«Второй отчет о системе «трак» на Шетландских островах»

11 118. Есть также случай Джеймса Тватта из Санднесса, которому 4 марта записано в дебет 2 фунта 3 шиллинга в качестве аванса; затем 4 и 9 марта он получает припасы на сумму 3 фунта 3 шиллинга 7,5 пенса, на которые начислено 6 шиллингов 5,5 пенса страховки. 27 апреля, по возвращении из промыслового рейса, он получает 20 шиллингов наличными, и ему зачисляется 20 фунтов 10 шиллингов в качестве заработной платы, денег за жир и денег за шкуры? — Да; думаю, он был только в промысловом рейсе.

11 119. Затем, 27 мая, он получает 7 фунтов наличными; 10 июля — 15 шиллингов; 11 сентября — 2 фунта; и 4 декабря ему зачисляется вторая выплата за промысловый рейс в размере 2 фунтов 5 шиллингов. 6 марта он получает 2 шиллинга наличными; и в ту же дату с ним производят расчет, выплатив 3 фунта 1 шиллинг 3 пенса наличными. Общая сумма доходов от этого рейса для него составила 22 фунта 15 шиллингов? — Да.

11 120. Сколько судов у вас было в 1865 году? — Думаю, семь.

11 121. Были ли они все так же удачливы, как это? — Нет, ни одно из других не было столь удачливым.

11 122. Был ли 1866 год таким же хорошим для «Camperdown»? — Да.

11 123. Я вижу, что в том году Адам Моар получил 36 фунтов 2 шиллинга за два рейса; из них он получил наличными в начале, а сумма билета Фонда помощи потерпевшим кораблекрушение составила 33 шиллинга; 2 мая — 2 фунта наличными; будучи зачисленным в эту дату с доходами от промыслового рейса в размере 21 фунта 9 шиллингов 6 пенсов; 8 мая — 10 шиллингов наличными; 17 мая — 32 шиллинга наличными; 19 мая — 6 пенсов наличными; 16 августа — 8 шиллингов наличными; и 22 июня 1866 года есть запись на счет Г. Р. Тейта в размере 3 фунтов 2 шиллингов 10 пенсов: был ли это предыдущий счет, причитающийся мистеру Тейту, который вы оплатили за этого человека? — Да.

11 124. Затем, 16 августа, 8 шиллингов наличными; 22 октября — 6 фунтов наличными, счет капитана 1 фунт 7 шиллингов 6 пенсов; наличные в Данди на транспортные расходы — 1 фунт 6 шиллингов. Я думал, что условие заключалось в том, что когда людей увозили дальше Леруика, их транспортные расходы домой оплачивались им? — Обычно это так.

11 125. Тогда почему эта сумма взимается с человека? — Это было что-то дополнительное; это было авансировано сверх того, что было выплачено судовладельцем.

11 126. 23 октября ему зачисляются доходы от китобойного рейса, а 31 октября его счет закрывается выплатой 4 фунтов наличными; разница между предыдущими выплатами наличными и этим остатком покрывается припасами для него самого и семьи? — Да.

11 127. Вторая выплата за оба рейса была произведена 1 января 1867 года, и он получил 4 фунта 8 шиллингов 1 пенс наличными? — Да; это было, когда он пришел для расчета.

11 128. Был ли 1867 год хорошим для «Camperdown»? — Да; как 1867, так и 1868 годы были для него довольно неплохими, но не такими хорошими, как предыдущие годы.

11 129. Есть ли у вас что-нибудь, чтобы показать состояние счетов в 1870 или 1871 годах? — Да. [Предоставляет книгу за 1871 год.] Это не тот случай, когда мы не ведем счета с людьми, потому что мы платим им в присутствии инспектора по найму, а затем они оплачивают свои счета нам.

11 130. Ведете ли вы свои счета сейчас иначе, чем когда была в ходу книга, по которой я вас допрашивал? — Нет, они ведутся точно так же.

11 131. Я вижу, что счет за 1871 год, который вы предоставили, еще не закрыт? — Нет, это по «Polynia», другому судну.

11 132. Почему вы выбрали эти два судна? — Потому что одно было до обязательного расчета в Таможенном управлении, а другое — нет.

11 133. У вас не было «Camperdown» с тех пор? — Да, была.

11 134. Были ли «Camperdown» и «Polynia» самыми прибыльными судами в этом году? — «Camperdown» была, а «Polynia» — нет.

11 135. И «Polynia» не была самым успешным судном с 1868 года? — Нет, и до этого тоже.

11 136. Возьмем счет Питера Бланса из Йелла. Его заработная плата составляла 20 шиллингов в месяц, 1 шиллинг за тонну жира и 2 шиллинга за тысячу тюленьих шкур? — Да, он был молодым работником.

11 137. Он получает аванс вначале в размере 4 шиллингов в качестве взноса в Фонд помощи потерпевшим кораблекрушение; затем он получает снаряжение на 3 фунта 2 шиллинга, на которые начислено 2 шиллинга 1 пенс страховки. 17 апреля он получает 5 шиллингов наличными, и на эту дату он должен вам 1 фунт 7 шиллингов 8 пенсов после зачисления ему заработной платы, денег за жир и денег за шкуры? — Да.

11 138. Этот остаток переносится на новый счет, в котором появляются определенные припасы, и ему зачисляется его доля летнего промысла, а также вторая выплата денег за жир и шкуры, и еще одна статья в 2 шиллинга, составляющая 16 фунтов 1 шиллинг 3 пенса? — Да.

11 139. 29 ноября внесено для погашения арендного счета 12 фунтов 14 шиллингов 8 пенсов. Является ли Бланс одним из арендаторов Лиска? — Его мать была арендатором мистера Лиска.

11 140. Значит, 12 фунтов 14 шиллингов 8 пенсов были направлены на погашение этого счета? — Да, это было зачислено в кредит его матери.

11 141. Сумма, причитающаяся Блансу 17 апреля за промысловый рейс, составляла 3 фунта 14 шиллингов 4 пенса? — Да, это были деньги, выплаченные ему в Таможенном управлении перед инспектором по найму.

11 142. Когда она была переведена в ваши руки? — Он приходил в контору и возвращал их. Не могу точно сказать, в какое время он пришел, но он приходил в тот же день.

11 143. Значит, 12 фунтов 14 шиллингов 8 пенсов, которые причитались за аренду, были переведены вами на арендный счет? — Да, по его собственному распоряжению.

11 144. Было ли это сделано по вашей просьбе? — Это было по просьбе его матери.

11 145. Сколько лет Блансу? — Ему около 20.

11 146. Была ли у вас переписка с его матерью о переводе этих денег на ее счет? Его мать была в долгу некоторое время. Она была вдовой, и мистер Лиск был довольно любезен, позволяя ей оставаться там, где она была, в течение нескольких лет, когда она не могла платить арендную плату. Затем, когда ее сын вырос и смог оплатить долг, он это сделал.

[Страница 273]

11 147. Вот [показывает] счет Уильяма Джонстона-младшего из Йелла: был ли он еще одним молодым работником? — Да, он был в том же положении, что и Бланс. Оба их отца утонули несколько лет назад, а их матери жили в Йелле.

