (Аплодисменты)

То, что я сказал в отношении воды, в равной степени относится к развитию нашего угля, наших фосфатов и нашего леса. Фосфаты, недавно обнаруженные на Западе, находятся в четырех штатах. Когда этот вопрос был впервые доведен до моего сведения отчетом Геологической службы и специальным отчетом доктора Ван Хайса, я был поражен, узнав об условиях, существующих тогда в нашей стране. Практически все минеральные фосфаты, известные в Соединенных Штатах, удерживались одной крупной корпорацией, и более 40 процентов продукции южных шахт отправлялось за границу для использования на полях Европы; и те же люди уже пытались захватить фосфатные месторождения на Западе. Поэтому я мгновенно сделал рекомендацию президенту, и он мгновенно действовал по ней и изъял фосфатные земли (аплодисменты). Теперь это изъятие не было вмешательством в права людей любого из этих четырех штатов, и это не было актом узурпации или ненадлежащим расширением исполнительной власти. Это просто означало следующее: что мы будем удерживать, предотвращать приобретение этих земель по законам, не приспособленным к ним, сообщим об этом вопросе в Конгресс и будем удерживать земли до тех пор, пока Конгресс не предусмотрит метод для мудрого распоряжения ими (аплодисменты). И моя рекомендация заключалась в том, что фосфатные месторождения страны должны быть отчуждены только на условиях аренды и с такими условиями, которые предотвратили бы экспорт в зарубежные страны (аплодисменты). Нам нужна каждая тонна наших фосфатов для нашего собственного использования. (Аплодисменты)

Итак, если вы проследите действия исполнительной власти и Конгресса при обращении с государственным земельным фондом, вы обнаружите, что везде, где было энергичное исполнение закона в сочетании с рекомендацией дальнейшего законодательства, направленного на благосостояние всех наших людей, там мы сделали продвижение по линиям, которые будут способствовать развитию нашей страны в будущие годы; и что везде, где была небрежность в исполнении закона, везде, где мы позволяли вмешательству интересов крупного бизнеса прерывать исполнение закона так, как оно должно было исполняться, там проникали земельные махинации, и в этих условиях мы обнаруживали, что крупные интересы получают контроль над более чем своей справедливой долей ресурсов государственного земельного фонда.

Иногда нас обвиняли в несправедливости по отношению к крупным интересам. Нас обвиняли в нападении на эти интересы просто потому, что они были крупными; и нас обвиняли в создании призраков, чтобы напугать людей, и назывании этих призраков гидроэнергетическими трестами, лесными трестами, земельными трестами или угольными трестами, когда в действительности не было никакой опасности развития трестов или монополистического владения этими ресурсами. И все же, мои друзья, если вы проследите историю приобретения государственного земельного фонда, вы обнаружите, что в каждом случае, когда было невыполнение строгого исполнения законов, особые интересы проскальзывали и получали контроль над ресурсами государственного земельного фонда. Они никогда не бездействовали. Мы сами были равнодушны, мы были небрежны; и не нам теперь полностью винить бенефициаров нашей небрежности, но мы должны винить себя — и должны винить наших представителей в должности сейчас, если они случайно допустят возвращение к старым условиям. (Аплодисменты)

Полномочий исполнительной власти и Конгресса достаточно, чтобы сделать все необходимое для защиты общественного благосостояния и общего блага. Не должно быть никакого отступления назад в том, что уже было так великолепно начато. Мы должны следить за тем, чтобы наши представители, как в Сенате, так и в Палате представителей, были людьми, которые будут смотреть далеко в будущее — людьми с воображением. Людьми с энтузиазмом? Да! Ничего великого никогда не было достигнуто без энтузиазма и без воображения (аплодисменты). И нам нужны практичные люди, которые поведут нас, как я сказал в начале, шаг за шагом, к лучшим вещам. Таким образом и только таким образом федеральное правительство будет осуществлять в полной мере полномочия, предоставленные Конституцией, и таким образом и только таким образом жители этой страны защитят свои имущественные права, свои личные и свои политические права также, и передадут великое наследие, которое пришло к нам, не только неповрежденным, но и в лучшем состоянии, чем мы его получили. (Бурные и продолжительные аплодисменты)

