[Сноска 17: Билль был вскоре после этого принят путем своего рода компромисса: пэры воздержались от участия в голосовании.]
10 апреля 1832 г.
* * * * *
Революции могут быть совершены законами так же, как и насилием.
Благородный граф (Грей) вчера бросил мне вызов, заявив, что этот билль является революционным. Что я всегда говорил, так это то, что он имеет революционную тенденцию; и я думаю, что он имеет настолько сильную тенденцию в этом направлении, что должен привести к революции. Благородный граф сказал, что нет насилия; но, милорды, революции могут быть совершены законами так же, как и насилием. Я знаю, что нет насилия. Почему, милорды, не может быть насилия — правительство Короля и Палата общин связаны с теми, кто призывает к переменам, — и не может быть повода прибегать к насилию. Но, милорды, это не единственное возражение. Одно из главных и ведущих возражений в моем сознании против этой меры заключается в том, что она направлена на разрушение того самого бесценного принципа нашей существующей конституции, принципа давности (prescription), который санкционирует переход и обеспечивает владение всеми видами собственности в этой стране.
10 апреля 1832 г.
* * * * *
Демагог вытеснит джентльмена из представительства.
Благородный граф сказал нам, что люди, владеющие собственностью в этих борах, будут продолжать обладать своим законным влиянием в них — что они будут иметь политическое влияние на выборах — что оно сохранится и что оно должно сохраниться. Но я хотел бы обратиться к вашим светлостям, подтверждает ли ваш собственный опыт в делах такого рода правильность этого утверждения? Это правда, что в некоторых из этих боров дворяне, обладающие крупной собственностью в окрестностях, по-прежнему будут обладать большим и решающим влиянием; и, действительно, в некоторых местах, вследствие эффекта двойного избирательного права, влияние крупных собственников по соседству может быть значительно повышено по сравнению с тем, что есть сейчас. Но в этих городах в целом именно демагог, а не дворянин или джентльмен-собственник, будет обладать влиянием на выборы там. Последний не может командовать таким влиянием иначе, как посредством постоянных расходов, которые невозможно было бы поддерживать никому. Демагог получит свое влияние другими средствами и в конечном итоге вытеснит джентльмена с поля. Я прошу ваших светлостей заметить, каков будет эффект такого положения дел в конституции Палаты общин; и я прошу спросить, возможно ли с такими людьми в качестве представителей этих боров осуществлять что-либо похожее на управление или устойчивую систему политики посредством этого собрания.
10 апреля 1832 г.
* * * * *
Пророческое противопоставление новой системы старой.
Я знаю, что согласно конституции этой страны член Палаты общин, когда он идет туда, является членом для всех частей Англии, а не представителем конкретного города или места, за которое он избран; он, по сути, рассматривается как член для всех общин Англии. Это до сих пор было значением, которое придавалось характеру члена Палаты общин парламента. Но дело будет обстоять совершенно иначе, если этот Билль будет принят и если члены парламента будут подчинены системе инструкций со стороны своих избирателей. Эта система, однако, уже существует в частях Англии, и особенно в Метрополии и в боре Саутуарк. Ваши светлости помните, что достопочтенный и галантный офицер, ранее связанный с благородными лордами напротив, был вынужден уйти из представительства Саутуарка прошлым летом, потому что он случайно разошелся во мнениях со своими избирателями; а также что достойный олдермен был подобным же образом отчитан своими избирателями в лондонском Сити за подобное же нарушение. Что тогда, я хотел бы спросить ваших светлостей, следует ожидать в будущем, если система, изложенная в этом Билле, будет установлена в этой стране? Да ведь каждый член Палаты общин станет простым делегатом своих избирателей, вместо того чтобы представлять народ в целом. Было замечено, что такие представители в каждом случае будут просто консультироваться с пожеланиями своих соответствующих избирателей, вместо того чтобы смотреть на продвижение интересов всех классов. У меня перед глазами письмо, написанное джентльменом некоторым из своих избирателей в этом районе, в котором он желает не только того, чтобы избиратели направляли голоса своих представителей и указывали курс, которому они должны следовать в парламенте, но идет гораздо дальше. Письмо, которое адресовано прихожанам церкви Святого Георгия на Востоке, гласит: «должен быть сформирован союз в каждом приходе между средними классами и рабочими — во-первых, для защиты личности и собственности; и во-вторых, чтобы быть готовыми выразить мнение прихода по любой общественной мере, и в случае, если министр или Палата общин проявляют равнодушие к делу народа». Отрывок, который я только что прочитал, взят из письма, написанного великим защитником Билля о реформе, не ради самого Билля о реформе, а потому, что он приведет к чему-то большему. Это письмо дает доказательство того, какого рода система будет приведена в действие в отношении членов Палаты общин, если этот Билль будет принят. Пусть ваши светлости тогда на мгновение сравнят систему, которую установил бы этот Билль, с системой представительства, которая так долго существовала в этой стране и под которой эта страна была вознесена к такой высоте славы, могущества и процветания.
