«Комиссия Уоррена — Слушания, том XI»

Обложка создана составителем и передана в общественное достояние.

РАССЛЕДОВАНИЕ УБИЙСТВА ПРЕЗИДЕНТА ДЖОНА Ф. КЕННЕДИ

СЛУШАНИЯ Перед Комиссией Президента по убийству Президента Кеннеди

Во исполнение Исполнительного указа № 11130, учреждающего Комиссию для установления, оценки и доклада о фактах, касающихся убийства покойного Президента Джона Ф. Кеннеди, и последующей насильственной смерти человека, обвиненного в этом убийстве, а также Совместной резолюции Сената № 137, 88-й Конгресс, представляющей собой резолюцию, наделяющую Комиссию полномочиями принимать присягу и подтверждения, допрашивать свидетелей, получать вещественные доказательства и выдавать повестки

Том XI

ТИПОГРАФИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ

ВАШИНГТОН, округ Колумбия

ТИПОГРАФИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА США, ВАШИНГТОН: 1964

Продается полными комплектами у Суперинтенданта документов, Типография правительства США Вашингтон, округ Колумбия, 20402

КОМИССИЯ ПРЕЗИДЕНТА ПО УБИЙСТВУ ПРЕЗИДЕНТА КЕННЕДИ

Главный судья Эрл Уоррен, Председатель

Сенатор Ричард Б. Расселл

Сенатор Джон Шерман Купер

Член Палаты представителей Хейл Боггс

Член Палаты представителей Джеральд Р. Форд

Аллен В. Даллес

Джон Дж. Макклой

Джей Ли Ранкин, Генеральный юрисконсульт

Помощники юрисконсульта

Фрэнсис В. Х. Адамс

Джозеф А. Болл

Дэвид В. Белин

Уильям Т. Коулман-младший

Мелвин Арон Айзенберг

Барт В. Гриффин

Леон Д. Хьюберт-младший

Альберт Е. Дженнер-младший

Уэсли Дж. Либелер

Норман Редлих

У. Дэвид Слоусон

Арлен Спектер

Сэмюэл А. Стерн

Говард П. Вилленс А

Сотрудники аппарата

Филлип Барсон

Эдвард А. Конрой

Джон Харт Эли

Альфред Голдберг

Мюррей Дж. Лолихт

Артур Мармор

Ричард М. Моск

Джон Дж. О'Брайен

Стюарт Поллак

Альфреда Скоби

Чарльз Н. Шаффер-младший

Биографические сведения о членах Комиссии и сотрудниках аппарата содержатся в Отчете Комиссии.

А. Г-н Вилленс также выполнял функции связного между Комиссией и Министерством юстиции.

Предисловие

В томе XI содержатся показания следующих свидетелей: Джон Эдвард Пик, сводный брат Ли Харви Освальда; Эдвард Джон Пик-младший, отец Джона Эдварда Пика; Керри Венделл Торнли, знакомый Освальда по Корпусу морской пехоты; Джордж Б. Черч-младший, миссис Джордж Б. Черч-младший и Билли Джо Лорд, находившиеся на судне, на котором Освальд плыл, когда уехал из Соединенных Штатов в Россию; Александер Клейнрер, миссис Дональд Гибсон, Рут Хайд Пейн, Майкл Ральф Пейн и Гэри Тейлор, познакомившиеся с Освальдом и его женой после их возвращения в Техас в 1962 году; М. Вальдо Джордж, арендодатель Освальда на Нили-стрит в Далласе; Уильям Кирк Стаки, давший показания, касающиеся политических взглядов Освальда; Хорас Элрой Твайфорд и Эстель Твайфорд, давшие показания, касающиеся даты и маршрута поездки Освальда в Мексику в 1963 году; Вирджиния Х. Джеймс, Джеймс Д. Кроули, Джеймс Л. Ричи и Кэрролл Гамильтон Сили-младший из Государственного департамента США; Луис Фелдсот, давший показания, касающиеся покупки винтовки C2766; Дж. Филип Лакс и Альберт С. Ярган-младший, сотрудники магазинов спортивных товаров в Далласе; Говард Лесли Бреннан, присутствовавший на месте убийства; Луис Вайнсток, официальный представитель Коммунистической партии, Винсент Т. Ли, официальный представитель Комитета «Справедливость для Кубы», и Фаррелл Доббс, официальный представитель Социалистической рабочей партии, которые дали показания относительно контактов Освальда с их группами; Вирджиния Грей, давшая показания относительно письма, написанного Освальдом; Альберт Ф. Стейплз, давший показания относительно записей, касающихся Марины Освальд; Кэтрин Мэллори, Моника Крамер и Рита Наман, встретившие Освальда во время поездки по России в 1961 году; Джон Брайан Макфарленд, Мерил Макфарленд и Памела Мамфорд, находившиеся в автобусе, на котором Освальд ехал в Мексику осенью 1963 года; Дайал Дууэйн Райдер, Хантер Шмидт-младший, Чарльз В. Гринер, Гертруда Хантер, Эдит Уитворт, Джеймс Лерер и миссис Ли Харви Освальд, давшие показания относительно утверждения о том, что Освальд приносил винтовку в мастерскую по ремонту оружия в Далласе; Юджин Д. Андерсон и Джеймс А. Захм из Корпуса морской пехоты США, эксперты по стрельбе; К. А. Хамблен, Роберт Джин Фенли и Обри Ли Льюис, давшие показания относительно утверждения о том, что Освальд отправлял и получал телеграммы через телеграфное отделение Вестерн Юнион в Далласе; Дин Адамс Эндрюс-младший, Эваристо Родригес, Орест Пенья, Руперто Пенья и Сильвия Одио, давшие показания относительно контактов, которые, как они полагали, у них были с Освальдом в Нью-Орлеане и Далласе при различных обстоятельствах; Эдвин А. Уокер, давший показания относительно покушения на его жизнь 10 апреля 1963 года, и его адвокат Клайд Дж. Уоттс; Иван Д. Ли, агент ФБР, давший показания относительно фотографий, которые он сделал у резиденции генерала Уокера; Бернард Вайсман, оплативший объявление о Президенте Кеннеди, которое появилось в далласской газете 22 ноября 1963 года; Уоррен Аллен Рейнольдс, присутствовавший в районе места преступления против Типпита; Присцилла Мэри Пост Джонсон, бравшая интервью у Освальда в Москве; Эрик Роджерс, живший в том же здании, что и Освальд с женой, в Нью-Орлеане в 1963 году; Бардвелл Д. Одум, Джеймс Р. Малли и Ричард Хелмс, давшие показания относительно фотографии, которая была показана Маргерите Освальд для опознания; Питер Мегарги Браун, давший показания относительно записей об Освальде в период его проживания в Нью-Йорке в юности; Фрэнсис Дж. Мартелло из полицейского управления Нью-Орлеана, допрашивавший Освальда в августе 1963 года; Джон Корпорон, официальный представитель радиовещательной станции Нью-Орлеана; миссис Дж. В. Аллен, давшая показания относительно обучения братьев Освальда; Лиллиан Муррет, тетя Освальда; а также Джон В. Бёрчем, Эммет Чарльз Барбе-младший, Хильда Л. Смит, Дж. Рачал, Бобб Ханли, Роберт Дж. Крилл, Хелен П. Каннингем, Теодор Франк Гэнгл, Джин Грейвс и Роберт Л. Адамс, давшие показания относительно трудовой биографии Освальда.

