1587. Вы отправляете их с кем-то другим? — Да: я нанимаю девушку, чтобы она ходила и продавала их за меня.
1588. В этом случае как осуществляется сделка? — Я просто получаю записку из лавки и получаю за нее товары.
1589. Записка на ваше имя? — Нет; это просто простая записка или долговая расписка, и я отправляю ее обратно в лавку в любое время, когда мне нужны товары.
1590. У вас есть с собой какие-нибудь из этих записок? — У меня есть одна дома, я пришлю ее.
1591. От кого вы ее получили? — От мистера Роберта Синклера.
1592. Вы иногда получали эти записки от вязальщиц? — Да; часто.
1593. Им нужны были деньги, и они не могли получить их в лавках, и приносили свои записки вам? — Да; я часто брала записку и давала им за нее деньги, чтобы удовлетворить их нужды, потому что они не могли получить деньги в другом месте.
1594. Вы хранили эти записки, пока сами не могли ими воспользоваться? — Да. Всякий раз, когда мне требовалась какая-нибудь мелочь, я посылала в лавку и платила за нее этими записками.
1595. Есть ли у вас сейчас на руках какие-нибудь из этих записок, принадлежащих другим женщинам? — Нет.
1596. Сколько денег у вас могло быть вложено таким образом единовременно? — Не очень много; может быть, несколько шиллингов время от времени.
1597. Записки обычно на большую сумму? — Нет; от 8 пенсов до 7 или 8 шиллингов, или около того.
1598. У вас могло быть две или три из них одновременно? — Может быть, одна или две.
1599. Вы знали других людей, которые брали записки таким же образом? — Да; я полагаю, есть много тех, кто так делает.
1600. Знаете ли вы кого-нибудь, к кому часто обращаются таким образом? — Я не могу сказать точно; но я часто брала записку у мисс Элизабет Робертсон, которую допрашивали в понедельник, и давала ей за нее деньги, потому что она была в нужде.
1601. Джанет Ирвин вяжет для вас? — Да.
1602. Вы брали у нее записки? — Нет; она девушка-рыбачка и вяжет немного.
1603. Продавая свои собственные шали в лавки, вы просили деньги? — Нет; но я говорила девушке, которая ходила с шалями продавать их за меня, просить шиллинг или два, и она сказала, что ей не стоит просить, потому что она их не получит.
1604. Но это был случай продажи. Вы ничего не знаете о случае, когда шерсть выдавалась лавками? — Нет, я не знаю об этом, потому что давно не вязала для лавок.
1605. Знаете ли вы кого-нибудь еще в Леруике, кто отправляет трикотаж на юг таким же образом? — Да; их полно по всему городу.
1606. Они отправляют трикотаж на юг напрямую Уайту или другим торговцам в Эдинбурге или Глазго? — Да; есть много тех, кто так делает; но я никогда не имею дел ни с кем, кроме мистера Уайта.
1607. Кто еще в Леруике ведет дела таким образом с лавками на юге? — Есть миссис Джеймс Генри на Бернс-лейн, и миссис Элизабет Андерсон, и несколько других людей.
Леруик, 3 января 1872 года, допрос КЭТРИН БОРТВИК.
1608. Вы вязальщица в Леруике? — Да.
1609. Вы покупаете свою собственную шерсть? — Нет.
1610. Для кого вы вяжете? — Для мистера Роберта Синклера, мистера Томаса Николсона и иногда для мисс Робины Лейск.
1611. У вас есть книги со всеми этими людьми?
1612. У вас вообще есть расчетная книжка? — Нет.
1613. Вам отвешивают шерсть, и вы приносите обратно заказанное изделие? — Да.
1614. Какие изделия вы вяжете? — Вуали, шали, галстуки, женские шарфы и тому подобное.
1615. Как долго вы занимаетесь делами таким образом? — Около пятнадцати лет.
1616. Как вам платят? — Только товарами из лавок.
1617. Вы приносите изделие, которое сделали, в лавку и говорите, какая цена? — Нет; они сами оценивают его.
1618. Они оценивают его, когда материал выдается вам? — Нет; они оценивают его, когда изделие приносят им обратно.
