Платон

«Законы»

Страница 11 из 23 · 54 940 зн. · 63 мин. чтения

МЕГИЛЛ: О лучший из людей, нам стоит лишь взять в руки оружие, и мы заставим все эти народы бежать перед нами.

АФИНЯНИН: Нет, мой добрый друг, не говори так; были, как и всегда будут, бегства и преследования, которым нет объяснения, и поэтому мы не можем сказать, что победа или поражение в битве дают что-то большее, чем сомнительное доказательство достоинств или недостатков установлений. Ибо когда большие государства завоевывают и порабощают меньшие, как сиракузяне поступили с локрийцами, которые кажутся наиболее благоустроенным народом в своей части света, или как афиняне поступили с кеосцами (и есть десять тысяч других примеров того же рода), все это не к делу; давайте постараемся лучше составить заключение о каждом установлении само по себе и пока ничего не будем говорить о победах и поражениях. Давайте только скажем, что такой-то обычай почетен, а другой — нет. И прежде позвольте мне сказать вам, как следует оценивать хорошее и плохое применительно к этим самым вопросам.

МЕГИЛЛ: Что вы имеете в виду?

АФИНЯНИН: Все те, кто готов в мгновение ока хвалить или порицать любую практику, являющуюся предметом обсуждения, кажутся мне действующими неправильно. Позвольте мне привести вам пример того, что я имею в виду: вы можете предположить, что человек хвалит пшеницу как хороший вид пищи, после чего другой человек мгновенно порицает пшеницу, даже не поинтересовавшись ее действием или использованием, или тем, каким образом, кому, с чем, или в каком состоянии и как пшеницу следует давать. И именно это мы делаем в этом обсуждении. При одном упоминании слова «опьянение» одна сторона готова со своими похвалами, а другая — со своими порицаниями; что абсурдно. Ибо обе стороны приводят своих свидетелей и одобряющих, и некоторые из нас думают, что говорят авторитетно, потому что у нас много свидетелей; а другие — потому что видят, как те, кто воздерживается, побеждают в битве, и это опять же оспаривается нами. Теперь я не могу сказать, что буду удовлетворен, если мы продолжим обсуждать каждый из оставшихся законов таким же образом. И об этом самом пункте опьянения я хотел бы поговорить иначе, что я считаю правильным; ибо если число должно быть критерием, то разве нет мириад мириад народов, готовых оспорить этот пункт с вами, которые являются всего лишь двумя городами?

МЕГИЛЛ: Я с радостью приветствую любой метод исследования, который является правильным.

АФИНЯНИН: Позвольте мне поставить вопрос так: предположим, человек хвалит разведение коз и самих существ как отличную вещь, а затем кто-то, кто видел коз, пасущихся без пастуха на возделанных участках и причиняющих вред, стал бы порицать козу или любое другое животное, у которого нет хранителя или плохой хранитель, — был бы какой-то смысл или справедливость в таком порицании?

МЕГИЛЛ: Конечно, нет.

АФИНЯНИН: Требуется ли капитану только иметь морские знания, чтобы быть хорошим капитаном, независимо от того, страдает он морской болезнью или нет? Что вы скажете?

МЕГИЛЛ: Я говорю, что он не хороший капитан, если, хотя он обладает морским мастерством, он подвержен морской болезни.

АФИНЯНИН: А что бы вы сказали о командующем армией? Сможет ли он командовать только потому, что обладает военным мастерством, если он трус, который, когда приходит опасность, болен и пьян от страха?

МЕГИЛЛ: Невозможно.

АФИНЯНИН: А что, если помимо того, что он трус, он не обладает мастерством?

МЕГИЛЛ: Он жалкий человек, не пригодный быть командиром людей, а только старух.

АФИНЯНИН: А что бы вы сказали о ком-то, кто порицает или хвалит любой вид собрания, которое по своей природе предназначено иметь правителя и вполне хорошо, когда находится под его председательством? Критик, однако, никогда не видел, чтобы общество собиралось на упорядоченный пир под контролем президента, а всегда без правителя или с плохим: когда наблюдатели этого класса хвалят или порицают такие собрания, должны ли мы полагать, что то, что они говорят, имеет какую-то ценность?

МЕГИЛЛ: Конечно, нет, если они никогда не видели и не присутствовали на таком собрании, когда оно правильно упорядочено.

АФИНЯНИН: Подумайте; нельзя ли сказать, что пирующие и пиры составляют своего рода собрание?

МЕГИЛЛ: Конечно.

АФИНЯНИН: И видел ли кто-нибудь когда-нибудь, чтобы этот вид застольного собрания был правильно упорядочен? Конечно, вы оба ответите, что никогда их не видели, потому что они не являются обычными или законными в вашей стране; но я сталкивался со многими из них во многих разных местах, и, более того, я наводил о них справки, куда бы я ни шел, можно сказать, и никогда не видел и не слышал о чем-то подобном, что проводилось бы полностью правильно; в некоторых немногих деталях они могли быть правильными, но в целом они были совершенно неправильными.

КЛИНИЙ: Что вы имеете в виду, странник, этим замечанием? Объясните. Ибо мы, как вы говорите, из-за нашего неопытности в таких делах, могли бы весьма вероятно не знать, даже если бы они попались нам на пути, что было правильно или неправильно в таких обществах.

АФИНЯНИН: Вполне вероятно; тогда позвольте мне попытаться быть вашим наставником: вы бы признали, не так ли, что во всех собраниях человечества, любого рода, должен быть лидер?

КЛИНИЙ: Конечно, я бы признал.

АФИНЯНИН: И мы говорили только что, что когда люди на войне, лидер должен быть храбрым человеком?

КЛИНИЙ: Мы говорили.

АФИНЯНИН: Храбрый человек менее склонен, чем трус, быть обеспокоенным страхами?

КЛИНИЙ: Это опять же правда.

АФИНЯНИН: И если бы была возможность иметь генерала армии, который был бы абсолютно бесстрашным и невозмутимым, не назначили бы мы его всеми силами?

КЛИНИЙ: Безусловно.

АФИНЯНИН: Сейчас, однако, мы говорим не о генерале, который должен командовать армией, когда враг встречает врага во время войны, а о том, кто должен регулировать собрания другого рода, когда друг встречает друга в мирное время.

КЛИНИЙ: Верно.

АФИНЯНИН: И этот вид собрания, если он сопровождается пьянством, склонен быть беспокойным.

КЛИНИЙ: Конечно; противоположность спокойствию.

АФИНЯНИН: В первую очередь, тогда, гулякам, так же как и солдатам, потребуется правитель?

КЛИНИЙ: Безусловно; никому более, чем им.

АФИНЯНИН: И мы должны, если возможно, предоставить им спокойного правителя?

КЛИНИЙ: Конечно.

АФИНЯНИН: И он должен быть человеком, который понимает общество; ибо его долг — сохранить дружеские чувства, которые существуют среди компании в то время, и увеличить их на будущее своим использованием случая.

КЛИНИЙ: Очень верно.

АФИНЯНИН: Не должны ли мы назначить трезвого и мудрого человека быть нашим распорядителем пира? Ибо если правитель пьющих сам молод и пьян, и не слишком мудр, только по какой-то особой удаче он будет спасен от совершения какого-то великого зла.