11 148. В мае остаток против него составлял 4 фунта 14 шиллингов 11 пенсов, и это включает остаток с предыдущего рыбного гроссбуха в размере 3 фунтов 1 шиллинга 6 пенсов? — Да, он был на промысле у Фарерских островов и был довольно неудачлив.

11 149. Это переносится на новый счет в мае, и после предоставления ему его доли летнего промысла мольвы в размере 14 фунтов 13 шиллингов 9 пенсов и его второй выплаты денег за жир, остаток, перенесенный в арендный гроссбух против него, составляет 8 фунтов 17 шиллингов 11 пенсов? — Да.

11 150. Это было за аренду его матери таким же образом, как в случае с Блансом? — Да, это единственные два случая такого рода в сделках мистера Лиска со своими арендаторами.

11 151. Вот [показывает] счет Магнуса Артура из Йелла: был ли он также молодым работником? — Да.

11 152. В прошлом году он получил авансы на сумму 19 шиллингов 10 пенсов, на которые было начислено 1 шиллинг 7 пенсов страховки; впоследствии, 17 апреля, он получил 5 шиллингов наличными и 1 фунт 16 шиллингов 11 пенсов при расчете в ноябре; сумма его поступлений от заработной платы, денег за жир и денег за шкуры составила 4 фунта 19 шиллингов 10 пенсов? — Да.

11 153. Я вижу, что в случае с Хью Артуром из Нестинга сумма, причитающаяся ему в виде заработной платы, денег за жир и денег за шкуры, составила 7 фунтов 15 шиллингов 6 пенсов в апреле 1871 года; а счет в его дебете за предыдущие авансы составил 7 фунтов 11 шиллингов 8 пенсов, часть из которых состояла из выплаты 2 фунтов 5 шиллингов по авансовому векселю в пользу Дж. Далзелла? — Да.

11 154. Эта сумма в 7 фунтов 15 шиллингов 6 пенсов была выплачена, полагаю, перед суперинтендантом в Таможенном управлении? — Да, после вычета 2 фунтов 5 шиллингов, счета мастера и сборов инспектора по найму.

11 155. А затем Артур пришел в вашу контору и оплатил сумму своего счета? — Да, он пришел и закрыл счет, который был должен мистеру Лиску за авансы.

11 156. Делается ли это повсеместно людьми, когда у них есть причитающийся с них счет? — Да, получив свои деньги, они возвращаются в контору и оплачивают свои счета.

11 157. Сопровождаете ли вы их обычно до конторы или клерк, который видит, как им платят? — Кто-то из нас иногда сопровождает их до конторы, но мы не ждем их; они приходят обратно, когда им удобно.

11 158. Всегда ли вы просите их прийти в контору и оплатить свои счета, когда они покидают контору инспектора по найму? — Конечно, они понимают, что должны оплатить свои счета. Нам не нужно им об этом говорить. Люди в целом очень честные и их не нужно просить оплатить то, что они должны.

11 159. За исключением случая с таким человеком, как Роберт Грейнс? — Это единственное исключение, о котором я знаю с 1867 года.

11 160. Полагаю, если кто-то из них проявлял нежелание оплатить свой счет в то время, то либо вы, либо клерк, присутствовавший в конторе инспектора по найму, напоминали им об этом и просили прийти в ваш магазин для расчета? — За исключением того одного случая, я никогда не видел даже малейшего намека на это.

11 161. Обычно людям причитается вторая выплата денег за жир? — Неизменно.

11 162. Где производится эта вторая выплата денег за жир? — Теперь в конторе агента.

11 163. Почему она также не выплачивается перед инспектором по найму? — Потому что это создает огромное количество хлопот — идти туда с каждым человеком для производства расчета. Это влечет за собой огромный объем работы.

11 164. Значит, окончательный расчет между вами и моряками происходит только тогда, когда наступает срок второй выплаты? — Нет.

11 165. И обычно фактический расчет происходит через некоторое время после наступления срока? — Да, через короткое время после.

11 166. Происходит ли это обычно в то время, когда люди нанимаются на рейс следующего года? — Нет. Мы так заняты в это время, что не могли бы найти время для расчета их остатков. Может быть несколько случаев такого рода, но очень мало.

11 167. Но разве не так, что с людьми с Северных островов расчет по второй выплате происходит, когда они приходят договариваться о рейсе на следующий год? — Да.

11 168. И когда они берут припасы в это время, записываются ли они в счет на наступающий год? — Да, если они берут припасы после того, как нанялись.

11 169. Они не идут в счет, по которому были выплачены деньги за жир? — Этот счет был предварительно закрыт.

11 172. Но я рассматриваю случай человека, чья жена получает его окончательную выплату денег за жир в то же время, когда он нанимается на рейс наступающего года? — Он получает свои деньги за жир, если желает, наличными, а если желает аванс на наступающий год, то получает его сверх того.

11 171. По сути, что обычно делается? — Мы выплачиваем вторую часть денег за жир наличными; а затем, если человек желает какой-либо аванс, и если это человек, которого мы знаем, мы доверим ему его.

11 172. Но он имеет право на свой аванс в любом случае? — Он не имеет права получать товары, если мы не решим их ему дать.

11 173. Всегда ли этот аванс выплачивается деньгами? — Он всегда выплачивается деньгами, если они этого желают. Все, на что они имеют право, — это месячный аванс, и его они имеют право получить деньгами.

11 174. Но когда человек нанимается на китобойный промысел и просит свое жалованье за первый месяц авансом, правда ли, что, по сути, он обычно получает его наличными, или он обычно берет его товарами? — Мы всегда выдаем авансовые векселя в конторе по найму, проштампованные векселя, подлежащие оплате через три дня после отхода судна, при условии, что люди отправляются на судне.

11 175. Значит, вы не даете ни товаров, ни денег, пока человек фактически не уедет? — Да. Когда человек нанят, он получает свою одежду, чтобы взять с собой, и если он желает отдать нам свой авансовый вексель, мы обналичим его позже.

11 176. Даете ли вы ему одежду в дополнение к сумме его авансового векселя? — Если он этого желает.

11 177. Но я вижу во всех записях, которые я просматривал, что авансовый вексель записывается в его дебет? — Мы записываем в дебет то, что он получает, а он отдает нам авансовый вексель.

11 178. Вот, например, запись о 30 шиллингах наличными, которые фактически выплачены человеку наличными? — Да. Он просит нас дать ему те деньги, которые ему нужны, и оставляет нам свой авансовый вексель. Если он хочет получить 40 или 45 шиллингов, он их получит; но если он говорит, что ему нужно только 30 шиллингов, мы не даем ему больше, чем ему нужно.

11 179. Человеку, который нанимается таким образом, возможно, приходится получать сумму своего последнего платежа денег за жир за предыдущий год, а также наличные за свой аванс? — Да. Это может случаться очень часто, и это случается. Сначала он получает свою выплату денег за жир, а после того, как он нанимается повторно, он получает свой аванс.

11 180. Если человек в этих обстоятельствах хочет, чтобы припасы муки, одежды или что-либо еще были отправлены его семье, появляется ли это в ваших книгах, или это оплачивается деньгами из ежемесячных сумм, которые его семья может получать? — Все эти вещи ведутся в одном счете.