Президент Бейкер — Дамы и господа: теперь, когда эта тема была так умело открыта г-ном Гарфилдом, мы собираемся обратиться к другому человеку, который был воинствующим в работе по охране природных ресурсов — бывшему губернатору, который даже более активен как «бывший», чем он был как губернатор, своего рода характеристика, в наши дни, выдающихся людей (смех). Я уверен, что вы получите большое удовольствие, услышав бывшего губернатора Джорджа К. Парди из Калифорнии. (Аплодисменты)

Бывший губернатор Парди — Г-н президент, дамы и господа: я надеюсь, что председатель простит меня, если я буду очень радикально не согласен с ним в одном утверждении, которое он сделал, о том, что все мы, кто были «чем-то» (смех), теперь более активны, чем мы были, когда мы были «чем-то». (Смех)

Я сидел сегодня здесь, в этом огромном зале, и видел тысячи мужчин, женщин и детей, собравшихся, чтобы оказать честь человеку, которого мы, вместе с остальным миром, считаем величайшим американцем, живущим сейчас (бурные аплодисменты). Когда я видел эти тысячи людей, заполняющих этот огромный зал, ряд за рядом и ярус за ярусом, пока головы тех, кто стоял в самом верхнем ряду, не касались самой крыши, я подумал про себя, что деятельность того, кто был в должности, только продолжается с тех пор, как он покинул должность, которую он заполнял к нашему полному удовлетворению. (Аплодисменты)

Я пришел сюда сегодня днем, чтобы обсудить очень способную статью, так хорошо представленную вам тем, кто был когда-то министром внутренних дел, в кабинете президента Соединенных Штатов (аплодисменты); и я надеюсь, вы не сочтете самонадеянным, что я должен попытаться обсудить эту очень способную статью. Г-н Гарфилд был достаточно любезен, чтобы предоставить мне копию своего выступления несколько дней назад, и я свободен признаться вам, что я уделил ей молитвенное внимание и что я не могу найти в ней ничего для обсуждения (аплодисменты), потому что она называет вещи своими именами, а вора — вором (аплодисменты); и с обоими этими положениями, я не сомневаюсь, дамы и господа, собравшиеся здесь, полностью и тотально согласятся. (Аплодисменты)

Время от времени мы слышим о каком-то бедном, жалком дураке, отправленном в тюрьму за преступления и махинации против земельных законов; но будет ли кто-нибудь достаточно добр, чтобы назвать мне имя любого главного виновника в таких преступлениях и махинациях, который с обритой головой и в полосатом костюме смотрит сегодня через решетку тюрьмы? Я полагаю, что вы согласитесь со мной, что пришло время, когда права и обязанности простого американского гражданина должны быть снова помещены в его руки, и что права и обязанности самого ничтожного из нас должны рассматриваться как равные правам самого могущественного, самого богатого и самого влиятельного. Наши представители слишком часто забывали тот факт, что они представляют огромную массу людей и что они представляют нерожденные поколения американских граждан — что они пашут юридические борозды и строят юридические заборы и готовят вещи для грядущих поколений американцев, которые заполнят эту нашу великую землю.

