Роберт Грин Ингерсолл

«Собрание сочинений Роберта Г. Ингерсолла, том 8: Интервью»

Страница 21 из 21 · 36 992 зн. · 42 мин. чтения

Ответ. За последние несколько лет произошел большой прогресс. Ортодоксальные вероучения становились все более вульгарными и жестокими. Цивилизованные люди шокированы догматом о вечных муках, и вера в ад по большей части угасла. Церкви не изменили свои вероучения. Они все еще притворяются, что верят так же, как и всегда, — но они изменили свой тон. Бог теперь отец — друг. Он больше не монстр, дикарь, описанный в Библии. Он стал несколько цивилизованным. Он больше не претендует на право проклинать нас за то, что он нас создал. Но несмотря на все ошибки и противоречия, несмотря на жестокости и абсурды, найденные в Писании, церкви все еще настаивают на том, что Библия вдохновлена Богом. Образованные священники признают, что Пятикнижие было написано не Моисеем; что Псалмы были написаны не Давидом; что Исайя был работой по крайней мере трех авторов; что Даниил был написан только после того, как пророчества, упомянутые в этой книге, исполнились; что Екклесиаст был написан только во втором веке после Христа; что Песнь Соломона была написана не Соломоном; что книга Есфирь не имеет значения; и что никто не знает или не делает вид, что знает, кто были авторами Царств, Самуила, Паралипоменон или Иова. И все же эти же джентльмены все еще цепляются за догмат о боговдохновенности! Больше не утверждается, что Библия истинна, — но что она вдохновлена.

Вопрос. И все же священный том, независимо от того, кто его написал, является кладезем богатств для исследователя и философа, не так ли? Вы хотите, чтобы мы отбросили его совсем?

Ответ. От идеи боговдохновенности нужно отказаться, и Библия должна занять свое место среди других книг мира. Она содержит несколько хороших отрывков, немного поэзии, немного здравого смысла и немного доброты; но ее философия ужасна. На самом деле, если бы эта книга никогда не существовала, я думаю, было бы гораздо лучше для человечества. Недостаточно отказаться от Библии; это только начало. Нужно отказаться от сверхъестественного. Нужно признать, что у Природы нет хозяина; что никогда не было никакого вмешательства извне; что человек не получал никакой помощи с небес; и что все молитвы, которые когда-либо были произнесены, умирали без ответа в равнодушном воздухе. Религия сверхъестественного была проклятием. Нам нужна религия полезности.

Вопрос. Но неужели у вас нет никакой пользы от молитвы — даже в смысле стремления — или от веры, в смысле уверенности в конечном торжестве справедливости?

Ответ. Есть разница между желанием, надеждой, верой и знанием. Мы можем желать без доказательств или вероятности, и мы можем желать невозможного — того, что, как мы верим, никогда не может быть. Мы не можем надеяться, если в уме нет возможности, что то, на что мы надеемся, может произойти. Мы можем верить только в соответствии с доказательствами, и мы знаем только то, что было продемонстрировано. У меня нет нужды в молитве; но я много желаю и надеюсь. Я надеюсь, что когда-нибудь справедливость восторжествует — что Истина одержит победу; но у меня нет веры в получение помощи от какого-либо бога или какой-либо сверхъестественной силы. Я никогда не молюсь.

Вопрос. Как бы полно материализм как философия ни соответствовал чисто человеческому разуму, не является ли он полностью антагонистичным инстинктивным способностям ума?

Ответ. Человеческий разум — окончательный судья. Любая система, которая не находит одобрения у разума, должна пасть. Я не знаю точно, что вы подразумеваете под материализмом. Я не знаю, что такое материя. Однако я убежден, что без материи не может быть силы, жизни, мысли, разума. Мне кажется, что разум — это форма силы, а сила не может существовать отдельно от материи. Если говорят, что Бог создал вселенную, то должно было быть время, когда он начал творить. Если в то время не существовало ничего, кроме него самого, как он мог проявить какую-либо силу? Сила не может быть проявлена иначе, как в противодействии другой силе. Если Бог был единственным существующим, сила не могла быть проявлена.

Вопрос. Но не кажется ли вам, полковник, что материалистическая философия, даже в свете вашей собственной интерпретации, по сути своей пессимистична?

Ответ. Я так не считаю. Я полагаю, что и пессимисты, и оптимисты по-своему правы. Это худший из возможных миров, и это лучший из возможных миров — потому что он таков, каким должен быть. Настоящее — это дитя, и притом необходимое дитя, всего прошлого.

Вопрос. Что вы можете сказать о деятельности Общества психических исследований? Не доказывают ли его факты и выводы, если не бессмертие, то по крайней мере непрерывность жизни за гробом? Не заблуждаются ли миллионы спиритуалистов?