11 181. Но предположим, он покупает муку в это время, попадет ли это вообще в ваши книги? — Все, за что он не платит, будет записано.

11 182. Но он может заплатить за это из тех самых наличных, которые записаны здесь как полученные им? — Он может это сделать; но мы не отмечаем ничего, за что заплачено.

11 183. Когда человек должен получить свои деньги за жир и одновременно берет свой месячный аванс, не принято ли спрашивать его, нужны ли ему какие-либо припасы для его семьи? — Не знаю, принято ли это. Мы не навязываем им вопросы такого рода.

11 184. Разве он часто не берет припасы для своей семьи? — Очень часто.

11 185. И они оплачиваются наличными из тех денег, которые он получает от вас? — Очень часто.

[Страница 274]

11 186. Но вы говорите, что не навязываете ему вопросы о его нуждах в это конкретное время? — Нет. Мы никогда не нанимаем человека с условием оплаты товарами. Мы нанимаем каждого человека с условием оплаты деньгами; и если ему платят товарами, то это его собственная вина.

11 187. Но, по сути, человек часто берет товары в это время? — Очень часто. Мы делаем все возможное, чтобы дать их так же дешево или дешевле, чем они могли бы получить их в другом месте.

11 188. Поэтому, хотя в ваших книгах есть запись о выплате человеку денег за жир в определенную дату и о выплате ему 30 шиллингов или 2 фунтов в то же время в счет его первого месячного аванса, может случиться, и случается, что эти деньги возвращаются в вашу кассу за товары, поставленные в то время? — Часть их может быть; но место, где хранятся наличные, и место, где продаются товары, — это два разных места, так что вещи должны храниться совершенно отдельно. Магазин находится на первом этаже с выходом на улицу, а контора — в переулке на втором этаже, где у нас также есть склад или общий магазин для мануфактурных товаров. Человек, получив свои деньги в конторе, может пойти и купить мануфактурные товары на втором этаже, или он может спуститься вниз и купить провизию. Мы не знаем, что он делает.

11 189. Вы знаете, по сути, что он часто тратит свои деньги там же и тогда же? — У меня нет сомнений, что он это делает.

11 190. Но вы не в курсе, что его часто спрашивают, не нужно ли ему чего-нибудь в это время? — Я не в курсе этого. Во всяком случае, сейчас это не делается.

11 191. Знаете ли вы, была ли практика до дачи показаний в Эдинбурге в прошлом году спрашивать человека в таких случаях, какие товары он возьмет? — Наши продавцы могли так делать. Каждый продавец стремится продать как можно больше; и когда он знает, что человек получает много денег, он, вероятно, спросит его: «Собираетесь ли вы что-нибудь купить?»

11 192. Вы сейчас передали мне выписку, о которой говорили ранее, касающуюся рейсов «Camperdown» в 1865 году, которая показывает общую сумму 1537 фунтов 10 шиллингов 3 пенса заработка людей как за промысловый, так и за китобойный рейсы в том году, и общую сумму наличных, выплаченных им как в течение сезона, так и в конце, 1120 фунтов 12 шиллингов 3 пенса, оставляя остаток 416 фунтов 18 шиллингов за проданные товары? — Да.

11 193. Считаете ли вы, что это показывает среднюю пропорцию товаров и наличных, полученных каждым человеком в течение каждого года? — Я бы сказал, что да.

11 194. Не был ли это необычно благоприятный сезон для китобойного промысла? — Для большинства судов — да.

11 195. Но не были ли эти рейсы «Camperdown» значительно выше среднего в отношении заработка людей? — Они были выше среднего.

11 196. Вы также говорите, что счета, понесенные людьми в том году, были выше среднего? — Я бы определенно так сказал. Они купили больше, чем могли бы или сделали бы в противном случае.

11 197. Почему это должно быть так? Люди не знали в начале сезона, будет ли промысел успешным или нет? — Большая часть товаров покупается после промыслового рейса, когда они заработали значительную сумму денег.

11 198. Значит, промысловый рейс в том году был необычно успешным? — Да. Основная часть заработка была от него; и именно после него была заключена большая часть, или значительная часть, счетов.

11 199. И вы думаете, что тот факт, что промысловый рейс был необычно успешным, побудил людей или их семьи нести перед вами большие счета, чем они сделали бы в противном случае? — Я бы определенно так сказал; потому что, когда заработки людей малы, мы вынуждены ограничивать их. В этом случае, однако, у них было много средств, и мы не отказывали им в том, что они хотели.

11 200. Что касается суммы, причитающейся в конце сезона и выплаченной наличными перед суперинтендантом, какую пропорцию ее, по вашему мнению, возвращали немедленно в оплату счетов, причитающихся в магазине? — Полагаю, около одной четверти, исходя из случая, который я привел.

11 201. Думаю, если вы посмотрите на книги, которые вы мне показали, вы обнаружите, что многие счета показывают, что потребовалось бы вернуть гораздо большую сумму. Это могла быть пропорция для специального судна, но не следует, что это справедливый критерий? — Я взял эту книгу просто потому, что она первой попалась под руку. Я не брал ее специально; но, конечно, она покажет больше проданных товаров в пропорции к сумме заработка, чем любая другая книга, которая у нас есть.

11 202. Но не можете ли вы сказать мне, какую пропорцию денег, выплаченных перед суперинтендантом, человек должен прийти и передать вам в оплату своего счета? — Люди, когда они высаживаются и до расчета, часто получают суммы наличными в счет, а иногда довольно крупные суммы, прежде чем они получат свои деньги в Конторе по найму.

11 203. Но вы бы не сделали этого, если бы люди были в долгу перед вами за товары? — Нет, не если бы они были в долгу.

11 204. Так что если человеку приходится возвращать вам деньги из того, что он получает перед инспектором по найму, это будет, в общем случае, в оплату товаров, которые он получил? — Да, в общем.

11 205. Это должно быть так, потому что вы не авансировали бы ему деньги, если бы он был в вашем долгу? — Нет; но люди обычно не в нашем долгу. Когда они в долгу, это исключение, особенно в китобойном промысле.

11 206. Тогда если человек в вашем долгу и должен вернуть вам деньги, которые он получает перед инспектором по найму, это должно быть за товары? — Да, только за товары, если он в долгу; но мы не любим, чтобы он был в долгу. Если он в долгу, это должно быть за товары. Мы бы не хотели позволять человеку влезать в долги за наличные, хотя иногда это может быть, потому что мистер Лиск очень любезен в плане предоставления авансов.

11 207. Но ответ, который вы даете, заключается в том, что около одной четверти сумм, которые были получены людьми перед инспектором по найму, возвращается вам ими при расчете по своим счетам за товары? — Я сказал, что думаю, что около одной четверти представляют проданные товары; но во многих случаях люди получали авансы деньгами в счет сверх товаров, которые они купили; так что деньги, переданные агенту после расчета перед инспектором по найму, будут больше, чем одна четверть. Я бы сказал, что это была бы одна треть, и это покрыло бы суммы денег, выплаченные в счет с даты высадки до даты расчета. Это вполне обычное дело для людей получать деньги, как только они высаживаются, и до расчета; и это, конечно, увеличивает счет против людей, который они должны оплатить после получения своих денег перед инспектором по найму.