Поэтому, когда я говорю о своем собственном штате Калифорния и говорю, что его люди были ограблены, разграблены и разграблены; когда я говорю, что его правительство было унижено и развращено; когда я говорю со стыдом и с румянцем, что мой родной город Сан-Франциско был унижен и пристыжен до самой пыли развращающим влиянием людей и корпораций общественного пользования, которые, имея нас своими благодетелями, повернулись и ужалили грудь, которая согрела их в жизнь; когда я говорю эти вещи, мне остается только обратить ваше внимание на условия, которые существовали почти в каждом крупном городе, почти в каждом штате этого Союза. (Аплодисменты)

Как и г-н Гарфилд, я не нахожу в своем сердце винить людей, которые воспользовались нашей небрежностью; я не могу найти в своем сердце винить двух людей, каждый из которых владеет более чем миллионом акров лучшей лесной земли в штате Калифорния за то, что они воспользовались небрежностью в исполнении закона в прошлые времена — не самим законом, ибо закон был хорош, и если бы он исполнялся так, как он должен был исполняться, эти два человека не могли бы владеть по миллиону акров лучшей лесной земли в штате Калифорния (аплодисменты). Но кто из нас не слышал — в прошлые времена больше, чем со времен Теодора Африканского (смех) — кто из нас не слышал тех, кто, возможно, из эгоистичного интереса, насмехался и говорил: «Ну, мы все немного кривые, и почему мы должны делать исключения для человека, который немного более кривой?», когда обсуждался вопрос о махинациях против земельных законов? Я полагаю, что чиновники, которые имели эти дела в ведении, должны быть, как так хорошо сказал г-н Гарфилд, всегда бдительны в рамках закона, чтобы делать те вещи, которые закон не запрещает, и не ждать тычков и укусов возмущенного общественного мнения, которые заставляют их делать вещи, которые они должны, в общей честности перед людьми, которых они представляют, выполнять и делать для защиты вас и меня и ваших детей и моих детей. (Аплодисменты)

Я слушал вчера днем со смешанными чувствами заявления джентльменов, которых четыре коротких года назад я приветствовал бы как братьев-губернаторов. Я слышал некоторые самые яростные высказывания относительно чувств людей штатов Тихоокеанского побережья в отношении прав штатов. Один добрый брат-губернатор сказал, что 95 процентов людей Тихоокеанского побережья были за права штатов. У нас в Калифорнии 16 августа (менее месяца назад) были прямые первичные выборы. На этих выборах был выдвинут в качестве республиканского кандидата в губернаторы штата Калифорния Хайрам У. Джонсон. Из более чем 200 000 поданных голосов он получил более 100 000 голосов. Его ближайший оппонент получил 55 000 голосов. Кампания г-на Джонсона была проведена на платформе, содержащей три основных пункта — Рузвельт, Пиншо и охрана природных ресурсов. (Бурные аплодисменты) Если необходимо, я могу прочитать телеграмму от г-на Джонсона, в которой он заверяет меня, что он еще не отрекся от своего старого рузвельтианства, своего пиншотизма и своего гарфилдизма, или своего консерватизма (аплодисменты); поэтому я думаю, что я в безопасности, говоря, что вместо 95 процентов людей по крайней мере одного штата Тихоокеанского побережья, выступающих за права штатов, я полностью в пределах границ консервативного заявления, если скажу, что 80 процентов людей Калифорнии не забыли Гражданскую войну и помнят, что призрак прав штатов был похоронен так глубоко в то время, что никакой изобретательный аргумент любого губернатора с Северо-Запада, Юго-Востока или любой другой части этой страны не может оживить его и заставить его ходить. (Бурные аплодисменты) Если необходимо, я мог бы прочитать из этого маленького пакета, который у меня в руке, часть письма от Великого Магистра Патронов Супружества (это Грейндж) штата Вашингтон (аплодисменты), чей губернатор обращался к этому Конгрессу вчера днем и объявил себя и свой штат оба полностью выступающими за права штатов. В этом письме Великий Магистр Патронов Супружества штата Вашингтон, чей губернатор обращался к этому Конгрессу вчера днем, говорит, что он представляет 19 000 людей Вашингтона, и что никто не имеет права представлять их на полу этого Конгресса и говорить, что они выступают за права штатов (бурные аплодисменты). И в этом маленьком пакете у меня также есть телеграмма от Ассоциации охраны природных ресурсов штата Вашингтон, подписанная ее президентом, которая говорит, что ее членство в штате Вашингтон не выступает за права штатов (аплодисменты). Итак, наши добрые южные братья, забыв кровавое прошлое (как моя янки-кровь забыла его), снова войдя в Союз и объявляя себя лояльными сыновьями, марширующими под американским флагом, и забыв устаревшую доктрину прав штатов, я думаю, что я в безопасности, говоря, что люди Севера и Северо-Запада не поменялись с ними местами, но что они верят, что федеральное правительство должно сохранять и управлять вещами, которые принадлежат всем людям страны. (Аплодисменты)