1619. Когда они установили цену, что происходит? — Я могу получить из их лавки любые товары, которые попрошу, только я не могу получить никаких денег.
1620. Вы не получаете часть цены деньгами? — Нет; я никогда не получала денег от мистера Синклера, за исключением, может быть, 5 шиллингов за все четырнадцать лет, что я на него работала.
1621. Вы получаете деньги от других торговцев, которых упомянули? — Я получала немного денег от мистера Томаса Николсона; но прошло не так много времени с тех пор, как он начал свое дело.
1622. Вы часто заходите в лавки с изделиями стоимостью около 10 шиллингов? — Да.
1623. Сколько из этого вы получаете деньгами? — Я вообще никогда не получала денег от мистера Синклера. Прошло около семи лет с тех пор, как я попросила у него 1 шиллинг, и он не дал его мне, и с тех пор я не просила.
1624. Вы можете получить в лавках только мануфактурные товары и чай? — Я могу получить чай, мыло, соду, синьку, крахмал и тому подобное.
1625. Как вы получаете еду? — У меня есть отец, который покупает ее для меня.
1626. Вы живете с отцом и получаете еду вместе с семьей? — Да; на то, что может принести его заработок.
1627. Это единственный способ, которым вы зарабатываете на жизнь? — Нет; иногда мне приходится брать вещи из лавки и продавать их за деньги.
1628. Кому вы их продаете? — Любому соседу или любому человеку, которому они нужны.
1629. Вы делаете это часто? — Нет; я не делала этого последние два года, потому что некоторые дамы в городе нанимали меня вязать за деньги.
1630. Вы предпочитаете продавать дамам в городе? — Да.
1631. Товары, которые вы вяжете для них, предназначены для их собственного использования? — Да; или, может быть, они получают заказ с юга, и они предпочтут отдать деньги нам, чем идти с ними к торговцам.
1632. Многие ли дамы помогают вам таким образом? — Не многие. Есть миссис Уокер, жена преподобного мистера Уокера.
1633. Кто еще? — Я больше ничего не делала ни для кого другого за деньги.
1634. Но миссис Уокер платит вам деньгами? — Да; и в том же размере, что я получила бы товарами в лавках.
1635. Женщины, которые вяжут, стремятся найти таких заказчиков? — Да.
1636. Согласились бы вы на более низкую цену за свои шали, если бы могли получить ее наличными? — Да.
1637. Вы когда-нибудь пытались взять более низкую цену и получить деньги? — Нет.
1638. Вы когда-нибудь предлагали взять меньше за свои шали, если бы могли получить деньги? — Да.
1639. Кому вы сделали это предложение? — Я предложила белую полушаль мистеру Роберту Синклеру, а также предложила белую полушаль мистеру Томасу Николсону.
1640. Когда? — Ту, которую я продала мистеру Николсону, — весной, а ту, что мистеру Синклеру, — около двух лет назад.
1641. Насколько меньше вы предложили взять в этих случаях? — 2 шиллинга. Шаль стоила 1 фунт, и я предложила ее за 18 шиллингов.
1642. Должен ли был вам что-нибудь мистер Синклер в то время, когда вы просили шиллинг? — Да; я думаю, он был должен мне около 5 шиллингов 6 пенсов в то время.
1643. Вы имеете в виду, что взяли в лавке товаров на 5 шиллингов 6 пенсов? — Нет; он был должен мне около 5 шиллингов 6 пенсов в то время. Я вязала для него шаль и рассчитывалась за нее.
1644. Шаль была не закончена? — Да; я принесла готовую шаль и рассчитывалась. Я должна была получить всю цену за шаль, и я взяла немного товаров, а потом осталось около 5 шиллингов 6 пенсов; и я попросила у него 1 шиллинг, а он сказал, что не может дать его мне.
1645. Как вы свели баланс в то время? — Я просто взяла что-то, чтобы отдать девушке, которая работала на наших торфяниках.
1646. Что вы взяли? — Нижнюю юбку.
1647. Она стоила 5 шиллингов 6 пенсов? — Да; девушка взяла ее, потому что знала, что я не могу получить деньги.