11 208. Все же вы не даете это как точное утверждение, а просто как догадку? — Это просто приближение, насколько я могу догадаться, и у меня есть очень хорошее представление.

11 209. Вы говорите, что люди всегда приходят по своей собственной воле, чтобы заплатить деньги, потому что они честные люди? — Да, неизменно. Их не нужно просить это сделать.

11 210. Не было ли случая, что в определенные моменты в течение последних 3 или 4 лет, и с тех пор, как правила 1868 года были приняты Советом по торговле, вы и ваши клерки пытались произвести расчет с людьми до ухода из Таможенного управления? — Думаю, в первый год это делалось. Мы просто выплачивали им остаток, который они должны были получить, после вычета их счетов. Возможно, это частично делалось во второй год; но с тех пор инспектор по найму стал более строгим, и нам пришлось платить полностью.

11 211. Вмешивался ли инспектор по найму по этому поводу? — Он всегда вмешивался, и он вообще не позволял никаких расчетов в Конторе по найму.

11 212. С тех пор люди неизменно приходили в вашу контору и рассчитывались с вами сразу после того, как получали свои деньги в Конторе по найму? — Да, в тот же день, и без всякого исключения, за исключением того одного случая, о котором я упоминал, и тот человек пришел в тот же день также после некоторых размышлений.

[Страница 275]

11 213. Вы по-прежнему ведете свои счета в гроссбухе в той же форме, как если бы не было такой выплаты наличных в Конторе по найму? — Да, мы придерживаемся той же формы, которую использовали раньше.

11 214. Так что ваши книги не показывают без расчетов, какая сумма наличных была переведена перед инспектором по найму? — Они показывают счет точно так, как он есть, независимо от расчета перед инспектором по найму.

11 215. Таким образом, не является ли случай, что перевод наличных перед инспектором по найму — это просто форма, чтобы соответствовать Акту? — Я так не думаю; потому что, если человек решит оставить деньги себе, он может это сделать. Счет ведется просто для того, чтобы показать заработок человека и то, как этот заработок был распределен. Было бы проще, возможно, записать в дебет людей товары, которые они получают, а затем зачислить наличные после расчета; но форма, которую мы используем, всегда была принята, и мы до сих пор ее придерживаемся. Я не думаю, что это вообще уклонение от Акта.

11 216. Расчет со всеми людьми производится не в один день? — Нет.

11 217. Возможно, вы можете произвести расчет с полдюжиной за раз? — Да. Я помню, как рассчитывался с девятнадцатью в один день в прошлом году, но думаю, это самое большое число; но мы могли бы рассчитаться с большим количеством, если бы они пришли.

11 218. Конечно, если бы расчет со всеми людьми производился по мере их высадки с судов, возможно, до 40 человек за раз, им было бы легче уйти, не оплатив свои долги? — Конечно, было бы, но для них нет большого труда прийти и оплатить свои долги.

11 219. Но была бы большая трудность для вас или вашего клерка присматривать за ними по пути из Конторы по найму в магазин? — Я так не думаю. Это дело момента — забрать у них деньги, потому что мы можем с первого взгляда увидеть, что причитается.

11 220. Как далеко контора мистера Лиска от Конторы по найму? — Может быть, около пары сотен ярдов, но я не могу сказать точно. Контора мистера Лиска находится в городе, а Таможня — в Форт-Шарлотт, который к северу от города.

11 221. Вы говорите, что рассчитались с девятнадцатью людьми в один день: все ли эти люди пошли в одно время перед суперинтендантом? — Все, кто был там в то время, пошли перед суперинтендантом.

11 222. Но обычное число, с которым вы рассчитываетесь в один день, будет гораздо меньше? — Да; иногда может быть восемь или десять, а иногда только один.

11 223. Так что если они действительно требуют присмотра, не будет большой трудности присматривать за ними от Таможни до конторы? — Нам никогда не нужно присматривать за ними вообще; они приходят сами.

11 224. Но предположим случай, что они требовали этого; не было бы очень трудно присматривать за ними, когда их только один или два, или даже восемь или десять? — Мы бы не стали брать на себя труд делать это. Если бы они решили обмануть нас, мы бы просто обратились в Суд по мелким искам. Мы не были бы склонны играть роль шерифа-офицера сами. Мистер Гамильтон говорит в своем Отчете: «Почти каждый рыбак на островах в долгу у какого-нибудь лавочника, и не только глава семьи в долгу, но часто и его жена, и другие члены его семьи, вплоть до детей 12 или 14 лет, для которых лавочник открывает отдельные счета в своих книгах» — Я не думаю, что это так. У некоторых из них, возможно, есть счета, но я не думаю, что каждый в долгу у какого-нибудь лавочника.

11 225. И все же это обычное дело? — Совершенно обычное дело.

11 226. Встречается ли в ваших книгах, как и в книгах других фирм, что открываются отдельные счета для жены и для детей? — Никогда для жены; но, конечно, счет открывается для детей, когда мы их нанимаем.

11 227. Есть ли у вас сделки по чулочно-носочным изделиям? — У нас есть сделки по бартеру на то, что мистер Уокер называет чулочно-носочными изделиями, неправильными или случайными. Мы делаем много в этом плане в более грубом виде работы: чулки, кофты и так далее. Мы обмениваем товары на них, или, скорее, я должен сказать, мы берем их вместо денег.

11 228. Вы не ведете счета в отношении этих сделок? — Нет.

11 229. Каждая сделка отдельная и четкая? — Да, это простой бартер. Люди приходят со своими товарами вместо денег, а мы даем им товары в обмен на них.

11 230. Замужняя женщина может прийти со своим вязанием и продать его таким образом за товары? — Да.

11 231. Но вы не ведете счет с ней? — Нет; мы не ведем отдельные счета с мужем и его женой.

11 232. Если она отдает чулочно-носочные изделия таким образом и не хочет никаких товаров, может ли это быть записано на счет мужа? — Мы не стремимся вообще брать чулочно-носочные изделия. Мы просто берем их вместо денег, потому что люди приходят, желая купить товары, и очень часто им нечего дать за них, кроме своих чулочно-носочных изделий. Мы часто берем их у них в большой ущерб себе.

11 233. Часто ли вы открываете счета с детьми семьи, когда они у вас на службе? — Я бы не назвал их детьми, а взрослыми молодыми людьми — мальчиками от 12 лет и старше, которые заняты на засолке рыбы.

11 234. Нанимаете ли вы много мальчиков в своем заведении в Леруике? — Да. Я сейчас предоставляю список всех людей, нанятых мистером Лиском таким образом. Их всего около 60, включая лиц от 12 до 50 с лишним лет.

11 235. На сколько месяцев в году эти лица наняты? — Я бы сказал, что в среднем, принимая одно с другим, засолку рыбы и ее переворачивание, они наняты около пяти месяцев в году, с мая по декабрь; но они наняты только с перерывами, не регулярно. Они наняты регулярно на часть мая и на июнь, июль, август и сентябрь, а иногда на часть октября. После этого нам приходится нанимать их время от времени для переворачивания рыбы.

