24 августа 1841 г.
* * * * *
Всегда желательно, чтобы суверен не был связан обязательствами в тронной речи.
24 августа 1841 г.
* * * * *
Отмена присяги.
Основой всякого правосудия является истина, и вопрос заключается в том, как эту истину установить. Прежде чем я смогу принять какое-либо заявление подобного рода и прежде чем я смогу проголосовать за законопроект, недавно представленный на рассмотрение ваших светлостей, я хотел бы услышать мнение некоторых из тех ученых мужей, которые в данный момент заняты отправлением правосудия и которые должны были прийти к определенному выводу относительно наилучших способов установления истины. До сих пор в этой стране считалось, что наилучшим средством является приведение к присяге. Я знаю, что законодательный орган сделал определенные исключения. Возможно, очень хорошо делать такие исключения — и пусть будут сделаны дальнейшие исключения, если они целесообразны, — но я действительно говорю, что мы должны провести некоторое торжественное рассмотрение этого вопроса и получить некоторую уверенность в том, что предлагаемый новый способ столь же хорош, как и старый, для установления истины, которая, как говорят, является основой всякого правосудия.
18 марта 1842 г.
* * * * *
Подоходный налог оправдан только необходимостью.
Я могу ответить за себя, и, полагаю, могу также ответить за своих коллег, что ничто, кроме необходимости, не могло побудить нас предложить такой налог. Мы прекрасно осознаем все неудобства, которые должны из него проистекать. Мы прекрасно осознаем положения акта парламента, лежащего на столе ваших светлостей. Мы прекрасно осознаем те одиозные полномочия, которыми должны быть наделены эти уполномоченные и другие лица, — и мы можем примириться с этим только в силу необходимости данного случая. Ваши светлости должны это чувствовать. Мы уже несколько лет заняты операциями, требующими огромных расходов во всех частях света. Я не стану говорить, милорды, что мы находились в состоянии войны, но, полагаю, мы были в чем-то столь же похожем на войну, если это не война, насколько это вообще возможно. Мы находимся в точно таком же положении, как люди, которые наделали больших долгов и которых призывают оплатить счет. Я повторяю, милорды, что ничто, кроме острого чувства необходимости данного случая и того, что не было другого курса, который мы могли бы предпринять для получения такого дохода, который позволил бы нам справиться с трудностями страны или сделать то, что необходимо для ее процветания, не побудило бы нас предложить такую меру; и она не продлится ни на мгновение дольше, чем это будет абсолютно необходимо.
17 июня 1842 г.
* * * * *
Закон о бедных работает хорошо.
Я был одним из тех, кто поддерживал закон о бедных, когда он был представлен несколько лет назад моим достопочтенным и ученым другом, и я сделал это, установив неудобства и пороки, которые сопровождали систему работы по старому закону о бедных вплоть до того периода; и, осознавая, что единственным средством, которое можно было найти от этих пороков и неудобств, была мера, предложенная моим достопочтенным и ученым другом. Милорды, с тех пор я имел удовольствие наблюдать за действием этой меры, которая затем стала законом страны, и должен сказать, что я удовлетворен ее результатами. Она, несомненно, улучшила положение рабочих классов, и она, безусловно, ставит на лучшую основу отношения между рабочими классами и их работодателями. Она позволила тем, кто заботился о них, лучше обеспечивать престарелых и нуждающихся, чем это было до сих пор; и она, в целом, вызвала удовлетворение по всей стране. Милорды, я не хочу сказать, что одобряю каждый акт, который был совершен при введении этого законопроекта в действие. Я думаю, что во многих случаях те, кто отвечал за работу по законопроекту, зашли слишком далеко, и что не было никакой необходимости строить здания, которые приобрели по всей стране название бастилий, и что было бы совершенно легко создать очень эффективные работные дома, не закрывая при этом всякий вид на то, что происходило за стенами. Я говорю, таким образом, что в некоторых отношениях система была доведена дальше, чем следовало бы, и я также скажу, что ее черты приобрели в некоторых частях страны более суровый характер, чем это было необходимо; но это, должен признать, в значительной степени произошло из-за принятия парламентом другого закона, я имею в виду то, что называется законом о браке диссентеров, правила которого были связаны с исполнением закона о бедных и сделали необходимым создание союзов во многих частях страны, которые еще не были готовы к формированию этих союзов. Но, несмотря на обстоятельства, о которых я только что упомянул, я должен, в целом, выразить свое одобрение работы этого акта. Я уделял большое внимание этому предмету. Везде, где я жил, я посещал собрания опекунов союзов в моем районе; я посещал несколько работных домов в разных частях Англии, и должен сказать, что никогда не посещал ни одного, в котором управление не было бы таким хорошим, как можно было ожидать в таких районах страны, и которое не вызывало бы всеобщего удовлетворения.
