РАССЛЕДОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОММУНИСТОВ В РАЙОНЕ СИЭТЛА, ШТ. ВАШИНГТОН — Часть 1. СЛУШАНИЯ В КОМИТЕТЕ ПО РАССЛЕДОВАНИЮ АНТИАМЕРИКАНСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПАЛАТЫ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ, ВОСЬМИДЕСЯТЬ ЧЕТВЕРТЫЙ КОНГРЕСС, ПЕРВАЯ СЕССИЯ, 17 И 18 МАРТА 1955 ГОДА. Опубликовано для использования Комитетом по расследованию антиамериканской деятельности (Указатель в части 3 настоящих слушаний). ИЗДАТЕЛЬСТВО ПРАВИТЕЛЬСТВА США, ВАШИНГТОН: 1955 COMMITTEE ON UN-AMERICAN ACTIVITIES United States House of Representatives FRANCIS E. WALTER, Pennsylvania, Chairman MORGAN M. MOULDER, Missouri CLYDE DOYLE, California JAMES B. FRAZIER, Jr., Tennessee EDWIN E. WILLIS, Louisiana HAROLD H. VELDE, Illinois BERNARD W. KEARNEY, New York DONALD L. JACKSON, California GORDON H. SCHERER, Ohio Thomas W. Beale, Sr., Chief Clerk CONTENTS March 17, 1955: Testimony of— Page Eugene Victor Dennett 249 Afternoon session: Eugene Victor Dennett (resumed) 274 Oiva R. Halonen 302 Eugene Frank Robe 309 Harold Johnston 313 John (Jack) Lawrie, Jr. 317 Edward Brook Carmichael, Jr. 322 Edwin A. Carlson 327 Edmund D. Kroener 330 March 18, 1955: Testimony of— Eugene Victor Dennett (resumed) 335 Harold Johnston (resumed) 363 Edwin A. Carlson (resumed) 365 Margaret Elizabeth Gustafson 374 (Показания Роберта Краля, Роберта Миллера, Юджина В. Деннетта, Лоуренса Эрла Джорджа и Гарриетт Пирс, также заслушанные 18 марта 1955 года, напечатаны в части 2 данной серии.) Публичный закон 601, 79-й Конгресс Законодательство, на основе которого действует Комитет по расследованию антиамериканской деятельности Палаты представителей, представляет собой Публичный закон 601 79-го Конгресса [1946 г.], глава 753, 2-я сессия, который предусматривает: Да будет постановлено Сенатом и Палатой представителей Соединенных Штатов Америки, собравшимися в Конгрессе, * * * ЧАСТЬ 2 — ПРАВИЛА ПАЛАТЫ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ Правило X РАЗД. 121. ПОСТОЯННЫЕ КОМИТЕТЫ 17. Комитет по расследованию антиамериканской деятельности в составе девяти членов. Правило XI ПОЛНОМОЧИЯ И ОБЯЗАННОСТИ КОМИТЕТОВ (q) (1) Комитет по расследованию антиамериканской деятельности. (A) Антиамериканская деятельность. (2) Комитет по расследованию антиамериканской деятельности в полном составе или через подкомитет уполномочен время от времени проводить расследования: (i) масштабов, характера и целей антиамериканской пропагандистской деятельности в Соединенных Штатах, (ii) распространения в Соединенных Штатах подрывной и антиамериканской пропаганды, инспирированной из зарубежных стран или имеющей отечественное происхождение и посягающей на принципы формы правления, гарантированные нашей Конституцией, и (iii) всех других связанных с этим вопросов, которые помогли бы Конгрессу в разработке любого необходимого исправительного законодательства. Комитет по расследованию антиамериканской деятельности представляет Палате (или Клерку Палаты, если Палата не сессии) результаты любого такого расследования вместе с такими рекомендациями, которые он сочтет целесообразными. Для целей любого такого расследования Комитет по расследованию антиамериканской деятельности или любой его подкомитет уполномочен проводить заседания и действовать в любое время и в любых местах на территории Соединенных Штатов, независимо от того, заседает ли Палата, находится ли она на перерыве или adjournment, проводить такие слушания, требовать явки таких свидетелей и предоставления таких книг, бумаг и документов, а также принимать такие показания, какие он сочтет необходимыми. Судебные повестки могут выдаваться за подписью председателя комитета или любого подкомитета либо любого члена, назначенного таким председателем, и могут вручаться любым лицом, назначенным любым таким председателем или членом. ПРАВИЛА, ПРИНЯТЫЕ 84-М КОНГРЕССОМ House Resolution 5, January 5, 1955 Правило X ПОСТОЯННЫЕ КОМИТЕТЫ 1. Палата избирает в начале каждого Конгресса следующие постоянные комитеты: (q) Комитет по расследованию антиамериканской деятельности в составе девяти членов. Правило XI ПОЛНОМОЧИЯ И ОБЯЗАННОСТИ КОМИТЕТОВ 17. Комитет по расследованию антиамериканской деятельности. (a) Антиамериканская деятельность. (b) Комитет по расследованию антиамериканской деятельности в полном составе или через подкомитет уполномочен время от времени проводить расследования: (i) масштабов, характера и целей антиамериканской пропагандистской деятельности в Соединенных Штатах, (ii) распространения в Соединенных Штатах подрывной и антиамериканской пропаганды, инспирированной из зарубежных стран или имеющей отечественное происхождение и посягающей на принципы формы правления, гарантированные нашей Конституцией, и (iii) всех других связанных с этим вопросов, которые помогли бы Конгрессу в разработке любого необходимого исправительного законодательства. Комитет по расследованию антиамериканской деятельности представляет Палате (или Клерку Палаты, если Палата не на сессии) результаты любого такого расследования вместе с такими рекомендациями, которые он сочтет целесообразными. Для целей любого такого расследования Комитет по расследованию антиамериканской деятельности или любой его подкомитет уполномочен проводить заседания и действовать в любое время и в любых местах на территории Соединенных Штатов, независимо от того, заседает ли Палата, находится ли она на перерыве или adjournment, проводить такие слушания, требовать явки таких свидетелей и предоставления таких книг, бумаг и документов, а также принимать такие показания, какие он сочтет необходимыми. Судебные повестки могут выдаваться за подписью председателя комитета или любого подкомитета либо любого члена, назначенного таким председателем, и могут вручаться любым лицом, назначенным любым таким председателем или членом. РАССЛЕДОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОММУНИСТОВ В РАЙОНЕ СИЭТЛА, ШТ. ВАШИНГТОН — Часть I THURSDAY, MARCH 17, 1955 Палата представителей Соединенных Штатов, Подкомитет Комитета по расследованию антиамериканской деятельности, Сиэтл, шт. Вашингтон ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНИЯ Подкомитет Комитета по расследованию антиамериканской деятельности собрался по вызову в 9:30 утра в комнате 402 Окружно-городского здания в Сиэтле, шт. Вашингтон, под председательством досточтимого Моргана М. Маулдера (председатель). Присутствующие члены комитета: представители Морган М. Маулдер (председатель) и Гарольд Х. Вельде. Присутствующие сотрудники аппарата: Фрэнк С. Тавеннер-младший, адвокат комитета, и Уильям А. Уилер, следователь аппарата. Мистер Маулдер. Подкомитет возобновляет работу. Пусть в протоколе будет отражено, что досточтимый Фрэнсис Э. Уолтер, председатель Комитета по расследованию антиамериканской деятельности Палаты представителей Конгресса, в соответствии с положениями закона, учреждающего этот комитет, назначил досточтимого Клайда Дойла из Калифорнии, досточтимого Гарольда Х. Вельде из Иллинойса и меня, Моргана М. Маулдера из Миссури в качестве председателя, в качестве подкомитета для проведения слушаний в Сиэтле, шт. Вашингтон. Состав подкомитета, за исключением мистера Дойла, присутствует. Мистер Дойл попросил меня выразить его сожаление в связи с тем, что законодательное поручение Спикера Палаты делает для него невозможным покинуть Вашингтон в настоящее время. После тщательного расследования, проведенного аппаратом, Комитет по расследованию антиамериканской деятельности провел здесь слушания в июне 1954 года, а также в Портленде в тот же период. Эти слушания принесли выдающиеся результаты, поскольку многочисленные свидетели предоставили комитету факты, отражающие масштабы деятельности Коммунистической партии на великом Тихоокеанском Северо-Западе и методы инфильтрации, используемые здесь Коммунистической партией. Миссис Барбара Хартл запомнилась как свидетель, чьи знания о коммунистическом движении на Тихоокеанском Северо-Западе были весьма обширными, а ее внимательное и осмысленное отношение к своим показаниям превосходится немногими свидетелями, если таковые вообще были, которых заслушал этот комитет. За время, отведенное на те слушания, комитет не смог заслушать всех вызванных свидетелей и не смог полностью выслушать некоторых свидетелей, дававших показания. Комитет желает в настоящее время продолжить слушания, начатые в июне прошлого, 1954 года. Прежде чем вызвать первого свидетеля, я хочу предоставить слово досточтимому Чарльзу П. Мориарти, прокурору Соединенных Штатов по Западному округу штата Вашингтон, чей офис оказал выдающиеся услуги Конгрессу Соединенных Штатов в делах, имеющих важное значение для этого комитета, переданных ему Конгрессом. Я также хочу выразить благодарность мэру Померою и совету комиссаров округа, благодаря которым