11,236. Когда вы нанимаете одного из этих людей в начале года, принято ли открывать счет на его имя в гроссбухе? — Мы вообще не заботимся об открытии счетов для них. Мы предпочитаем рассчитываться с ними каждую субботу.

11,237. Каков характер найма с ними? Это работа за недельную заработную плату или за гонорар? — Это работа за недельную заработную плату. Мы платим им от 7 пенсов в день и выше; 1 шиллинг в день — это обычная ставка для женщины, работающей на рыбе, или для крепкого подростка.

11,238. В вашем заведении в Леруике производится ли какая-либо оплата в виде портовых сборов? — Нет, мы платим всё поденной или недельной заработной платой, а расчет происходит в субботу вечером.

11,239. Все ли эти лица получают оплату наличными каждую субботу? — Мы предпочитаем платить им наличными, но, конечно, если они брали припасы или провизию в течение недели, нам должны их оплатить. Некоторые из них действительно берут припасы, потому что не смогли бы без них прожить.

11,240. Когда они берут припасы таким образом, записываются ли их имена каждую неделю в дневник? — Не в дневник, а в книгу, которую мы ведем для этой цели, то, что мы называем нашей рабочей книгой.

11,241. Каким образом она ведется? — Мы просто записываем на их счет те продукты, которые они получают.

11,242. Есть ли в этой рабочей книге счет в гроссбухе для каждого человека? — Да.

11,243. В нее записываются полученные ими продукты, и, полагаю, также мануфактурные товары, если они их берут? — Они очень редко берут мануфактурные товары; только продукты. Они записываются в книгу по мере получения, и расчет производится в субботу вечером, за исключением одного или двух экстравагантных случаев, когда люди находятся в долгу. В таком случае мы просто записываем их работу в кредит и вообще не подводим баланс до конца сезона.

[Страница 276]

11,244. Если вы не подводите баланс до конца сезона, не возникает ли у вас трудностей с ограничением их поставок в разумных пределах? — Конечно, мы всегда можем сказать, в каком они положении, потому что ведем контроль их счетов, но иногда нам довольно трудно держать таких людей в узде. Мы гораздо больше предпочитаем платить наличными в субботу вечером, чем иметь счета.

11,245. Но вы не всегда так делаете? — Нет, мы не можем этого делать, потому что люди, как правило, не могут жить без поставок; возможно, бывают некоторые исключения.

11,246. Но вы говорите, что в большинстве случаев у людей есть счета? — Да.

11,247. В списке, который вы предоставили, около восьмидесяти человек: все ли это люди, занятые на ваших засолочных предприятиях? — Нет, помимо них, есть еще немало людей, занятых эпизодически. Имена, которые я привел, — это только те люди, которые заняты наиболее регулярно.

11,248. Как оплачиваются те люди, которые заняты эпизодически? — Мы никогда не нанимаем никого работать за товары. Условие состоит в том, что им должны платить деньгами; и им платят деньгами, если только они не снабдили себя товарами из лавки, за которые, конечно, нам должны заплатить.

11,249. Каким образом заключаются договоры с этими лицами? — Когда они просят о работе, мы говорим им идти к управляющему, и если он в них нуждается, он берет их и устанавливает им заработную плату. Он, скорее всего, испытывает их день или, может быть, неделю, чтобы посмотреть, как они справляются, а затем говорит им, какой будет их заработная плата.

11,250. Каким образом им выражается понимание того, что им должны платить наличными в конце каждой недели? — Они прекрасно знают, что получат свою заработную плату наличными, если только не возьмут товары из лавки до конца недели. Понимание всегда состоит в том, что это наличные. Мы вообще не хотим, чтобы они брали товары, и предпочитаем, чтобы они их не брали.

11,251. Получают ли они когда-нибудь наличные в течение недели? — Очень часто.

11,252. В каком размере? — Конечно, их заработная плата невелика, и это не может быть в большом размере. Иногда они получают 1 шиллинг, возможно, в течение недели; иногда больше, а иногда меньше.

11,253. Но они всегда получают товары, когда хотят, пока находятся у вас на службе? — Не всегда. В одном или двух случаях нам приходилось отказывать в товарах.

11,254. Разве это не является на самом деле выплатой их заработной платы товарами, если они решают взять всё товарами? — Я так не думаю, потому что мы не хотим, чтобы они брали всё товарами.

11,255. Но, по сути, вы не платите им деньги? — В таком случае мы не платим им деньги.

11,256. Если в конце недели остаются деньги к получению, как вы их выплачиваете? — Если они решают пойти в лавку и взять товары, мы должны оплатить себе эти товары. Они не могут ожидать получения и товаров, и денег; но то, что мы платим, — это деньги, и если они решают взять товары, это их собственная вина.

11,257. Но, по сути, им не платят деньгами? — Я думаю, что, по сути, им платят деньгами, потому что они могут получить деньги в конторе и отнести их обратно в лавку, как они делают в некоторых случаях.

11,258. Получают ли они иногда деньги в конторе? — Да, и иногда они платят их обратно в лавку; но, конечно, мы вычитаем сумму счетов из того, что они должны получить.

11,259. Полагаю, очень редко бывает, чтобы они получали деньги в конторе и платили их обратно в лавку? — Это делается во многих случаях.

11,260. Почему они так делают, если у них есть счет? — Потому что, если у них есть остаток к получению, он выплачивается им деньгами, и, скорее всего, те деньги, которые они получают, тратятся ими в лавке.

11,261. Вы имеете в виду, что когда с ними рассчитываются в конце недели, они получают остаток, который должны получить деньгами, и тратят его в лавке? — Да, они очень часто так делают. Если им вообще нужно что-то потратить, они, скорее всего, потратят это там, где знают, что могут получить наилучшую стоимость.

11,262. Из восьмидесяти человек, упомянутых в списке, который вы предоставили, сколько может быть в возрасте до пятнадцати лет? — Очень мало тех, кому меньше пятнадцати; думаю, только двое или трое.

11,263. Все ли остальные мужчины моложе восемнадцати или двадцати лет? — Не все. Плотники, конечно, женатые люди и имеют семьи; но большинство людей в списке — женщины; у нас очень мало мальчиков.

11,264. Имеют ли плотники, парусные мастера и такелажники кредитные счета у вас? — Да.

11,265. Из рыбозасольщиков девятнадцать, по-видимому, мужчины? — Да, мужчины и мальчики. Думаю, там четверо мужчин, а остальные — все взрослые парни, за исключением двух или трех маленьких мальчиков.

11,266. А женщины могут быть всех возрастов? — Да. Что касается еженедельного расчета с ними, то, что я сказал, относилось к тем, кто живет в городе; но у нас есть около двадцати человек, живущих в Уайтенессе, в восьми или десяти милях отсюда, и им платят только ежемесячно.

11,267. Где они берут свои припасы? — Они живут со своими семьями и им не нужно покупать провизию, как людям, живущим в городе; но если им что-то нужно, они приходят к нам за этим.

11,268. Я понимаю, что мистер Лиск широко занимается промыслом на Фарерских островах? — Да; в прошлом году ему принадлежало восемь рыболовецких судов, которые ходили на Фареры. В предыдущие годы у него было не так много.