Contents

Page

Preface v

Testimony of—

John Edward Pic 1

Edward John Pic, Jr 82

Kerry Wendell Thornley 82

George B. Church, Jr 115

Mrs. George B. Church, Jr 116

Billy Joe Lord 117

Alexander Kleinlerer 118

Mrs. Donald Gibson 123

Ruth Hyde Paine 153, 389

M. Waldo George 155

William Kirk Stuckey 156

Horace Elroy Twiford 179

Estelle Twiford 179

Virginia H. James 180

James L. Ritchie 191

Carroll Hamilton Seeley, Jr 193

Louis Feldsott 205

J. Philip Lux 206

Howard Leslie Brennan 206

Albert C. Yeargan, Jr 207

Louis Weinstock 207

Vincent T. Lee 208

Farrell Dobbs 208

Virginia Gray 209

Albert F. Staples 210

Katherine Mallory 210

Monica Kramer 212

Rita Naman 213

John Bryan McFarland and Meryl McFarland 214

Pamela Mumford 215

Dial Duwayne Ryder 224

Hunter Schmidt, Jr 240

Charles W. Greener 245

Gertrude Hunter 253

Edith Whitworth 262

Mrs. Lee Harvey Oswald, Edith Whitworth, and Gertrude Hunter 275

Eugene D. Anderson 301

James A. Zahm 306

C. A. Hamblen 311

Robert Gene Fenley 314

Aubrey Lee Lewis 318

Dean Adams Andrews, Jr 325

Evaristo Rodriguez 339

Orest Pena 346

Ruperto Pena 364

Sylvia Odio 367

Michael Ralph Paine 398

Edwin A. Walker and Clyde J. Watts 404

Bernard Weissman 428

Warren Allen Reynolds 434

Priscilla Mary Post Johnson 442

Eric Rogers 460

James Lehrer 464

Bardwell D. Odum 468

James R. Malley 468

Richard Helms 469

Peter Megargee Brown 470

Gary Taylor 470

Francis L. Martello 471

John Corporon 471

Mrs. J. V. Allen 472

Lillian Murret 472

John W. Burcham 473

Emmett Charles Barbe, Jr 473

Hilda L. Smith 474

J. Rachal 474

Bobb Hunley 476

Robert J. Creel 477

Helen P. Cunningham 477

Theodore Frank Gangl 478

Gene Graves 479

Robert L. Adams 480

Ivan D. Lee 481

James D. Crowley 482

ПРЕДСТАВЛЕННЫЕ ВЕЩЕСТВЕННЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА

Page

Allen Exhibit No.:

1 472

2 472

3 472

4 472

5 472

6 472

7 472

8 472

9 472

10 472

11 472

12 472

13 472

14 472

15 472

Anderson Exhibit No. 1 303

Brown Exhibit No. 1 470

Burcham Exhibit No.:

1 473

2 473

3 473

Creel Exhibit No.:

1 477

2 477

3 477

4 477

5 477

6 477

7 477

8 477

Cunningham Exhibit No. 4 477

Gangl Exhibit No. 1 479

Graves Exhibit No. 1 479

Gray Exhibit No. 1 210

Greener Exhibit No.:

1 246

2 247

3 251

4 251

Hunley Exhibit No.:

1 476

2 476

3 476

4 476

5 476

6 476

7 476

James Exhibit No.:

1 181

2 186

3 187

3-A 187

4 188

5 188

6 189

7 189

8 189

9 189

10 190

11 190

Johnson Exhibit No.:

1 442

2 442

3 443

4 443

5 443

6 443

Kramer Exhibit No.:

1 212

2 213

Lee Exhibit:

A 482

B 482

Lewis Exhibit No. 1 323

Murret Exhibit No. 1 472

Odio Exhibit No. 1 373

Odum Exhibit No. 1 468

Pena Exhibit No. 1 359

Pic Exhibit No.:

1 5

2 13

2-A 15

3 14

4 15

5 15

6 66

6-A 66

7 66

7-A 66

8 66

8-A 66

9 66

9-A 66

10 66

10-A 66

10-B 66

11 66

11-A 66

12 66

12-A 66

13 66

13-A 66

14 66

15 66

16 66

16-A 66

17 66

17-A 66

18 66

18-A 66

19 66

19-A 66

20 66

20-A 66

20-B 66

21 67

21-A 67

22 67

23 67

23-A 67

24 67

24-A 67

25 67

25-A 67

26 67

26-A 67

27 69

27-A 69

27-B 69

28-A 69

28-B 69

29-A 69

29-B 69

29-C 69

30-A 69

30-B 69

31-A 69

31-B 69

32-A 69

32-B 70

33-A 70

33-B 70

34 70

35-A 70

35-B 70

36-A 70

36-B 70

37-A 71

37-B 71

38-A 71

38-B 71

39-A 71

39-B 71

40-A 71

40-B 71

41-A 71

41-B 71

42-A 71

42-B 71

43-A 71

43-B 71

44-A 71

44-B 71

45-A 71

45-B 71

46-A 71

46-B 71

47-A 71

47-B 71

48 35

49 35

50 29

51 29

52 28

53 28

54 30

55 30

56 36

57 36

58 36

59 35

60 60

Rachal Exhibit No.:

1 475

2 476

3 476

Rogers Exhibit No. 1 463

Seeley Exhibit No.:

1 195

2 196

3 198

4 199

5 199

6 200

7 201

Smith Exhibit No. 1 474

Staples Exhibit No. 1 210

Stuckey Exhibit No.:

1 161

2 163

3 169

4 177

Thornley Exhibit No.:

1 112

2 113

3 114

Twiford Exhibit No. 1 179

Walker Exhibit No.:

1 408

2 409

3 411

4 411

Weinstock Exhibit No. 1 207

Weissman Exhibit No. 1 429

Слушания перед Комиссией Президента по убийству Президента Кеннеди

ПОКАЗАНИЯ ДЖОНА ЭДВАРДА ПИКА

Показания Джона Эдварда Пика были заслушаны в 10:25 утра 15 мая 1964 года по адресу: Мэриленд-авеню северо-восток, 200, Вашингтон, округ Колумбия, господами Джоном Хартом Эли и Альбертом Е. Дженнером-младшим, помощниками юрисконсульта Комиссии Президента.

Г-н Дженнер. Сержант Пик, клянетесь ли вы в показаниях, которые собираетесь дать, говорить правду, только правду и ничего, кроме правды?

Г-н Пик. Да, клянусь.

Г-н Дженнер. Назовите ваше полное имя, пожалуйста.

Г-н Пик. Штаб-сержант Джон Эдвард Пик, сэр, ВВС США.

Г-н Дженнер. И фамилия Пик пишется как П-и-к?

Г-н Пик. Да, сэр.

Г-н Дженнер. Назовите ваш домашний адрес.

Г-н Пик. Уэствилл, 7306, Сан-Антонио, шт. Техас.

Г-н Дженнер. Вы женаты?

Г-н Пик. Да, сэр.

Г-н Дженнер. Назовите полное имя вашей жены, включая ее фамилию в замужестве, детей, если таковые имеются, их возраст и имена, а также место рождения.

Г-н Пик. Девичья фамилия моей жены — Маргарет Дороти Фурман. Мой старший ребенок — Джон Эдвард Пик-младший, 14 мая 1952 года. Моя дочь — Джанет Энн Пик, 18 октября 1954 года; Джеймс Майкл Пик, 22 февраля 1960 года.

Г-н Дженнер. Ваша жена Маргарет — где она родилась?

Г-н Пик. В Нью-Йорке, сэр.

Г-н Дженнер. Ее родители являются коренными американцами, как и она?

Г-н Пик. Нет, сэр, не являются.

Г-н Дженнер. Что вам о них известно?

Г-н Пик. Ее отец умер; я никогда не встречал этого человека, пока мы встречались. Ее мать и отец были в разводе. Ее мать, кажется, родилась в Венгрии. Ее отец тоже, сэр.

Г-н Дженнер. Что вам известно о том, когда они приехали в эту страну?

Г-н Пик. Я никогда не расспрашивал об этом. Наверное, об этом упоминалось, но я забыл.

Г-н Дженнер. У вас сложилось впечатление, что они находились здесь уже довольно много лет?

Г-н Пик. Да, сэр, у них семеро детей. Старшей, я почти уверен, за сорок.

Г-н Дженнер. Понятно. Когда вы познакомились с женой, она жила с матерью?

Г-н Пик. Да, сэр.

Г-н Дженнер. Где?

Г-н Пик. Восточная 92-я улица, 325, Нью-Йорк.

Г-н Дженнер. И в то время вы служили?

Г-н Пик. Да, сэр; Береговая охрана США, приписан к катеру Береговой охраны США «Рокавей».

Г-н Дженнер. Сколько лет миссис Пик?

Г-н Пик. Тридцать, сэр. Ей исполнилось 30 лет 21 декабря.

Г-н Дженнер. 1963 года?

Г-н Пик. Да, сэр.

Г-н Дженнер. Она родилась 21 декабря 1933 года?

Г-н Пик. Возможно, 22-го, сэр; я вечно этого не помню. Я даю показания под присягой, я не хочу лгать о дне рождения моей жены; это либо 21-е, либо 22-е число, я почти уверен, что 21-е.

Г-н Дженнер. Где вы сейчас несете службу?

Г-н Пик. Я приписан к Госпиталю ВВС США «Уилфорд Холл», база ВВС Лакленд, Сан-Антонио, шт. Техас.