26 июля 1842 г.
* * * * *
Правительство лорда Мельбурна вело войну по всему миру при мирном штате. Это именно то, чего мы (правительство сэра Роберта Пиля) не делаем.
2 февраля 1843 г.
Истинная причина Китайской войны.
Я был почти единственным человеком, который заявил, что истинным основанием для жалобы на китайское правительство было его поведение по отношению к лицу, состоящему на службе ее величества и представляющему ее величество в Китае. Я был единственным человеком в этой палате, кто защищал слуг ее величества. Я сказал, что война была справедливой и необходимой войной. Я пойду дальше и скажу: если бы это было иначе — если бы это была война исключительно из-за грабежа опиума — если бы правительство ее величества было вовлечено в эту войну, и если бы их интересы и честь были в ней замешаны, я бы счел своим долгом приложить все усилия для ее успешного ведения и попросил бы у парламента помощи, которая позволила бы слугам ее величества довести ее до скорого и успешного завершения.
* * * * *
Восхваление индийской армии.
Милорды, я кое-что знаю об этой (индийской) армии; я служил в ее рядах и довольно хорошо знаю, каковы ее настроения; и хотя она состоит из представителей разных каст и религий, дисциплина этой армии и военный дух, которым она движима, полностью устраняют все подобные различия. Вы никогда не услышите в Индии о какой-либо разнице в касте или религии в этой армии, не более, чем вы услышали бы в рядах британской армии. Все исполняют свой долг, — все воодушевлены истинными чувствами солдат.
9 марта 1843 г.
* * * * *
Зло прессы в Индии.
Положение дел в этой стране сейчас гораздо сложнее, чем когда я был там, потому что в Индии теперь установлена так называемая свободная пресса, которую я бы позволил себе назвать самой распущенной прессой; и, обращаясь к этим газетам, ваши светлости увидят, что на пагубное влияние этой прессы постоянно жалуются. Что касается меня, должен признаться, я не вижу, как военные операции могут удовлетворительно вестись в Индии при такой прессе, постоянно оказывающей свое влияние и связанной через своих корреспондентов с каждым военным лагерем армии.
9 марта 1843 г.
* * * * *
Уния должна сохраняться нерушимой.
Не может быть никаких сомнений в намерении правительства ее величества поддерживать унию нерушимой; и долг каждого правительства, и я скажу, что это решимость нынешнего правительства ее величества, поддерживать эту унию нерушимой и прийти в парламент, и призвать парламент оказать правительству ее величества поддержку в осуществлении любых мер, которые могут быть сочтены необходимыми для поддержания унии нерушимой и сохранения мира в владениях ее величества от беспорядков.
9 мая 1843 г.
* * * * *
Палата лордов должна игнорировать народный шум.
Что касается замечаний, которые делаются в адрес ваших светлостей в других местах, я один из тех, кого критикуют, и я рад обнаружить себя по этому случаю в столь чрезвычайно хорошей компании. Что касается меня, я могу лишь сказать, что в течение многих лет я привык относиться к такой критике и таким нападкам с наименьшим возможным вниманием; и я буду продолжать исполнять свой долг в меру своих способностей, на службе своему суверену или где-либо еще, и продолжать относиться к упомянутым высказываниям с таким же малым вниманием, как и прежде; и я рекомендую достопочтенным лордам по обе стороны палаты последовать моему примеру в этом отношении.
15 мая 1843 г.
* * * * *
Епархии Сент-Асаф и Бангор.
В этой мере (законопроекте об объединении епархий Сент-Асаф и Бангор) не могло быть иной цели, кроме как устроить все дела способом, наиболее удобным для страны в целом. Не могло быть желания нанести ущерб епархиям Сент-Асаф и Бангор или любому другому округу в королевстве; но целью было произвести лучшее распределение доходов церкви и убедить общественность в искреннем желании осуществить такую реформацию, которая была бы реальной и которая удовлетворила бы не только тех, кто был привязан к церкви, как мой достопочтенный друг и я сам, но также и других, кто смотрел на нее с безразличием.
23 мая 1843 г.
* * * * *
Герцог Сассекский.