11,269. Имеет ли он долю в каких-либо других судах как партнер какой-либо компании? — Он не имеет доли ни в каких других, но выступал агентом для двух других.

11,270. Каков характер договора, который заключается с рыбаками, отправляющимися на Фареры? — Фарерский промысел — это совместное предприятие владельца судна и экипажа. Владелец предоставляет судно, полностью оснащенное для рейса, и поставляет достаточное количество соли для засолки рыбы, а также все другие необходимые материалы; он также снабжает экипаж одним фунтом хлеба в день.

11,271. Поставляет ли он все необходимые лески? — Это другое дело. То, что я упомянул, — это его часть снабжения: судно, один фунт хлеба на человека в день и соль; но соль вычитается из выручки от промысла как часть расходов на засолку. Владелец также предоставляет людям авансы, которые им требуются в виде лесок, крючков, одежды и припасов.

11,272. Однако они поставляются не владельцем, а просто авансируются им? — Да. Всё, что поставляет владелец, — это судно, оснащенное для выхода в море, и сухари из расчета один фунт на человека в день. Люди сами обеспечивают себя мелкими припасами, такими как чай, кофе, мясные продукты и всё, что им требуется. Они также предоставляют лески и крючки, а также одежду, которая им нужна. Владелец грузит соль на борт; обычно около 20 тонн, а иногда до 30 тонн, в зависимости от размера судна.

11,273. Какую долю составляет соль, погруженная на борт, от общей вместимости судна? — Ожидается, что одна тонна соли засолит одну тонну рыбы.

11,274. Не грузите ли вы на борт больший запас соли, чтобы учесть потери? — Мы обычно грузим столько соли, сколько судно может вместить после того, как оно будет заполнено бочками для воды, бочками для жира, хлебом, балластом и так далее.

11,275. Для чего нужны бочки для жира? — Для сохранения печени рыбы. Ее помещают в эти бочки и превращают в жир после возвращения судна.

11,276. Берутся ли лески, крючки и мелкие припасы, которые поставляются людьми, обычно у торговца как поставщика снаряжения? — Да.

11,277. И они записываются на счет людей? — Да.

11,278. В конце сезона, когда люди приходят рассчитываться, как выполняется соглашение с ними? — Люди, конечно, получают все причитающиеся им деньги.

11,279. Какое количество людей может быть на борту одного из таких судов? — На одном судне у нас был экипаж из 18 человек, а на другом — из 11. Экипажи варьируются между этими числами; и из [Страница 277] этих людей, возможно, две трети — это те, кто называется «полнодолевики»; возможно, одна шестая — «полудолевики», а другая шестая — «четвертьдолевики». Сейчас я покажу счет судна «Анаконда» за прошлый год.

11,280. Я вижу, что доля рыбы судна составляла одну половину: она идет владельцу? — Да.

11,281. Сколько человек было в экипаже? — Шестнадцать.

11,283. Джон Исбистер имел трехчетвертную долю? — Да. Он, возможно, был рядовым матросом, а не квалифицированным. Квалифицированные матросы имеют полные доли, а остальные — меньше, в зависимости от их квалификации.

11,282. Of these, 13 had full shares and were called shares-men?-Yes.

11,284. Я вижу, что трое мужчин имели трехчетвертные доли, в то время как один имел всего половину? — Да; в некоторых случаях они были только в одном рейсе. Суда обычно совершают два рейса, а иногда три. Возможно, после первого рейса мальчик или мужчина может заболеть и должен уйти, и его доля рыбы определяется в то время, когда он уходит.

11,285. Вычитаются ли крючки, лески и снаряжение, предоставленные людям, из их собственного счета или из счета экипажа? — Они вычитаются из личного счета каждого человека; у каждого человека свой собственный счет, отдельный от счета экипажа. Ведется один счет для того, что было получено от имени компании, а затем всё остальное вносится в счет для людей.

11,286. Ежегодно составляется ведомость для каждого судна, показывающая валовое количество рыбы и жира, а также расходы, состоящие из различных вещей? — Да.

11,287. Но валовое количество рыбы и жира, как здесь записано [показывает], должно где-то еще фигурировать в деталях? — У нас есть другая книга, в которую мы вносим вес. Шкипер знает количество рыбы, но он не может сказать ее вес, пока она не будет высушена. Когда она засолена, количество рыбы вносится в книгу.

11,288. И оценка доли каждого человека делается после взвешивания сухой рыбы? — Да; или после продажи сухой рыбы. Рыба взвешивается на складе, а затем продается, возможно, в октябре или ноябре; и как только цена установлена, счет составляется.

11,289. В случае с судном «Кэролайн» в 1870 году ведомость показывает 481 фунт 0 шиллингов 3 пенса как общую выручку от продажи ее рыбы? — Да.

11,290. Первое, что вы делаете после установления общей выручки от продажи рыбы, — это вычитаете из нее расходы? — Да.

11,291. Вы записываете их как засолка 28 1/6 тонн по 50 шиллингов за тонну, сухая рыба, 70 фунтов 8 шиллингов 4 пенса? — Да; это включает соль.

11,292. «Перевозка в Леруик, 5 шиллингов — 7 фунтов 0 шиллингов 10 пенсов?» — Да; рыба была в Уайтенессе, и ее нужно было доставить сюда.

11,293. «Гонорар капитана, 6 шиллингов 3 пенса за тонну?» — Да. Я должен пояснить, что капитаны обычно имеют 10 шиллингов за тонну, а помощники — 2 шиллинга 6 пенсов; но в этом случае капитан и помощник договорились поделить поровну и разделить дополнительные выплаты вместе, так что вместо 10 шиллингов и 2 шиллингов 6 пенсов они получили по 6 шиллингов 3 пенса каждый.

11,294. Это составило 8 фунтов 16 шиллингов 1 1/2 пенса каждому? — Да.

11,295. Дополнительная выплата второго помощника в 1 шиллинг 6 пенсов составила 2 фунта 2 шиллинга 3 пенса, а затем деньги за счет (score money) начислены в размере 24 фунтов 19 шиллингов 6 пенсов: что это такое? — Люди получают 6 пенсов за каждый «скор» (двадцать штук) рыбы, которую они ловят, в качестве поощрения, чтобы они делали всё возможное. Эта сумма вычитается из валовой выручки и делится между людьми в соответствии с количеством «скоров», которые каждый поймал.

11,296. Следующая запись: «Наживка на Шетландах 6 фунтов, и на Фарерах 5 фунтов 2 шиллинга 8 пенсов?» — Да; капитан нанимает людей, чтобы достать наживку для него здесь и на Фарерах.

11,297. Он делает это за счет всего партнерства? — Да.

11,298. Эти расходы вычтены; остается 347 фунтов 14 шиллингов 7 пенсов, доля судна из которых составляет 173 фунта 17 шиллингов 4 пенса, а остальное делится между экипажем в соответствии с их различными долями? — Да.

11,299. Является ли плата в 50 шиллингов за тонну за засолку единой ставкой? — В некоторые годы она выше. Она стоила нам до 55 шиллингов, но 50 шиллингов — это единая ставка.

11,300. Соответствует ли эта плата соглашению, заключенному в начале сезона с людьми? — Соглашение в начале сезона состоит в том, что все необходимые расходы должны быть вычтены.