КЛИНИЙ: Это будет по исключительной удаче, что он будет спасен.

АФИНЯНИН: Теперь предположим, что такие ассоциации созданы наилучшим образом в государствах, и что кто-то порицает сам факт их существования — он может весьма вероятно быть прав. Но если он порицает практику, которой он видит только очень плохо управляемую, он показывает в первую очередь, что он не осознает плохого управления, а также не осознает, что все, сделанное таким образом, окажется неправильным, потому что сделано без надзора трезвого правителя. Разве вы не видите, что пьяный пилот или пьяный правитель любого рода погубит корабль, колесницу, армию — все, короче говоря, чем он руководит?

КЛИНИЙ: Последнее замечание очень верно, странник; и я вижу совершенно ясно преимущество армии, имеющей хорошего лидера — он принесет победу в войне своим последователям, что является очень большим преимуществом; и так же с другими вещами. Но я не вижу никакого подобного преимущества, которое либо отдельные лица, либо государства получают от хорошего управления пиром; и я хочу, чтобы вы сказали мне, какое великое благо будет достигнуто, если это постановление о питье будет должным образом установлено.

АФИНЯНИН: Если вы имеете в виду спросить, какое великое благо приносит государству правильное обучение одного юноши или одного хора — когда вопрос поставлен в такой форме, мы не можем отрицать, что благо не очень велико в любом конкретном случае. Но если вы спросите, в чем благо образования в целом, ответ прост — что образование делает хороших людей, и что хорошие люди действуют благородно и побеждают своих врагов в битве, потому что они хороши. Образование, безусловно, дает победу, хотя победа иногда порождает забвение образования; ибо многие стали дерзкими от победы в войне, и эта дерзость породила в них бесчисленные беды; и многие победы были и будут самоубийственными для победителей; но образование никогда не бывает самоубийственным.

КЛИНИЙ: Вы, кажется, подразумеваете, мой друг, что застольные собрания, когда они правильно упорядочены, являются важным элементом образования.

АФИНЯНИН: Конечно, подразумеваю.

КЛИНИЙ: И можете ли вы показать, что то, что вы говорили, является правдой?

АФИНЯНИН: Быть абсолютно уверенным в истинности вопросов, относительно которых существует много мнений, — это атрибут богов, не данный человеку, странник; но я буду очень рад рассказать вам, что я думаю, особенно поскольку мы сейчас предлагаем начать обсуждение относительно законов и конституций.

КЛИНИЙ: Ваше мнение, странник, относительно вопросов, которые сейчас поднимаются, — это именно то, что мы хотим услышать.

АФИНЯНИН: Очень хорошо; я попытаюсь найти способ объяснить свое значение, а вы попытаетесь иметь дар понимать меня. Но прежде позвольте мне принести извинения. Афинский гражданин считается среди всех эллинов великим говоруном, тогда как Спарта славится краткостью, а критяне имеют больше остроумия, чем слов. Теперь я боюсь показаться извлекающим очень длинный дискурс из очень малых материалов. Ибо питье действительно может показаться незначительным делом, и все же это то, что не может быть правильно упорядочено согласно природе без правильных принципов музыки; они

необходимы для любого ясного или удовлетворительного рассмотрения предмета, а музыка опять же переходит в образование в целом, и есть много чего сказать обо всем этом. Что бы вы сказали тогда о том, чтобы оставить эти вопросы на настоящее время и перейти к какому-то другому вопросу закона?

МЕГИЛЛ: О афинский странник, позвольте мне сказать вам то, чего вы, возможно, не знаете, что наша семья является проксеном вашего государства. Я полагаю, что с самого раннего детства все мальчики, когда им говорят, что они проксены определенного государства, чувствуют доброту к своей второй стране; и это, безусловно, было моим собственным чувством. Я хорошо помню с дней моего детства, как, когда какие-либо лакедемоняне хвалили или порицали афинян, они обычно говорили мне: «Смотри, Мегилл, как плохо или как хорошо», как могло быть, «ваше государство обошлось с нами»; и всегда вынужденный сражаться в ваших битвах против хулителей, когда я слышал, как на вас нападают, я стал горячо привязан к вам. И мне всегда нравится слышать афинский язык; общее высказывание совершенно верно, что хороший афинянин более чем необычайно хорош, ибо он единственный человек, который свободно и искренне хорош по божественному вдохновению своей собственной природы, а не изготовлен. Поэтому будьте уверены, что мне понравится слышать, как вы говорите все, что вы имеете сказать.

КЛИНИЙ: Да, странник; и когда вы услышите, как я говорю, скажите смело то, что у вас на уме. Позвольте мне напомнить вам о связи, которая объединяет вас с Критом. Вы, должно быть, слышали здесь историю о пророке Эпимениде, который был из моей семьи и пришел в Афины за десять лет до персидской войны, в соответствии с ответом оракула, и принес определенные жертвы, которые повелел Бог. Афиняне были в то время в страхе перед персидским вторжением; и он сказал, что в течение десяти лет они не придут, и что когда они придут, они уйдут снова, не достигнув ни одной из своих целей, и пострадают больше зла, чем причинят. В то время мои предки установили связи гостеприимства с вами; так древня дружба, которую я и мои родители имели к вам.

АФИНЯНИН: Вы, кажется, вполне готовы слушать; и я также готов выполнить столько, сколько могу, почти невозможную задачу, которую я, тем не менее, попытаюсь выполнить. В начале обсуждения позвольте мне определить природу и силу образования; ибо это путь, по которому наш аргумент должен двигаться вперед к богу Дионису.

КЛИНИЙ: Давайте продолжим, если угодно.

АФИНЯНИН: Что ж, тогда, если я скажу вам, каковы мои представления об образовании, рассмотрите, удовлетворяют ли они вас?

КЛИНИЙ: Давайте послушаем.

АФИНЯНИН: Согласно моему взгляду, любой, кто хочет быть хорошим в чем-либо, должен практиковать эту вещь с юности, как в спорте, так и всерьез, в ее различных отраслях: например, тот, кто должен быть хорошим строителем, должен играть в строительство детских домиков; тот, кто должен быть хорошим земледельцем, в обработке земли; и те, кто заботится об их образовании, должны предоставить им, когда они молоды, имитационные инструменты. Они должны заранее изучить знания, которые им впоследствии потребуются для их искусства. Например, будущий плотник должен научиться измерять или применять линию в игре; а будущий воин должен научиться езде верхом или какому-то другому упражнению для развлечения, и учитель должен стремиться направить склонности и удовольствия детей, с помощью развлечений, к их конечной цели в жизни. Самая важная часть образования — это правильное обучение в детской. Душа ребенка в его игре должна быть направлена к любви к тому виду совершенства, в котором, когда он вырастет до мужественности, он должен быть усовершенствован. Согласны ли вы со мной до сих пор?

КЛИНИЙ: Конечно.