Милорды, его покойное королевское высочество был хорошо известен всем вашим светлостям. Его королевское высочество часто принимал участие в обсуждении тех предметов, которые рассматривались вашими светлостями; и хотя невозможно было для каждого человека, наделенного такими знаниями и обладающего таким пониманием, как его покойное королевское высочество, не чувствовать сильных переживаний по поводу различных событий и вопросов, которые время от времени выносились на рассмотрение этой палаты, все же его покойное королевское высочество всегда относился к этим предметам, какими бы волнующими они ни были, с большой умеренностью и с великим терпением к другим, с которыми у него могло быть расхождение во мнениях. Я должен отдать должное его покойному королевскому высочеству, сказав, что, хотя я имел несчастье расходиться с ним во мнениях по нескольким вопросам, которые обсуждались в этой палате, все же, несмотря на это расхождение во мнениях, его покойное королевское высочество всегда относился ко мне с неизменной добротой и с величайшей снисходительностью. Милорды, его покойное королевское высочество, получив преимущество отличного образования и проведя в юности значительную часть своего времени в чужих странах, был самым образованным человеком; и он продолжал свои занятия во всех областях литературы и науки почти до самого последнего периода своего существования. Его покойное королевское высочество был в течение всей своей жизни покровителем литературы, наук и искусств, а также профессоров и представителей всех отраслей знания. В течение ряда лет его покойное королевское высочество избирался президентом Королевского общества, и он принимал ученых членов этого органа в своем доме с величайшей любезностью и добротой. Сам усердно культивируя все предметы литературы, науки и искусства, его покойное королевское высочество был, я могу сказать, покровителем, защитником и другом всех тех, кто преследовал такие занятия, по каждому случаю, когда эта защита была необходима. Но другая похвала принадлежит его покойному королевскому высочеству. Его королевское высочество не был в стороне — напротив, он был в равной степени впереди всех принцев своей семьи — как покровитель и защитник, как сторонник и защитник различных благотворительных учреждений этой столицы; и, милорды, до последнего момента своей жизни он был другом нуждающихся и несчастных, где бы они ни находились.
27 апреля 1843 г.
* * * * *
Причины увольнения ирландских мировых судей.
Поскольку эти джентльмены были одними из тех, кто подстрекал и поощрял собрание этих больших митингов в Ирландии, относительно которых высший судебный орган высказал в письменном виде мнение, что они имеют «тенденцию к насилию»; что «они не в духе конституции и могут стать опасными для государства»; лорд-лейтенант правительства не мог питать никакого доверия к исполнению своих обязанностей этими мировыми судьями и заместителями лейтенантов, которые таким образом возбуждали эти митинги или председательствовали на них. Ваши светлости прекрасно знают, что однажды было доказано, что эти митинги имели тенденцию к насилию — действительно, насилие было фактически совершено. Я говорил вашим светлостям по другому случаю, что в Ирландии существует большое разногласие по вопросу об отмене унии. Теперь, предположим, что два собрания, представляющие такие мнения, собираются по одному и тому же случаю и в одном и том же районе, почему же очевидно, что могут произойти насилие и кровопролитие, и должно быть также очевидно, что эти мировые судьи и заместители лейтенантов не являются должностными лицами, на которых лорд-лейтенант может положиться для приведения в исполнение мер по пресечению и подавлению насилия, которые он может счесть целесообразным предпринять по такому случаю. Милорды, я должен, кроме того, заметить вашим светлостям, что в течение очень значительного периода времени в Ирландии было общеизвестно, что члены совета ее величества, слуги ее величества в этой и другой палате парламента, объявили, что твердой и решительной волей правительства является сохранение нерушимой законодательной унии между двумя странами. Некоторые из наиболее выдающихся членов обеих палат парламента заявили на своих местах, что они имеют то же намерение; и это выражение мнения было доведено до сведения общественности более чем один раз; и ни в одном случае, как я полагаю, не было заявлено о намерении продвигать цель этой отмены унии. Что ж, тогда, какой вывод можно сделать из общеизвестности этого факта? Какой, кроме того, что отмена унии, насколько это касается голосования парламента, безнадежна? Она должна быть осуществлена, значит, путем запугивания, силой и насилием; и, конечно, поскольку правительство, чей долг — сопротивляться и пресекать такие акты запугивания, силы и насилия, всякий раз, когда они будут предприняты, всеми средствами, находящимися в их распоряжении, не может использовать такие инструменты, как те, кто возбуждает народ появляться во главе их, лорд-лейтенант и лорд-канцлер приняли меры к удалению их из комиссии мира и должностей заместителей лейтенантов их соответствующих графств. Это принцип, милорды, на котором, как я полагаю, действовало правительство.