Г-н Дженнер. Каковы — каково ваше конкретное назначение?

Г-н Пик. Я старший сержант по строевой части, отвечающий за Отделение специальных процедур Патологоанатомического отделения госпиталя «Уилфорд Холл». Я занимаю эту должность с 10 февраля текущего года, а до этого у меня была другая работа — когда я разговаривал с сотрудниками Секретной службы, если вам это интересно.

Г-н Дженнер. Как долго вы находитесь в Лакленде?

Г-н Пик. Я нахожусь там с августа 1962 года, сэр.

Г-н Дженнер. У меня есть сведения, что вы родились в Нью-Орлеане 17 января 1932 года?

Г-н Пик. Совершенно верно, сэр.

Г-н Дженнер. Вы поступили на службу в Береговую охрану.

Г-н Пик. Это было либо 25, либо 26 января 1950 года, сэр.

Г-н Дженнер. И тогда вам было 18 лет?

Г-н Пик. Да, сэр.

Г-н Дженнер. И где это произошло?

Г-н Пик. Я оформил призыв в Форт-Уорте. Присягу на верность Береговой охране я принял в Далласе, шт. Техас.

Г-н Дженнер. Думаю, было бы неплохо, если бы вся ваша история службы была собрана в одном месте, поэтому давайте изложите ее, а для моего удобства говорите немного медленнее, чтобы я мог это усвоить.

Г-н Пик. Хорошо, сэр. Примерно 26 января 1950 года завербовался в Береговую охрану в Далласе, шт. Техас; с января 1950 года по май 1950 года я находился в учебном лагере на Учебной станции Береговой охраны США в Кейп-Мей, шт. Нью-Джерси. С мая 1950 года по январь 1951 года я был приписан к катеру Береговой охраны США «Рокавей». С января 1951 года примерно по июнь 1951 года проходил службу на Учебной станции Береговой охраны США в Гротоне, шт. Коннектикут. С июня 1951 года по январь 1952 года я проходил службу на Базе Береговой охраны США в Сент-Джордже, Статен-Айленд, шт. Нью-Йорк. С января 1952 года по апрель 1952 года я проходил службу на Учебной станции ВМС США в Бейнбридже, шт. Мэриленд. С апреля 1952 года по февраль 1953 года я проходил службу в Подразделении портовой безопасности Береговой охраны США на Эллис-Айленд, шт. Нью-Йорк. С февраля 1953 года по сентябрь 1953 года я нес службу на борту катера Береговой охраны США «Файрбэш».

Г-н Дженнер. Вы ходили в море?

Г-н Пик. Да, сэр; это классифицировалось как морская служба. Вообще-то это был тендер буев.

Г-н Дженнер. В каком районе?

Г-н Пик. В районе Нью-Йорка, сэр.

Г-н Дженнер. Все ли время в этот период вы находились на судне?

Г-н Пик. Мы выходили на день, возвращались на следующий; туда и обратно.

Г-н Дженнер. Я собственно к тому везу: когда вы сходили на берег, вы были дома?

Г-н Пик. Да, сэр; я шел домой в ту же минуту, как сходил с корабля.

Г-н Дженнер. Хорошо.

Г-н Пик. С сентября 1953 года по апрель 1954 года — в этих месяцах я уверен, абсолютно уверен, что всё верно.

Г-н Дженнер. Всё в порядке.

Г-н Пик. Я проходил службу в Военно-морском госпитале США в Портсмуте, шт. Виргиния. Когда я жил там, моим адресом — в течение 3 месяцев мы жили у моей невестки в Норфолке.

Г-н Дженнер. Назовите ее имя, пожалуйста.

Г-н Пик. Миссис Эмма Пэрриш, кажется.

Г-н Дженнер. Это была сестра вашей жены?

Mr. Pic. That is correct, sir. Then in January of 1954 we moved over to Portsmouth, Va., 1234 Holliday Street.

Г-н Пик. С апреля 1954 года в течение примерно 2–3 недель я снова проходил службу в Сент-Джордже, на Статен-Айленде, и получил назначение на катер Береговой охраны «Хафмун», и находился на катере Береговой охраны «Хафмун» до января 1956 года.

Г-н Дженнер. И в море или...

Г-н Пик. Да, сэр; это была служба погодного патрулирования.

Г-н Дженнер. Вы действительно сходили на берег, когда возвращались домой?

Г-н Пик. Мы несли службу в погодном патруле, сэр. Мы находились в море 5 или 6 недель, а затем 5 или 6 недель находились на базе; и я выносил это в течение 21 месяца. 1 февраля 1956 года я перешел в ВВС. Я поступил на службу в ВВС на Статен-Айленде, шт. Нью-Йорк. Моим адресом в то время был: Сент-Маркс-плейс, 80, Статен-Айленд, шт. Нью-Йорк.

Г-н Дженнер. В двух словах, как произошел этот переход? Вы не обращались...

Г-н Пик. Мой срок службы в Береговой охране истек, сэр, и я решил, что, оставшись в Береговой охране лет на 20 с чем-то, я не увижу свою семью, а я слышал, что ВВС — это организация для семейных людей, и решил, что это для меня. Поэтому на следующий день после увольнения из Береговой охраны я поступил в ВВС — без перерыва в службе. Я проходил службу на базе ВВС Митчел, Хемпстед, Лонг-Айленд, шт. Нью-Йорк, до октября, конца сентября — октября 1958 года, после чего получил приказ о переводе в Японию, полевое почтовое отделение 323, Тачикава, Япония.

Г-н Дженнер. В каком году это было?

Г-н Пик. В 1958 году, когда я получил приказ о переводе.

Г-н Дженнер. В это время, когда вы были направлены в Японию, это был также период времени, когда ваш брат Ли Освальд, служивший тогда в морской пехоте, тоже находился на службе в Японии?

Г-н Пик. Насколько мне известно, да, сэр.

Г-н Дженнер. Было ли вам известно об этом факте, когда вы несли службу в Японии?

Г-н Пик. Когда я получил приказ о переводе, я был уверен, что он находится в Корее, сэр. Я знал, что он находится за границей в японско-корейском районе.

Г-н Дженнер. Были ли у вас какие-либо весточки от него до вашего отъезда в Японию?

Г-н Пик. Насколько мне известно, сэр, спустя какое-то время после того, как он поступил на службу и уехал за границу, я получил от него письмо, очень короткую записку. Он написал очень короткую записку. У меня она больше не сохранилась.

Г-н Дженнер. Он поступил на службу в октябре 1956 года?

Г-н Пик. В то время я служил в ВВС на базе ВВС Митчел. Вы хотите, чтобы я закончил со своими армейскими датами, а потом я смогу вернуться назад?

Г-н Дженнер. Да.

Г-н Пик. Ноябрь 1958 года, с 10 ноября 1958 года по 17 июля 1962 года я проходил службу в Японии. С августа 1962 года по настоящее время приписан к Лакленду, госпиталю ВВС «Уилфорд Холл», база ВВС Лакленд.

Так вот, в период времени с — моя мать навестила нас на Рождество, сэр, во время рождественских каникул 1957 года, как я полагаю, после того как Ли вступил в Корпус морской пехоты.

Г-н Дженнер. Да; это было чуть больше года, то есть год и 2 месяца после того, как он вступил в Корпус морской пехоты.

Г-н Пик. Да.

Г-н Дженнер. Где вы в то время находились?

Г-н Пик. Я служил на базе ВВС Митчел, сэр, и, кажется, моим адресом была Авеню C, 105, Ист-Медоу, Лонг-Айленд. Я жил прямо рядом с базой ВВС.

Г-н Дженнер. Было ли вам известно до того времени — что, по-видимому, так и было, — что Ли поступил на службу?

Г-н Пик. Да, сэр; я знал об этом.

Г-н Дженнер. Что он завербовался в морскую пехоту?

Г-н Пик. Да, сэр.

Г-н Дженнер. И как вы об этом узнали — через вашу мать?

Г-н Пик. Да, сэр; через мою мать.

Г-н Дженнер. Узнали ли вы об этом тогда же, когда он действительно завербовался? Каковы были обстоятельства?

Г-н Пик. Относительно чего, сэр?

Г-н Дженнер. О его вербовке, о том, когда вы об этом узнали и каким образом. Он завербовался в октябре 1956 года. Тогда ему было 17 лет.