Леруик, 3 января 1872 года, допрос МИССИС МАРДЖЕРИ МЭНСОН или АНДЕРСОН.
1648. Вы вязальщица в Леруике? — Да.
1649. Вы вяжете из своей собственной шерсти? — Я делала это последние двенадцать месяцев.
1650. До этого для кого вы вязали? — Для мистера Роберта Линклейтера.
1651. Вы получали шерсть от него? — Да.
1652. Вам платили за работу товарами или деньгами? — Товарами.
1653. Получали ли вы от него какие-нибудь деньги, о которых просили, если они вам были нужны? — Я знала, что мне не стоит просить у него, потому что я бы их не получила.
1654. Вы замужем, и поэтому не проводите все свое время за вязанием? — Нет.
1655. Почему вы перестали вязать для мистера Линклейтера? — Потому что я не могла этим заниматься; это не приносило мне дохода.
1656. Почему это не приносило вам дохода? — Я не могла получить деньги.
1657. Но разве товары, которые вы получали, были не так хороши для вас, как деньги? — Нет.
1658. Разве они не стоили той денежной суммы, которая была на них назначена? — Нет.
1659. Почему так? — У меня не было денег, чтобы на них жить.
1660. Но ваш муж содержит вас? — Нет; он болен, и я должна сама себя обеспечивать.
1661. Вы слышали показания предыдущих свидетелей, Кэтрин Бортвик и Маргарет Таллок? — Да.
1662. Они объяснили здешний способ ведения дел. Это тот способ, к которому вы привыкли? — Да.
1663. У вас есть что-нибудь другое сказать о том, как вам платили за шали, которые вы вязали из шерсти мистера Линклейтера? — Нет.
1664. Вы когда-нибудь получали записки, когда не хотели брать товары? — Нет; у меня была расчетная книжка.
1665. Она у вас здесь? — Нет.
1666. Она велась так же, как у Маргарет Таллок? — Да.
1667. Товары, которые вы получали, записывались с одного конца, а шали, которые вы сдавали, записывались с другого, и время от времени подводился баланс? — Да.
[Страница 33]
1668. Как часто ваша книжка балансировалась? — Я не помню.
1669. Вы подписывали свою расчетную книжку в качестве расписки? — Нет; он подписывал ее.
1670. У вас не было расчетной книжки с тех пор, как вы начали вязать из своей собственной шерсти? — Нет.
1671. Где вы покупаете шерсть сейчас? — У меня есть женщина, которая прядет для меня, и я покупаю камвольную пряжу у нее.
1672. Вы платите ей наличными? — Да.
1673. Вы продаете свои шали кому-то конкретному? — Да; мистеру Роберту Синклеру.
1674. Вам платят за них товарами? — Да, и немного деньгами. Я всегда получаю от него немного денег, чтобы купить камвольную пряжу.
1675. Согласились бы вы на более низкую цену за свои шали, если бы вам платили деньгами? — Да.
1676. Вы когда-нибудь просили получить все деньгами и предлагали взять меньше? — Нет.
1677. Вы когда-нибудь продаете шали дамам или кому-либо, кто не занимается торговлей? — Нет; мистер Роберт Синклер покупал их все у меня.
1678. Вы когда-нибудь просили у кого-либо из торговцев больше денег, чем они хотели вам дать? — Нет.
1679. Вы когда-нибудь получали записки? — Да, я получала записки от мистера Синклера.
1680. Когда? — Когда я сдавала свои изделия.
1681. И когда вам не требовались товары? — Да.
1682. У вас есть какие-нибудь из этих записок? — Нет.
1683. Что вы с ними делали? — Я отдавала их обратно, когда получала товары.
1684. Это было давно? — Нет, не давно; это было, когда я продала ему свою последнюю шаль.
1685. Это было месяц или два назад? — Да.
1686. Записка была дана вам на всю цену шали, которую вы продавали, или только на остаток? — 27 шиллингов была цена шали.
1687. Сколько из этого вы взяли товарами? — Я взяла около половины, а на остальное получила записку.
1688. Вы потом отоварили записку? — Да.