мы смогли использовать эту комнату в качестве зала судебных заседаний, маршалу Соединенных Штатов Уильяму Б. Парсонсу, а также шерифу Тобу Маккалоу и начальнику полиции Х. Д. Лоуренсу и членам их соответствующих аппаратов за их огромную помощь нашему комитету. Я также хочу заявить в данный момент — и я надеюсь, что мне не придется повторять это во время слушаний, — что беспорядки любого рода или слышимые комментарии со стороны лиц, не являющихся свидетелями, во время дачи показаний, будь то благоприятные или неблагоприятные по отношению к комитету или любому предстающему перед ним свидетелю, не будут терпеться комитетом. За любое нарушение этого правила нарушитель будет удален из зала заседаний. Я также хочу объявить, что конгрессмен Вельде и я провели совещание относительно использования фотоаппаратов и фотосъемки в зале заседаний. Каждая палата Конгресса имеет свои собственные правила. Правила Палаты запрещают использование фотоаппаратов, фотосъемку и телевизионную трансляцию заседаний Конгресса в Палате во время ее заседаний. Спикер постановил, что это распространяется на слушания комитетов, где бы они ни проводились в любой части Соединенных Штатов. Тем не менее, конгрессмен Вельде и я решили, что это не будет противоречить решению и толкованию правил, данному Спикером Палаты, если разрешить фотосъемку в зале заседаний в любое время, за исключением тех моментов, когда свидетель дает показания и находится в процессе их дачи. Поэтому фотосъемка будет разрешена в отношении свидетеля во время приведения его к присяге и после этого. Во время дачи им показаний никакая дополнительная фотосъемка разрешаться не будет. Мистер Вельде. Я непременно хочу сказать, мистер Маулдер, что я полностью согласен с вами в заявлении, которое вы только что сделали по поводу фотосъемки. Тем не менее, я считаю, что мы также должны защищать свободу прессы настолько, насколько это возможно, вместо того чтобы просто защищать так называемые права некоторых свидетелей, которые появятся здесь. По моему мнению, и я думаю, что Председатель согласится со мной в этом, очень важно предоставить общественности, особенно в великом Северо-Западном регионе нашей страны, благо от всей информации, которую мы способны получить. И я действительно считаю, что в рамках правил Палаты представителей мы должны сделать все возможное, чтобы предоставить эту информацию общественности здесь, в Сиэтле. Я также хочу сказать, что здорово вернуться сюда. Мне очень понравилось быть здесь в июне прошлого года в течение по крайней мере трех дней в качестве председателя всего комитета в то время. Мистер Маулдер. Я полностью согласен с вами относительно телетрансляции заседаний комитетом и предоставления общественности всей возможной информации о тех, кто проявил себя в качестве активных членов Коммунистической партии. Тем не менее, правила Палаты и решение Спикера Палаты запрещают телевизионную трансляцию слушаний, которые мы собираемся провести сегодня. Готовы ли вы продолжить, господин адвокат? Мистер Тавеннер. Да. Мистер Маулдер. Вызывайте первого свидетеля. Мистер Тавеннер. Мистер Юджин В. Деннетт, пожалуйста, пройдите вперед. Мистер Маулдер. Поднимите правую руку. Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы собираетесь дать перед этим комитетом, будут правдой, только правдой и ничем, кроме правды, да поможет вам Бог? Мистер Деннетт. Клянусь. ПОКАЗАНИЯ ЮДЖИНА ВИКТОРА ДЕННЕТТА в сопровождении ЕГО АДВОКАТА КЕННЕТА А. МАКДОНАЛЬДА Мистер Тавеннер. Назовите ваше имя, пожалуйста, сэр. Мистер Деннетт. Юджин Виктор Деннетт. Мистер Тавеннер. Сопровождает ли вас адвокат, мистер Деннетт? Мистер Деннетт. Да, сэр. Мистер Тавеннер. Пусть адвокат представится для протокола. Мистер Макдональд. Кеннет А. Макдональд, адвокат, из Сиэтла, шт. Вашингтон. Мистер Тавеннер. Мистер Деннетт, вы были вызваны по судебной повестке в качестве свидетеля перед этим комитетом в июне 1954 года, и вас вызвали в первый день тех слушаний, который пришелся на 14 июня. Мистер Деннетт. Да, сэр. Мистер Тавеннер. В то время вы заявили о некоторых особых соображениях, которые у вас были на уме и в силу которых вы посчитали, что желаете не давать показаний, и в результате вы отказались давать показания на основании Пятой поправки. Мистер Деннетт. Верно. Мистер Тавеннер. Позже в ходе слушаний, а именно на предпоследний день слушаний, вы и ваш адвокат подошли ко мне и заявили, что после дальнейшего обдумывания этого вопроса вы хотите выступить в качестве свидетеля. Верно ли это? Мистер Деннетт. Это верно. Мистер Тавеннер. В результате этого вас снова вызвали перед комитет. Мистер Деннетт. Да, сэр. Мистер Тавеннер. Протокол слушаний в то время отражает, что ни к вам, ни к вашему адвокату не обращался ни один член комитета или аппарата, равно как и никакой представитель комитета или аппарата с попыткой заставить вас изменить свои показания. Мистер Деннетт. Это абсолютно верно. Мистер Тавеннер. Это ведь так? Мистер Деннетт. Да, сэр. Мистер Тавеннер. В результате этого комитет приступил к тому, чтобы задать вам несколько вопросов. Однако протокол также показывает, что адвокат придерживался мнения, будто ваши знания о деятельности Коммунистической партии на Северо-Западе столь обширны, что на столь позднем этапе слушаний было бы непрактично пытаться принимать ваши показания, если только комитет не отменит остальные свои слушания, а тогда ожидали своей очереди несколько свидетелей. Следовательно, комитет решил, что ему придется допросить вас в другое время. Так что вы здесь сегодня утром именно для этой цели. Мистер Деннетт. Это верно, сэр. В результате этого решения я после того заседания посовещался с тогдашним председателем подкомитета — которым в то время был мистер Джексон, — и мистер Джексон не смог подсказать мне, когда меня могут вызвать снова. Он направил меня к мистеру Уилеру. Я спросил тогда мистера Уилера, когда меня могут вызвать снова. Я предвидел определенные трудности с подготовкой. Я хотел посмотреть некоторые из моих старых материалов и освежить свои знания. Но мистер Уилер не смог дать мне никакой информации в то время. Позже, 28 января, я написал новому председателю комитета, спрашивая его, чего мне ожидать от комитета в отношении дальнейшего допроса. Он не ответил напрямую. Вместо этого позже я получил письмо от мистера Уилера с сообщением о том, что они рассчитывают провести слушания в июне. На следующий день я получил другое письмо с сообщением о том, что они собираются провести слушания в эту дату. Так что я по-прежнему не смог провести подготовку, которую хотел сделать. Мистер Тавеннер. У вас в распоряжении имеется огромное богатство литературы и документов Коммунистической партии, не так ли? Мистер Деннетт. Ну, я сохранял их на протяжении 20 лет. У меня их довольно много. Мистер Тавеннер. Предоставили ли вы за то ограниченное время, что есть у нас здесь на этой неделе, часть этих материалов в распоряжение аппарата? Мистер Деннетт. Это верно. Когда мистер Уилер приехал в город, он оставил в своем письме мне сообщение о том, что хочет связаться со мной в определенное время. Я позвонил в гостиницу и увидел его, спросил, что он хочет узнать. Он не был до конца уверен в том, что именно ему нужно, но он хотел знать, что знаю я. Поэтому я сказал: «Ну, самый простой способ выяснить это — приехать ко мне домой, и вы сможете посмотреть все, что у меня есть». И мистер Уилер приехал ко мне домой и посмотрел все, что у меня было. Мистер Тавеннер. В ходе слушаний в июне 1954 года вам задавали ряд вопросов относительно вашей биографии. Но нынешний председатель подкомитета не присутствовал в комитете по тому случаю, и я думаю, будет правильно начать так, будто мы вообще не принимали никаких показаний. Не могли бы вы рассказать комитету, когда и где вы родились? Мистер Деннетт. Я родился в Ривире, шт. Массачусетс, 26 апреля 1908 года. Мистер Тавеннер. Где вы сейчас проживаете? Мистер Деннетт. 