Ответ. Разумеется, я много слышал и читал о деятельности этого Общества; поэтому я имею некоторое представление о том, на что претендуют спиритуалисты, теософы и все прочие приверженцы того, что называют «духовными проявлениями». Тысячи удивительных вещей были подтверждены тем, что называют «доказательствами» — свидетельствами достойных мужчин и женщин. Я видел, как медиумы и фокусники проделывали вещи, которые я не мог объяснить. Я также знаю, что легко обмануть чувства и что старая поговорка «видеть — значит верить» имеет множество исключений. Я полностью убежден в том, что нет и не может быть силы без материи; что все сущее — все явления, все действия и мысли, все проявления силы — имеет материальную основу; что ничто не существует, никогда не существовало и никогда не будет существовать отдельно от материи. И я также убежден, что никакая материя никогда не существовала и не будет существовать отдельно от силы.

Мы мыслим с той же силой, с какой ходим. Для каждого действия и для каждой мысли мы черпаем из запаса силы, полученной нами из воздуха и пищи. Мы не создаем силу; мы всю ее заимствуем. Поскольку сила не может существовать отдельно от материи, она должна использоваться вместе с материей. Она перемещается только по материальным путям. Невозможно передать мысль другому без помощи материи. Никто не может представить себе использование одного из наших чувств без субстанции. Никто не может представить себе мысль в отсутствие чувств. С этими выводами в уме — в моем мозгу — я не питаю ни малейшего доверия к «духовным проявлениям» и не верю, что когда-либо было получено хоть одно послание от мертвых. Свидетельства, которые я слышал — которые я читал, — исходящие даже от людей науки, не имеют для меня ни малейшего веса. Я не претендую на то, чтобы видеть за гробом. Я не утверждаю, что человек бессмертен или смертен. Все, что я говорю, — это то, что нет доказательств того, что мы живем снова, и нет доказательств того, что мы не живем. Лучше надеяться в неведении, чем лживо утверждать.

Вопрос. А что вы думаете о современном развитии метафизики, выраженном вне эмоциональных и полуцерковных школ? Я имею в виду, в частности, силу разума в исцелении болезней, как это демонстрируют десятки целителей, обходящихся без лекарств.

Ответ. Я не сомневаюсь, что состояние ума оказывает некоторое влияние на здоровье. Кровь, сердце, легкие откликаются — реагируют — на эмоции. Нет ума без тела, и тело подвержено влиянию мысли — страсти, жизнерадостности, подавленности. Тем не менее, я не питаю ни малейшего доверия к тому, что называют «исцелением разумом». Я не верю, что мысль или какой-либо набор идей могут вылечить рак, предотвратить выпадение волос, удалить опухоль или даже веснушки. В то же время я признаю, что жизнерадостность — это хорошо, а подавленность — плохо. Но у меня нет доверия к тем, кого вы называете «целителями без лекарств». Если желудок не в порядке, сода лучше, чем размышления. Если человек испытывает сильную боль, опиум будет эффективнее медитации. Я верю в то, что вы называете «лекарствами», и когда я болен, я вызываю врача. У меня нет доверия к сверхъестественному. Магия — это не медицина.

Вопрос. Одна из великих целей этого движения — сделать религию научной, подспорьем как для интеллектуального, так и для духовного прогресса. Разве это не следует поощрять, и не суждено ли этому преуспеть — даже если это докажет реальность и верховенство духа и второстепенную важность плоти?

Ответ. Когда религия становится научной, она перестает быть религией и становится наукой. Религия не интеллектуальна — она эмоциональна. Она не взывает к разуму. Основатель религии всегда говорил: «Имеющий уши, да слышит!» Ни один основатель не говорил: «Имеющий мозги, да мыслит!» Кроме того, нам не нужно беспокоиться о «духе» и «плоти». Мы знаем, что нам ничего не известно о духе без плоти. У нас нет доказательств того, что дух когда-либо существовал или будет существовать отдельно от плоти. Такое существование абсолютно немыслимо. Если мы собираемся создать то, что вы называете «религией», она должна основываться на наблюдаемых и известных фактах. Теории, чтобы быть ценными, должны соответствовать всем известным фактам; в противном случае они бесполезны. Нам не нужно пытаться заглянуть за факты или за истину. Вопрос «почему» навсегда ускользнет от нас. Вы не сможете пошевелить рукой достаточно быстро, чтобы схватить свое отражение за зеркалом.

— Mind, Нью-Йорк, март 1899 г.

СЛАВА ЭТОГО ВЕКА.