1689. Вы не думали просить деньги за записку? — Нет; я никогда не просила денег в то время.
1690. Вы когда-нибудь знали людей, которые продавали свои записки соседям? — Нет.
1691. Или имели с ними дело каким-либо образом, или позволяли соседям получать товары по ним? — Нет.
1692. Сколько из 27 шиллингов, цены вашей последней шали, вы получили деньгами? — 7 шиллингов.
1693. Когда это было? — Я думаю, около двух месяцев назад, я не помню точно.
1694. Были ли 7 шиллингов всем, что вы просили? — Да; я попросила 7 шиллингов, и он сказал, что даст их мне.
1695. Вы взяли товаров на 4 или 5 шиллингов в то же время? — Да; или, может быть, больше.
1696. А остальное — запиской? — Да.
Леруик, 3 января 1872 года, допрос ДЖЕМАЙМЫ САНДИСОН.
1697. Вы вязальщица в Леруике? — Да.
1698. Вы вяжете из своей собственной шерсти? — Нет.
1699. Вы вяжете для торговцев в городе? — Да; для мистера Роберта Синклера.
1700. У вас есть расчетная книжка? — Да. [Предъявляет ее.]
1701. Вы ведете дела с мистером Синклером так, как это уже было описано свидетелями, которых вы слышали? — Нет.
1702. Вы ведете дела по-другому? — Да.
1703. Как именно? Вы получаете от него шерсть, чтобы вязать шали или вуали? — Да; в основном вуали.
1704. Товары, которые вы получаете, записываются в расчетную книжку, которую вы предъявили, а сданные товары записываются в конце ее? — Да.
1705. Товары, которые вам поставляются, — это всегда товары, которые вам нужны для собственного пользования? — Да.
1706. Вы не продаете их и не берете для соседей? — Нет; только такие товары, которые нужны моей собственной семье.
1707. Вы живете со своей семьей? — Да; с матерью.
1708. Вы получаете часть оплаты за свои шали и вуали деньгами? — Да; всякий раз, когда я прошу деньги, я их получаю. Я никогда не просила шиллинга у самого мистера Синклера, чтобы я его не получила.
1709. Когда вы получали деньги за шаль, как это записывалось в книжке? — Я ничего не могу сказать об этом.
1710. Если бы вы принесли две вуали мистеру Синклеру и попросили за них деньги, как вы думаете, вы бы их получили? — Не могу сказать, потому что никогда не просила; но всякий раз, когда я просила небольшую сумму денег, например 2 шиллинга или что-то в этом роде, я ее получала.
1711. Какое количество товаров вы обычно брали за раз? — Этого я тоже не могу сказать. Не думаю, что у меня когда-либо были деньги, которые я могла бы получить из его книжки. Я всегда была должна ему что-то, и в этом случае я не могла просить у него денег.
1712. Значит, ваш счет был больше, чем стоимость изделий, которые вы ему приносили? — Да.
1713. Если это было так, вы когда-нибудь просили у него деньги вообще? — Да; иногда, когда я была в стесненных обстоятельствах, я просила у него немного, и получала.
1714. Значит, это был аванс, который он делал, когда вы ничего не были ему должны? — Да; я просила у него деньги, когда была должна ему.
1715. Но вы не знаете, как это записывалось в расчетной книжке или записывалось ли это там вообще? — Нет; я не думаю, что это записывалось.
1716. Я вижу записи в вашей расчетной книжке: 28 апреля 1871 года, наличные 1 шиллинг; 26 апреля, наличные 6 пенсов: это так записывались деньги? — Да.
1717. Есть запись: камвольная пряжа, 5 пенсов. Эта пряжа была дана вам для того, чтобы вязать шали для мистера Синклера? — Я просила пряжу, чтобы купить, и получила ее, чтобы вязать для себя и продавать снова.
1718. Значит, она записана в расчетной книжке просто как товар? — Да.
1719. Были ли какие-то трудности с тем, чтобы дать вам пряжу таким образом и записать ее в расчетную книжку? — Нет; всякий раз, когда я прошу пряжу, я получаю ее так же, как и любую другую вещь из лавки.