7324, 34-я авеню SW, Сиэтл 6, шт. Вашингтон. Мистер Тавеннер. Когда вы переехали в общий район Сиэтла, или, могу ли я сказать, в штат Вашингтон? Мистер Деннетт. В 1932 году. Мистер Тавеннер. Не могли бы вы вкратце обрисовать комитету вашу официальную систему образования? Мистер Деннетт. Я окончил среднюю школу в Рикрилле, шт. Орегон. Я год не учился в школе, не имея возможности раздобыть средства на продолжение учебы в колледже. На второй год я договорился об оплате учебы в педагогическом училище за счет разносной торговли газетами. Я окончил Орегонское педагогическое училище в 1928 году и начал преподавать в школе. В то время это был двухгодичный колледж или двухгодичное педагогическое училище. Впоследствии оно было преобразовано в колледж образования, и сейчас это четырехгодичное учебное заведение. Это было в Монмуте, шт. Орегон. Получив преподавательский сертификат и начав преподавать, я продолжал обучение по заочной программе при Орегонском университете, а позже, в последующие годы, прослушал еще пару четвертей продвинутого курса обучения в Орегонском университете на факультете образования, социологии и философии. Я не окончил его. Мистер Тавеннер. Когда вы завершили учебу в университете? Мистер Деннетт. Ну, учеба, которую я проходил и которой было недостаточно для получения степени или окончания учебы, завершилась в 1931 году. Мистер Тавеннер. Не могли бы вы вкратце рассказать комитету о своей трудовой биографии с того времени. Мистер Деннетт. Ну, после того как я ушел из преподавания, я долгое время был безработным. Началась Великая депрессия, и я стал активным участником движения безработных. Позже, когда были организованы CCC, то есть Гражданский корпус охраны окружающей среды, поскольку я стоял в очереди за супом здесь, в Сиэтле, и увидел объявление о том, что мы можем покинуть очередь за суп и отправиться в леса в составе CCC, я решил так и сделать и провел там год, около 15 месяцев, по правде говоря. Когда я вышел из CCC, один из парней, с которыми я работал в CCC, затащил меня обманом на лодку здесь, в проливе. И как бы невероятно это ни звучало, меня действительно затащили обманом работать на набережной, работать на одном из грузовых судов Пьюджет-Саунда. Я ничего об этом не знал. И именно так я начал работать, какой-то парень просто затолкал меня внутрь и накормил, а лодка отплыла от причала без моего ведома о том, что происходит. Затем я начал работать на набережной и продолжил. Мистер Тавеннер. В каком году это было? Мистер Деннетт. В 1935 году. Я продолжал эту работу время от времени практически до начала Второй мировой войны, выполняя различную работу: матросом, грузчиком и некоторую докерскую работу. Я также работал на некоторых буксирах и баржах. Мистер Тавеннер. Вы говорите, что этот вид занятости продолжался до войны. Были ли вы членом наших Вооруженных сил? Мистер Деннетт. Был. Однако между этими событиями был промежуточный период. Меня отсеяли с набережной в 1942 году. После того как меня отсеяли с набережной в 1942 году, я снова занялся поисками работы и увидел в газете большое объявление о том, что компания Bethlehem Steel Co. нанимает всех подряд и каждого. Поэтому я отправился туда работать. Мистер Тавеннер. Не могли ли вы рассказать комитету, что вы имеете в виду под словом «отсеяли с набережной»? Вкратце, без деталей. Мистер Деннетт. Существовало разведывательное подразделение армейской разведки, у которого, судя по всему, имелась информация, убедившая их в том, что я являюсь неким опасным лицом, и они были убеждены, что мне нельзя разрешать работать на набережной. Поэтому мои пропуска были аннулированы, и мне было отказано в возможности продолжать докерскую работу или работать где-либо на набережной. Кстати, по имеющейся у меня информации, я единственный, кому так и не вернули пропуск, аннулированный в то время. Мистер Тавеннер. Имело ли аннулирование вашего пропуска какое-либо отношение к вашей деятельности в Коммунистической партии? Мистер Деннетт. Ну, меня попросили явиться в охранный отдел в то время. Им заведовал, кажется, некий мистер Джон Дж. Салливан. И он выразился довольно прямо. Он сказал: «Мы думаем, что вы все еще коммунист. И поэтому мы просто не считаем нужным иметь коммунистов на набережной. Вот почему мы аннулируем ваш пропуск». Мистер Тавеннер. Не могли ли вы продолжить рассказ о своей трудовой деятельности? Мистер Деннетт. Я устроился на работу в Bethlehem Steel Co. Мистер Тавеннер. В каком году это было? Мистер Деннетт. В 1942 году, 19 октября. И проработав там некоторое время, я был классифицирован по категории I-A для призыва. Я не знал об этом, пока все не закончилось, но компания, очевидно, была достаточно высокого мнения о моей работе, чтобы добиться для меня по меньшей мере двух отсрочек без моего ведома. Вы помните, в то время наблюдалась некоторая нехватка рабочей силы. Меня наконец призвали на службу 27 августа 1943 года, я взял положенный тогда женатым мужчинам 3-недельный отпуск и явился на службу. Кажется, 17 сентября 1943 года я явился для прохождения действительной службы. Я оставался на службе до, кажется, примерно 10 октября 1945 года, после чего получил почетную увольнительную. Но у меня было несколько подорвано здоровье. Поэтому по возвращении в Сиэтл мне пришлось потратить некоторое время на восстановление сил, и я провел немного времени в военно-морском госпитале, который в то время содержался ВМС. Сейчас он известен как Ферлендс. К тому времени, как я вышел из госпиталя, сталелитейщики проводили свою знаменитую забастовку 1946 года. Так что я не мог вернуться к работе до окончания забастовки. Однако я вернулся к работе вскоре после окончания забастовки. Кажется, в апреле 1946 года. И я непрерывно работаю там с тех пор. Мистер Тавеннер. Не могли бы вы сказать комитету, состояли ли вы в Коммунистической партии на момент аннулирования вашего пропуска? Мистер Деннетт. Состоял. Мистер Тавеннер. Как долго вы состояли членом? Мистер Деннетт. Ну, изначально я вступил в Коммунистическую партию в 1931 году. Мистер Тавеннер. В 1931 году? Мистер Деннетт. Я состоял активным членом Коммунистической партии до моего ухода в Гражданский корпус охраны окружающей среды. В течение года моего пребывания в CCC я не был активным членом Коммунистической партии. По правде говоря, я находился под некоторым подозрением. Руководство партии в то время неодобрительно относилось к некоторым моим действиям и к некоторым моим принципам, и я, безусловно, неодобрительно относился к некоторым их действиям. Это было своего рода взаимное несогласие. И они были рады оставить меня в покое, пока я был в CCC, а меня устраивало, что они так и сделали. Однако по возвращении из CCC, как только я вышел на работу на набережную, условия, в которых мы тогда работали, были настолько отвратительными, что неудивительно, что тамошние рабочие всерьез подумывали об организации забастовки. Обладая моими прежними знаниями о профсоюзах и некоторым пониманием политической деятельности, было вполне естественно, что я взял на себя руководящую роль среди этих рабочих. И когда была объявлена забастовка, меня избрали в руководство этого забастовочного комитета. Именно в тот момент Коммунистическая партия сочла очень удобным предпринять ко мне новые подходы и попытаться заручиться моими усилиями в своих интересах. Я был готов, сотрудничал и снова стал членом партии с хорошей репутацией. Мистер Тавеннер. Какая это была дата? Мистер Деннетт. 1935 год. Мистер Тавеннер. Думаю, в этот момент, прежде чем я спрошу вас о каких-либо подробностях вашего знакомства с деятельностью Коммунистической партии, в качестве общей справки для комитета было бы полезно вкратце рассказать о различных должностях, которые вы занимали в Коммунистической партии, и о возможностях, которые у вас были для того, чтобы быть осведомленным о деятельности Коммунистической партии. Мистер Деннетт. Я занимал почти все организационные должности в низших звеньях партии. То есть я был организатором ячейки (иногда называемой ячейкой, иногда — подразделением). Я был заведующим по просвещению в ячейке, я был окружным организатором, я был секретарем фракции, я был окружным директором агитпропа. Это комбинация двух слов — агитация и пропаганда. Сомневаюсь, что этот термин теперь часто используется. В настоящее время это было бы сопоставимо с просветительской работой. Я был членом окружного бюро Коммунистической партии. Я состоял членом секретариата Коммунистической партии в 12-м округе в двух разных случаях. Секретариат — это группа из, пожалуй, 2 или 3 человек, которые отвечают за повседневную деятельность Коммунистической партии и за то, как различные ячейки и секции выполняют программную политику Коммунистической партии. Думаю, этого достаточно. Мистер Тавеннер. Какую последнюю должность вы занимали в Коммунистической партии? Мистер Деннетт. Полагаю, последней должностью была должность заведующего по просвещению в ячейке. Мистер Тавеннер. Какого это было года? Мистер Деннетт. Думаю, это было в 1946 или 1947 году. Мистер Тавеннер. Являетесь ли вы членом Коммунистической партии в настоящее время? Мистер Деннетт. Не являюсь. Мистер Тавеннер. В течение какого периода времени вы были активным членом Коммунистической партии? Мистер Деннетт. За исключением двух случаев с пребыванием в CCC и срока службы в армии, с 1931 по 1947 год. Мистер Тавеннер. Полагаю, в 1947 году вы были исключены из Коммунистической партии? Мистер Деннетт. Совершенно верно. Мистер Тавеннер. Имея эту общую справку, я хотел бы вернуться, мистер Деннетт, к истокам вашего членства в Коммунистической партии. Вы сказали, что это было в 1931 году. И комитету было бы интересно узнать, при каких обстоятельствах вы стали членом Коммунистической партии. Под