У нас при существующей системе есть представительство графств и представительство в городах и борах. Представительство графств состоит в основном из фригольдеров, и члены от графств представляют не только низшие классы, но и средние и высшие сословия. Представители от крупных морских городов и от более крупных городов во внутренних районах страны представляют также низшие и средние классы. Представители от «пот-уоллоппинг» боров, от боров «скот-энд-лот» и от единственного бора Престон, где избирательное право принадлежит жителям в целом, представляют низшие слои народа; и таким образом это представительство боров представляет все классы и категории лиц, которые имеют какое-либо отношение к делам, рассматриваемым в Палате общин. Вместо этой системы, которая подняла эту страну до ее нынешнего возвышения, нас призывают установить этим Биллем систему выборов, которая будет ограничена одним единственным классом общества; и поскольку представительства графств не будут сдерживающим фактором для этого класса лиц, так как избиратели в графствах в основном того же рода, и поскольку объединенное представительство Шотландии и Ирландии будет сдерживающим фактором для них, такая система будет стремиться сразу к полной демократии. Это, таким образом, система, которую нас призывают установить вместо той, что существует в настоящее время и при которой все классы и интересы страны представлены в Парламенте, и именно при такой системе, как эта, делается вид, что общие дела государства могут вестись, а правительство может поддерживать достаточную власть для сохранения существующих институтов.
10 апреля 1832 г.
Популярная тенденция старой системы представительства.
Я хотел бы привлечь внимание ваших светлостей к изменениям, которые произошли в управлении страной за последние двадцать лет — чтобы не заходить дальше, — и к улучшениям, которые произошли в том, что называется народным смыслом. Благородный друг мой вчера вечером справедливо заявил, что влияние Короны уменьшалось с периода революции до 1782 года; и что оно продолжало уменьшаться с того периода до настоящего времени, пока, наконец, в Палате общин не осталось более пятидесяти человек, занимающих государственные должности. В этот период, и особенно в последние годы, влияние короны в этом отношении было значительно уменьшено. Прежде всего, произошло значительное сокращение всех подобных видов должностей; и во-вторых, вследствие различных конституций и правил таможни и акцизов, и других государственных департаментов; и таким образом влияние, которым ранее обладала Корона, постепенно ушло.
* * * * *
Таким образом, при уменьшенном влиянии Короны, если будет принят Билль такого рода, чтобы внести столь обширное изменение в конституцию этой Палаты, было бы невозможно осуществлять управление страной. Но произошло также другое весьма примечательное изменение в отношении конституции Парламента за последние четыре года. В 1828 году был отменен Закон о присяге (Test Act); и это, я прошу ваших светлостей вспомнить, что эффект отмены этого Закона заключался в немедленном введении в действие большой группы избирателей, которые, конечно, должны были иметь значительное влияние на последующих выборах. Опять же, в следующем году были сняты ограничения с католиков, что сделало еще одно важное различие в конституции Парламента. Было ли дано достаточно времени этим мерам, чтобы установить их эффект? Не разумно ли, не правильно ли, чтобы мы испытали эффект этих мер на конституции, прежде чем мы пойдем дальше, прежде чем мы примем меру, которая произведет такие чрезвычайные изменения, как этот предложенный Билль о реформе? Нет никаких сомнений в том, что те меры, на которые я ссылался, должны были иметь значительный эффект на выборах, которые с тех пор имели место, и особенно когда была принята любая мера парламентской реформы такого же обширного характера, как та, что предусмотрена в Билле.