1720. Вам когда-нибудь говорили, что пряжа — это денежный товар? — Нет; мне никогда такого не говорили, насколько я помню.
1721. Вы имели дело с какой-нибудь другой лавкой, кроме лавки мистера Синклера, таким образом? — Нет; я вязала два с половиной года для мистера Синклера.
1722. И всегда таким же образом? — Да.
1723. Вы из Северного Анста? — Да.
1724. Вы живете в Леруике одна? — Я живу с матерью и двумя сестрами в комнате.
1725. Ваша мать вяжет? — Нет; она прядет.
1726. Она прядет вашу шерсть? — Нет; она получает шерсть от других людей, чтобы прясть, и получает деньги за свою работу. Она прядет только для тех, кто ее нанимает.
1727. Она прядет для лавок? — Нет; она обычно прядет для дам в городе, которые нанимают ее, чтобы она делала для них пряжу.
1728. Ее наниматели — все дамы, не торговцы? — Это просто жены торговцев и дамы в городе — в основном жена доктора Коуи.
Леруик, 3 января 1872 года, допрос МИССИС ЭНН АРКУС.
1729. Вы отделочница в Леруике? — Да.
1730. Как вы ведете это дело? В чем оно заключается? — Я иногда сама делаю шали и продаю их. Вот [предъявляет] моя записка, которую я получила от мистера Синклера.
1731. Вы отделываете шали или делаете их? — Я отделываю шали, а иногда я делаю их или заказываю их изготовление.
1732. Что такое отделочное дело? — Стирка шалей, их растягивание на траве, штопка [Страница 34] и подготовка их к продаже. Стежки иногда расходятся, когда их растягивают, и тогда я их штопаю.
1733. Вы также отбеливаете шали? — Мы отбеливаем их серой.
1734. Вы делаете это перед растягиванием на траве? — Да.
1735. Это часть процесса стирки? — Да.
1736. Каждая шаль после вязания требует такой отделки перед продажей? — Да.
1737. Торговцы не покупают шали, пока они не отделаны? — Нет.
1738. Ваши сделки по отделке шалей всегда с вязальщицами, или иногда с торговцами? — Иногда с торговцами, а иногда с вязальщицами.
1739. Значит, торговцы покупают неотделанные шали? — Нет; они не покупают их неотделанными, но они отправляют некоторые шали на работу для себя; и именно эти шали я отделываю для них.
1740. Таким образом, вязальщица, которая работает на торговца, не имеет с вами ничего общего? — Нет.
1741. Когда она связала шаль из шерсти, предоставленной торговцем, она несет ее торговцу, а он отправляет ее вам для отделки? — Да.
1742. Только вязальщицы, которые работают со своей собственной шерстью, приходят к вам? — Да.
1743. Вы также сами покупаете шали у вязальщиц? — Нет; но я заказываю изготовление шалей таким же образом, как это делают торговцы, а затем продаю их.
1744. Кому вы их продаете? — Торговцам.
1745. Вы отправляете какие-нибудь шали на юг? — Нет.
1746. Вы иногда продаете вязаные изделия торговцам от имени вязальщиц? — Да.
1747. Когда вязальщица приносит вам шаль для отделки, я полагаю, она платит вам деньгами? — Да.
1748. Какова обычная плата за это? — Есть разные расценки, в зависимости от размера шали; но в среднем это 6 пенсов.
1749. И это всегда оплачивается вязальщицей вам деньгами? — Да.
1750. Каким образом вас иногда просят продать изделия для вязальщиц? — Потому что я не всегда могу успеть отделать их и подготовить к продаже к тому времени, как они приходят с товарами, и до того, как они снова уходят. Эти женщины приезжают из сельской местности, и я не могу подготовить их вещи до того, как они захотят вернуться домой; и поэтому я продаю их за них, прежде чем они вернутся.
1751. Вы продаете их как их агент? — Да.
1752. И затем вы отчитываетесь перед ними за цену? — Да. Я получаю цену от некоторых торговцев, но другие отмечают ее в своих книгах и не дают записок. Эти торговцы записывают цену шали и имя женщины, которой она принадлежит.