Г-н Пик. Мать мне об этом как-то рассказала, я не помню, сэр. Вот как я об этом узнал: либо по телефону, либо в письме, либо еще как-то. Разумеется, я знал, что он сделает это, как только достигнет этого возраста.

Г-н Дженнер. Хорошо. Почему вы знали, что он это сделает? Расскажите нам об обстоятельствах, на которых вы..., о фактах, на которых вы основываете это наблюдение.

Г-н Пик. Он сделал это по тем же причинам, по каким это сделал я и сделал Роберт, я полагаю, — чтобы вырваться из-под опеки.

Г-н Дженнер. Из-под опеки кого или чего?

Г-н Пик. Ига материнского гнета.

Г-н Дженнер. Было ли это предметом обсуждения между вами и, например, между вами и вашим братом Робертом?

Г-н Пик. Нет, сэр; это было просто то, что мы понимали и никогда не обсуждали.

Г-н Дженнер. И это касалось как Ли, так и вашего брата Роберта; то есть вы все это осознавали?

Г-н Пик. Я знаю, что это касается моего брата Роберта. Разумеется, когда мне было 18 лет, я не обсуждал такие вещи с Ли, который был намного младше.

Г-н Дженнер. Пожалуйста, уточните это. Вы сделали общее заявление...

Г-н Пик. Хорошо.

Г-н Дженнер. Которое юристы назвали бы вопросом, в котором смешаны правовые выводы и факты, и мы хотели бы узнать об обстоятельствах в целом.

Г-н Пик. Хорошо.

Г-н Дженнер. Они, вероятно, уходят корнями вглубь многих лет и затрагивают особенности характера.

Г-н Пик. Что ж, почему бы мне не начать с гибели отца Ли, и я думаю, что, начав именно оттуда, я смогу рассказать больше о своих собственных чувствах и так далее. Я могу сделать одно заявление, но чтобы обрисовать обстоятельства, я думаю, мне следует зайти немного издалека.

Г-н Дженнер. Хорошо. Я в конечном итоге вернусь к этому. Я начну с вас следующим образом. Вы — брат Ли Харви Освальда.

Г-н Пик. Да, сэр.

Г-н Дженнер. И вы также брат Роберта?

Г-н Пик. Роберт Ли Эдвард Освальд-младший.

Г-н Дженнер. Роберт Ли Эдвард Освальд?

Г-н Пик. Да, сэр.

Г-н Дженнер. Я заметил в ваших заявлениях, что вы называете его Роберт Ли Эдвард Освальд. В некоторых упоминаниях других лиц он фигурирует как Роберт Э. Ли Освальд.

Г-н Пик. Да.

Г-н Дженнер. Ваш отчим обычно упоминается в материалах дела и свидетелями как Ли Освальд. Каково было его полное имя?

Г-н Пик. Насколько мне известно, сэр, это был Роберт Ли Эдвард Освальд.

Г-н Дженнер. Во всяком случае, ваш брат Роберт был младшим.

Г-н Пик. Да, сэр.

Г-н Дженнер. Ваш брат Роберт родился 7 апреля 1934 года; верно ли это, насколько вы помните?

Г-н Пик. Да, сэр; насколько я помню.

Г-н Дженнер. А ваш брат Ли Харви Освальд — 18 октября 1939 года?

Г-н Пик. Совершенно верно, сэр.

Г-н Дженнер. Имя вашего отца?

Г-н Пик. Эдвард Джон Пик, сэр.

Г-н Дженнер. Вас назвали в его честь, за исключением...

Г-н Пик. Да, сэр.

Г-н Дженнер. Эти две фамилии были переставлены местами?

Г-н Пик. Да, сэр; думаю, это указано здесь. Да, сэр; думаю, это указано здесь. Да, сэр. Джон Пик-младший, на самом деле его зовут...

Г-н Дженнер. Эдвард Джон Пик-младший.

Г-н Пик. Верно.

Г-н Дженнер. А вашу мать звали Маргерита Клавери Освальд?

Г-н Пик. Клавери, Маргерита Фрэнсис.

Г-н Дженнер. И какого числа поженились ваши мать и отец?

Г-н Пик. Восьмого августа 1929 года, сэр.

Г-н Дженнер. И что именно вы сейчас читаете?

Г-н Пик. Свидетельство о браке Эдварда Джона Пика-младшего и миссис Маргериты Фрэнсис Клавери.

Г-н Дженнер. Это свидетельство о браке, которое вы... которое хранится среди ваших личных документов?

Г-н Пик. Да, сэр.

Г-н Дженнер. Я присвою ему номер в качестве вещественного доказательства. Мы сделаем с него фотографию и вернем вам оригинал.

Г-н Пик. Да, сэр.

Г-н Дженнер. Господин стенографист, пометьте это как вещественное доказательство № 1 по показаниям Джона Пика.

(Вещественное доказательство № 1 по показаниям Джона Пика отмечено для опознания.)

Г-н Дженнер. Я представляю в качестве вещественного доказательства № 1 по показаниям Джона Пика свидетельство о браке, заверенное и датированное 8 августа 1929 года, отражающее заключение брака между Эдвардом Джоном Пиком-младшим и мисс Маргеритой Фрэнсис Клавери 1 августа 1929 года в округе Харрисон, шт. Миссисипи. В свидетельстве о браке не указан город.

Сержант, у вас есть какие-либо воспоминания об отце?

Г-н Пик. О моем собственном отце?

Г-н Дженнер. Да, сэр.

Г-н Пик. Нет, сэр, не имею.

Г-н Дженнер. У вас есть какие-либо воспоминания о том, что вы когда-либо видели своего отца?

Г-н Пик. Нет, сэр; не имею.

Г-н Дженнер. Вы были слишком малы в то время, но в конце концов вы узнали о том, что ваша мать, Маргерита, и ваш отец, Эдвард, развелись вскоре после вашего рождения?

Г-н Пик. Да, сэр.

Г-н Дженнер. Стало ли вам также известно о том, что на момент вашего рождения ваш отец и мать были разлучены?

Г-н Пик. Нет, сэр.

Г-н Дженнер. Я так понимаю, это для вас совершенно новая информация, прозвучавшая только что из моих уст?

Г-н Пик. Нет, сэр.

Г-н Дженнер. О том, что вы узнали, что ваша мать и ваш отец были разлучены на момент вашего рождения?

Г-н Пик. Нет, сэр.

Г-н Дженнер. Вы узнали об этом?

Г-н Пик. Да, сэр.

Г-н Дженнер. От вашей матери?

Г-н Пик. Из журнала Life, сэр.

Г-н Дженнер. Понятно. Ну, именно к этому я и клонил.

Г-н Пик. Хорошо.

Г-н Дженнер. Вы узнали о том, что на момент вашего рождения ваши мать и отец жили раздельно, только в последние 6 или 8 месяцев?

Г-н Пик. Совершенно верно, сэр. Мне всегда говорили, что они развелись, потому что он не хотел детей. Я ничего больше не знал, кроме этого. Я не знал временных рамок или чего-либо еще, сэр.

Г-н Дженнер. Ваш отчим, когда ваша мать и ваш отчим... я буду называть его Ли Освальдом, поскольку все свидетели называли его Ли Освальдом, так его звали, вы помните это?

Г-н Пик. Я помню, что его называли мистер Освальд, сэр.

Г-н Дженнер. Мистер Освальд?

Г-н Пик. Совершенно верно, сэр.

Г-н Дженнер. Помните ли вы в то время по крайней мере... это неуклюжий вопрос. Помните ли вы тогда свадьбу вашей матери и Ли Освальда или мистера Освальда?

Г-н Пик. Я знал, что они поженились, но саму свадебную церемонию я не помню.

Г-н Дженнер. Что вы помните о нем, сержант?

Г-н Пик. Я помню, что он был страховым агентом, сэр, компании Metropolitan Life Insurance Co. Иногда он брал меня с собой на обход для сбора взносов. Он был очень строг с нами. Нас пороли, когда мы плохо себя вели.

Г-н Дженнер. Вы же не хотите сказать, что какое-то из тех наказаний было незаслуженным?

Г-н Пик. Нет, сэр. Ничуть.

Г-н Дженнер. Пожалуй, мне стоит сказать вам вот что. Все свидетели, абсолютно все отзывались о вашем отчиме хорошо.

Г-н Пик. Именно таким я его и помню, сэр.

Г-н Дженнер. Вы родились в Нью-Орлеане?

Г-н Пик. Я?

Г-н Дженнер. Я вообще-то ставлю вопросительный знак в конце.