этим я подразумеваю как причины, по которым вы вступили в Коммунистическую партию, так и механику обретения вами членства. Мистер Деннетт. Ну, я хотел бы напомнить комитету и тем, кто читал протокол, о заявлении, сделанном мной на других слушаниях. Меня назвали в честь Юджина В. Дебса. Я очень этим горжусь. Следует помнить, что Юджин В. Дебс на протяжении многих лет был ведущим социалистом Соединенных Штатов Америки. Я фактически родился в социалистическом движении. Мои родители очень восхищались Дебсом, а мой отец был активным ведущим социалистом. Поэтому с самого детства я многое знал о социалистическом движении. Более того, я имел честь выступать на одной трибуне с Юджином В. Дебсом в Зале пожилых людей в Бостоне. Он выступал с политической речью. Я очень восхищался этим человеком и считал за огромную честь быть названным в его честь. В период после Первой мировой войны, после смерти моей матери, мы с отцом переехали на ферму на Западе. Это было в 1919 году. Те, кто имеет некоторое представление об истории того периода, помнят, что после Первой мировой войны в сельском хозяйстве разразился кризис. Те, кто занимался фермерством, страдали от непрекращающегося кризиса, и мы пытались вести хозяйство. Таким образом, перед нами ежедневно вставала проблема того, как, черт возьми, выбраться из депрессии. И, откровенно говоря, мы не нашли ответа на нее. Я продолжил учебу, будучи твердо убежденным в результате того, что видел в детстве — видя, как рабочие раз за разом терпели поражения в забастовках и спорах, — я окончательно убедился, что самой бесценной вещью, которую кто-либо мог получить, является полное и всестороннее образование. И я надеялся получить его. Не думаю, что я получил столько, сколько хотел. Наконец, получив преподавательский сертификат и начав преподавать — вы помните, это был 1928 год. А в 1929 году произошел крах фондового рынка. И прошло совсем немного времени, прежде чем последствия этого экономического потрясения начали ощущаться по всей стране. И одними из тех, кто почувствовал это первыми, стали учителя, по крайней мере в штате Орегон, с которым я тогда был знаком. Учителя были вынуждены соглашаться на большие скидки при обналичивании своих ордеров — банки удерживали 15-, 20-, а в некоторых случаях и 25-процентные скидки за обналичивание учительских ордеров. И в то время учителя в целом получали около 100 долларов в месяц. Мне повезло. Я преподавал в довольно богатом округе, и они не зависели от ордеров. Но меня охватило сильное беспокойство, поскольку большинство знакомых мне учителей страдали от этого. А это был 1931 год. Разумеется, экономические проблемы волновали меня большую часть моей жизни, и еще будучи старшеклассником я читал «Капитал» Маркса и был несколько знаком с его экономической теорией. И меня весьма встревожил этот экономический крах, начавшийся с обвала фондового рынка в 1929 году. Поэтому я искал какую-нибудь организацию, которая могла бы дать хоть какой-то ответ. Фактически, я думаю, я говорил некоторым своим друзьям, что я фактически искал Коммунистическую партию в течение 2 лет до того, как нашел ее. В 1931 году мой отец прислал мне извещение о Конференции гражданских прав, которая должна была состояться в Портленде, шт. Орегон. Эта конференция созывалась для организации защиты ряда людей в Портленде, обвиненных в нарушении закона о криминальном синдикализме в штате Орегон. Утверждалось, что они являются коммунистами. Позже я узнал, что некоторые из них действительно были коммунистами. Мой отец не смог присутствовать на конференции. Поэтому он попросил меня поехать. Я поехал. Там я встретил первых коммунистов. Первым, кого я встретил, был мистер Фред Уокер и некто по имени Пол Мантер. Мистер Маулдер. Могу ли я прервать? Это Конгресс гражданских прав? Мистер Деннетт. Это был не конгресс, это была конференция. Мистер Маулдер. Конференция гражданских прав? Мистер Деннетт. Да, сэр. Мистер Маулдер. Это была организация? Мистер Деннетт. Нет. Безусловно, это была временная организация для того конкретного дела. Мистер Маулдер. Кто осуществлял руководство ей? Мистер Деннетт. Она была организована под эгидой Международной организации помощи борцам революции, более известной как МОРП [ILD]. И у них на этой конференции был свой адвокат, который дал объяснение дела, объяснение закона и обрисовал программу Международной организации помощи борцам революции с целью попытаться выиграть то дело. Я был очень впечатлен его выступлением. Позже, годы спустя, я был впечатлен еще больше, когда узнал, что он действительно добился успеха, поскольку после того, как обвиненные тогда лица были осуждены, он обжаловал дело в Верховном суде Соединенных Штатов, и Верховный суд Соединенных Штатов вынес решение по делу Дирка Де Йонге, согласно которому статут о криминальном синдикализме в штате Орегон был признан недействительным. И решение было отменено. Те приговоры были отменены таким образом. Так что вы видите, что мой интерес и вовлечение носили двойственный характер: во-первых, я был впечатлен экономическими проблемами, которые не решались. Меня также поразило то, что представлялось мне посягательством на гражданские права граждан думать и действовать так, как они считают нужным в политических вопросах. Мистер Тавеннер. Вы упомянули, что первым известным вам коммунистом был человек по фамилии Уокер? Мистер Деннетт. Да, Фред Уокер. Мистер Тавеннер. Знаете ли вы, занимал ли мистер Фред Уокер какую-либо должность в Коммунистической партии в то время? Мистер Деннетт. В то время он был окружным организатором Коммунистической партии в Портленде, шт. Орегон. Мистер Тавеннер. Не могли ли вы сказать комитету, стали ли вы членом Коммунистической партии в результате вашего посещения этой конференции и ваших дискуссий с мистером Фредом Уокером? Мистер Деннетт. Это произошло не сразу, но вскоре после этого я стал членом Коммунистической партии. На самом деле я хотел вступить в Коммунистическую партию, а они немного опасались, что поскольку я учитель, во мне может таиться какая-то буржуазная зараза, которой они боялись. И они настаивали на том, что если я хочу влиться в ряды Коммунистической партии, мне необходимо пройти небольшое обучение. Поэтому они предложили мне возможность посетить занятия, которые они организовали — занятия по истории рабочего движения, занятия по анализу роли и функций Коммунистической партии. У них были и другие занятия. Я не помню точно, какие именно. Но эти два были главными группами. Мистер Тавеннер. Была ли это признанная школа Коммунистической партии или что это было? Мистер Деннетт. Ну, это была школа, организованная секцией в Портленде под руководством Фреда Уокера. Она получила одобрение окружного руководства. Мистер Тавеннер. Коммунистической партии? Мистер Деннетт. И они следовали методическим разработкам, присылаемым Рабочей школой Нью-Йорка, которая была центром Коммунистической партии. Мистер Тавеннер. Было ли это несомненно мероприятием Коммунистической партии, которое проводилось? Мистер Деннетт. Совершенно определенно. В этих школах мы использовали два важных учебника: один за авторством Бимбы, а другой — Форнера. Оба они посвящены истории рабочего движения. Мистер Тавеннер. Кто были преподавателями в этой школе? Мистер Деннетт. Фред Уокер вел некоторые занятия. Мантер вел некоторые. Мистер Тавеннер. Знаете ли вы его имя? Мистер Деннетт. Полагаю, Пол Мантер. И еще был другой парень по фамилии Родни. Его фамилия была Родни, Р-о-д-н-е-й. Мои воспоминания о нем связаны с тем фактом, что в то время он был каким-то младшим секретарем или сотрудником YMCA в Портленде. Тогда я тоже не знал его как члена Коммунистической партии. Позже я услышал, что он действительно вступил в Коммунистическую партию. Но в тот момент или в то время, когда он вел этот урок по истории профсоюзного движения, я не понимал, что он является членом Коммунистической партии. Мистер Тавеннер. Посещали ли вы эту школу до того, как стали членом, или уже после того, как вступили? Мистер Деннетт. До; это было до вступления. Мистер Тавеннер. Были ли в этой школе кто-то еще, кроме вас? Мистер Деннетт. Да. Мистер Тавеннер. Сколько? Мистер Деннетт. Насколько я помню, от 15 до 20 человек. Мистер Тавеннер. В связи с тем, что вы сказали нам, что сами не были членом в то время, возможно ли, что остальные присутствующие находились в аналогичной категории и в то время не были фактическими членами Коммунистической партии? Мистер Деннетт. Я совершенно уверен, что это так: большинство посещавших те занятия не были членами Коммунистической партии, но им было любопытно, и их любопытство было вызвано тем, что всем нам казалось попыткой репрессий путем применения статута о криминальном синдикализме против безработных ветеранов и безработных рабочих, а также других людей, и в особенности некоторых