АФИНЯНИН: Тогда давайте не будем оставлять значение образования двусмысленным или плохо определенным. В настоящее время, когда мы говорим в терминах похвалы или порицания о воспитании каждого человека, мы называем одного человека образованным, а другого необразованным, хотя необразованный человек может быть иногда очень хорошо образован для призвания розничного торговца, или капитана корабля, и тому подобного. Ибо мы говорим не об образовании в этом более узком смысле, а о том другом образовании в добродетели с юности, которое заставляет человека жадно преследовать идеальное совершенство гражданства и учит его, как правильно править и как подчиняться. Это единственное образование, которое, по нашему взгляду, заслуживает названия; тот другой вид обучения, который нацелен на приобретение богатства или телесной силы, или просто ловкости помимо интеллекта и справедливости, является низким и нелиберальным, и не достоин называться образованием вообще. Но давайте не будем ссориться друг с другом из-за слова, при условии, что положение, которое только что было предоставлено, остается в силе: а именно, что те, кто правильно образован, обычно становятся хорошими людьми. Также мы не должны пренебрегать образованием, которое является первой и самой прекрасной вещью, которую лучшие из людей могут когда-либо иметь, и которое, хотя и подвержено неправильному направлению, способно к исправлению. И эта работа исправления — великое дело каждого человека, пока он живет.

КЛИНИЙ: Очень верно; и мы полностью согласны с вами.

АФИНЯНИН: И мы согласились раньше, что они хорошие люди, которые способны править собой, и плохие люди, которые нет.

КЛИНИЙ: Вы совершенно правы.

АФИНЯНИН: Позвольте мне теперь продолжить, если смогу, прояснить предмет немного дальше с помощью иллюстрации, которую я предложу вам.

КЛИНИЙ: Продолжайте.

АФИНЯНИН: Не считаем ли мы каждого из нас одним?

КЛИНИЙ: Считаем.

АФИНЯНИН: И каждый из нас имеет в своей груди двух советников, оба глупые, а также антагонистичные; из которых мы называем одного удовольствием, а другого — болью.

КЛИНИЙ: Точно.

АФИНЯНИН: Также есть мнения о будущем, которые имеют общее название ожиданий; и специфическое название страха, когда ожидание боли; и надежды, когда удовольствия; и далее, есть размышление о добре или зле их, и это, когда воплощено в указе государством, называется законом.

КЛИНИЙ: Я едва ли могу следовать за вами; продолжайте, однако, как если бы я мог.

МЕГИЛЛ: Я в таком же положении.

АФИНЯНИН: Давайте посмотрим на дело так: не можем ли мы представить каждого из нас, живых существ, марионеткой богов, либо их игрушкой только, либо созданной с целью — что из двух мы не можем точно знать? Но мы знаем, что эти привязанности в нас подобны шнурам и струнам, которые тянут нас в разные и противоположные стороны, и к противоположным действиям; и в этом заключается разница между добродетелью и пороком. Согласно аргументу, есть один среди этих шнуров, который каждый человек должен схватить и никогда не отпускать, но тянуть им против всех остальных; и это священный и золотой шнур разума, называемый нами общим законом государства; есть другие, которые твердые и из железа, но этот один мягкий, потому что золотой; и есть несколько других видов. Теперь мы должны всегда сотрудничать с руководством лучшего, которое есть закон. Ибо поскольку разум прекрасен и нежен, и не насильственен, его правление должно иметь служителей, чтобы помочь золотому принципу в победе над другими принципами. И таким образом мораль сказки о том, что мы марионетки, не будет потеряна, и значение выражения «превосходящий или уступающий самому себе» станет яснее; и индивид, достигая правильного разума в этом вопросе тяги струн марионетки, должен жить согласно его правилу; в то время как город, получая то же самое от какого-то бога или от того, кто обладает знанием этих вещей, должен воплотить это в закон, чтобы быть ее руководством в ее отношениях с собой и с другими государствами. Таким образом, добродетель и порок будут яснее различаться нами. И когда они станут яснее, образование и другие установления будут подобным образом яснее; и в частности тот вопрос застольного развлечения, который может показаться, возможно, очень пустяковым делом, и занял гораздо больше слов, чем было необходимо.

КЛИНИЙ: Возможно, однако, тема может оказаться не недостойной длины дискурса.

АФИНЯНИН: Очень хорошо; давайте продолжим с любым исследованием, которое действительно относится к нашей настоящей цели.

КЛИНИЙ: Продолжайте.

АФИНЯНИН: Предположим, что мы даем этой марионетке нашей пить — какой будет эффект на него?

КЛИНИЙ: Имея что в виду, вы задаете этот вопрос?

АФИНЯНИН: Ничего пока; но я спрашиваю в общем, когда марионетка приведена к питью, какой результат вероятно последует. Я постараюсь объяснить свое значение яснее: что я сейчас спрашиваю, это — усиливает ли и увеличивает ли питье вина удовольствия и боли, и страсти и любви?

КЛИНИЙ: Очень сильно.

АФИНЯНИН: И усиливаются ли и увеличиваются ли восприятие и память, и мнение и благоразумие? Не покидают ли эти качества полностью человека, если он становится насыщенным питьем?

КЛИНИЙ: Да, они полностью покидают его.

АФИНЯНИН: Не возвращается ли он к состоянию души, в котором он был, когда был маленьким ребенком?

КЛИНИЙ: Возвращается.

АФИНЯНИН: Тогда в то время он будет иметь наименьший контроль над собой?

КЛИНИЙ: Наименьший.

АФИНЯНИН: И не будет ли он в самом жалком положении?

КЛИНИЙ: Самом жалком.

АФИНЯНИН: Тогда не только старик, но и пьяница становится во второй раз ребенком?

КЛИНИЙ: Хорошо сказано, странник.

АФИНЯНИН: Есть ли какой-либо аргумент, который докажет нам, что мы должны поощрять вкус к питью вместо того, чтобы делать все, что мы можем, чтобы избежать его?

КЛИНИЙ: Я полагаю, что есть; вы, во всяком случае, только что говорили, что вы готовы поддерживать такую доктрину.

АФИНЯНИН: Верно, я был; и я готов до сих пор, видя, что вы оба заявили, что вы стремитесь услышать меня.

КЛИНИЙ: Безусловно, мы стремимся, если только из-за странности парадокса, который утверждает, что человек должен по своей собственной воле погрузиться в полное унижение.

АФИНЯНИН: Вы говорите о душе?

КЛИНИЙ: Да.

АФИНЯНИН: И что бы вы сказали о теле, мой друг? Не удивлены ли вы, что кто-то по своей собственной воле навлекает на себя деформацию, худобу, уродство, дряхлость?

КЛИНИЙ: Конечно.

АФИНЯНИН: Тем не менее, когда человек идет по своей собственной воле в аптеку врача и принимает лекарство, не осознает ли он, что скоро, и на многие дни после, он будет в состоянии тела, которое он бы скорее умер, чем принял как постоянное условие своей жизни? Не те ли, кто тренируется в гимнасиях, вначале приведены к состоянию слабости?

КЛИНИЙ: Да, все это хорошо известно.

АФИНЯНИН: Также что они идут по своей собственной воле ради последующей выгоды?

КЛИНИЙ: Очень хорошо.

АФИНЯНИН: И мы можем представить это как истину таким же образом о других практиках?

КЛИНИЙ: Конечно.

АФИНЯНИН: И тот же взгляд может быть принят о времяпрепровождении питья вина, если мы правы в предположении, что тот же хороший эффект следует?

КЛИНИЙ: Безусловно.