Г-н Пик. Да, сэр; я родился в Нью-Орлеане.

Г-н Дженнер. И семья жила в Нью-Орлеане?

Г-н Пик. Да, сэр.

Г-н Дженнер. Сообщал ли вам кто-нибудь когда-нибудь о роде занятий вашего отца — не отчима, а...

Г-н Пик. Моего настоящего отца?

Г-н Дженнер. Да; или о его профессии?

Г-н Пик. Судя по тому, что мне рассказывали, он был докером и когда-то был профессиональным баскетболистом. Это всё, что я помню из того, что когда-либо слышал о нем.

Г-н Дженнер. И эта информация исходила главным образом от вашей матери?

Г-н Пик. От моей матери, да, сэр.

Г-н Дженнер. Когда вы росли мальчиком в Нью-Орлеане, сообщали ли вам, жив ли ваш отец, находится ли он в Нью-Орлеане или где он находится, либо что-нибудь о нем в этой связи?

Г-н Пик. Будучи любопытным ребенком, яким был, время от времени я искал его в телефонном справочнике, так что я знал, что он существует.

Г-н Дженнер. Предпринимали ли вы какие-либо запросы, чтобы узнать, каков был его род деятельности или профессия?

Г-н Пик. Нет, сэр.

Г-н Дженнер. Предпринимали ли вы когда-нибудь попытку поехать туда, где он мог работать или жить, чтобы посмотреть, как он выглядит?

Г-н Пик. Я думал об этом несколько раз, но так и не предпринял попытки.

Г-н Дженнер. Влияла ли на это в каком-либо отношении ваша мать?

Г-н Пик. Нет, сэр. Я помню, что в нескольких случаях, когда мы навещали Лиллиан Муррет, всплывало имя, что он навещал их, они видели его то тут, то там, и, конечно, каждый раз, когда это всплывало, это вызывало во мне еще большее любопытство.

Г-н Дженнер. Вы упомянули Лиллиан Муррет, это ваша тетя, сестра вашей матери?

Г-н Пик. Да, сэр.

Г-н Дженнер. А ее муж — Чарльз «Дац» Муррет?

Г-н Пик. Да, сэр.

Г-н Дженнер. В те ранние годы ваша семья проживала где-то недалеко от Мурретов? Я постараюсь перечислить все эти адреса, если смогу, но сейчас я имею в виду географические отношения в целом.

Г-н Пик. Насколько я помню, дом находился там, где умер мистер Освальд, всё, что я знаю, это то, что он был на углу Альвес и Гальвес.

Г-н Дженнер. Алвар-стрит, 2109?

Г-н Пик. Вот именно. Кажется, улица, проходившая рядом с ним, называлась Гальвес.

Г-н Дженнер. Вы правы.

Г-н Пик. Это первый по-настоящему... я помню первый по-настоящему дом до этого, где он находился, сэр, я не знаю. Мне тогда было около 5 лет.

Г-н Дженнер. Но первый, который вы помните, — это дом на углу, который вы упомянули?

Г-н Пик. Да, сэр.

Г-н Дженнер. Не освежает ли вашу память ни один из этих адресов? Алвар-стрит, 2205?

Г-н Пик. Это может быть адрес дома на Альвес и Гальвес, я не знаю.

Г-н Дженнер. Нет?

Г-н Пик. Я не знаю, сэр. Нет, сэр.

Г-н Дженнер. Алвар-стрит, 2123?

Г-н Пик. Нет, сэр.

Г-н Дженнер. Пол-Морфи, 1661?

Г-н Пик. Нет, сэр.

Г-н Дженнер. Галлье, 2132?

Г-н Пик. Название, улицы звучат... возможно, я слышал его раньше.

Г-н Дженнер. Галлье, 1917?

Г-н Пик. Знакомым кажется только название улицы.

Г-н Дженнер. Гринвуд, 805?

Г-н Пик. Нет, сэр.

Г-н Дженнер. Северный Телемах, 220 — у меня плохо получается произношение.

Г-н Пик. Нет.

Г-н Дженнер. Южный Кортес, 123?

Г-н Пик. Нет, сэр.

Г-н Дженнер. Вам пришлось уехать вчера до того, как прибыло письмо, которое сейчас находится на вашей базе, от г-на Ранкина, генерального юрисконсульта Комиссии, подтверждающее договоренности о вашем прибытии и даче показаний под присягой перед Комиссией, и содержащее в качестве приложений к этому письму копии законодательных актов, а именно Совместной резолюции Сената № 137, уполномочивающей создание Комиссии, и копию Исполнительных указов Президента Джонсона, учреждающих Комиссию, за № 11130, а также копию правил и процедур самой Комиссии по даче показаний под присягой.

Когда вы вернетесь на базу Лакленд, вы обнаружите это письмо, вероятно, у вашего командира части, и он передаст его вам.

Комиссия была уполномочена упомянутой мной резолюцией и учреждена Президентом для расследования фактов и обстоятельств, связанных с убийством Президента Кеннеди 22 ноября 1963 года и окружающих его, и мы поняли из показаний свидетелей и другой имеющейся у нас информации, что вы обладали и до сих пор обладаете информацией, имеющей отношение к фактам и обстоятельствам, касающимся этого убийства, и именно на это направлен данный круг вопросов.

Мы ценим то, что вы добровольно прибыли с базы Лакленд, чтобы явиться сюда сегодня.

В этом письме и приложениях указано, что вы имеете право на адвоката, если хотите, чтобы адвокат присутствовал, и если вы желаете присутствия адвоката, я могу приостановить заседание прямо сейчас.

Г-н Пик. Мне нечего скрывать, сэр.

Г-н Дженнер. Продолжайте, Джон.

Г-н Эли. Я просто хотел уточнить у вас пару адресов, сэр. Хеннеси, 914, вы помните это?

Г-н Пик. Нет, сэр.

Г-н Эли. А как насчет Тафт-Плейс?

Г-н Пик. Нет, сэр.

Г-н Дженнер. Вы учились в начальной школе Уильяма Франца в Далласе, не так ли?

Г-н Пик. В Нью-Орлеане.

Г-н Дженнер. Вместе с вашим братом Робертом?

Г-н Пик. В каком классе я учился, сэр? Он был на два класса младше меня. Если я учился в третьем, он был там. Если я не учился, его там не было.

Г-н Дженнер. Что ж, в материалах дела указано, что вы зачислились в школу Уильяма Франца по адресу: Северная Гальвес, 3811, 16 сентября 1936 года, в каковое время вам было 4,5 года.

Г-н Пик. Ну, его там быть не могло.

Г-н Дженнер. Не в то время. Ему тогда было 2,5 года.

Помните ли вы перевод из начальной школы Уильяма Франца в начальную школу Джорджа Вашингтона?

Г-н Пик. Да, сэр, помню.

Г-н Дженнер. Было ли это в конце сентября или в ноябре, возможно, 1940 года?

Г-н Пик. Ну, до этого мы ходили в другое место, сэр.

Г-н Дженнер. Вашей первой начальной школой была школа Уильяма Франца?

Г-н Пик. Совершенно верно, сэр.

Г-н Дженнер. И до какого времени вы посещали школу Уильяма Франца, насколько вы помните?

Г-н Пик. Мне кажется, я не посещал школу Уильяма Франца после...

Мистер Дженнер. Смерть вашего отчима?

Мистер Пик. Да, сэр; где-то в то время. Мы ходили в школу-интернат в Гретне, штат Луизиана. Кажется, она называлась колледж Младенца Иисуса, и я, и Роберт, и мы терпеть не могли это место.

Мистер Дженнер. Это был очень короткий период времени?

Мистер Пик. Да, сэр; потому что мы терпеть не могли это место.

Мистер Дженнер. Я вернусь к этому через минуту.

Мистер Пик. Я не знаю, было ли это до Вашингтона или после. Думаю, это было до Вашингтона.

Мистер Дженнер. Возможно, я смогу освежить вашу память следующим образом. Ваш отчим умер в августе 1939 года. Вы тогда жили в доме на углу Альвар и Гальвес, который вы помните как Альвез и Гальвес.

Помните ли вы, что через несколько месяцев после смерти вашего отца и в следующем году, в конце зимы или ранней весной, вы съехали из этого дома?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Помните ли вы врача по фамилии Манкузо?

Мистер Пик. Это имя может быть мне знакомо, а может и нет, сэр. Я не знаю.