9 июня 1843 г.
* * * * *
После того, что произошло в обеих палатах парламента, стало общеизвестно, что мнение парламента заключается в том, что законодательная уния не должна быть отменена и что правительство должно приложить все усилия, чтобы противостоять попытке добиться этой отмены. Затем, милорды, при этих обстоятельствах лорд-канцлер обнаруживает, что лорд Френч и другие мировые судьи созывают митинги за отмену унии, содействуют этим митингам, председательствуют на них и подталкивают все разбирательства. В это время мнение парламента было общеизвестным, однако митинги, состоящие из 10 000, 20 000, 100 000, неважно, сколько тысяч, продолжались. Милорды, я хочу знать, с какой целью они продолжались? Было ли это с целью обратиться к парламенту с просьбой отменить унию? Нет, милорды, они продолжались, чтобы добиться желаемой отмены унии — террором, если возможно, — если нет, то силой и насилием. И лица, созывающие эти митинги, я прошу ваших светлостей заметить, были мировыми судьями, теми самыми людьми, которые должны были быть наняты правительством для принятия мер по сопротивлению этому насилию, для предотвращения нарушений мира, для ареста тех, кто будет виновен в таких нарушениях, и для привлечения их к правосудию; и тогда достопочтенный лорд говорит, что правительство не должно было удалять этих мировых судей со своих постов и что они не должны проводить различие относительно времени, когда стало общеизвестно всему миру, каковы были взгляды, разделяемые парламентом и правительством по этому важному вопросу. Милорды, в этой и другой палате парламента ни у кого не возникло бы идеи отменять унию, кроме как в обычном порядке, как другой акт парламента; но с этими митингами из 50 000 и 60 000 человек, был ли какой-то вопрос для обсуждения? Нет, милорды, вопрос был в терроре, силе и насилии. Это было основание, на котором лорд-канцлер сказал этим мировым судьям после того, как взгляды правительства стали общеизвестными: вы должны быть уволены, если будете посещать или подстрекать других посещать такие митинги. Я так же обеспокоен тем, что такое положение дел существует, как и достопочтенный лорд; но в чем я совершенно уверен, так это в том, что способ быть готовым — это не иметь на службе правительства — не иметь правительство, зависящее от усилий — ряда мировых судей, которые возбуждали и поощряли эти разбирательства, содействуя этим самым митингам и председательствуя на них. Это не могло быть желательным, и я говорю, что лорд-канцлер и положение, подобное положению генерал-губернатора Индии, должностного лица, которое было таковым немногим более двух лет — должностного лица, которое удовлетворило на столь высоком посту тех, кем он был уполномочен и нанят — чьи действия были одобрены и санкционированы в каждом случае; отозвать этого должностное лицо внезапно, не сделав никаких положений для выполнения великих обязанностей, которые должны быть выполнены и которые должны быть выполнены в этой стране — отозвать должностное лицо, которому правительство полностью доверяло, без согласия этого правительства — есть, милорды, акт, по меньшей мере, который нельзя назвать осмотрительным осуществлением власти, которая предоставлена тем, кто так ее использовал. Милорды, я ничего не скажу — я не буду обращаться ни к чему, что не является общеизвестным — что не относится строго к акту парламента. Я прошу ваших светлостей заметить, что орган, который совершил этот акт — который я должен назвать актом неосмотрительности, по крайней мере — этот орган, как орган, не имеет никакого представления об инструкциях, отправленных генерал-губернатору, и в соответствии с которыми он действовал. Они изложили причины для отзыва генерал-губернатора из Индии; но как орган (за исключением секретного комитета, назначенного в соответствии с актом парламента), они не имели никакого представления об инструкциях, в соответствии с которыми действовал генерал-губернатор, или о событиях, которые произошли в этой стране, за исключением того, что находится в общем знании этой и другой палаты парламента и всей общественности этой страны. И все же, милорды, они берут эту ответственность на себя — не имея представления об инструкциях, которые считались при Ватерлоо. Очень возможно, нет, милорды. Помните, что он сказал относительно увеличения своего числа и средств сбора этих лиц. Он сказал по одному случаю, что за одну ночь по почте он мог собрать все эти силы в разных частях страны; и это совершенно верно, — я не сомневаюсь в этом факте.