уроженцев других стран. Мистер Тавеннер. Не могли ли вы сказать комитету, в какой степени это обучение, пройденное вами в данной конкретной школе, подготовило вас к роли, которую вы впоследствии играли в Коммунистической партии? Имело ли оно хоть какое-то значение? Было ли обучение эффективным? Послужило ли оно привитию вам духа Коммунистической партии? Мистер Деннетт. Я определенно чувствовал, что это так. На деле я был одним из тех преподавателей, которые считали, что большинство наших методов обучения совершенно не подходят для максимальной пользы ребенка. Я чувствовал, что то, что характеризуется как система муштры в образовании, не отвечает нашим современным потребностям. И я наконец отчаялся когда-либо надеяться сделать то, что, по моему мнению, должен был делать учитель. Мистер Маулдер. Что именно вы здесь имеете в виду? Я имею в виду, в каком отношении? Мистер Деннетт. Зарегулированность, в тиски которой закованы крупные школьные системы. Учебные планы выстроены по железному стандарту, и у учителей нет возможности попытаться удовлетворить потребности или растущие потребности ребенка. Теперь учтите, это было в 1932 году. С тех пор в большинстве школьных систем произошло много изменений. И хотя я лично не подвергался такого рода ограничениям, я знал много учителей в городе Портленд, которые чувствовали себя таковыми в то время. И я был активным членом Ассоциации учителей классов в Портленде — или не в Портленде, а в штате Орегон. Мы всегда были озабочены этой проблемой и считали очень трудным, почти безнадежным надеяться осуществить улучшения, которые необходимо было сделать. Коммунисты познакомили меня с некоторыми трудами Фридриха Энгельса и Николая Ленина, и я нашел эти труды весьма просветительскими. Я обнаружил, что они проливают яркий свет на развитие экономических и политических кризисов. И они заинтриговали меня, показав комплект так называемой ленинской библиотеки. Полагаю, в то время было опубликовано около 8 или 10 томов. И я приобрел все целиком. Думаю, это стоило мне около 15 долларов. И я принялся за жадное чтение. Я прочел все, что там было, и был весьма впечатлен анализом, тем проницательным анализом, который Ленин дал всем различным политическим движениям, существовавшим еще на рубеже веков, в 1900 году. Все это заставило меня почувствовать, что здесь кроется больше, чем осознает средний человек, и я надеялся, что нахожу решение проблем, терзающих человечество. Мистер Тавеннер. Поскольку не все присутствующие являлись членами Коммунистической партии, я не буду просить вас назвать мне имена всех, кто участвовал в работе той школы. Но я попрошу вас назвать нам имена тех участников этой школы, которые позднее стали функционерами Коммунистической партии в период вашего членства. Мистер Деннет. Это было очень давно, и я не вел никаких записей об этих людях. Откровенно говоря, кроме Фреда Уокера, Пола Мунтера и этого парня Родни, я не помню их достаточно отчетливо, чтобы быть уверенным в своем собственном мнении. Я думаю, что там присутствовало еще пару человек, имена которых всплыли бы в более позднее время. Но я не мог бы с уверенностью идентифицировать их в тот период. Мистер Тавеннер. Как долго вы посещали этот учебный курс? Мистер Деннет. Кажется, около 3 месяцев. Мистер Тавеннер. Это был интенсивный учебный курс? Мистер Деннет. Да. Полагаю, занятия проводились по меньшей мере дважды в неделю, и с ними было связано большое количество чтения и учебы. И они обнаружили, что я был отзывчивым и готовым к работе слушателем. Поэтому они очень часто поручали мне составлять отчеты. И я написал их немало. Мистер Тавеннер. Как скоро после завершения этой работы или же в период прохождения этого учебного курса вы стали членом Коммунистической партии? Мистер Деннет. Это произошло в то время. Я думаю, в течение 6 недель после начала занятий они убедились в том, что я искренне стараюсь быть хорошим коммунистом. Мистер Тавеннер. Не могли бы вы рассказать комитету, какие именно механизмы использовались для вовлечения вас в партию? Мистер Деннет. Ну, в то время партия находилась на положении, которое обычно называют нелегальным. Они очень опасались за свое собственное существование и свою собственную идентичность. И они особенно боялись проникновения в свои ряды полицейских агентов. И они относились ко всем людям с большим подозрением, особенно к этим рабочим иностранного происхождения. И они бывало тратили очень много времени на разговоры со мной, расспрашивая о каждом аспекте моей жизни, моего происхождения и моего существования, устраивая мне на свой лад допрос с пристрастием, чтобы определить, заслуживаю ли я доверия и стою ли того, чтобы быть членом их рядов. Мистер Тавеннер. Теперь, оглядываясь назад, как вы думаете, было ли это тщательное изучение вашего прошлого и ваших возможностей скорее способом отбора вас для будущего руководства в партии в отличие от простого членства в Коммунистической партии? Мистер Деннет. Нет. Я думаю, что, насколько это касалось их, они рассматривали всех людей, вступающих в партию, как равных. То есть они заранее не определяли, кто станет лидером, а кто не станет лидером. Но они были полны решимости задействовать каждого нового члена по максимуму, пока не выжмут из каждого все, что смогут. И в моем случае я ответил на это очень интенсивной учебой, и они возлагали большие надежды на то, что я разовьюсь в того рода лидера, который им был нужен. Мистер Тавеннер. Не могли бы вы продолжить и рассказать нам о вашем принятии в Коммунистическую партию? Мистер Деннет. Часть этого в настоящее время представляется мне довольно смутно. Яркими остались лишь отдельные обрывки. Одна вещь запомнилась совершенно отчетливо: один из рабочих иностранного происхождения предупреждал меня, что они должны весьма сурово расправляться с предателями. Это казалось их главной манией. Мистер Тавеннер. Вы имеете в виду предателей дела коммунизма? Мистер Деннет. Да. Это казалось их главной заботой. Мистер Маулдер. О каком периоде времени идет речь в данный момент? Мистер Деннет. Это все еще 1931 год. В конце концов они сказали мне, что мое имя было представлено в партию в качестве кандидата в члены. И после — кажется, примерно месячной задержки — они сообщили мне, что членский состав рассмотрел мое имя и что я был принят. И они пригласили меня на партийные собрания. Мистер Тавеннер. Стали ли вы членом под своим собственным именем или вам был присвоен псевдоним? Мистер Деннет. Мне дали то, что известно как партийное имя. Все партийные записи и документы велись на это имя. Тем не менее, мне это всегда казалось довольно нелепым, потому что рядом с партийным именем всегда все равно стояло мое настоящее имя. Мистер Тавеннер. Каково было ваше партийное имя? Мистер Деннет. Виктор Хейнс, Х-е-й-н-с. Мистер Тавеннер. Имели ли вы какое-либо отношение к его выбору, или оно было выбрано за вас? Мистер Деннет. Да, я имел некоторое отношение к его выбору. Когда мне сказали, что я должен выбрать партийное имя, я попросил помощи в этом, и единственная помощь, которую они смогли предложить, заключалась в том, чтобы использовать имя Дж. П. Моргана, Джона Д. Рокфеллера, Генри Форда или что-то в этом роде. Они всегда предлагали в качестве партийного псевдонима имена самых видных капиталистов. Мистер Тавеннер. Не могли бы вы рассказать комитете, какова была ваша первая деятельность в Коммунистической партии после вступления в ее ряды? Мистер Деннет. Полагаю, сначала мне поручили вести эту классную работу в Портленде, продолжать работу этой созданной школы. Но это продолжалось недолго, потому что в то время окружным организатором партии был человек по имени Алекс Норал, который находился здесь, в Сиэтле. И Норал был обеспокоен тем, что они не могли найти кого-либо на должность окружного директора по агитпропу здесь, в Сиэтле. Поэтому он просил Фреда Уокера приехать в Сиэтл в качестве директора по агитпропу, поскольку Фред Уокер организовал столь успешную школу в Портленде и проделал такую великолепную работу, которая встретила одобрение округа. Однако у Уокера были личные причины не желать покидать Портленд. Поэтому он попросил меня принять назначение в Сиэтл. И я был в растерянности относительно того, как поступить. Я находился в середине учебного школьного года, но меня все больше и больше убеждали в том, что в преподавании нет никакого будущего — по крайней мере, в том виде, в каком я хотел бы этим заниматься. Поэтому под большим давлением я принял назначение в Сиэтл. И я говорю, что это было сделано тоже под большим давлением, потому что подход ко мне был следующим: «Ну что же, теперь ты член партии. Ты делаешь то, что партия велит тебе делать, и ты идешь туда, куда партия хочет, чтобы ты шел». Мистер Маулдер. Могу ли я прервать вас в этот момент, прежде чем вы перейдете к своим показаниям относительно