Мистер Дженнер. Он был врачом, который принимал роды у Ли, а также человеком, у которого вы снимали дом. Вы помните это?

Мистер Пик. Нет, сэр.

Мистер Дженнер. Вы же помните, как съехали из того дома, в котором жили на момент смерти вашего отчима?

Мистер Пик. Да, сэр; некоторое время спустя.

Мистер Дженнер. Вы помните, что речь шла о месяцах, а не о годах?

Мистер Пик. Это должны были быть месяцы, сэр, потому что у меня здесь есть кое-что еще на 1940 год.

Мистер Дженнер. Когда вы съехали из дома, в котором жили на момент смерти вашего отчима, помните ли вы переезд на Конгресс-стрит, 1242?

Мистер Пик. Нет, сэр. Я помню переезд на Бартоломью-стрит.

Мистер Дженнер. Насчет этой Бартоломью-стрит — я вернусь к этому через минуту, возможно, чтобы освежить вашу память, это был небольшой дом, который ваша мать приобрела по контракту.

Мистер Пик. Что, Бартоломью?

Мистер Дженнер. Да.

Мистер Пик. Я помню этот дом.

Мистер Дженнер. Бартоломью, 1010.

Мистер Пик. Может быть и так, сэр.

Мистер Дженнер. Прежде чем переехать на Бартоломью, 1010, вы жили, не так ли, на Конгресс-стрит, 1242?

Мистер Пик. Я не помню, сэр.

Мистер Дженнер. Ваша мать продала дом на Альвар-стрит только в январе 1944 года.

Мистер Пик. Я думал, его продали в день нашего переезда.

Мистер Дженнер. Его снял доктор Манкузо в день вашего переезда, и в конечном итоге ваша мать вернула себе право владения в январе 1944 года, после чего он практически сразу же приобрел этот дом в январе 1944 года.

Мистер Пик. Могу я задать вам вопрос?

Мистер Дженнер. Да, сэр.

Мистер Пик. Учитывая, что мистер Освальд занимался страховым бизнесом, и учитывая, что я был довольно молод, что он ей оставил — я понятия не имею.

Мистер Дженнер. Что ж, я отвечу на этот вопрос. Расскажите мне, что вы думали в то время и каково ваше впечатление сейчас.

Мистер Пик. Ну, ей оставили не так много, насколько мне говорили.

Мистер Дженнер. Было ли у вас такое ощущение в то время?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Ну, он действительно оставил небольшой страховой полис и дом на Альвар, на углу Альвар и Гальвес, который приобретался по контракту, и это практически все.

Я полагаю, сержант, вы помните, что когда вы, ваша мать, Роберт и Ли, который тогда был младенцем, ребенком всего нескольких месяцев от роду, покинули дом на Альвар, 2109, вы попали в какое-то учреждение.

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. И каково ваше воспоминание об этом учреждении?

Мистер Пик. Полагаю, оно находилось в Гретне, штат Луизиана.

Мистер Дженнер. Произнесите это по буквам для стенографиста.

Мистер Пик. Г-р-е-т-н-а (G-r-e-t-n-a), целая куча маленьких городков прямо на противоположном берегу реки от Нового Орлеана, Уэст-Вего и еще пара других, это был один из них, думаю, это была Гретна, возможно, это один из той группы.

Мистер Дженнер. Да.

Мистер Пик. А школа называлась «Колледж Младенца Иисуса», и это была католическая школа, сэр. И поскольку мы не были католиками, нам крепко досталось.

Мистер Дженнер. То есть вы и ваш брат?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. И в то время вам было почти 8 лет. Это было до вашего 8-го дня рождения или как?

Мистер Пик. Я этого не помню, сэр.

Мистер Дженнер. Однако это было в 1940 году?

Мистер Пик. Я думал, это было в конце 1939 года. Это либо конец 1939 года, либо начало 1940-го.

Мистер Дженнер. Вы помните, что...

Мистер Пик. Мы все еще жили на Альвез и Гальвес, когда поступили в эту школу.

Мистер Дженнер. Хорошо. Именно это я и хотел выяснить.

Ваша мать поместила вас с Робертом в католическую школу-интернат до того, как семья фактически съехала из дома на Альвар, 2109?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Хорошо. Сколько времени вы, мальчики, провели в том католическом заведении?

Мистер Пик. Насколько я помню, до конца учебного года 1940 года.

Мистер Дженнер. То есть летом 1940 года?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Хорошо. Ваша мать в то время не работала, верно?

Мистер Пик. Насколько мне известно, нет, сэр.

Мистер Дженнер. Каковы ваши воспоминания о том, почему вас поместили в это заведение, учитывая, что ваша мать не работала, и в то время вы все еще жили — или она жила вместе с Ли — по адресу Альвар, 2109?

Мистер Пик. Мое впечатление тогда, сэр; я не знаю, я могу поделиться своими впечатлениями сейчас...

Мистер Дженнер. Сформировались ли эти впечатления, о которых вы собираетесь рассказать — а я действительно хочу, чтобы вы мне о них рассказали, — на основе воспоминаний о ходе событий за ряд лет?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Хорошо. На основе семейных обсуждений за ряд лет?

Мистер Пик. В основном на основе личного опыта общения с матерью на протяжении ряда лет, сэр.

Мистер Дженнер. Хорошо; расскажите нам об этом.

Мистер Пик. Думаю, вероятно, потому, что содержать меня и Роберта в этой школе было дешевле, чем содержать нас дома. Я имею в виду, мы там жили, нас кормили, мы ходили в школу. Я не знаю, какова была плата, но у меня сейчас сложилось именно такое впечатление.

Мистер Дженнер. В то время как вы, мальчики, находились в католической школе, покидали ли ваша мать и Ли — если вы это помните — дом на Альвар, 2109? Это происходило где-то между 1 января 1940 года и моментом окончания второго семестра, скажем так.

Мистер Пик. Если этот дом между Альвез и Бартоломью — зеленый дом.

Мистер Дженнер. Зеленый?

Мистер Пик. Зеленый, я его помню. Вы можете сказать мне, был ли он зеленым, я не знаю, сэр. Я помню зеленый дом в какой-то из этого периода времени.

Мистер Дженнер. Позвольте мне подойти к этому с другой стороны. Вы с Робертом в конце концов были помещены в...

Мистер Пик. Детский дом Вифлеем, где-то на Сент-Питерс-стрит в Новом Орлеане. Думаю, однако, это произошло в 1942 году.

Мистер Дженнер. Евангелическо-лютеранский Вифлеемский сиротский приют.

Мистер Пик. Верно. Это название.

Мистер Дженнер. Известный как Вифлеемский детский дом?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. И — хорошо, вы поступили туда 3 января 1942 года. Таковы ваши воспоминания?

Мистер Пик. Таковы мои воспоминания.

Мистер Дженнер. Зимой 1942 года?

Мистер Пик. Да, сэр; я знаю, что это было вскоре после объявления войны.

Мистер Дженнер. Хорошо. Теперь, взяв за основу эту дату, январь 1942 года, и возвращаясь назад...

Мистер Пик. Хорошо.

Мистер Дженнер. К концу учебного года в 1940 году...

Мистер Пик. Ну, в школу в сентябре 1940 года — я думаю, я отучился около полутора лет в этой начальной школе Вашингтона после того, как нас забрали из колледжа Младенца Иисуса.

Мистер Дженнер. Разве в то время вы не жили на Конгресс-стрит, 1242, в Новом Орлеане?

Мистер Пик. Сэр, если у вас есть карта Нового Орлеана и вы покажете мне, где это находится, возможно, я вспомню, но я ничего не помню, кроме Бартоломью.

Мистер Дженнер. Чтобы освежить вашу память, записи системы государственных школ Нового Орлеана отражают следующее: вы были зачислены в школу Уильяма Франца, расположенную по адресу Северная Гальвес, 3811, в возрасте 4,5 лет 16 сентября 1936 года. Вы продолжали учиться там до 5 сентября 1940 года.

Мистер Пик. Сентябрь 1940 года.

Мистер Дженнер. Эти записи показывают, что выбыли из начальной школы Уильяма Франца 2 января 1940 года.

Мистер Пик. Так понятнее.

Мистер Дженнер. И что вы вновь поступили в школу Уильяма Франца 5 сентября 1940 года и перевелись в начальную школу Джорджа Вашингтона 12 ноября 1940 года.

На момент перевода вы жили на Конгресс-стрит, 1242. Ваша мать приобрела дом на Бартоломью, 1010, 5 марта 1941 года. И она продала его 16 января 1942 года.