У нас в Калифорнии, мои сограждане других штатов, есть много вашей собственности. У нас есть несколько миллионов акров национальных лесов, которые принадлежат вам. Они не могут принадлежать исключительно людям штата Калифорния, пока люди Соединенных Штатов, которым они принадлежат, не отдадут их нам. И я благодарю Бога, что национальное правительство, представляющее людей других штатов, не отдало эти миллионы акров национальных лесов в штате Калифорния штату Калифорния. Ибо если бы оно это сделало, так же верно, как вы сидите здесь, эти акры были бы отданы в частную собственность, так же как тысячи и сотни тысяч акров государственных земель, которые были отданы штату Калифорния, были растрачены расточительной рукой и отданы людям, которые не соблюдали ни букву, ни дух закона, передающего и предоставляющего им эти сотни и сотни тысяч и миллионы акров государственных земель. (Аплодисменты)

Позвольте мне привести один пример. Орегонская и Калифорнийская железная дорога начинается в Портленде и идет на юг к Калифорнии. Калифорнийская и Орегонская железная дорога начинается в Сакраменто и идет на север к Орегону. Они встречаются где-то к северу от границы Орегона. Они обе являются придатками Южной Тихоокеанской дороги. Когда эти дороги были задуманы, правительство, актом Конгресса, пожертвовало им 6 000 000 акров земли, большая часть которой покрыта таким прекрасным лесом, какой только растет под открытым небом — я не исключаю ничего. В акте Конгресса, жертвующем эту землю, было указано, что земля должна быть продана участками по 160 акров по 2,50 доллара за акр всем фактическим поселенцам, которые могут подать заявку на это. Было ли что-то из этого продано фактическим поселенцам? Очень немногие акры из этого. Половина из 6 000 000 акров была продана, однако, большими участками земельным спекулянтам, лесозаготовительным корпорациям и людям такого рода и класса, за 5,00, 10,00, 15,00, 20,00, 30,00, 50,00 долларов за акр. И когда Южную Тихоокеанскую дорогу привлекли к ответу и спросили, почему она не жила по букве и духу закона, она сказала, что жила. И тогда мы спросили: «Как вы это понимаете?» И она сказала: «Ну, только несколько фактических поселенцев подали заявку на землю». И мы спросили: «Разве люди не приходили туда и не пытались купить эту землю у вас, чтобы они могли поселиться на ней?» «О, да, но они не являются фактическими поселенцами». «Почему нет?» «Потому что мы толкуем слова «фактические поселенцы» как означающие тех лиц, которые фактически поселились в той стране до того, как был принят акт Конгресса». (Смех и аплодисменты.) И когда на сессии Национального ирригационного конгресса в Сакраменто г-на Э. Х. Харримана спросили, почему его компания удерживает 3 000 000 акров этого земельного гранта, он сказал: «Для будущих поколений». И все засмеялись.