АФИНЯНИН: Если такие застолья окажутся имеющими какое-либо преимущество, равное по важности преимуществу гимнастики, они по своей природе должны быть предпочтительнее простого телесного упражнения, поскольку они не имеют сопровождения боли.

КЛИНИЙ: Верно; но я едва ли думаю, что мы сможем обнаружить какие-либо такие выгоды, которые можно извлечь из них.

АФИНЯНИН: Это именно то, что мы должны постараться показать. И позвольте мне задать вам вопрос: не различаем ли мы два вида страха, которые очень разные?

КЛИНИЙ: Какие они?

АФИНЯНИН: Есть страх ожидаемого зла.

КЛИНИЙ: Да.

АФИНЯНИН: И есть страх дурной репутации; мы боимся быть сочтенными злыми, потому что мы делаем или говорим какую-то бесчестную вещь, который страх мы и все люди называем стыдом.

КЛИНИЙ: Конечно.

АФИНЯНИН: Это два страха, как я их назвал; один из которых является противоположностью боли и других страхов, и противоположностью также величайшего и наиболее многочисленного вида удовольствий.

КЛИНИЙ: Очень верно.

АФИНЯНИН: И не держит ли законодатель и каждый, кто хорош для чего-либо, этот страх в величайшем почете? Это то, что он называет почтением, а уверенность, которая является противоположностью этого, он называет дерзостью; и последнюю он всегда считает очень великим злом как для индивидов, так и для государств.

КЛИНИЙ: Верно.

АФИНЯНИН: Не сохраняет ли этот вид страха нас многими важными способами? Что есть такое, что так верно дает победу и безопасность в войне? Ибо есть две вещи, которые дают победу — уверенность перед врагами и страх позора перед друзьями.

КЛИНИЙ: Есть.

АФИНЯНИН: Тогда каждый из нас должен быть бесстрашным, а также боязливым; и почему мы должны быть тем или другим, теперь определено.

КЛИНИЙ: Конечно.

АФИНЯНИН: И когда мы хотим сделать кого-то бесстрашным, мы и закон ставим его лицом к лицу со многими страхами.

КЛИНИЙ: Ясно.

АФИНЯНИН: И когда мы хотим сделать его правильно боязливым, не должны ли мы познакомить его с бесстыдными удовольствиями и приучить его взять оружие против них и преодолеть их? Или этот принцип применяется только к мужеству, и должен ли тот, кто хочет быть совершенным в доблести, бороться против и преодолеть свой собственный естественный характер — поскольку, если он непрактичен и неопытен в таких конфликтах, он не будет вполовину тем человеком, которым мог бы быть — и должны ли мы полагать, что с рассудительностью иначе, и что тот, кто никогда не боролся с бесстыдными и неправедными искушениями своих удовольствий и похотей, и победил их, всерьез и в игре, словом, делом и действием, все еще будет совершенно рассудительным?

КЛИНИЙ: Очень маловероятное предположение.

АФИНЯНИН: Предположим, что какой-то бог дал зелье страха людям, и что чем больше человек пил этого, тем больше он считал себя при каждом глотке ребенком несчастья, и что он боялся всего, что происходит или должно произойти с ним; и что наконец самый мужественный из людей полностью терял свое присутствие духа на время, и только приходил в себя снова, когда он выспался от влияния зелья.

КЛИНИЙ: Но было ли такое зелье, странник, когда-либо действительно известно среди людей?

АФИНЯНИН: Нет; но, если бы было, не могло ли такое зелье быть полезным законодателю как тест мужества и трусости его граждан? Не могли бы мы пойти и сказать ему: «О законодатель, законодательствуешь ли ты для критского или для любого другого государства, не хотел бы ты иметь пробный камень мужества и трусости твоих граждан?»

КЛИНИЙ: «Хотел бы», будет ответом каждого.

АФИНЯНИН: «И ты бы предпочел иметь пробный камень, в котором нет риска и нет великой опасности, чем наоборот?»

КЛИНИЙ: С этим предложением каждый может безопасно согласиться.

АФИНЯНИН: «И чтобы использовать зелье, ты бы вел их среди этих воображаемых ужасов и испытывал их, когда привязанность страха работала на них, и принуждал их быть бесстрашными, увещевая и наставляя их; а также почитая их, но бесчестя любого, кто не будет убежден тобой быть во всех отношениях таким, как ты приказываешь ему; и если он прошел испытание хорошо и мужественно, ты бы позволил ему уйти невредимым; но если плохо, ты бы наложил наказание на него? Или ты бы воздержался от использования зелья вообще, хотя у тебя нет причины для воздержания?»

КЛИНИЙ: Он был бы уверен, странник, использовать зелье.

АФИНЯНИН: Это был бы способ тестирования и обучения, который был бы удивительно легким в сравнении с теми, что сейчас в использовании, и мог бы быть применен к одному человеку, или к немногим, или действительно к любому числу; и он сделал бы хорошо, кто обеспечил бы себя зельем только, а не любым числом других вещей, предпочитал ли он быть один в одиночестве, и там бороться со своими страхами, потому что он стыдился быть увиденным глазом человека, пока он не был совершенен; или доверяя силе своей собственной природы и привычек, и веря, что он был уже дисциплинирован достаточно, он не стеснялся тренировать себя в компании с любым числом других, и демонстрировать свою силу в победе над непреодолимым изменением, вызванным зельем — его добродетель будучи такой, что он никогда ни в каком случае не впадал в какую-либо великую непристойность, но был всегда собой, и заканчивал, прежде чем он доходил до последней чаши, боясь, что он, как и все другие люди, может быть одолен зельем.

КЛИНИЙ: Да, Чужеземец, и в этом последнем случае он мог бы в равной мере проявить свою выдержку.

АФИНЯНИН: Вернемся же к законодателю и скажем ему: «Что ж, законодатель, конечно, нет такого снадобья от страха, которое человек получил бы от богов или открыл сам, ибо колдовству не место на наших пирах. Но есть ли какое-нибудь снадобье, которое могло бы послужить проверкой для чрезмерной смелости, а также для неумеренного и неблагоразумного хвастовства?»

КЛИНИЙ: Полагаю, он ответит: «Да», — имея в виду, что вино и есть такое снадобье.

АФИНЯНИН: Разве действие его не прямо противоположно действию другого? Когда человек пьет вино, он начинает больше нравиться самому себе, и чем больше он пьет, тем больше преисполняется отважных надежд и самомнения о своей силе, и, наконец, у него развязывается язык, и, воображая себя мудрым, он переполняется беззаконием, не ведает больше ни страха, ни почтения и готов сделать или сказать что угодно.

КЛИНИЙ: Думаю, каждый признает справедливость твоего описания.

МЕГИЛЛ: Безусловно.

АФИНЯНИН: Теперь давайте вспомним, как мы говорили, что в душе следует воспитывать две вещи: во-первых, величайшее мужество, во-вторых, величайший страх...

КЛИНИЙ: Который, если я не ошибаюсь, ты назвал свойственным благоговению.

АФИНЯНИН: Благодарю, что напомнил. Но теперь, поскольку навык мужества и бесстрашия должен вырабатываться среди страхов, давайте рассмотрим, не следует ли противоположное качество также вырабатывать среди противоположных условий.

КЛИНИЙ: Вероятно, так оно и есть.