Лавровый венок девятнадцатого века покоится на челе Дарвина. Этот век был величайшим из всех. Изобретения, открытия, победы на поприще мысли, достижения почти во всех направлениях человеческих усилий не имеют аналогов в истории человечества. Только в двух направлениях достижения этого века были превзойдены. Мраморные изваяния Греции не были равны себе. Они по-прежнему занимают ниши, отведенные совершенству. Скульпторы нашего века стоят перед чудесами греков в бессильном изумлении. Они не могут даже скопировать их. Они не могут вдохнуть дыхание жизни в камень и заставить мрамор чувствовать и мыслить. К пьесам Шекспира никто никогда не приближался. Он достиг вершины, заполнил горизонт. В области драматического, поэтического, человеческий разум, на мой взгляд, в пьесах Шекспира достиг своего предела. Поле было убрано, все тайны сердца были раскрыты. Бутоны всех надежд расцвели, все моря были пересечены и всех берегов коснулись.

За этими двумя исключениями, греческим мрамором и пьесами Шекспира, девятнадцатый век дал для блага человека больше, чем все века прошлого. В этом веке, в одном направлении, я думаю, разум достиг предела. Я не верю, что музыку Вагнера когда-либо превзойдут. Он превратил все страсти, тоску, воспоминания и стремления в звуки и с помощью тонких гармоний соткал гобелены звука, на которых были запечатлены прошлое и будущее, история и пророчество человеческого сердца. Конечно, Коперник, Галилей, Ньютон и Кеплер заложили основы астрономии. Возможно, что три закона Кеплера знаменуют собой высшую точку в этом направлении, которой достиг разум.

В другие века время от времени появлялась вершина, но через наш век проходит горный хребет, где альпийская вершина сменяется другой: пароход, покоривший все моря; железная дорога с ее стальными скакунами, дышащими пламенем, покрыла землю; кабели и телеграфы, по которым молния переносит мысль, сделали народы соседями и принесли мир в каждый дом; производство бумаги из дерева, печатные станки, позволившие каждый день давать историю человеческого рода; жнецы, косилки и молотилки, заменившие колыбели, косы и цепы; освещение улиц и домов газом и лампами накаливания, превращающее ночь в день; изобретение спичек, сделавшее огонь спутником человека; процесс производства стали, изобретенный Бессемером, сберегающий миру сотни миллионов в год; открытие анестетиков, превращающее боль в счастливые сны и делающее хирургию наукой; спектральный анализ, открывший нам тайны солнц; телефон, передающий речь, соединяющий губы и уши; фонограф, хранящий в точках и знаках эхо наших слов; удивительные машины, которые прядут и ткут, которые производят бесчисленные полезные вещи, удивительные машины, чьи колеса и рычаги, кажется, мыслят; открытия в химии, волновая теория света, неразрушимость материи и силы; открытие микробов и бацилл, так что теперь чуму можно остановить без помощи священников.

Стало известно искусство фотографии, солнце стало художником, подарило нам лица наших друзей, копии великих картин и статуй, изображения чудес мира и обогатило глаза бедняков плодами путешествий, богатством искусства. Была выдвинута клеточная теория, изучалась эмбриология, и наука вошла в тайный дом жизни. Биологи, руководствуясь ископаемыми формами, проследили пути жизни от протоплазмы до человека. Затем появился Дарвин с «Происхождением видов», «Естественным отбором» и «Выживанием наиболее приспособленных». Из его мозга хлынул поток света. Старые теории стали казаться глупыми и абсурдными. Храм каждой науки был перестроен. То, что называли философией, стало детским суеверием. Двери тюрем были открыты, и миллионы осужденных, бессознательных рабов, с радостью бродили по бескрайним полям свободы. Дарвин, Геккель, Хаксли и их соратники наполнили ночь невежества сверкающими звездами истины. Это победа Дарвина. Он одержал величайшую победу, величайший триумф. Лавровый венок девятнадцатого века покоится на его челе.

Вопрос. Как, по вашему мнению, литература сегодняшнего дня соотносится с литературой первой половины века?