11,301. Тогда, если торговец обнаруживает, что расходы на засолку больше 50 шиллингов, имеет ли он право увеличить эту плату в окончательном счете с людьми? — Да. Люди имеют право только на одну половину чистой выручки от спекуляции.

11,302. Ваши соглашения с людьми в начале сезона заключаются в письменном или печатном виде? — Они в письменном виде, никогда не в печатном.

11,303. Но вы заключаете письменное соглашение, которое подписывает каждый человек? — Иногда да, а иногда нет. Иногда соглашение их вообще ни к чему не обязывает. Мы не можем получить с них никакого возмещения ущерба, если они решат его нарушить; это просто моральное соглашение, а не юридическое вообще.

11,304. В чем польза соглашения, если оно не является обязательным? — Просто чтобы показать их долю в спекуляции и ради составления полугодовых отчетов для Совета по торговле.

11,305. Есть ли у вас регулярная форма соглашения? — Я не могу сказать, что она единая; в некоторые годы ее приходится изменять.

11,306. Выписываете ли вы одно ежегодно для каждого судна? — Нет; это всё одно соглашение, которое применимо ко всем им; нет никакой разницы вообще. Я пришлю одно из этих соглашений.

<Заседание отложено>.

ГИЛБЕРТ ТАЛЛОХ, допрошен.

SCALLOWAY; TUESDAY, JANUARY 23, 1872 11,307. Вы лавочник в Скалловее для фирмы Hay & Co.? — Да.

11,308. У них здесь есть засолочное предприятие, и они покупают большое количество рыбы? — Да.

11,309. У них также есть лавка, в которой продаются товары всех видов? — Да, всё, что обычно продается рыбакам.

11,310. У вас полное управление их делами здесь? — Да.

11,311. Вы принимаете рыбу от людей и записываете полученные количества в рыболовную книгу? — Я рассчитываюсь с людьми за рыбу по мере ее получения, и я записываю сумму на счет моих работодателей.

11,312. Вы сейчас говорите о зимнем промысле? — Да.

11,313. В этом промысле каждая сделка отдельна и обособлена? — Да. Людям платят через прилавок, когда они доставляют рыбу, за всё, что мы покупаем в Скалловее. Они вообще не идут ни в какой счет. Там, где рыба доставляется в другие места, расчеты производятся в Леруике.

11,314. Тогда к обычному летнему промыслу вы не имеете отношения? — Нет; у фирмы Hay есть засольщики на островах для этого.

[Страница 278]

11,315. У них есть факторы в Бурре и других местах, которые принимают рыбу, и расчет за нее происходит в Леруике? — Да.

11,316. Ваши обязанности состоят в управлении делами лавки, продаже там товаров и покупке рыбы или жира, которые люди добровольно приносят вам? — Да.

11,317. Вы не имеете ничего общего с людьми, которые наняты для промысла на местном промысле? — Ничего.

11,318. Когда вы принимаете количество рыбы от людей, разве часть этого не записывается в ваши книги? — Если люди брали авансы раньше, то они входят в книги; и это делается время от времени.

11,319. Но когда это входит в ваши книги, это записывается как отдельная сделка в то время на счете рыбака в гроссбухе? — Да.

11,320. То есть у вас есть гроссбух для лавочных сделок, в котором у каждого человека есть счет? — Да; и если он хочет, чтобы часть его рыбы пошла на его счет, чтобы помочь его погасить, я записываю это туда.

11,321. Но когда вы записываете это на его счет, указывается количество рыбы, доставленной в конкретное время, с ценой, и сумма вносится в денежную колонку? — Да.

11,322. Много ли у вас таких сделок с людьми в Бурре? — Да; в основном зимой.

11,323. Весной и летом приходят ли они иногда к вам с рыбой? — Они доставляют ее на станции, и расчеты за нее производятся в Леруике, с фирмой Hay.

11,324. Но пытаются ли они иногда совершить сделку с вами за наличные или за товары? — Время от времени; когда им нужно, они приходят к нам с небольшим количеством рыбы, чтобы получить бакалею или любые вещи, которые им нужны. Им не запрещено делать это, если они хотят.

11,325. Фирма Hay не запрещает им, когда они наняты на сезон, приходить к вам за любыми припасами, которые им могут понадобиться, и отдавать свою рыбу в обмен? — Это не запрещено, насколько мне известно.

11,326. И в этих сделках с рыбаками, откуда бы они ни пришли, оплата обычно производится товарами или деньгами? — Частично и тем, и другим. Они получают товары, которые им нужны, а их остаток выплачивается наличными. Я не могу сказать, что больше оплачивается товарами или наличными.

11,327. Разве большая часть рыбы не оплачивается путем вычетов (out-takes)? — Обычно.

11,328. Около скольких человек записано в вашем гроссбухе, с которыми вы имеете дело таким образом? — Я не мог бы сказать точно. Они приходят из разных мест, и я не мог бы назвать точное число.

11,329. Это не только люди, которые наняты фирмой Hay для летнего промысла, но и многие другие? — Да.

11,330. Будет ли у вас 100 таких счетов в вашем гроссбухе? — Я не мог бы сказать точно.

11,331. Ведется ли отдельный гроссбух для людей из Бурры? — Да.

11,332. Они ведут все свои счета здесь? — Они ведут счета со мной для всех своих сделок здесь, но они имеют дело и здесь, и в Леруике.

11,333. В какое время года вы производите расчет с людьми, у которых есть счета таким образом, как вы описали? — Люди из Бурры все рассчитываются в Леруике. Они получают свои авансы только от меня, а рассчитываются в конце года с моими работодателями.

11,334. Передается ли записка об их авансах в Леруик? — Да.

11,335. Рассчитываетесь ли вы здесь с другими, кроме людей из Бурры, которые имеют с вами дело? — Нет; со всеми ними рассчитываются в Леруике. Все счета рассчитываются там, если только какой-либо человек не хочет оплатить какие-либо продукты, которые он получил сам. У него есть выбор оплатить эти вещи мне, если он хочет; но это делается только в очень редких случаях.

11,336. Платите ли вы иногда деньги за рыбу здесь? — Иногда.

11,337. В каких случаях это происходит? — В случае нейтрального человека, который не связан с бизнесом в Леруике.

11,338. Тогда только люди, которые находятся на регулярной службе у фирмы Hay, рассчитываются в Леруике? — Да.

11,339. Когда у вас есть клиент, который ловит рыбу независимо или для другой фирмы и который ведет счет в вашей книге, он рассчитывается с вами здесь? — Да. Он ведет счет со мной, и я рассчитываюсь с ним.

11,340. В какое время года это делается? — Обычно в конце года, в обычное время расчетов на Шетландах.

11,341. Как вы полагаете, сколько человек такого рода может быть в ваших книгах — людей, которые либо продают свою собственную рыбу круглый год, либо продают свою рыбу вам в засоленном виде? — Их очень мало.

11,342. Большинство ваших клиентов находятся на регулярной службе у Hay & Co.? — Да.

11,343. И большинство из них, я полагаю, включая людей из Бурры, связаны соглашением на год доставлять свою рыбу этой фирме? — Они не связаны соглашением, насколько мне известно.