АФИНЯНИН: Бывают времена и случаи, когда мы по природе более чем обычно доблестны и смелы; теперь нам следует приучать себя в этих случаях быть как можно более свободными от наглости и бесстыдства, и бояться сказать, претерпеть или сделать что-либо низкое.

КЛИНИЙ: Верно.

АФИНЯНИН: Разве моменты, в которые мы склонны быть смелыми и бесстыдными, не таковы: когда мы находимся под влиянием гнева, любви, гордыни, невежества, алчности, трусости? Или когда богатство, красота, сила и все опьяняющие действия удовольствия сводят нас с ума? Что лучше приспособлено, чем праздничное употребление вина, во-первых, для проверки, а во-вторых, для воспитания характера человека, если при его использовании проявлять осторожность? Что может быть дешевле или невиннее? Ибо только подумайте, что более рискованно: предпочтете ли вы испытывать человека угрюмого и дикого нрава, который является источником десяти тысяч несправедливостей, заключая с ним сделки на свой страх и риск, или имея его в качестве сотрапезника на празднике Диониса? Или, если бы вы хотели приложить пробный камень к человеку, склонному к любви, доверили бы вы ему свою жену, или своих сыновей, или дочерей, подвергая опасности свои самые дорогие интересы, чтобы увидеть состояние его души? Я мог бы упомянуть бесчисленное множество случаев, в которых было бы очевидно преимущество познания характера в игре, не платя дорого за опыт. И я не верю, что критянин или кто-либо другой усомнится в том, что такая проверка является справедливой, более безопасной, дешевой и быстрой, чем любая другая.

КЛИНИЙ: Это, безусловно, верно.

АФИНЯНИН: И это знание природы и привычек человеческих душ будет в величайшей степени полезно в том искусстве, которое ими управляет; а это искусство, если я не ошибаюсь, есть политика.

КЛИНИЙ: Совершенно верно.

КНИГА II.

АФИНЯНИН: А теперь нам предстоит рассмотреть, является ли проницательность в отношении человеческой природы единственным благом, извлекаемым из хорошо упорядоченных возлияний, или же есть и другие преимущества, великие и весьма желательные. Аргумент, по-видимому, подразумевает, что они есть. Но как и каким образом их достичь, придется рассмотреть внимательно, иначе мы можем запутаться в ошибках.

КЛИНИЙ: Продолжай.

АФИНЯНИН: Позволь мне еще раз напомнить наше учение о правильном воспитании, которое, если я не ошибаюсь, зависит от должного регулирования застольного общения.

КЛИНИЙ: Ты говоришь довольно высокопарно.

АФИНЯНИН: Я утверждаю, что удовольствие и боль — это первые восприятия детей, и говорю, что именно в этих формах добродетель и порок изначально присутствуют в них. Что касается мудрости и истинных, твердых мнений, то счастлив тот человек, который обретает их, даже будучи в преклонных годах; и мы можем сказать, что тот, кто обладает ими и благами, содержащимися в них, есть человек совершенный. Под воспитанием же я разумею то обучение, которое дается посредством подходящих привычек первым инстинктам добродетели у детей, — когда удовольствие и дружба, боль и ненависть правильно внедряются в души, еще не способные понять их природу, и которые, достигнув разума, обнаруживают, что они находятся с ним в гармонии. Эта гармония души, взятая в целом, есть добродетель; но особое обучение в отношении удовольствия и боли, которое заставляет вас всегда ненавидеть то, что следует ненавидеть, и любить то, что следует любить, с начала жизни и до конца, может быть выделено отдельно и, на мой взгляд, будет справедливо называться воспитанием.

КЛИНИЙ: Думаю, Чужеземец, что ты совершенно прав во всем, что сказал и говоришь о воспитании.

АФИНЯНИН: Я рад слышать, что ты согласен со мной; ибо, действительно, дисциплина удовольствия и боли, которая при правильном упорядочении является принципом воспитания, часто ослаблялась и развращалась в человеческой жизни. И боги, жалея труды, на которые обречен наш род, установили священные праздники, на которых люди чередуют отдых с трудом; и дали им Муз и Аполлона, предводителя Муз, и Диониса, чтобы они были спутниками в их пиршествах, дабы они могли улучшить свое воспитание, принимая участие в праздниках богов и с их помощью. Я хотел бы знать, является ли, по нашему мнению, верным природе общее изречение или нет. Ибо люди говорят, что детеныши всех существ не могут быть спокойны ни в теле, ни в голосе; они всегда хотят двигаться и кричать; одни прыгают и скачут, переполненные игривостью и восторгом от чего-то, другие издают всевозможные крики. Но в то время как животные не имеют восприятия порядка или беспорядка в своих движениях, то есть ритма или гармонии, как их называют, нам боги, которые, как мы говорим, были назначены быть нашими спутниками в танце, дали приятное чувство гармонии и ритма; и так они побуждают нас к жизни, и мы следуем за ними, соединяя руки в танцах и песнях; и их они называют хорами, что является термином, естественно выражающим жизнерадостность. Начнем ли мы, таким образом, с признания того, что воспитание сначала дается через Аполлона и Муз? Что ты скажешь?

КЛИНИЙ: Я согласен.

АФИНЯНИН: А необразованный — это тот, кто не был обучен в хоре, а образованный — тот, кто был хорошо обучен?

КЛИНИЙ: Безусловно.

АФИНЯНИН: А хор состоит из двух частей: танца и песни?

КЛИНИЙ: Верно.

АФИНЯНИН: Значит, тот, кто хорошо образован, сможет хорошо петь и танцевать?

КЛИНИЙ: Полагаю, что сможет.

АФИНЯНИН: Посмотрим; что мы говорим?

КЛИНИЙ: Что?

АФИНЯНИН: Он хорошо поет и хорошо танцует; должны ли мы теперь добавить, что он поет то, что хорошо, и танцует то, что хорошо?

КЛИНИЙ: Давай сделаем это добавление.

АФИНЯНИН: Мы будем предполагать, что он знает, что добро есть добро, а зло есть зло, и использует их соответственно: кто же теперь лучше обучен танцам и музыке — тот, кто способен двигать своим телом и использовать свой голос так, как понимается как правильный образ, но не находит радости в добре или ненависти к злу; или тот, кто неточен в жестах и голосе, но прав в своем чувстве удовольствия и боли, и приветствует то, что хорошо, и оскорблен тем, что есть зло?

КЛИНИЙ: Существует большая разница, Чужеземец, между этими двумя видами воспитания.

АФИНЯНИН: Если мы трое знаем, что есть добро в песне и танце, тогда мы поистине знаем также, кто образован, а кто необразован; но если нет, то мы, конечно, не будем знать, в чем заключается защита воспитания и есть ли она вообще.

КЛИНИЙ: Верно.

АФИНЯНИН: Давайте пойдем по следу, как гончие, и пустимся в погоню за красотой фигуры, мелодии, песни и танца; если они ускользнут от нас, не будет никакого толка говорить об истинном воспитании, будь то эллинское или варварское.

КЛИНИЙ: Да.

АФИНЯНИН: А что такое красота фигуры или красивая мелодия? Когда мужественная душа находится в беде, и когда трусливая душа находится в подобном положении, станут ли они использовать одни и те же фигуры и жесты или издавать одни и те же звуки?