Ответ. Сейчас нет поэта смеха и слез, комедии и пафоса, равного Гуду. Нет никого с такой тонкой деликатностью, с такой воздушной поступью, с таким пламенным движением, как у Шелли; никого с такой широтой, размахом и страстью, с такой силой и красотой, с таким мужеством и королевской безрассудностью, как у Байрона. Романисты наших дней не равны Диккенсу. На мой взгляд, Диккенс написал величайший из всех романов. «Повесть о двух городах» — это высшее произведение художественной литературы. Его философия совершенна. Персонажи стоят перед глазами, как живые статуи. На его страницах вы найдете кровь и пламя, свирепость и самопожертвование Французской революции. В груди Мщения — сердце ужаса. В Северной башне, 105, сидит тот, кого горе вывело за грань, спасенный от смерти безумием, и мы видим, как дух доктора Манетта дрожаще пересекает великую пропасть, лежащую между ночью снов и благословенным днем, где вещи таковы, какими кажутся, как прядь золотых волос, в то время как на его руки и щеки падают благословенные слезы Люси. История наполнена светом и тенями, трагическим и гротескным. Пока женщина вяжет, пока падают головы, Джерри Кранчер грызет свои ржавые ногти, а его бедная жена «плюхается» против его бизнеса, и чопорная мисс Просс, которая в отчаянии и ужасе любви держала мадам Дефарж в своих объятиях и которая во вспышке и грохоте обнаружила, что ее ноша мертва, — все это нарисовано рукой мастера. И что мне сказать о Сиднее Картоне? О его последней прогулке? О его последней поездке, держа бедную девушку за руку? Есть ли более удивительный персонаж во всей сфере художественной литературы? Сидней Картон, идеальный любовник, идущий на смерть ради любви к той, которая любит другого. Для меня три величайших романа — это «Повесть о двух городах» Диккенса, «Отверженные» Гюго и «Ариадна» Уиды.

«Отверженные» полны недостатков и совершенств. Трагическое иногда доведено до гротескного, но из глубин оно извлекает жемчужины истины. Каторжник становится святее святого, проститутка чище монахини. Эта книга наполняет сточную канаву славой небес, в то время как воды канализации отражают звезды.

В «Ариадне» вы найдете аромат всего искусства. Это классический сон. И там же вы найдете горячую кровь полной и насыщенной жизни. Уида — величайший из ныне живущих писателей художественной литературы. Некоторые из ее книг мне не нравятся. Если вы хотите знать, что такое Уида на самом деле, прочитайте «Ванду», «Фландрийского пса», «Лист в бурю». В них вы услышите биение ее сердца.

Большинство романистов нашего времени пишут хорошие истории. Они изобретательны, персонажи хорошо прорисованы, но им не хватает жизни, энергии. Они не кажутся действующими самостоятельно, движимыми внутренней силой. Кажется, что их толкают и тянут. То же самое можно сказать и о поэтах. Теннисон принадлежит ко второй половине нашего века. Он был, несомненно, великим писателем. В нем не было пламени или бури, приливной волны, ничего вулканического. Он никогда не выходил из берегов. Он не написал ничего столь же интенсивного, благородного и патетического, как «Шильонский узник»; ничего столь же чисто поэтического, как «Жаворонок»; ничего столь же совершенного, как «Ода греческой вазе», и все же он был одним из величайших поэтов. Рассматриваемый со всех сторон, он был гораздо значительнее Шелли, гораздо благороднее Китса. В нескольких стихотворениях Шелли достиг почти совершенства, но многие из них слабы, немощны, фрагментарны, почти бессмысленны. Так и Китс в трех стихотворениях достиг большой высоты — в «Кануне святой Агнес», «Оде греческой вазе» и «Оде соловью», — но большая часть его поэзии пресна, без мысли, красоты или искренности.

У нас и у самих были поэты. Эмерсон написал много поэтических и философских строк. Он никогда не нарушал никаких правил. Он держал свои страсти под контролем и, как правило, «не заходил на запретную территорию». Но он высказал несколько великих и великолепных истин и посеял бесчисленные семена для размышлений. Когда мы вспоминаем, что он происходил из рода проповедников Новой Англии, мы поражаемся широте, глубине и свободе его мысли.

Уолт Уитмен написал несколько великих стихотворений, стихийных, естественных — стихотворений, которые кажутся частью природы, обширных, как небо, обладающих ритмом приливов, размахом планеты.

Уитком Райли написал стихотворения об очаге и доме, о любви и труде, достойные Роберта Бернса. Он самый нежный, самый сильный певец в нашей стране, и я не знаю ему равных ни в одной другой стране.

Но когда мы сравниваем литературу первой половины этого века с литературой последней, мы вынуждены сказать, что последняя, взятая в целом, лучше. Подумайте о томах, которые наука подарила миру. В первой половине этого века публиковались и читались проповеди, ортодоксальные проповеди. Сейчас чтение проповедей — одна из утраченных привычек. Взятая в целом, литература второй половины нашего века лучше, чем первой. Мне нравятся эссе профессора Клиффорда. Они настолько ясны, настолько логичны, что они поэтичны. Герберт Спенсер не просто поучителен, он очарователен. Он полон истинного воображения. Он не раб воображения. Воображение — его слуга. Хаксли писал как обученный фехтовальщик. Его выпады никогда не парировались. У него было превосходное мужество. Он никогда не извинялся за то, что имел мнение. На его душе никогда не было пятна уклонения. Он был откровенен, как сама истина. Геккель — великий писатель, потому что он чтит факт и ни за что на свете не стал бы отрицать или неверно истолковывать его. Он рассказывает то, что знает, с откровенностью ребенка и защищает свои выводы как ученый, как философ. Он стоит рядом с Дарвином.