10 апреля 1832 г.
* * * * *
Рекомендована постепенная реформа.
Нет никаких сомнений в том, что в стране существует общее желание — я не отрицаю его существования, ибо оно заявлено во всех обращениях и всех петициях по этому вопросу, — что в стране существует общее желание, чтобы некоторая реформа в Парламенте была принята к рассмотрению, чтобы покончить со злоупотреблениями в системе выборов членов Палаты общин. Не вникая в причину, если факт таков, как я заявил, что, я полагаю, никто не будет оспаривать, долг Парламента — действовать неуклонно и постепенно, внося поправки в представительство. Мы должны зрело обдумывать каждый шаг, который мы предпринимаем, — мы не должны действовать сразу, чтобы сделать все, мы должны идти постепенно и обдуманно; и таким образом, в процессе времени, мы могли бы прийти даже к той мере, которая была рекомендована благородным графом во главе правительства Его Величества; но это должно быть в процессе времени. После того как прошло значительное количество времени и после того как мы зрело обдумали каждый шаг, который мы предприняли, только после того, как мы сделали все это, мы могли бы принять меру в объеме той, что рекомендована благородным графом. Это мы должны сделать, если мы желаем сохранить почтенную монархию, под которой страна процветала так долгое время. Эффект этой меры, если она будет принята сейчас, будет заключаться в установлении такого правительства, какое существует в другом месте (во Франции), которое благородный граф описал как правительство, которое никто не мог бы счесть подходящим для управления делами в этой стране.
10 апреля 1832 г.
* * * * *
Влияние агитации на дела.
Я полагаю, что как только этот Билль был предложен и как только возбуждение, которое он вызвал, стало очевидным, все расходы всех видов прекратились — люди перестали вкладывать деньги в крупные предприятия — и те, кто расходовал свои доходы в полном объеме, начали задумываться, не целесообразно ли сделать обеспечение на будущий день, на период трудностей и проблем, которые можно было ожидать от этих перемен. Именно этим обстоятельствам я склонен приписать недостаток коммерции и торговли в стране. Если ваши светлости посмотрят на положение наших соседей, окажется, что те же причины произвели точно такие же эффекты и что эти причины зашли дальше у них, чем у нас, потому что они существовали в течение более длительного периода времени. Среди них народный бред был доведен почти до полного предела; среди нас он только начался. Я особенно жалуюсь на систему агитации, которая сейчас преобладает в Англии, по той причине, что она падает на самые бедные и низшие классы общества. Расходы богатых дают комфорт и удобство средним классам, но они дают средства к существованию бедным; и именно из-за нехватки этого пропитания и комфорта для низших классов агитация была доведена до такой степени.
10 апреля 1832 г.
* * * * *
Военная сила потребуется для управления страной, если Билль о реформе будет принят.
Благородный виконт, один из государственных секретарей Его Величества, который выступал вчера по этому вопросу, признал, что он не ожидает, что мера реформы облегчит какие-либо бедствия страны. Конечно, кажется весьма необычным, что министр, особенно государственный секретарь, должен сказать о мере, которую он сам поддерживает и которая, как он знает, должна иметь такие обширные последствия, как предложенная мера, что он не верит, что она будет способствовать облегчению каких-либо существующих бедствий страны. Но я говорю не только то, что она не облегчит никаких бедствий страны, но, напротив, что она глубоко усугубит их. Но давайте пойдем немного дальше и посмотрим, хороша ли эта система; и вероятно ли, что система дешевого правительства, которую она должна ввести, принесет пользу стране. И здесь, опять же, я хотел бы привлечь внимание ваших светлостей к тому, что происходит в другой стране. Если ваши светлости возьмут на себя труд изучить то, что произошло во Франции в течение последних двух лет, вы увидите, что в течение этого периода та страна израсходовала 50 000 000 фунтов стерлингов сверх своих обычных расходов. Ее обычный бюджет, несмотря на все виды экономии, которые могли быть сделаны из Цивильного листа и в других учреждениях, которые были сокращены насколько возможно, — все же ее обычный бюджет превышает бюджет прежнего правления — экстравагантного правления Бурбонов — на сумму 10 000 000 фунтов стерлингов; и, включая эти законы за два года, существуют чрезвычайные расходы в 50 000 000 фунтов стерлингов за этот промежуток времени. Сказать тогда, что народное возбуждение ведет к дешевому правительству, чудовищно и абсурдно, и невозможно ни одному человеку, который учитывает эти факты, прийти к такому выводу. Нас призывают принять систему, которая должна привести к этим результатам. Я спрашиваю тогда, может ли такая система быть более эффективной в этой стране, чем та, при которой мы так долго процветали? Я спрашиваю, будет ли гражданское правительство иметь больше власти — возможно ли, чтобы правительство могло осуществляться с меньшей долей армии? Я прошу ваших светлостей заметить сделки, которые произошли в Париже в течение последних двух лет, и вы увидите, что, в то время как Людовик XVIII и Карл X были способны поддерживать мир и спокойствие столицы с жандармерией от 500 до 1000 человек, — с периода революции июля 1830 года правительство не имело менее 60 000 человек раз в месяц, поставленных в реквизицию для поддержания мира в городе. Я говорю раз в месяц, в среднем, чтобы не преувеличивать факты; будучи убежденным, что не менее чем в двадцати четырех случаях армия была под ружьем.