КЛИНИЙ: Как они могут, когда даже цвета их лиц различаются?

АФИНЯНИН: Хорошо, мой друг; я могу заметить, однако, мимоходом, что в музыке, безусловно, есть фигуры и есть мелодии: и музыка связана с гармонией и ритмом, так что вы можете сказать, что мелодия или фигура имеет хороший ритм или хорошую гармонию — термин достаточно корректен; но говорить метафорически о том, что мелодия или фигура имеет «хороший цвет», как это делают руководители хоров, недопустимо, хотя вы можете говорить о мелодиях или фигурах храбреца и труса, восхваляя одних и порицая других. И чтобы не быть утомительным, давайте скажем, что фигуры и мелодии, выражающие добродетель души или тела, или образы добродетели, без исключения хороши, а те, которые выражают порок, — противоположны добру.

КЛИНИЙ: Твое предложение превосходно; и давайте ответим, что эти вещи таковы.

АФИНЯНИН: Еще раз, все ли мы в равной степени восхищаемся каждым видом танца?

КЛИНИЙ: Отнюдь нет.

АФИНЯНИН: Что же тогда сбивает нас с пути? Разве прекрасные вещи не одни и те же для всех нас, или они одни и те же сами по себе, но не в нашем мнении о них? Ибо никто не признает, что формы порока в танце прекраснее, чем формы добродетели, или что он сам восхищается формами порока, а другие — музой иного характера. И все же большинство людей говорят, что совершенство музыки заключается в том, чтобы доставлять удовольствие нашим душам. Но это невыносимо и богохульно; существует, однако, гораздо более правдоподобное объяснение этого заблуждения.

КЛИНИЙ: Какое?

АФИНЯНИН: Приспособление искусства к характерам людей. Хоровые движения — это подражания нравам, проявляющимся в различных действиях, судьбах, расположениях, — каждая деталь имитируется, и те, кому слова, или песни, или танцы подходят по природе, или по привычке, или и по тому, и по другому, не могут не чувствовать удовольствия от них, не аплодировать им и не называть их прекрасными. Но те, чьи натуры, или образы жизни, или привычки не подходят им, не могут восхищаться ими или аплодировать им, и они называют их низкими. Есть и другие, чьи натуры правильны, а привычки неправильны, или чьи привычки правильны, а натуры неправильны, и они хвалят одно, а радуются другому. Ибо они говорят, что все эти подражания приятны, но не хороши. И в присутствии тех, кого они считают мудрыми, они стыдятся танцевать и петь в более низком стиле или сознательно потворствовать таким действиям; и все же они испытывают тайное удовольствие от них.

КЛИНИЙ: Очень верно.

АФИНЯНИН: И причиняется ли какой-либо вред любителю порочных танцев или песен, или какая-либо польза тому, кто одобряет противоположный вид удовольствия?

КЛИНИЙ: Думаю, что причиняется.

АФИНЯНИН: «Думаю» — не то слово, я бы сказал, скорее, «я уверен». Ибо разве не должны они иметь тот же эффект, что и когда человек общается с дурными персонажами, которых он любит и одобряет, а не не любит, и только порицает их в шутку, потому что подозревает собственную порочность? В этом случае тот, кто получает удовольствие от них, несомненно, станет похож на тех, в ком он находит удовольствие, даже если он стыдится хвалить их. И какое большее добро или зло может когда-либо заставить нас претерпеть судьба?

КЛИНИЙ: Я таких не знаю.

АФИНЯНИН: Тогда в городе, который имеет хорошие законы или в будущие века будет их иметь, помня о наставлении и развлечении, которые дает музыка, можем ли мы предположить, что поэтам будет позволено обучать в танце чему угодно, что им самим нравится, в отношении ритма, или мелодии, или слов, юных детей любых благовоспитанных родителей? Должен ли поэт обучать свои хоры так, как ему угодно, без ссылки на добродетель или порок?

КЛИНИЙ: Это, безусловно, совершенно неразумно и немыслимо.

АФИНЯНИН: И все же он может делать это почти в любом государстве, за исключением Египта.

КЛИНИЙ: А каковы законы о музыке и танцах в Египте?

АФИНЯНИН: Ты удивишься, когда я скажу тебе: давным-давно они, по-видимому, осознали тот самый принцип, о котором мы сейчас говорим, — что их юные граждане должны быть приучены к формам и напевам добродетели. Их они зафиксировали и выставили образцы их в своих храмах; и ни одному художнику или мастеру не позволено вводить в них новшества или оставлять традиционные формы и изобретать новые. По сей день не допускается никаких изменений ни в этих искусствах, ни в музыке вообще. И вы обнаружите, что их произведения искусства нарисованы или вылеплены в тех же формах, которые они имели десять тысяч лет назад; — это буквально правда и не преувеличение, — их древние картины и скульптуры ни на йоту не лучше и не хуже, чем работа сегодняшнего дня, но сделаны с тем же мастерством.

КЛИНИЙ: Как необычайно!

АФИНЯНИН: Я бы скорее сказал: как по-государственному, как достойно законодателя! Я знаю, что другие вещи в Египте не так хороши. Но то, что я рассказываю тебе о музыке, — правда и заслуживает рассмотрения, потому что показывает, что законодатель может установить мелодии, которые имеют естественную истину и правильность, без всякого страха неудачи. Сделать это, однако, должно быть делом Бога или божественного человека; в Египте есть предание, что их древние песнопения, которые сохранялись столько веков, являются сочинением богини Исиды. И поэтому, как я уже говорил, если человек может только найти каким-либо образом естественные мелодии, он может уверенно воплотить их в фиксированной и законной форме. Ибо любовь к новизне, которая возникает из удовольствия от нового и усталости от старого, не имеет достаточной силы, чтобы развратить освященную песню и танец под предлогом того, что они стали устаревшими. Во всяком случае, они далеки от того, чтобы быть развращенными в Египте.

КЛИНИЙ: Твои аргументы, кажется, доказывают твою точку зрения.

АФИНЯНИН: Можем ли мы уверенно сказать, что истинное использование музыки и хоровых празднеств заключается в следующем: мы радуемся, когда думаем, что процветаем, и снова мы думаем, что процветаем, когда радуемся?

КЛИНИЙ: Точно.

АФИНЯНИН: И когда мы радуемся нашей удаче, мы не в силах оставаться спокойными?

КЛИНИЙ: Верно.

АФИНЯНИН: Наши юноши разражаются танцами и песнями, а мы, их старшие, считаем, что выполняем свою роль в жизни, когда смотрим на них. Потеряв нашу ловкость, мы радуемся их играм и веселью, потому что любим думать о самих себе в прошлом; и с радостью учреждаем состязания для тех, кто способен пробудить в нас воспоминание о нашей юности.

КЛИНИЙ: Очень верно.

АФИНЯНИН: Совершенно ли бессмысленно говорить, как это делают простые люди о праздниках, что мудрейшим из людей и победителем должен быть признан тот, кто доставляет нам наибольшее количество удовольствия и веселья? Ибо в таких случаях, и когда веселье является порядком дня, не должен ли быть почтен больше всех и, как я говорил, нести пальмовую ветвь тот, кто доставляет больше всего веселья наибольшему числу людей? Является ли это истинным способом говорить или действовать?