Помогает ли эта информация освежить в памяти последовательность обстоятельств, которая могла выглядеть следующим образом? Я изложу ее, а вы меня поправите. Я не хочу, чтобы вы верили мне на слово, это делается исключительно с целью освежить вашу память, если это действительно ее освежает.

Ваш отчим умер в августе 1939 года. Ранней зимой 1940 года, где-то в январе 1940 года, ваша мать забрала вас и вашего брата Роберта из школы — в то время вы учились в начальной школе Уильяма Франца — и определила вас в католическую школу.

Мистер Пик. Думаю, до этой католической школы или сразу после нее была другая школа в центре Нового Орлеана. Это была дневная школа. Она приводила нас туда утром и забирала домой вечером. Я не слишком много помню. Мы пробыли там недолго.

Мистер Дженнер. Тем не менее, вы определенно помните, что находились в школе при католическом приюте зимой 1940 года, то есть примерно через 5 месяцев после смерти вашего отчима.

Мистер Пик. Нет, сэр; я не делаю такого заявления. Я заявляю, что точно помню, будто учился в школе колледжа Младенца Иисуса, пока мы жили в этом доме на Альвез. Какие это были месяцы, сэр, я не знаю.

Мистер Дженнер. И насколько вы помните в настоящее время, это был период обучения, закончившийся летом 1940 года?

Мистер Пик. Думаю, да, сэр.

Мистер Дженнер. Каковы ваши воспоминания о школе, которую вы посещали с началом учебного года в сентябре 1940 года? Вы вернулись к Уильяму Францу?

Мистер Пик. Я ходил к Джорджу Вашингтону — если я и был там, у Уильяма Франца, я не помню. Ну, судя по датам, которые вы мне называете, это было...

Мистер Дженнер. Недолго?

Мистер Пик. Верно. Джорджа Вашингтона я помню.

Мистер Дженнер. В то время вы жили дома?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Это было на Конгресс, 1242?

Мистер Пик. Я не знаю, сэр.

Мистер Дженнер. Помогла ли бы вам карта Нового Орлеана?

Мистер Пик. Возможно; я не помню этот Конгресс, я помню зеленый дом, это был зеленый дом, который я помню. На какой улице он находился, я не знаю. Но я действительно помню кое-что о зеленом доме.

Мистер Дженнер. Это было во Французском квартале, в старом городе?

Мистер Пик. Насколько я помню, Французский квартал находится где-то в этой стороне, а это уж точно не Французский квартал. Вот эта Гретна. Возможно, в Алжирсе находился этот колледж Младенца Иисуса, в одном из этих двух мест: либо Гретна, либо Алжирс. Я думаю, это была Гретна.

Мистер Дженнер. Ваша мать говорила, что это был Алжирс, и есть свидетельства того, что он находился в Алжирсе.

Мистер Пик. Хорошо, сэр; Алжирс. Я знаю, что это было на другом берегу реки.

Мистер Дженнер. Однако вы помните, что жили в доме на Бартоломью?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Вы случайно не помните — вы сейчас не помните точный адрес?

Мистер Пик. Нет, сэр.

Мистер Дженнер. Это было по адресу Бартоломью, 1010. Вы жили в доме 1010 по Бартоломью?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Это было до, во время или как это соотносите с моментом, когда вы с Робертом поступили в Вифлеемский приют?

Мистер Пик. Мы жили там, когда я ходил в школу Вашингтона.

Мистер Дженнер. Начальная школа Джорджа Вашингтона на Сент-Клауд, 3810?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Наши записи показывают, что ваша мать приобрела недвижимость на Бартоломью, 1010, в марте 1941 года, а именно 9 марта.

Мистер Пик. Когда я учился в коллеже Младенца Иисуса, я никак не мог помнить эту Конгресс-стрит, потому что мы, вероятно, не жили там.

Мистер Дженнер. Вы не жили...

Мистер Пик. Дома.

Мистер Дженнер. Нет.

Мистер Пик. Так что, боюсь, я не могу вспомнить адрес на Конгресс-стрит. Я помню зеленый дом.

Мистер Дженнер. Зеленый дом.

Мистер Пик. Да; это лучшее, что я могу вспомнить.

Мистер Дженнер. В любом случае, это был дом, отличный от дома по адресу Альвар, 2109?

Мистер Пик. Совершенно верно, сэр.

Мистер Дженнер. В котором вы жили на момент смерти вашего отчима?

Мистер Пик. Да.

Мистер Дженнер. Этого достаточно. Вы помните, как находились со своим братом Робертом в Вифлеемском приюте?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. И ваше первое заявление по собственной воле заключалось в том, что вы поступили туда в 1942 году.

Мистер Пик. Да, сэр; это было сразу после войны.

Мистер Дженнер. Записи показывают, что это было в январе 1942 года. Тогда вам было 10 лет, так что у вас могли сохраниться вполне разумные воспоминания об этом. Расскажите об обстоятельствах и о том, как вы это понимаете.

Мистер Пик. Ну, пока мы жили на этой Бартоломью-стрит, моя мать открыла в передней комнате небольшой магазинчик под названием «Галантерейная лавка Освальда». Кажется, она продавала катушки ниток, иголки и тому подобные вещи.

Мистер Дженнер. Продавала ли она какие-нибудь сладости или конфеты для детей?

Мистер Пик. Да, сэр; помню, мы ходили туда и тырили их.

Мистер Дженнер. Работала ли ваша мать в то время помимо того, что управляла этим маленьким магазином галантереи и сладостей?

Мистер Пик. Насколько я помню, нет, сэр.

Мистер Дженнер. И это находилось в части дома по адресу Бартоломью, 1010?

Мистер Пик. Да, сэр; это была самая передняя комната.

Мистер Дженнер. И вы, мальчики, в то время посещали школу где?

Мистер Пик. В Вашингтоне.

Мистер Дженнер. Когда я говорю «вы, мальчики», я имею в виду вашего брата Роберта и вас самого.

Мистер Пик. Да, сэр; я уверен, что Роберт тогда ходил в школу. Это была Вашингтонская.

Мистер Дженнер. Да. Ваш брат Роберт поступил в начальную школу 8 сентября 1938 года. Это была школа Уильяма Франца, так что он был школьного возраста в то время, о котором мы говорим.

Опишите нам тот маленький дом на Бартоломью. Это был новый дом?

Мистер Пик. Нет, сэр; он не был новым. Полагаю, в нем было как минимум две спальни и довольно большой задний двор. У нас был пес, и собаку звали Саншайн. Вдоль него шла забор. Я помню этот дом.

Мистер Дженнер. Это был хороший район?

Мистер Пик. Он был не таким хорошим, как Альвез и Гальвес.

Мистер Дженнер. В то время. Понятно. Теперь вы подводите меня к вопросу, который мне следовало задать раньше: расскажите мне о районе по адресу Альвар, 2109. Что вы о нем помните?

Мистер Пик. Все дома там были совершенно новыми. На самом деле, я думаю, мы первыми въехали на эту улицу, и большинство других домов там еще строились. Уильям Франц строил новую школу. Это был довольно хороший район. Со средним достатком, полагаю, в то время.

Мистер Дженнер. А дом по адресу Бартоломью, 1010, был не столь новым, и район был не совсем таким, как на Альвар, 2109, но что это был за район? Было ли это место, этот район достаточно хорошим? Опишите его. Никогда не позволяйте мне вкладывать слова вам в уста.

Мистер Пик. Ну, копаясь в своих курсах по социологии, я бы сказал, что это был верхне-нижний класс, если существует такая классификация.

Мистер Дженнер. Помните ли вы каких-нибудь соседей на Бартоломью, 1010?

Мистер Пик. Да, сэр; там был молочник, его звали Бад. Прямо на другом углу от Бартоломью, на Сент-Клауд, находился театр, по-моему, он назывался «Нола», и он жил за этим театром, он был нашим молочником, и моя мать, его жена и он были довольно дружны, и мы бывало ездили на поездки по выходным в парки и тому подобное.

Мистер Дженнер. Теперь я снова спрашиваю вас, каковы, по вашим воспоминаниям, были обстоятельства, при которых вы попали в Вифлеемский приют — вы и ваш брат Роберт?

Мистер Пик. Я могу поделиться только теми впечатлениями, которые у меня есть сейчас, сэр.