Возвращаясь к художественной литературе и поэзии, я испытываю огромное восхищение Эдгаром Фосеттом. В его поэзии есть мысль, красота и философия. У него есть мужество своих мыслей. Он знает наш язык, энергию глаголов, цвет прилагательных. Он в высшем смысле художник.

Вопрос. Что вы думаете о недавних попытках Холла Кейна добиться более тесного союза между сценой и кафедрой?

Ответ. Конечно, я не уверен в намерениях мистера Кейна. Я видел «Христианина», и мне не показалось, что автор пытался привлечь духовенство.

В пьесе, безусловно, нет ничего, что могло бы понравиться кафедре. Там есть священнослужитель, который благочестив и бессердечен. Джон Сторм — единственный христианин, и он сумасшедший. Когда Глори наконец принимает его, вы не только чувствуете, но и знаете, что она поступила как дура. Лорд в пьесе — подлец, а настоящий джентльмен — парень, который управляет мюзик-холлом. Как пьеса может понравиться кафедре, я не вижу. Вся карьера Сторма — это провал. Его последователи набрасываются на него, как дикие звери. Его религия — это божественный и дьявольский сон. Для него убийство — одно из средств спасения. Мистер Кейн нанес христианству болезненный удар прямо между глаз. Он вывел на сцену двух проповедников: один — бессердечный лицемер, другой — безумец. Конечно, я не предубежден в пользу христианства, и все же я получил удовольствие от пьесы. Если мистер Кейн говорит, что пытается сблизить сцену и кафедру, то он юморист, с юмором Рабле.

Вопрос. О чем свидетельствуют недавние выставки в этом городе сцен из жизни Христа в отношении тенденций современного искусства?

Ответ. Ни о чем. Некоторые художники любят мрачное, меланхоличное, безнадежное. Им нравится рисовать согбенные фигуры, наполненные слезами глаза. Для них горе — это праздник. Есть люди, которые находят удовольствие в похоронах. Они любят наблюдать за скорбящими. Падающие комья земли звучат как музыка. Они любят тишину, тяжелые запахи, печальные гимны и замечания проповедника. Чувства таких людей не указывают на общее направление человеческого разума. Даже посредственный художник может надеяться на успех, если он изображает то, чем глубоко интересуются многие миллионы, вокруг чего их эмоции обвиваются, как лозы. Человеку не нужно быть оратором, чтобы произнести патриотическую речь, речь, которая льстит его аудитории. Так и художнику не нужно быть великим, чтобы удовлетворить публику, если его тема апеллирует к предрассудкам тех, кто смотрит на его картины.

Я никогда не видел хорошей картины Христа. Всем Христам, которых я видел, не хватает силы и характера. Они выглядят слабыми и отчаявшимися. Они все нездоровы. У них поза извинения, болезненная улыбка непротивления. Я никогда не видел героического, безмятежного и торжествующего Христа. По правде говоря, я никогда не видел великой религиозной картины. Им не хватает искренности. Все ангелы выглядят почти идиотично. В их глазах нет мысли, только невинность невежества.

Я думаю, что искусство покидает небесное, ангельское и влюбляется в естественное, человеческое. Тройон вложил больше гения в изображение скота, чем Анджело и Рафаэль в ангелов. Не было написано ни одной картины рая, которая была бы так прекрасна, как пейзаж Коро. Цель искусства — представлять реальности, самые высокие и благородные, самые прекрасные. Греки не пытались сделать людей похожими на богов, но они сделали богов похожими на людей. Так и великие художники наших дней обращаются к природе.

Вопрос. Не странно ли, что, за одним исключением, самые заметные оперы, написанные после Вагнера, принадлежат итальянским композиторам, а не немецким?

Ответ. В течение многих лет немецкие музыканты настаивали на том, что Вагнер не композитор. Они заявляли, что он создает лишь последовательность диссонирующих шумов. Я объясняю это тем фактом, что музыка Вагнера не была немецкой. Его соотечественники не могли ее понять. Их нужно было просвещать. В Германии не было оркестра, который мог бы по-настоящему сыграть «Тристана и Изольду». Его красноречие, его пафос, его безбрежная страсть были выше их понимания. Нет оснований полагать, что Германия должна произвести еще одного Вагнера. Ожидается ли, что Англия даст нам еще одного Шекспира?

— The Sun, Нью-Йорк, 19 марта 1899 г.

СМЕРТНАЯ КАЗНЬ И ПОЗОРНЫЙ СТОЛБ.

Вопрос. Что вы думаете о решении губернатора Рузвельта по делу миссис Плейс?