КЛИНИЙ: Возможно.

АФИНЯНИН: Но, мой дорогой друг, давайте различать разные случаи и не будем спешить с вынесением суждения: один из способов рассмотрения вопроса — представить себе праздник, на котором есть развлечения всех видов, включая гимнастические, музыкальные и конные состязания: граждане собрались; предложены призы, и провозглашено, что любой желающий может вступить в состязание, и что пальмовую ветвь должен нести тот, кто доставляет наибольшее удовольствие зрителям — не должно быть никаких правил относительно того, каким образом; но тот, кто наиболее успешен в доставлении удовольствия, должен быть увенчан победителем и считаться самым приятным из кандидатов: Каков, вероятно, будет результат такого провозглашения?

КЛИНИЙ: В каком отношении?

АФИНЯНИН: Были бы различные представления: один человек, подобно Гомеру, представит рапсодию, другой — исполнение на лютне; у одного будет трагедия, а у другого — комедия. И не было бы ничего удивительного в том, что кто-то вообразил бы, что может получить приз, представив кукольное представление. Предположим, что эти конкуренты встретятся, и не только они, но и бесчисленное множество других — можешь ли ты сказать мне, кто должен быть победителем?

КЛИНИЙ: Я не вижу, как кто-либо может ответить тебе или претендовать на знание, если он не слышал своими собственными ушами различных конкурентов; вопрос абсурден.

АФИНЯНИН: Что ж, если никто из вас не может ответить, должен ли я ответить на этот вопрос, который вы считаете столь абсурдным?

КЛИНИЙ: Безусловно.

АФИНЯНИН: Если очень маленькие дети будут решать этот вопрос, они проголосуют за кукольное представление.

КЛИНИЙ: Конечно.

АФИНЯНИН: Дети постарше будут сторонниками комедии; образованные женщины, и юноши, и люди в целом будут отдавать предпочтение трагедии.

КЛИНИЙ: Очень вероятно.

АФИНЯНИН: И я верю, что мы, старики, получили бы наибольшее удовольствие, слушая, как рапсод хорошо читает «Илиаду» и «Одиссею» или одну из поэм Гесиода, и присудили бы победу ему. Но кто на самом деле был бы победителем? — вот в чем вопрос.

КЛИНИЙ: Да.

АФИНЯНИН: Ясно, что мы с тобой должны будем объявить, что те, кого мы, старики, признаем победителями, должны победить; ибо наши обычаи намного лучше, чем любые, которые в настоящее время существуют где-либо в мире.

КЛИНИЙ: Безусловно.

АФИНЯНИН: До сих пор я тоже согласился бы с большинством, что совершенство музыки измеряется удовольствием. Но удовольствие не должно быть удовольствием случайных лиц; прекраснейшая музыка — та, которая радует лучших и наиболее образованных, и особенно та, которая радует того одного человека, который превосходит всех в добродетели и образовании. И поэтому судьи должны быть людьми с характером, ибо им потребуются и мудрость, и мужество; истинный судья не должен черпать свое вдохновение из театра, и он не должен быть лишен самообладания шумом толпы и собственной неспособностью; и, опять же, зная истину, он не должен из трусости и неблагородства небрежно выносить лживое суждение, теми же самыми устами, которые только что взывали к богам, прежде чем он судил. Он сидит не как ученик театра, а на своем подобающем месте, как их наставник, и он должен быть врагом всякого потворства удовольствию зрителей. Древний и общий обычай Эллады, который все еще преобладает в Италии и Сицилии, действительно оставлял суждение за массой зрителей, которые определяли победителя поднятием рук. Но этот обычай стал гибелью для поэтов; ибо они теперь привыкли сочинять с целью угодить дурному вкусу своих судей, и результат таков, что зрители обучают сами себя; — а также это стало разорением для театра; им следовало бы видеть перед собой персонажей лучше, чем они сами, и так получать высшее удовольствие, но теперь по их собственному действию происходит обратный результат. Какой вывод следует сделать из всего этого? Сказать тебе?

КЛИНИЙ: Какой?

АФИНЯНИН: Вывод, к которому мы приходим в третий или четвертый раз, заключается в том, что воспитание есть ограничение и направление юности к тому правому разуму, который утверждает закон и который, по общему согласию опыта старейших и лучших, является поистине правильным. Чтобы душа ребенка не привыкла чувствовать радость и печаль способом, противоречащим закону и тем, кто повинуется закону, но скорее следовала закону и радовалась и печалилась о тех же вещах, что и старцы, — чтобы, я говорю, произвести этот эффект, по-видимому, были изобретены песнопения, которые действительно очаровывают и предназначены для внедрения той гармонии, о которой мы говорим. И, поскольку ум ребенка не способен выдержать серьезное обучение, они называются играми и песнями и исполняются в игре; точно так же, как когда люди больны и немощны телом, их служители дают им здоровую диету в приятных яствах и напитках, но нездоровую диету в неприятных вещах, чтобы они могли научиться, как следует, любить одно и не любить другое. И точно так же истинный законодатель будет убеждать, а если не сможет убедить, то принудит поэта выражать, как следует, прекрасными и благородными словами, в своих ритмах, фигурах и в своих мелодиях, музыку умеренных, храбрых и во всех отношениях хороших людей.

КЛИНИЙ: Но неужели ты действительно воображаешь, Чужеземец, что именно так поэты обычно сочиняют в государствах в наши дни? Насколько я могу заметить, кроме нас и лакедемонян, нет никаких правил, подобных тем, о которых ты говоришь; в других местах постоянно вводятся новшества в танцах и музыке, как правило, не под властью какого-либо закона, а по наущению беззаконных удовольствий; и эти удовольствия настолько далеки от того, чтобы быть одинаковыми, как ты описываешь египетские, или иметь те же принципы, что они никогда не бывают одинаковыми.

АФИНЯНИН: Самая истинная правда, Клиний; и я осмелюсь сказать, что, возможно, выразился неясно и тем самым заставил тебя вообразить, что я говорю о каком-то действительно существующем положении вещей, тогда как я только говорил о том, какие правила я хотел бы иметь в отношении музыки; и отсюда возникло недопонимание с твоей стороны. Ибо когда зло зашло далеко и неисправимо, задача порицания его никогда не бывает приятной, хотя временами и необходимой. Но поскольку мы на самом деле не расходимся во мнениях, позволишь ли ты мне спросить тебя, считаешь ли ты, что такие установления более распространены среди критян и лакедемонян, чем среди других эллинов?

КЛИНИЙ: Безусловно, распространены.

АФИНЯНИН: И если бы они были распространены на других эллинов, было бы это улучшением нынешнего положения вещей?

КЛИНИЙ: Очень большое улучшение, если бы обычаи, которые преобладают среди них, были такими, как преобладают среди нас и лакедемонян, и такими, как ты только что говорил, должны преобладать.