Сиэтла? Мне любопытно узнать, в тот период времени, когда не было законов, запрещающих членство в Коммунистической партии, почему от вас требовали действовать нелегально или под чужими именами? Мистер Деннет. Вы помните, я говорил о судебных преследованиях за уголовный синдикализм в Орегоне. Членов партии обвиняли в нарушении закона об уголовном синдикализме. Мистер Маулдер. Закона? Мистер Деннет. В Орегоне, да. И они считали, что подвергаются нападкам за незаконную деятельность. Мистер Вельде. Могу ли я задать вопрос? Мистер Вельде. Я хотел бы узнать, было ли у вас в то время, когда вы вступили в Коммунистическую партию — полагаю, это было в 1931 году, — хоть какое-то представление о том, что политика Коммунистической партии Соединенных Штатов Америки диктуется Советской Россией? Мистер Деннет. Ну, на этот вопрос можно ответить двояко. Я читал «Дейли уоркер». Я читал «Бьютт дейли буллетин». Я был отчасти знаком с международной политикой, в которой существовали противоречивые интересы между Соединенными Штатами и Советским Союзом. Но в моих мыслях это примирялось с твердым убеждением в том, что Коммунистическая партия пытается служить интересам рабочего класса во всем мире и что при этом не возникнет никакого конфликта, насколько это касается нас. Вот к какому выводу я пришел в своем сознании в то время. Мистер Вельде. Думаю, это справедливо для многих ранних членов Коммунистической партии. Мистер Тавеннер. Не вдаваясь в подробности, остались ли ваши взгляды прежними или они изменились с течением времени в ходе вашей работы в Коммунистической партии? Мистер Деннет. Прошло совсем немного времени после моего прибытия в Сиэтл, как меня постигло первое суровое прозрение. Я был достаточно наивен, чтобы верить, будто любой человек имеет право задать любой вопрос в любое время на партийном собрании. Но после приезда в Сиэтл и назначения окружным директором по агитпропу, полагая, что мой долг требует от меня осуществлять надзор за выпуском листовок и пропаганды, которые публиковались, я был достаточно наивен, чтобы спросить,ковыковы каковы мои различные обязанности. И от мистера Норала я получил ответ в том духе, что каждый знает, в чем это заключается, что оставило меня в полном неведении. Поэтому я обратился к ближайшему соратнику, которым в то время был мистер Джон Лоури-старший, который более или менее согласился со мной в том, что пора получить четкое определение того, в чем заключаются эти функции. Позже, когда я настаивал на критике листовки, выпущенной Норалом, он обвинил меня в том, что я какой-то уклонист. Я состоял в партии всего около 3 месяцев. Я не знал, что означает этот термин. Позже он обвинил меня в том, что я троцкист. Думаю, он использовал термин «троцкист», который был уничижительным термином. И этот конфликт в конечном счете привел к моему смещению с должности окружного директора по агитпропу. По сути, если бы Норал выполнил свои пожелания в то время, я был бы ликвидирован. Я тогда не понимал, что он имел в виду под ликвидацией, и думаю, что этот термин использовался довольно вольно. Но он действительно заявлял, что ликвидация — это правильный способ обращения с такими уклонистами, как я в то время. Однако в округе был другой лидер по имени Эд Левитт, Л-е-а-в-и-т-т, который был организационным секретарем, и Левитт считал, что поступать со мной таким образом неправильно, и он полагал, что, поскольку я в то время был молодым человеком, мне следует дать возможность доказать свою ценность и проявить себя. И он убедил окружной секретариат, а именно себя, Норала и Лоури, назначить меня секционным организатором в Беллингем. Прошло совсем немного времени, прежде чем меня изгнали из окружного штаба и отправили в Беллингем доказывать свою состоятельность, что, по моему мнению, я и сделал. Мистер Маулдер. Вы получали тогда вознаграждение? Мистер Деннет. Нет, сэр. Мистер Маулдер. Или компенсацию за поездки? Мистер Деннет. Нет. Мы просто путешествовали автостопом повсюду. Мистер Маулдер. Вы тогда были где-то трудоустроены? Мистер Деннет. Я был безработным. Но мы просто жили как придется, перебиваясь с хлеба на воду. Я никогда не состоял на содержании Коммунистической партии. Мистер Тавеннер. Я думаю, вам следует более конкретно определить, что подразумевалось под термином «ликвидировать». Мистер Деннет. Ну, в этой связи, полагаю, это произошло во время заседания окружного бюро, на котором я настаивал на том, что грамматика в одной из листовок мистер Норала нуждается в исправлении. Он настаивал на том, что он знает, что говорит, и что если кто-то другой этого не понимает, то это его личные проблемы. И он принялся расписывать важность партийной дисциплины. И в весьма хвастливой манере отметил, что он состоял в фостеристской фракции, которая ездила в Советский Союз в 1928 году на Шестой всемирный конгресс Коминтерна, и что после решения Шестого всемирного конгресса о ликвидации фракционности в американской секции Коммунистической партии Коминтерн создал специальную комиссию для работы с делегатами американской секции — с фостеровской фракцией, лавстовской фракцией и кэнноновской фракцией. И он сказал, что поскольку он состоял в фостеровской фракции, то их, как самую крупную фракцию, вызвали первыми. И когда они предстали перед комиссией, председателем этой комиссии был Иосиф Сталин, и Сталин наклонился над трибуной, погрозил им пальцем и потребовал ответа: «Подчиняетесь вы или не подчиняетесь авторитету Коминтерна и его решениям?» Норал заявил, что он с величайшей гордостью поднялся первым и сказал, что подчиняется. И он привел это нам в качестве иллюстрации того рода дисциплины, которую мы должны ожидать и которой мы должны следовать. Мистер Маулдер. Мистер Деннет и мистер Тавеннер, не хотели бы вы объявить перерыв в этот момент? Мистер Тавеннер. Да. Мистер Маулдер. Комитет объявляет перерыв на 5 минут. (После чего был объявлен короткий перерыв.) Мистер Маулдер. Комитет продолжает работу. Продолжайте, мистер Тавеннер. Мистер Тавеннер. Господин председатель, в данный момент я хотел бы вызвать свидетеля, мистера Джерри О'Коннелла. Мистер Джерри О'Коннелл. Он присутствует? (Никакого ответа не последовало.) Мистер Тавеннер. Могу ли я попросить позвать его в коридоре? Мистер Маулдер. Судебный пристав, не могли бы вы вызвать свидетеля Джерри О'Коннелла в коридоре? Есть ли здесь кто-нибудь, адвокат, представляющий интересы свидетеля мистера О'Коннелла? (Никакого ответа не последовало.) Мистер Маулдер. Продолжайте, мистер Тавеннер. Хотите ли вы сделать какое-либо заявление по этому поводу, мистер Тавеннер? Мистер Вельде. Могу ли я спросить мистера Тавеннера или мистера Уилера, была ли Джерри О'Коннеллу вручена судебная повестка? Мистер Тавеннер. Да, сэр, была. Мистер Маулдер. Для явки сюда сегодня? Мистер Тавеннер. Да, сэр. Мистер Вельде. Я думаю, было бы уместно в этот момент приобщить судебную повестку и отчет о ее вручении к материалам слушаний. Мистер Тавеннер. Я хотел бы прервать ход этих показаний и представить комитету копию судебной повестки, врученной мистеру Джерри О'Коннеллу, и обратить внимание комитета на отметку о вручении, из которой следует, что она была вручена в 9 часов 48 минут вечера 8 марта 1955 года по его месту жительства: Централ-авеню, 3415, Грейт-Фолс, шт. Монтана, за подписью Гарольда Мэди, начальника полиции. Я желаю предложить этот документ в качестве доказательства и прошу пометить его как «Выставка О'Коннелла № 1» исключительно в целях идентификации и приобщить к материалам комитета. Мистер Маулдер. Так и будет сделано. Мистер Тавеннер. Мистер Деннет, один из членов подкомитета задал вам вопрос относительно того, что вам было известно в момент вступления в Коммунистическую партию о том, какой контроль, если таковой имел место, иностранная держава осуществляла над Коммунистической партией в этой стране, и вы это объяснили. Я хотел бы развить этот момент дальше в данный момент. Будучи членом Коммунистической партии, были ли вы знакомы с организацией, известной как Лига единства профессиональных союзов? Мистер Деннет. Был. Мистер Тавеннер. Не могли бы вы вкратце рассказать комитету, что представляла собой эта организация? Мистер Деннет. Ну, это была попытка коммунистического руководства в этой стране осуществить организацию неорганизованных рабочих. В ее основе лежала идея о том, что они должны быть организованы в производственные профсоюзы. Это объясняется тем, что ее лидером был Уильям З. Фостер, а Уильям З. Фостер был активным лидером в профсоюзах АФТ. По сути, он был лидером великой стачки сталелитейщиков 1919 года, и в ходе этой стачки он сделал определенные выводы о том, как она проводилась, а именно: рабочим было практически невозможно добиться той солидарности, которая им была необходима для победы, когда они были разделены на столь многие различные цеховые