11,344. Но они наняты на лето ловить рыбу для фирмы, на лодках фирмы Hay? — Да.

11,345. Основная часть счетов, ведущихся в вашей лавке, будет с такими людьми? — Да.

11,346. Вас не просили принести ваши книги? — Нет.

11,347. Можете ли вы дать мне представление о сумме наличных, которую вы платите этим немногим людям, с которыми вы рассчитываетесь здесь? — Я не мог бы дать точный отчет об этом. Я купил рыбы, мольвы и трески, на сумму около 100 фунтов с мая прошлого года по сегодняшний день.

11,349. Вы крупнейший покупатель рыбы таким образом в Скалловее? — Я не мог бы сказать; здесь есть другие покупатели рыбы.

11,350. Есть другие стороны, которые покупают рыбу таким же образом, и некоторые другие стороны, которые используют свои собственные лодки для летнего промысла? — Есть несколько, но не много.

11,351. У мистера Николсона есть несколько? — Да.

11,352. И у мистера Тейта есть одна? — Полагаю, есть, но он не делает много в этом направлении.

11,353. Является ли сумма, которую вы указали, обычной суммой, которую вы покупаете в течение того же периода каждый год? — Иногда больше, иногда меньше. Это просто зависит от успеха промысла.

11,354. Сколько из этого было бы куплено летом и осенью? — Не много летом. Большая часть будет куплена зимой.

11,355. Летом люди доставляют свою рыбу в Бурру, поэтому в это время вам приносят меньше рыбы? — Да.

11,356. Получаете ли вы поставки товаров из Леруика от фирмы Hay? — Некоторые приходят из Леруика, а некоторые приходят напрямую с юга.

11,357. Выставляются ли они вам по оптовой цене или по цене, по которой вы должны их продавать? — Они выставляются по оптовой цене, и я сам устанавливаю розничную цену.

11,358. Какую цену вы платите за рыбу нейтральному человеку, который приносит ее вам таким образом? — Она не всегда одинакова; иногда больше, иногда меньше.

11,359. Какая была цена в этом сезоне? — Это зависит от размера рыбы, которую мы получаем. За мольву и крупную треску я платил 6 шиллингов за центнер до начала этого года, а с тех пор я платил 7 шиллингов.

11,360. Вы обычно платите это деньгами? — Нет; частично товарами, частично деньгами.

11,361. Показывают ли ваши книги, в какой пропорции платежи состоят из денег, а в какой из товаров? — Мы не ведем никакого учета того, что платится непосредственно через прилавок. Я записываю на счет моих работодателей сумму рыбы, которую я покупаю у этих людей, и рассчитываюсь с людьми сразу, как только я ее получаю.

11,362. Приносят ли рыбу к прилавку? — Нет, ее взвешивают на складе. Там есть люди для этой цели.

11,363. Когда вы взвешиваете ее и принимаете, спрашиваете ли вы человека, что он хочет? — Да. Он получает любые товары, которые хочет.

11,364. Затем, когда вы приняли доставку, вы идете с ним в лавку и даете ему либо товары, либо деньги? — Да; мы даем ему товары, а затем остаток наличными.

[Страница 279]

11,365. Если вам не удобно идти самому, предположим, у вас есть лавочник, который будет действовать в лавке вместо вас? — У нас есть человек для взвешивания рыбы, и он приходит со счетом рыбы, которую он получил, и тогда мы рассчитываемся с людьми в соответствии с весом, который он нам дает.

11,366. Записывает ли человек, который принимает рыбу, ее вес в какую-либо книгу в то время? — Нет; он отмечает это на доске или чем-то еще и приходит в лавку, как только взвесит для экипажа лодки, и сообщает вес. Мы вносим это в нашу книгу и платим цену людям.

11,367. Всегда ли человек, который взвешивает рыбу, приходит в лавку? — Да.

11,368. Он не посылает записку о весе, он всегда приходит сам? — Нет, он всегда приходит сам.

11,369. Платите ли вы когда-нибудь цену полностью наличными? — Иногда; если людям не нужны товары, мы платим наличными.

11,370. Это обычное дело? — Это не обычное дело; но иногда так бывает.

11,371. Есть ли какая-то особая причина платить всё наличными, когда это делается? — Если стороне не нужны товары, тогда он получает наличные.

11,372. Или если ему нужны наличные для какой-то конкретной цели? — Да.

11,373. Полагаю, он обычно скажет вам, если ему нужны наличные по какой-то конкретной причине? — Иногда он говорит.

11,374. И вы не возражаете против того, чтобы дать их ему? — Нет, если он их хочет.

11,375. Даете ли вы ему ту же цену наличными, что и товарами? — Совершенно ту же; это не имеет значения; у нас фиксированная цена.

11,376. Полностью ли на усмотрение людей, берут ли они товары или наличные? — Да.

11,377. Но разве не является частью системы то, что оплата по большей части берется товарами? — Это зависит от самих сторон.

11,378. Вы хотите сказать, что если бы рыбаки все объединились и попросили свою оплату наличными, они бы ее получили, или это потребовало бы каких-либо изменений в вашей системе ведения бизнеса? — Полагаю, они бы ее получили; но у нас могло бы не хватить наличных, чтобы выплатить такие большие суммы, как эта. Мы не находимся рядом ни с каким банком, и у нас могло бы не быть достаточно наличных на руках для всего, что нам требовалось, если бы оплата была полностью наличными.

11,379. Нашли бы вы неудобным платить за эту рыбу полностью наличными? — Да, если только мои работодатели не дали бы мне достаточно наличных, чтобы удовлетворить их требования.

11,380. Ваши договоренности сделаны на основе, я полагаю, что большая часть платежей должна быть взята товарами? — Это подразумевается, хотя никакой договоренности об этом не сделано.

11,381. Никакой договоренности с людьми не сделано, но подразумевается, что большая часть сделок должна быть оплачена товарами? — Если люди получают от нас такие же хорошие товары, как они могут получить от любой другой стороны, я не вижу, почему они не должны брать платежи таким образом.

11,382. Могло бы очень легко случиться, я полагаю, что даже если бы вы платили наличными, человек взял бы свои наличные и потратил их в вашей лавке? — Да; и иногда это делается.

11,383. Но, по сути, ваши деловые договоренности сделаны на основе того, что большая часть продаж рыбы должна быть оплачена товарами? — Никакой договоренности вообще нет.

11,384. Но ваши собственные деловые договоренности сделаны на этой основе? Вы не держите достаточный запас наличных, чтобы удовлетворить требования торговли за наличные? — Нет, это не было практикой.

11,385. Тогда не является ли это исключительным случаем и просто одолжением рыбаку — платить ему деньгами? — Это на его собственное усмотрение — брать товары или деньги. Если он хочет товары, он их получает, а если нет, мы платим ему наличными.

11,386. Но не является ли это случаем, когда человеку не платят наличными, если он прямо не попросит об этом? — Ему не платят наличными, если он этого не хочет. Он получает любые товары, которые ему нужны, а остаток выплачивается ему наличными.

11,387. Первое, что решается между вами после установления цены, — это какие товары человек должен взять? — Да.