Ответ. Я думаю, что отказ губернатора Рузвельта смягчить приговор миссис Плейс — это позор для штата. Какое зрелище: мужчина убивает женщину — берет бедную, бледную, испуганную женщину, привязывает ее к стулу, а затем настраивает аппарат так, чтобы ее можно было убить током. Многие называют эту страну христианской. Многие люди, верящие в ад, естественно, чувствовали бы своим долгом убить несчастную, безумную женщину.

Общество имеет право защищать себя, но это можно сделать путем тюремного заключения, и гуманнее поместить преступника в камеру, чем в могилу. Смертная казнь унижает и ожесточает общество, и это дело дикости. Это дикость. Смертная казнь не предотвращает убийства, но подает пример — пример со стороны государства, — которому следуют его граждане. Государство убивает своих врагов, а гражданин убивает своих. Любое наказание, которое унижает наказуемого, должно неизбежно унижать того, кто это наказание налагает. Никакое наказание не должно налагаться человеком, если оно не могло бы быть наложено джентльменом.

Например, возьмем позорный столб. Некоторые люди выступают за порку, потому что говорят, что некоторые преступления носят настолько ужасный характер, что порка — единственное наказание. Они забывают, что наказание должен налагать кто-то, и этот кто-то — низкий и презренный мерзавец. Насколько я понимаю, Джон Г. Шорталл, президент Гуманного общества Иллинойса, внес в законодательное собрание штата законопроект об установлении позорного столба.

Тень этого столба опозорила бы и омрачила весь штат. Ничто не может быть более позорным, и все же этот человек — президент Гуманного общества. Теперь возникает вопрос: что гуманного в этом обществе? Конечно, не его президент. Несомненно, он искренен. Конечно, никто не занял бы эту должность, если бы не был искренен. Никто намеренно не притворяется плохим, но сама мысль о том, что он президент Гуманного общества, просто нелепа. Со своей идеей о позорном столбе он мог бы вступить в общество гиен для культивирования свирепости, ибо, безусловно, ничто иное не воздало бы должное его законопроекту. У меня слишком много доверия к законодателям этого штата — и, возможно, мое доверие основано на том, что я их не знаю, — чтобы думать, что принятие такого законопроекта возможно. Если бы он был принят, я думаю, я был бы оправдан, используя слова старого мэрилендца, который сказал: «Я прожил в Мэриленде пятьдесят лет, но я никогда не считал их, и моя надежда в том, что Бог не будет».

Вопрос. Что вы думаете о покойном Джозефе Медилле?

Ответ. Я не был очень хорошо знаком с мистером Медиллом. У меня было много разговоров с ним, и я был довольно хорошо знаком с его работой. Я считаю его величайшим редактором Северо-Западных штатов, и я не уверен, что в стране был редактор лучше. Он был одним из строителей Республиканской партии. Он был на правильной стороне великого вопроса о Свободе. Он был человеком сильных симпатий и, могу сказать, антипатий. Он никогда не терял своей индивидуальности. Атом по имени Джозеф Медилл никогда не терялся в совокупности, известной как Республиканская партия. Он был верен этой партии, когда она была верна ему. Как правило, он шел своим путем, и, казалось, у него никогда не было сомнений в том, куда этот путь ведет. Я думаю, что он был чрезвычайно полезным человеком. Я думаю, что единственная истинная религия — это полезность. Он был очень сильным писателем, и когда его трогала дружба к человеку или делу, он иногда писал очень великие абзацы, полные силы и превосходно выраженные.

— The Tribune, Чикаго, 19 марта 1899 г.

ЭКСПАНСИЯ И ТРАСТЫ.*

Я экспансионист. Страна испытывает земельный голод, и экспансия популярна. Я хочу всего, что мы можем честно получить.

Но я не хочу Филиппин, если филиппинцы не хотят нас, и я чувствую то же самое по отношению к кубинцам.

Мы заплатили Испании двадцать миллионов долларов за Филиппинские острова, и мы знали, что у Испании нет на них прав.

Вопрос для меня не в торговле или удобстве; это вопрос права или неправоты. Я думаю, что лучший патриот — это человек, который хочет, чтобы его страна поступала правильно.

Филиппины были бы для нас очень ценным владением, учитывая их близость к Китаю. Но, какими бы желанными они ни были, это не имеет значения. Мы должны поступать правильно. Мы должны благородно вести себя по отношению к филиппинцам, получим мы острова или нет.

Я хотел бы видеть мир между нами и филиппинцами; мир, почетный для обеих сторон; мир, основанный на разуме, а не на силе.

Если бы управление было передано Дьюи, если бы Майлз был отправлен в Манилу, я не верю, что в филиппинцев был бы сделан хоть один выстрел, и что они приветствовали бы американский флаг.

Вопрос. Хотя вы не сторонник захвата Филиппин силой, как вы оцениваете администрацию в ее ведении войны?