организации. Так что именно Фостер уделял наибольшее внимание этому вопросу достижения максимальной силы посредством организации рабочих в профсоюзы. И Лига единства профессиональных союзов была попыткой организовать этих неорганизованных рабочих. Теперь, насколько мне известно, одни из наибольших успехов Лиги единства профессиональных союзов были достигнуты прямо здесь, на Северо-Западе. Когда я прибыл в этот округ в 1932 году, здесь был сравнительно молодой парень по имени Джеймс Мерфи, который возглавлял Лигу единства профессиональных союзов в этих местах. Он был лесорубом. Он был подлинным рабочим. Он знал язык, он знал привычки и мог передвигаться точно так же, как любой бродяга-сезонник. Опасаясь, что кто-то может не понять значение этого термина, отмечу, что в прежние времена лесорубам приходилось носить с собой собственные одеяла, когда они перебирались с места на место. Из-за того, как они их носили, их прозвали бродягами-сезонниками. Эти парни обладали большой приспособляемостью. Они были очень искусны в передвижении в неблагоприятных условиях, преодолевая всевозможные физические трудности. Истории о Поле Баньяне — это нечто не полностью вымышленное; они выросли из колоссальных усилий, которые северо-западные лесорубы были вынуждены прилагать, чтобы выжить. Таким образом, Мерфи был весьма успешным организатором. Он организовал очень большое количество людей в Национальный союз лесорубов. У него был помощник по имени Рой Браун, который добился практически такого же успеха. Я не помню имен остальных участников этой организации, но я знаю, что они добились большого успеха в организации шахтеров здесь, на Северо-Западе. Они организовывали рыбаков. Мистер Тавеннер. Какую связь эти организации имели с Лигой единства профессиональных союзов? Мистер Деннет. Все они были национальными профсоюзами в составе Лиги единства профессиональных союзов. И одна из самых успешных кампаний по организации была проведена среди рыбаков здесь, на Северо-Западе. Ныне покойный человек по имени Эмиль Линден добился глубокого успеха в организации рыбаков на реке Колумбия и здесь, в Пьюджет-Саунд. Мистер Тавеннер. Успешно ли он занимался организацией групп, аффилированных с Лигой единства профессиональных союзов? Мистер Деннет. Совершенно верно. Профсоюзы рыбаков, по сути, имели ту особенность, что были организованы и аффилированы напрямую с Красным интернационалом профсоюзов, штаб-квартира которого в то время находилась в Праге. Мистер Тавеннер. Что вы имеете в виду, когда говорите, что Лига единства профессиональных союзов была аффилирована с Красным интернационалом профсоюзов или являлась его частью? Мистер Деннет. Ну, они платили членские взносы международной организации, и эта конкретная группа рыбаков, которая зародилась здесь, была аффилирована напрямую с Красным интернационалом профсоюзов, и они платили взносы непосредственно в штаб-квартиру в Праге. Мистер Тавеннер. Делало ли это их фактически частью Красного интернационала профсоюзов? Мистер Деннет. Так оно и было. Мистер Маулдер. Какое это было время? Мистер Деннет. Это было давным-давно, примерно в 1931 или 1932 году, или в 1932 или 1933 году. Мистер Тавеннер. Где находилась штаб-квартира Красного интернационала профсоюзов? Мистер Деннет. В то время — в Праге. Мистер Тавеннер. Среди документов, которые вы передали аппарату комитета и которые мы изучили, есть документ под названием «Лига единства профессиональных союзов, аффилированная с Красным интернационалом профсоюзов». Не могли бы вы изучить его и заявить, можете ли вы идентифицировать его как один из документов, которые вы нам передали? (Документ передан свидетелю.) Мистер Деннет. Если на нем стоят мои инициалы, значит, он мой; и они там стоят. Мистер Тавеннер. Не могли бы вы вернуть его? Господин председатель, я полагаю, что в этот момент мне следует зачитать в протокол несколько абзацев, которые я вижу в этом документе. Мистер Маулдер. Весьма хорошо. Мистер Тавеннер (читает): Национальным центром революционного движения производственных профсоюзов в Соединенных Штатах является Лига единства профессиональных союзов, организованная в Кливленде 31 августа 1929 года. ЛЕПС координирует и связывает все силы революционных профсоюзов в единую организацию. Она возглавляет и направляет общую борьбу нового профсоюзного движения. Она является американской секцией Красного интернационала профсоюзов. Не это ли только что вы нам рассказывали, мистер свидетель? Мистер Деннет. Совершенно верно. Мистер Тавеннер. Я желаю зачитать отрывок со страницы 35 этого документа. В случае империалистической войны она мобилизует рабочих на борьбу против американского империализма и на превращение этой войны в классовую войну против самой капиталистической системы. Помните ли вы это как одну из целей Лиги единства профессиональных союзов? Мистер Деннет. Да, конечно, помню. Это очень четко изложено. Это написано черным по белому. Я думаю, любой, кто обладает хоть какими-то знаниями по этому вопросу, должен признать, что таковой была цель, таковой была политика. Это уходит своими корнями в далёкое прошлое. Это уходит корнями в учение Ленина. Это восходит к учениям Маркса. По сути, это восходит к учениям чуть ли не любого из философов — к идее о том, что когда определенный набор обстоятельств становится невозможным для перенесения, следует ожидать, что кто-то где-то порвет путы. Мистер Тавеннер. Я нахожу следующий абзац на той же странице под заглавием «Защищайте Советский Союз»: Лига единства профессиональных союзов особо организует и просвещает массы для борьбы в защиту Советского Союза. Советский Союз является оплотом рабочего класса всего мира. Это дело рабочих во всех странах. Свержение Советского Союза капиталистами означало бы не только истребление десятков тысяч российских рабочих, но и знаменовало бы собой начало худшего периода международной реакции за всю известную миру историю. Это привело бы к широкому распространению фашистского террора, массовому уничтожению экономических, политических и культурных организаций рабочих и стиранию условий, завоеванных рабочими ценой вековой жертвы и борьбы. Это отбросило бы развитие мирового рабочего движения на десятилетия назад. Рабочие должны бороться до конца в защиту Советского Союза. Соответствует ли этот абзац тому, что вы понимали в то время в качестве целей Лиги единства профессиональных союзов? Мистер Деннет. Ну, вскоре после моего принятия в Коммунистическую партию, как уже рассказывалось сегодня утром, я стал окружным директором по агитпропу. На этой должности в то время мы имели особую привилегию получать первые экземпляры всех новых брошюр, журналов или тому подобных материалов, которые издавались. В то время в мое распоряжение попал документ под названием «21 условие приема в Коммунистический интернационал», и среди этих условий те пункты, которые изложены в только что зачитанном вами документе, охватывают некоторые из тех условий. Мистер Тавеннер. Иными словами, существовала ли тесная связь посредством этой организации и действий Коминтерна в вопросе контроля международной организации над Коммунистической партией в этой стране? Мистер Деннет. Я думаю, это должно быть признано каждым, кто хоть сколько-нибудь знаком с материалами. Однако здесь следует сделать одно небольшое добавление: в более поздний период истории Коммунистической партии в Соединенных Штатах — кажется, примерно во время принятия Закона Вурхиса — под руководством Эрла Браудера Коммунистическая партия в Соединенных Штатах предприняла шаги посредством официальной резолюции, принятой на съезде, по полному юридическому отмежеванию от всего этого предыдущего материала. Они попытались удовлетворить положения Закона Вурхиса и выполнить их. И в стремлении сделать это они приняли резолюцию, в которой отреклись от всех этих политических заявлений и курса, о которых мы сейчас говорим. Это был официальный акт. Мистер Тавеннер. Комитету было представлено немало показаний в то время, когда он пытался допросить Макса Граника и его жену, которые были связаны с новостным агентством, передающим из Европы в эту страну решения Коммунистической партии на международном уровне, и мы заслушали ряд свидетелей, включая Луи Буденза, который был связан с «Дейли уоркер». Из показаний совершенно ясно, что упомянутая вами акция была уловкой, а не добросовестным разрывом или отречением от того, что происходило ранее. Но это была уловка, призванная уберечь Коммунистическую партию от ответственности по положениям Закона Вурхиса, на который вы ссылались, в качестве представителя иностранного государства. Мистер Деннет. Браудер приезжал сюда, на Северо-Запад, в период проведения этой акции и объяснял ее нашему окружному бюро следующим образом: закон явно направлен на то, чтобы прекратить деятельность Коммунистической партии, однако