Теперь, пусть это дойдет до вас. Абсолютное высокомерие, непристойная непристойность такого рода предложения должны заставить кровь кипеть в венах каждого американского гражданина, который лицом к лицу, или который был семь или восемь лет назад лицом к лицу с предложением, должны ли американские люди управлять сами собой или они должны продолжать управляться «крупными интересами», как выражается Джимми Гарфилд. (Аплодисменты)

Солнце встает каждое утро, триста шестьдесят пять дней в году, в Калифорнии; оно краснит щеки наших девушек; оно делает наших мальчиков сильными и здоровыми; оно приносит золото апельсинам, которые висят на наших деревьях. И все эти годы мы благодарили Бога за восход солнца в Калифорнии. «Нежный дождь с небес» падал одинаково на праведных и неправедных там, в Калифорнии — на тех, кто заслуживает того, чтобы на них шел дождь, и на тех, кто не заслуживает того, чтобы на них шел дождь (смех). И все эти годы мы благодарили Бога за нежный дождь, который падает с небес. Но вчера, когда я сидел здесь, в этом огромном зале, и слушал губернатора Монтаны, рассказывающего о том, что Монтана сделала для этой нации, я начал думать (я не хочу быть непочтительным, говоря это), что мы в Калифорнии не обязаны Богу за восход солнца или падение дождя; но что мы в большом долгу перед Монтаной (смех и аплодисменты) за все хорошие вещи, которые принадлежат Калифорнии и калифорнийцам. И когда мой хороший друг, губернатор Норрис (чтобы дать ему имя), рассказывал свою яркую историю о великих делах Монтаны, я не мог не думать, что как американский гражданин некоторые вещи, которые лежат в штате Монтана, принадлежат мне, принадлежат вам, принадлежат даже тем, кто живет на крючке Кейп-Кода или далеко в северо-восточном углу Мэна или внизу на кончике Флориды; что те вещи, которые принадлежат людям Соединенных Штатов даже в Монтане, принадлежат нам всем, и что Монтана не имеет исключительного права на них, пока наши представители в Конгрессе не отдадут их этому штату, и я один из тех, кто молится Богу, чтобы прошло много времени, прежде чем штат Монтана получит от нас исключительное право на, и владение, теми вещами, которые являются нашими. (Бурные аплодисменты)

Некоторое время назад хороший друг мой, который никогда не отрицал, когда я обвинял его в получении 20 000 долларов в год (и, кстати, он является делегатом от Калифорнии на этом Конгрессе) в качестве главного юрисконсульта одного из энергетических трестов Калифорнии, сказал мне: «О, как президент узурпирует полномочия правительства! Разве это не ужасно?» Но я никогда не мог увидеть ничего очень ужасного в этом, когда Рузвельт, Гарфилд, Пиншо и остальные из них суетились вокруг, пытаясь удержать корпорацию моего друга от кражи у нас, калифорнийцев, тех немногих вещей, которые у нас остались (смех и аплодисменты); и я не забыл, что до времен Рузвельта, Гарфилда и Пиншо корпорации, представленные моим другом, не верили в права штатов. Но со времен Рузвельта, Пиншо и Гарфилда они начали петь другую песню. Эта песня — права штатов. И я не забыл, что мой друг был и до сих пор претендует на то, чтобы быть одним из самых закоренелых республиканцев, на которых когда-либо смотрел смертный человек (смех и аплодисменты). Теперь он говорит, что права людей штатов разграбляются, грабятся и отнимаются у них. Я снова говорю за свой штат Калифорния, когда говорю, что если есть что-то в штате Калифорния, что федеральное правительство не прибило гвоздями, что не было украдено, я хотел бы знать, что это такое. (Бурный смех и аплодисменты)