Ответ. Они совершили много ошибок в Вашингтоне, и они продолжают совершать их. Если было решено завоевать филиппинцев, то завоевывайте их немедленно. Пусть борьба не затягивается, а капли крови не умножаются. Республиканская партия ослабляется бездействием в столице. Если война не закончится в ближайшее время, правящая партия почувствует пагубные последствия на президентских выборах.

Вопрос. В каком свете вы рассматриваете Филиппины как дополнение к территории Соединенных Штатов?

Ответ. Вероятно, в будущем, и, возможно, в ближайшем будущем, ценность островов для этой страны трудно было бы переоценить. Раздел Китая, который неизбежно произойдет, откроет рынок для четырехсот миллионов человек. Естественно, владение, близкое к открытым дверям Востока, имело бы почти неоценимую ценность для этой страны.

Возможно, потребовалось бы много времени, чтобы научить китайцев тому, что им нужны наши продукты. Но предположим, что китайцы стали бы смотреть на пшеницу в том же свете, в каком другие люди смотрят на пшеницу и ее продукт, хлеб? Какое огромное количество зерна потребовалось бы, чтобы прокормить четыреста миллионов голодных китайцев!

То же самое было бы и с остальными нашими продуктами. Так что вы, возможно, согласитесь со мной в моем взгляде на огромную ценность островов, если бы их можно было получить честными средствами.

Вопрос. Если Демократическая партия сделает антиимпериализм главным пунктом своей программы, какой эффект это окажет на шансы партии на успех?

Ответ. Антиимпериализм как боевой клич демократов значительно ослабил бы и без того очень слабую партию. Это самый непопулярный вопрос дня. Люди хотят экспансии. Страна заражена патриотическим энтузиазмом. Партия, которая попытается противостоять приливной волне, будет сметена. Любой, кто смотрит, может видеть.

Пусть оркестр на любом из летних курортов или в пригородных местах отдыха сыграет патриотическую мелодию. Слушатели электризуются, они встают, и их шляпы летят долой, когда звучит «Знамя, усыпанное звездами». С империализмом нельзя бороться с успехом.

Вопрос. Будет ли у Демократической партии сильный козырь в ее антитрестовском кличе?

Ответ. На мой взгляд, обе партии включат антитрестовские пункты в свои программы. Но все эти разговоры — чепуха с обеих сторон. Ни одна из них не честна в своем крике против трестов. Та, что больше шумит в этом направлении, может получить голоса некоторых немыслящих людей, но каждый, кто способен читать и переваривать то, что он читает, прекрасно знает, что лидеры ни одной из партий не искренни и не честны в своих демонстрациях против трестов.

Почему Демократическая партия должна претендовать на какую-либо антитрестовскую славу? Разве не республиканская администрация в настоящее время расследует предполагаемые злоупотребления трестов?

— The North American, Филадельфия, 22 июня 1899 г.

ПОЛНАЯ ЛИЦЕНЗИЯ PROJECT GUTENBERG™

Эта электронная книга предназначена для использования кем угодно и где угодно в Соединенных Штатах и большинстве других частей мира бесплатно и практически без каких-либо ограничений. Вы можете копировать ее, раздавать или повторно использовать в соответствии с условиями лицензии Project Gutenberg™, включенной в эту электронную книгу, или онлайн на www.gutenberg.org. Если вы находитесь не в Соединенных Штатах, вам необходимо ознакомиться с законами страны, в которой вы находитесь, прежде чем использовать эту электронную книгу.

• Вы выплачиваете лицензионный сбор в размере 20% от валовой прибыли, которую вы получаете от использования произведений Project Gutenberg, рассчитанный с использованием метода, который вы уже используете для расчета своих применимых налогов. Сбор причитается владельцу товарного знака Project Gutenberg, но он согласился жертвовать роялти по этому пункту в пользу фонда Project Gutenberg Literary Archive Foundation. Роялти должны быть выплачены в течение 60 дней после каждой даты, когда вы готовите (или обязаны по закону подготовить) свои периодические налоговые декларации. Платежи роялти должны быть четко обозначены как таковые и отправлены в фонд Project Gutenberg Literary Archive Foundation по адресу, указанному в Разделе 4, «Информация о пожертвованиях в фонд Project Gutenberg Literary Archive Foundation».

• Вы предоставляете полный возврат любых денег, уплаченных пользователем, который уведомляет вас в письменной форме (или по электронной почте) в течение 30 дней с момента получения, что он/она не согласен с условиями полной лицензии Project Gutenberg™. Вы должны потребовать от такого пользователя вернуть или уничтожить все копии произведений, находящиеся на физическом носителе, и прекратить любое использование и любой доступ к другим копиям произведений Project Gutenberg™.