Мистер Дженнер. Сформировались ли эти впечатления сейчас в результате попытки освежить вашу память?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Относительно обстоятельств того времени?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Хорошо.

Мистер Пик. Я думаю, по правде говоря, галантерейный магазинчик не процветал, ей нужно было идти работать, а поскольку нам постоянно напоминали, что мы сироты, подходящим местом для нас должен был стать детский дом.

Мистер Дженнер. Ваша мать неоднократно напоминала вам, что вы сироты?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. В таком роде. Не могли бы вы подробнее остановиться на этом?

Мистер Пик. Ну, сэр; она постоянно напоминала нам, что мы сироты, что у нее нет денег содержать нас во всем, и она открыла галантерейный магазин, чтобы заработать деньги, но денег она не зарабатывала, и я помню, что она закрыла его и пошла работать примерно в то же время, когда мы поступили в Вифлеем.

Мистер Дженнер. В январе 1942 года Ли было чуть больше 2 лет, верно? Он родился в октябре 1939 года.

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Вам тогда было 10, а вашему брату Роберту — 8, сейчас я говорю об их примерном возрасте.

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Кажется, вы поступили в Вифлеем до своего десятого дня рождения.

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. И за несколько месяцев до его восьмого дня рождения. Присоединился ли Ли со временем к вам в Вифлееме?

Мистер Пик. Да, сэр; присоединился. Точную дату я не помню. Я знаю, что он пробыл там всего несколько месяцев. Он пробыл там не так долго, как мы с Робертом.

Мистер Дженнер. Я показываю вам документ, который попрошу отметить в качестве вещественного доказательства № 2 Джона Пика для целей опознания; судя по всему, это ксерокопия бланка заявления, заполненного миссис Маргеритой Освальд, и сопутствующих протоколов о приеме Ли Освальда в Евангелическо-лютеранскую ассоциацию Вифлеемского сиротского приюта, датированных в Новом Орлеане 26 декабря 1942 года, и показывающих поступление Ли Освальда в сиротский приют 26 декабря 1942 года.

(Вещественное доказательство № 2 Джона Пика отмечено для опознания.)

Мистер Дженнер. Сержант, я обращаю ваше внимание на строку, на которой находится то, что выдается за подпись «Миссис Маргерита Освальд». Вы ведь знакомы с этим почерком?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Вашей матери Маргериты?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. И с ее подписью?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Опираясь на это знакомство, является ли эта подпись подписью вашей матери?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Я приобщаю к материалам дела документ, ныне опознанный как вещественное доказательство № 2 Джона Пика.

Сделав это, сержант, освежает ли это вашу память относительно того времени, когда ваш брат Ли Освальд был принят в сиротский приют?

Мистер Пик. Нет, сэр.

Мистер Дженнер. Помните ли вы, что это было примерно в конце 1942 года или около того?

Мистер Пик. Нет, сэр.

Мистер Дженнер. Каковы ваши воспоминания о том, когда он... когда он присоединился к вам в сиротском приюте.

Мистер Пик. Я помню, что мы пробыли там какое-то время, сэр. Он приехал, и, насколько я помню, он пробыл от силы 6 месяцев и уехал снова. Не думаю... он пробыл там не так долго, как мы.

Мистер Дженнер. Я обращаю ваше внимание, сержант, на тот факт, что ваша мать указала в этом заявлении свой адрес: Шервуд-Форест-драйв, 111.

Мистер Пик. Этот адрес мне знаком. Шервуд-Форест-драйв отчасти, но номера — нет.

Мистер Дженнер. Я и не ожидал, что вы вспомните точный номер, но саму улицу вы помните?

Мистер Пик. Да, сэр, помню. На самом деле Мюрреты жили на той же улице.

Мистер Дженнер. У вас складывается впечатление, что адрес Шервуд-Форест-драйв, 111, вероятно, был адресом Мюрретов?

Мистер Пик. Нет, сэр; я бы так не сказал.

Мистер Дженнер. Помните ли вы, как ваша мать съехала с Бартоломью, 1010?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. И получается, по вашим воспоминаниям, что в какой-то момент между вашим поступлением в Вифлеемский приют, во время которого семья жила на Бартоломью, 1010, ваша мать и Ли — или по крайней мере ваша мать — уехали, это должно было быть ваша мать и Ли, покинули резиденцию на Бартоломью, 1010, и переехали в другой дом на Шервуд-драйв?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Расскажите нам об этом. Выстройте это в последовательности, насколько можете.

Мистер Пик. Если между Бартоломью и Шервуд-Форест-драйв что-то и было, я этого не помню, сэр. Я помню дом на Шервуд-Форест-драйв, и, если я правильно помню, он находился в трех или четырех домах от Мюрретов.

Мистер Дженнер. Где это находилось, по вашим воспоминаниям, относительно Бартоломью?

Мистер Пик. О, это совсем на другом конце города, сэр. Это в районе Сити-парк. На самом деле, это было всего в квартале от Сити-парк.

Мистер Дженнер. И Ли был тогда... ваша мать держала его при себе, потому что в это время, в декабре 1942 года, ему было чуть больше 3 лет.

Мистер Пик. Да.

Мистер Дженнер. Записи показывают, что дом на Бартоломью, 1010, был продан 16 января 1942 года. Освежает ли это вашу память относительно последовательности событий: что до продажи дома она съехала из него и переехала на Шервуд-драйв, а помещение вас, мальчиков, в Вифлеемский приют — все это было частью общей картины? Она продала дом на Бартоломью, определила вас, мальчиков, в сиротский приют в январе 1942 года.

Мистер Пик. Вы хотите знать, считаю ли я, что она продала дом до того, как нас поместили в приют?

Мистер Дженнер. Да.

Мистер Пик. Я не знаю, сэр.

Мистер Дженнер. Но после того, как вы оказались в приюте — то есть в Вифлеемском приюте, — от этого дома тем или иным образом избавились?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. И она переехала в другой дом на Шервуд-драйв?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Кстати, вы помните кого-нибудь, вашего дяди по имени Джон Освальд?

Мистер Пик. Нет, сэр.

Мистер Дженнер. Или...

Мистер Пик. Я помню дядю со стороны моего отчима. Я не помню его имени, сэр.

Мистер Дженнер. В. С. Освальд, вам это имя знакомо?

Мистер Пик. Нет, сэр.

Мистер Дженнер. Но, помимо дяди со стороны вашего отчима, то есть вы не помните его имени, его имени?

Мистер Пик. Нет, сэр.

Мистер Дженнер. Но его звали Освальд?

Мистер Пик. Я знаю, что это было с его стороны, сэр. Это могла быть его сестра, я не знаю. Может быть, его зять.

Мистер Дженнер. Но вы не знаете.

Я обозначу как вещественное доказательство № 3 Джона Пика другой бланк заявления, этот датирован 3 января 1942 года, о приеме Роберта Эдварда Освальда-младшего в Евангелическо-лютеранский Вифлеемский сиротский приют, который датирован 3 января 1942 года, и обращаю ваше внимание, сержант, на подпись на этом вещественном доказательстве, гласящую «Миссис Ли Освальд». Знакома ли вам эта подпись?

Мистер Пик. Это первый раз, когда я вижу, чтобы она использовала слово «Ли».

Мистер Дженнер. Но почерк; это ее почерк?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Я приобщаю к материалам дела документ, ныне опознанный как вещественное доказательство № 3 Джона Пика.

(Вещественное доказательство № 3 Джона Пика отмечено для опознания.)

Мистер Дженнер. Теперь, обращая ваше внимание на это вещественное доказательство, которое показывает поступление вашего брата Роберта в сиротский приют 3 января 1942 года, соответствует ли действительности то, что вы с вашим братом Робертом поступили в приют одновременно?

Мистер Пик. Насколько я помню, да, сэр.

Мистер Дженнер. Я обращаю ваше внимание на следующее. В строке, обозначенной как «мать», от руки написано: Маргерита Клавери Освальд, адрес: Бартоломью, 1010, а затем прямо над этим написано: Полин-стрит, 831 — 28 января.

Помните ли вы, как ваша мать вместе с Ли переехала на Полин-стрит в январе 1942 года?

Мистер Пик. Нет, сэр.

Мистер Дженнер. Все, что вы помните, это то, что она и Ли действительно переехали в какое-то другое место с адреса Бартоломью, 1010?

Мистер Пик. Ну, здесь так написано. Я думал, это Шервуд-Форест, я не знаю.

Мистер Дженнер. Это могло произойти вскоре после этого?