Если система, предложенная сейчас вашим светлостям, будет принята, скажет ли мне кто-нибудь, что возможно будет осуществлять любое правительство, как правительство этой страны до сих пор, гражданской властью, поддерживаемой небольшой военной силой? В течение этого последнего лета события страшного характера произошли почти в одно и то же время в этой стране и во Франции. Я имею в виду беспорядки в Бристоле и Лионе. Бунты в Бристоле были подавлены девяноста людьми, как только нашелся офицер, который применил силу, доверенную ему. Но что случилось в Лионе — были ли беспорядки там так легко подавлены? События в Лионе — более крупном городе, я признаю, но не намного крупнее Бристоля — потребовали 40 000 солдат, приведенных против города под командованием маршала Франции, нынешнего военного министра, и принца крови, прежде чем спокойствие могло быть восстановлено. Я умоляю тогда ваших светлостей хорошо обдумать, прежде всего, причины этого различия, — увидеть, что это суверенитет народа, который вас призывают установить в этой стране, — и возможно ли осуществлять гражданское правительство Англии, как оно было до сих пор, при таком правительстве, которое вы установили бы, если вы примете этот Билль.
10 апреля 1832 г.
* * * * *
Фискальные правила для искоренения рабства не защитимы.
Я едва могу заставить себя поверить, что любое правительство может думать о принуждении колоний к принятию приказов Совета (Orders in Council), одновременно давая обещания и угрозы; говоря, что те колонии, которые приняли их, не должны платить налоги, а те, которые не приняли их, должны продолжать платить их. Слышал ли когда-нибудь кто-нибудь прежде о налогах, вводимых для какой-либо цели, кроме как для удовлетворения потребностей государства? Если налоги необходимы для целей государства, во имя Бога, пусть они будут уплачены; но если они не необходимы, они не должны быть введены вообще, ни позволены продолжаться. Парламент не оправдан в введении налогов для конкретной цели наказания.
17 апреля 1832 г.
* * * * *
Собственность Вест-Индии не должна быть принесена в жертву прихотям аболиционистов.
Действительно желательно, чтобы этот вопрос был хорошо понят в этой стране. Вест-индская собственность имеет такое же право на защиту, как и любая другая собственность, существующая в Великобритании. Петиции присылаются со всех частей Англии с мольбой о немедленной отмене рабства; и исполнение этой меры настоятельно рекомендуется как долг, возложенный на нас. Те лица, которые принимают участие в этих разбирательствах, забывают об огромной сумме собственности, принадлежащей подданным Его Величества, которая вовлечена в этот вопрос; и необходимо вернуть их внимание к последствиям, которые возникнут не только для колонистов, но и для общественности от уничтожения этой собственности путем преследования любых их прихотей относительно отмены рабства. По правде говоря, абсолютно невозможно извлечь какую-либо выгоду из этой собственности иначе, как через посредство рабства; и только через рабство лица, заинтересованные в занятии этой собственностью, могут поддерживаться в жизни.
17 апреля 1832 г.
Речь, объясняющая переговоры в мае 1832 года о формировании правительства тори на принципе умеренной реформы.