• Вы предоставляете, в соответствии с пунктом 1.F.3, полный возврат любых денег, уплаченных за произведение или заменяющую копию, если дефект в электронном произведении обнаружен и сообщен вам в течение 90 дней с момента получения произведения.

• Вы соблюдаете все другие условия этого соглашения о бесплатном распространении произведений Project Gutenberg™.

Я сторонник экспансии. Страна испытывает земельный голод, и экспансия популярна. Я хочу, чтобы мы получили все, что можем получить честным путем.

Но я не хочу Филиппин, если только филиппинцы не хотят нас, и я чувствую то же самое в отношении кубинцев.

Мы заплатили Испании двадцать миллионов долларов за Филиппинские острова, зная, что у Испании не было на них никаких прав.

Для меня это вопрос не торговли или удобства; это вопрос правильного или неправильного. Я считаю, что лучший патриот — это человек, который хочет, чтобы его страна поступала правильно.

Филиппины были бы для нас очень ценным приобретением, учитывая их близость к Китаю. Но как бы желанны они ни были, это не имеет значения. Мы должны поступать правильно. Мы должны вести себя благородно по отношению к филиппинцам, независимо от того, получим мы острова или нет.

Я хотел бы видеть мир между нами и филиппинцами; мир, почетный для обеих сторон; мир, основанный на разуме, а не на силе.

Если бы управление было передано Дьюи, если бы Майлз был отправлен в Манилу, я не верю, что в филиппинцев был бы сделан хоть один выстрел, и что они приветствовали бы американский флаг.

Вопрос. Хотя вы не одобряете захват Филиппин силой, как вы оцениваете действия администрации в ходе ведения войны?

Ответ. В Вашингтоне совершили много ошибок, и продолжают совершать их до сих пор. Если решено покорить филиппинцев, то покоряйте их немедленно. Пусть борьба не затягивается, а капли крови не множатся. Республиканская партия ослабляется бездействием в столице. Если война не закончится в ближайшее время, правящая партия ощутит пагубные последствия на президентских выборах.

Вопрос. В каком свете вы рассматриваете Филиппины как дополнение к территории Соединенных Штатов?

Ответ. Вероятно, в будущем, и, возможно, в недалеком будущем, ценность островов для этой страны будет трудно переоценить. Раздел Китая, который неизбежно произойдет, откроет рынок с населением в четыреста миллионов человек. Естественно, владение, расположенное близко к открытым дверям Востока, будет иметь для этой страны почти неоценимое значение.

Возможно, потребуется много времени, чтобы научить китайцев тому, что им нужны наши продукты. Но представьте, что китайцы стали бы смотреть на пшеницу так же, как другие люди смотрят на пшеницу и продукты из нее, например, хлеб? Какое огромное количество зерна потребовалось бы, чтобы прокормить четыреста миллионов голодных китайцев!

То же самое было бы и с остальными нашими продуктами. Так что вы, возможно, согласитесь со мной в моей оценке огромной ценности островов, если бы их можно было получить честными средствами.

Вопрос. Если Демократическая партия сделает антиимпериализм главным пунктом своей программы, как это повлияет на шансы партии на успех?

Ответ. Антиимпериализм в качестве боевого клича демократов значительно ослабил бы и без того очень слабую партию. Это самый непопулярный вопрос дня. Люди хотят экспансии. Страна заражена патриотическим энтузиазмом. Партию, которая попытается противостоять приливной волне, сметет. Любой, кто смотрит, может это увидеть.

Пусть оркестр на любом из летних курортов или в пригородных местах отдыха заиграет патриотическую мелодию. Слушатели приходят в восторг, они встают и снимают шляпы, когда звучит «Знамя, усыпанное звездами». С империализмом нельзя бороться успешно.

Вопрос. Будет ли у Демократической партии сильный козырь в их антитрестовских лозунгах?

Ответ. На мой взгляд, обе партии включат антитрестовские пункты в свои программы. Но все эти разговоры — полная чепуха с обеих сторон. Ни одна из них не искренна в своих выкриках против трестов. Та, что больше шумит в этом направлении, может получить голоса некоторых немыслящих людей, но каждый, кто способен читать и осмысливать прочитанное, прекрасно знает, что лидеры обеих партий неискренни и нечестны в своих выступлениях против трестов.

Почему Демократическая партия должна претендовать на какую-то антитрестовскую славу? Разве не республиканская администрация в настоящее время расследует предполагаемые злоупотребления трестов?

— «Норт Америкен», Филадельфия, 22 июня 1899 г.

TABLE OF CONTENTS FOR ALL 12 EBOOKS IN THIS SET

The Works of Robert G. Ingersoll, by Robert G. Ingersoll

Обложка выбранной аудиокниги Выберите главу Плеер готов к воспроизведению
0:00 0:00

Громкость