АФИНЯНИН: Давайте посмотрим, понимаем ли мы друг друга: — не являются ли принципы воспитания и музыки, которые преобладают среди вас, следующими: вы принуждаете своих поэтов говорить, что хороший человек, если он умерен и справедлив, удачлив и счастлив; и это независимо от того, велик ли он и силен или мал и слаб, и богат ли он или беден; и, с другой стороны, если он обладает богатством, превосходящим богатство Кинира или Мидаса, и несправедлив, он несчастен и живет в страданиях? Как говорит поэт, и с истиной: «Я не пою, я не забочусь о том, кто совершает все благородные дела, не имея справедливости; пусть тот, кто приближается и протягивает руку против своих врагов, будет справедливым человеком». Но если он несправедлив, я бы не хотел, чтобы он «спокойно смотрел на кровавую смерть» или «превосходил в быстроте фракийского Борея»; и пусть никакая другая вещь, которая называется благом, никогда не будет его. Ибо блага, о которых говорит большинство, на самом деле не являются благами: первым в списке ставится здоровье, красота — следующей, богатство — третьим; а затем бесчисленное множество других, как, например, иметь острый глаз или быстрый слух, и в целом иметь все чувства совершенными; или, опять же, быть тираном и делать что хочешь; и окончательное завершение счастья — приобрести все эти вещи, и когда вы приобрели их, стать сразу бессмертным. Но мы с тобой говорим, что, хотя для справедливого и святого все эти вещи являются лучшими из владений, для несправедливого они все, включая даже здоровье, являются величайшими из зол. Ибо поистине иметь зрение, слух и использование чувств или вообще жить без справедливости и добродетели, даже если человек богат всеми так называемыми благами фортуны, есть величайшее из зол, если жизнь бессмертна; но не столь великое, если плохой человек живет лишь очень короткое время. Это те истины, которые, если я не ошибаюсь, вы убедите или принудите своих поэтов произносить с подходящим сопровождением гармонии и ритма, и в них они должны воспитывать вашу молодежь. Разве я не прав? Ибо я ясно заявляю, что зло, как его называют, есть благо для несправедливых и только зло для справедливых, и что блага поистине хороши для добрых, но зло для злых. Позволь мне спросить еще раз, согласны ли мы с тобой в этом?

КЛИНИЙ: Думаю, что мы частично согласны, а частично нет.

АФИНЯНИН: Когда человек имеет здоровье, богатство и тиранию, которая длится, и когда он превосходит всех в силе и мужестве, и обладает даром бессмертия, и не имеет ни одного из так называемых зол, которые уравновешивают эти блага, а только несправедливость и наглость своей собственной натуры — о таком человеке ты, подозреваю, не желаешь верить, что он скорее несчастен, чем счастлив.

КЛИНИЙ: Это совершенно верно.

АФИНЯНИН: Еще раз: Предположим, что он доблестен и силен, красив и богат, и делает на протяжении всей своей жизни все, что хочет, все же, если он неправеден и нагл, разве не согласились бы вы оба, что он по необходимости будет жить низко? Вы, конечно, признаете это?

КЛИНИЙ: Безусловно.

АФИНЯНИН: И жизнь злую тоже?

КЛИНИЙ: Я не столь склонен признать это.

АФИНЯНИН: Разве он не будет жить мучительно и себе во вред?

КЛИНИЙ: Как я могу это утверждать?

АФИНЯНИН: Как! Тогда пусть Небо сделает нас единомысленными, ибо сейчас мы двоемысленны. Для меня, дорогой Клиний, истинность того, что я говорю, так же ясна, как тот факт, что Крит — остров. И если бы я был законодателем, я бы попытался заставить поэтов и всех граждан говорить в этом духе, и я бы наложил тяжелейшие наказания на любого в стране, кто осмелился бы сказать, что есть плохие люди, которые ведут приятную жизнь, или что прибыльное и выгодное — это одно, а справедливое — другое; и есть много других вопросов, о которых я заставил бы своих граждан говорить способом, отличным от критян и лакедемонян этого века, и, могу сказать, действительно, от мира в целом. Ибо скажите мне, мои добрые друзья, Зевсом и Аполлоном скажите мне, если бы я спросил этих самых богов, которые были вашими законодателями: «Не является ли самая справедливая жизнь также и самой приятной? Или есть две жизни, одна из которых самая справедливая, а другая — самая приятная?» — и они ответили бы, что есть две; и вслед за тем я продолжил бы спрашивать (это был бы правильный способ ведения исследования): «Кто счастливее — те, кто ведут самую справедливую, или те, кто ведут самую приятную жизнь?» — и они ответили бы: «Те, кто ведут самую приятную», — это был бы очень странный ответ, который я не хотел бы вкладывать в уста богов. Эти слова будут звучать более уместно из уст отцов и законодателей, и поэтому я повторю свои прежние вопросы одному из них и предположу, что он снова скажет, что тот, кто ведет самую приятную жизнь, — самый счастливый. И на это я возражу: «О мой отец, разве ты не желал, чтобы я жил как можно счастливее? И все же ты также не переставал говорить мне, что я должен жить как можно справедливее». Теперь здесь дающий правило, будь то законодатель или отец, окажется в дилемме и тщетно будет пытаться быть последовательным самому себе. Но если бы он объявил, что самая справедливая жизнь — это также и самая счастливая, каждый, кто слышит его, спросил бы, если я не ошибаюсь, что это за добрый и благородный принцип в жизни, который одобряет закон и который выше удовольствия. Ибо какое благо может иметь справедливый человек, отделенное от удовольствия? Скажем ли мы, что слава и известность, исходящие от богов и людей, хотя и добры и благородны, тем не менее неприятны, а бесславие приятно? Конечно, нет, милый законодатель. Или скажем ли мы, что неделание зла и отсутствие совершенного зла есть добро и честь, хотя в этом нет удовольствия, а делание зла приятно, но зло и низко?

КЛИНИЙ: Невозможно.

АФИНЯНИН: Взгляд, который отождествляет приятное и справедливое, и доброе и благородное, имеет превосходную моральную и религиозную направленность. А противоположный взгляд наиболее противоречит замыслам законодателя и, по его мнению, позорен; ибо никто, если может помочь, не будет убежден делать то, что причиняет ему больше боли, чем удовольствия. Но поскольку далекие перспективы склонны вызывать у нас головокружение, особенно в детстве, законодатель попытается очистить тьму и показать истину; он убедит граждан, так или иначе, обычаями, похвалами и словами, что справедливое и несправедливое — это только тени, и что несправедливость, которая кажется противоположной справедливости, при рассмотрении несправедливым и злым человеком кажется приятной, а справедливое — наиболее неприятным; но что с точки зрения справедливого человека, появление обоих — прямо противоположное.

КЛИНИЙ: Верно.

АФИНЯНИН: И какое суждение можно считать более истинным — низшей или лучшей души?

КЛИНИЙ: Конечно, той, что у лучшей души.

АФИНЯНИН: Тогда несправедливая жизнь должна быть не только более низкой и развращенной, но и более неприятной, чем справедливая и святая жизнь?

КЛИНИЙ: Это, по-видимому, подразумевается в настоящем аргументе.

АФИНЯНИН: И даже если предположить, что это было иначе, а не так, как доказал аргумент, все же законодатель, который чего-то стоит, если он когда-либо решится солгать молодым ради их блага, не смог бы придумать более полезной лжи, чем эта, или такой, которая будет иметь лучший эффект, заставляя их делать то, что правильно, не по принуждению, а добровольно.

Обложка выбранной аудиокниги Выберите главу Плеер готов к воспроизведению
0:00 0:00

Громкость