Как вы слышали час назад здесь, на этой трибуне, от мистера Герберта Нокса Смита, в штате Калифорния существуют четыре крупные энергетические корпорации. Это так, но фактически в штате Калифорния есть только два энергетических треста. Когда правительство заявило о своем намерении сохранить за собой те немногие участки для строительства гидроэлектростанций, которые остались в штате Калифорния на территории национальных лесов, эти энергетические тресты внезапно захотели, чтобы вся гидроэнергия Калифорнии развивалась в интересах народа; и они не могут сказать об этом достаточно быстро или достаточно часто (смех и аплодисменты). Но, как вы слышали от мистера Смита, они освоили и используют лишь половину той мощности, которая уже находится в их распоряжении. Поэтому, когда они начинают вести себя вольно там, где я нахожусь, я обычно говорю: «Что ж, это хорошо, но продолжайте осваивать всю ту мощность, которая у вас есть сейчас; а после того, как вы ее освоите, тогда мы поговорим о том, чтобы дать вам еще; потому что я знаю: как только вы, ребята, получите возможность прибрать к рукам любой из этих участков для строительства гидроэлектростанций в национальных лесах, вы украдете их и положите под сукно, и заставите моих детей и их детей, пока в штате Калифорния будут дети, отдавать последний доллар, чтобы платить вам за необходимый электрический ток для ведения своих дел в течение следующего столетия и столетия после него, до скончания времен в Калифорнии» (аплодисменты). И я, со своей стороны, как я им говорю, будучи сам закаленным и огрубевшим от того, что меня грабили, не хочу, чтобы моих детей или их детей грабила до нищеты и тюрьмы чья-либо энергетическая корпорация (аплодисменты). Поэтому я надеюсь и молюсь, чтобы те джентльмены, которые так опасаются, что народ страны не получит, если не добьется этого через штаты, право использовать то, что принадлежит всему народу страны, подождали, пока штат Монтана, штат Калифорния, штат Вашингтон и все штаты тихоокеанского побережья, по крайней мере, если не вся остальная нация, не будут управляться народом этих штатов, а не корпорациями общественного пользования. (Бурные и продолжительные аплодисменты)

Кристофер Г. Хорр — Господин председатель: поскольку был упомянут штат Вашингтон, я прошу дать мне одну минуту, чтобы выступить от имени этого штата.

Президент Бейкер — Является ли джентльмен делегатом от штата Вашингтон?

Мистер Хорр — Да. С этой трибуны было заявлено, что штат Вашингтон верит в права штатов. Я хочу опровергнуть это. Как один из делегатов от штата Вашингтон, я хочу заявить о своей уверенности в том, что не только фермерские организации (Granges) штата Вашингтон, как заявил брат Парди, но и большинство граждан этого штата отвергнут подобные настроения, исходящие от кого бы то ни было на этом конгрессе (бурные аплодисменты и возгласы одобрения). Я хочу сказать, что штат Вашингтон частично населен 25 000 бывших жителей штата Миннесота, и что они полностью доверяют национальному правительству — они полностью доверяют президенту Тафту, они полностью доверяют вашим сенаторам Нельсону и Клэппу, а также конгрессмену Стивенсу и другим членам Конгресса Соединенных Штатов; и я считаю оскорблением для Конгресса и президента Соединенных Штатов утверждение о том, что они не будут обращаться с народом штата Вашингтон так, как следует. Я хочу сказать вам, дамы и господа, что штат Вашингтон будет идти в ногу с Союзом. (Бурные аплодисменты)

Президент Бейкер — После следующего выступления по программе будет приветствоваться любое дальнейшее обсуждение представленных тем.

Было приятно услышать Калифорнию из уст экс-губернатора Парди. Одной из удачных особенностей этого конгресса является присутствие видных и влиятельных людей со всех уголков страны. Представлены не только Север, Восток и Запад, но и солнечный Юг; и мы будем рады услышать представителя великого штата Луизиана, который всегда глубоко интересовался охраной природных ресурсов и сейчас не менее компетентен говорить на эту тему, чем когда он обладал властью губернатора этого содружества. Я с большим удовольствием представляю экс-губернатора Ньютона К. Бланшара. (Аплодисменты)

Экс-губернатор Бланшар — Господин президент, дамы и господа, участники конгресса: я не включен в программу с официальной речью, но я здесь, чтобы дополнить, одобрить и поддержать замечательное выступление, с которым немного ранее перед вами выступил экс-министр Гарфилд. (Аплодисменты)

Обложка выбранной аудиокниги Выберите главу Плеер готов к воспроизведению
0:00 0:00

Громкость