Коммунистическая партия полна решимости не прекращать свою деятельность и собирается выполнять закон в меру своих возможностей, но это отнюдь не означает, что Коммунистическая партия собирается отрекаться от своей солидарности с рабочим классом во всем мире и различными секциями Коммунистической партии по всему миру. В нашем окружном бюро царила большая тревога по поводу этого шага. Мы опасались, что, возможно, Коммунистическая партия ударяется в национализм, и мы считали это чудовищным преступлением, ведь всегда следует быть интернационалистами. А Браудер заверял нас, что коммунистическая философия по-прежнему остается интернационалистической и будет оставаться таковой, однако от формальных связей и формальной аффилиации придется отказаться. Он считал, что партия достаточно сильна, чтобы идти своим путем по мере необходимости без прямого вмешательства Коминтерна. И, конечно же, вскоре после этого сам Коминтерн был распущен. Мистер Тавеннер. Как долго эта организация, Лига единства профессиональных союзов, продолжала действовать в этом районе? И когда я говорю «действовать», я имею в виду существовать. Мистер Деннет. Вплоть до создания Конгресса производственных профсоюзов (КПП). По мере того как создание КПП приближалось или становилось очевидным, что оно произойдет, политика Красного интернационала профсоюзов была изменена международной штаб-квартирой в Праге. Она была изменена потому, что 12-й пленум Исполнительного комитета Коммунистического интернационала рассмотрел развивающуюся мировую ситуацию, с тревогой отметил подъем фашизма в Германии и постановил, что в каких-то вопросах их политика оказалась недостаточно эффективной и поэтому они должны внести определенные изменения и допустить чуть большую гибкость, чем прежде. Вы должны понимать, что одним из условий, существовавших в качестве условия организации этих красных профсоюзов, было то, что такие организованные рабочие фактически были обязаны заявить о своей лояльности делу Коммунистической партии. Теперь это не означало, что они должны были быть ее членами, но это означало, что они должны были выразить свою солидарность с усилиями советского народа и принять ту идею, что цели рабочего класса и Коммунистической партии совпадают. Поэтому они не добились большого успеха в Соединенных Штатах в организации этих красных профсоюзов, поскольку рядовой рабочий, сталкиваясь с таким выбором, говорил: «Да пошли вы к черту». Он не собирался делать подобный выбор. Мистер Тавеннер. Иными словами, они понимали, что не могут навязать коммунизм рядовым членам американского профсоюзного движения, если те будут знать, что именно они покупают. Мистер Деннет. Они, безусловно, не могли продать его под таким ярлыком американскому рабочему. Они отвергли его. Мистер Тавеннер. Ярлык служит для того, чтобы описывать предмет, не так ли? Мистер Деннет. Я могу принять ваше утверждение; думаю, вы правы. Я считаю, что это подтверждает наш опыт. Мистер Маулдер. Это происходило в период, условия и обстоятельства которого предоставляли прекрасную возможность для эксплуатации труда в этой стране коммунистическими организациями. Мистер Деннет. Это совершенно верно. И вы должны понимать, что наш успех был переменным. Я уже рассказывал вам, что на Северо-Западе мы действительно добились большого успеха среди лесорубов, шахтеров и рыбаков. Мы действительно добились там большого успеха, потому что очень большая часть этих рабочих изначально состояла в «Индустриальных рабочих мира». И они не боялись красного ярлыка. Там, где вы находили рабочих, которые не боялись красного ярлыка, они могли добросовестно принимать такую организацию. Но в большинстве промышленных центров на Востоке, за исключением тех мест, где отчаяние достигало критической точки, они не добивались успеха. Я вспоминаю сейчас ситуацию, которая сложилась на текстильных фабриках Лоуэлла, Лоуренса и Хаверхилла после Первой мировой войны. В тех местах «Индустриальные рабочих мира» преуспели в том, чтобы предложить руководство этим рабочим. И верно то, что в некоторых частях Юга, вопреки распространенному мнению, в некоторых частях Юга красные лидеры добились весьма значительных успехов в организации. Я ярко помню забастовку в Гастонии, и это было полностью руководство красных. В этом нет никаких сомнений. Они были единственными, у кого хватило стойкости держаться в столь неблагоприятных обстоятельствах. Но они держались и добились огромного успеха. Они организовали тысячи, и тысячи, и тысячи рабочих. Мистер Тавеннер. Сказали ли бы вы, говоря в общем, что рядовые члены профсоюзов не приняли бы Коммунистическую партию, если бы на ней стоял ярлык Коммунистической партии? Мистер Деннет. Это верно. Они не приняли бы даже красные билеты, которые использовались. Это была странная вещь. Казалось, для одних людей это было знаком чести, но для других — определенным шоком и неожиданностью то, что членские билеты в различных профсоюзах Лиги единства профессиональных союзов очень часто печатались в очень темно-красном цвете. И, конечно же, некоторые членские билеты Коммунистической партии в то время были точно такого же цвета. Единственным дополнением было то, что на них также накладывались серп и молот. И было бы очень легко запутаться или перепутать их, если не присматриваться внимательно к некоторым из этих билетов в тот период времени. Но чтобы завершить мысль, которая вас сейчас интересует, верно то, что программа, изложенная Красным интернационалом профсоюзов, не встретила того единообразного успеха, на который они надеялись в Соединенных Штатах. Поэтому в 1935 году — кажется, в 1935 году, это могло быть и немного раньше — после решения 12-го пленума Исполнительного комитета Коммунистического интернационала о том, что в массовой работе должен быть сделан резкий поворот, что они должны бороться с подъемом фашизма, предоставив большую гибкость для организации масс на отпор натиску фашизма, они приняли во внимание ситуацию в Соединенных Штатах и пришли к выводу, что не могут предписывать точные условия для организации рабочих в Соединенных Штатах. Это открыло возможность, которая позволила высшему руководству Коммунистической партии в Соединенных Штатах удовлетворить просьбу большинства организаторов в Лиге единства профессиональных союзов о роспуске своих организаций и позволить им вступить в новые зарождающиеся организации, которые развивались как производственные профсоюзы, а также вступить в соответствующие профсоюзы Американской федерации труда. Иными словами, во время раскола между АФТ и КПП в Соединенных Штатах Америки коммунистическое движение заявило, что логично и необходимо отказаться от собственной идентичности, что оно и сделало, пожертвовав организованными им производственными профсоюзами. И к 1935 году они издали указания о том, что производственные профсоюзы под эгидой Лиги единства профессиональных союзов должны быть распущены. И я помню сожаление, которое испытывали некоторые рыбаки, которым пришлось отказаться от своей аффилиации с Красным интернационалом профсоюзов и перейти в то, что они называли «штрейкбрехерской» организацией — Международный союз моряков. Им это не нравилось. Они возмущались этим. Но тем не менее, как хорошие солдаты, они подчинились приказу. Позже, прошло не больше пары лет, как они стали испытывать смущение всякий раз, когда я напоминал им об их красном происхождении. И тамошнее руководство возненакинуло меня с непреклонной решимостью, потому что я никогда не позволял им забыть о том, что у них действительно было красное происхождение, и что я стыдился их отставания в совершении прогрессивных шагов. Они доставляли мне бесконечные хлопоты, потому что пытались казаться такими же консервативными, как самые ярые республиканцы, при том что на самом деле у них было самое что ни на есть красное происхождение. Мистер Тавеннер. Мистер Деннет, было бы правильным охарактеризовать описанную вами ситуацию в целом следующим образом: начиная с 1935 года и далее, когда Красный интернационал профсоюзов отказался от идеи иметь собственные организации внутри рабочего движения под собственным ярлыком в этой стране, заключалась ли главная проблема при рассмотрении вопроса о коммунизме в инфильтрации или попытках инфильтрации со стороны коммунистов в руководство всех профсоюзов, где у них был шанс завоевать лидерство? Мистер Деннет. Ну, я признаю, что термин «инфильтрация» используется для того, чтобы в целом подразумевать, будто кто-то совершил нечто с тайной целью. Что ж, возможно, так оно и было. Что касается моих собственных знаний, мы воспринимали это как должное. Мы не считали, что в этом есть что-то особенное. Мы провозгласили своей целью организацию всех рабочих. И, конечно же, мы были частью всех рабочих. И пока мы могли поддерживать эту философию, мы были уверены, что являемся частью организации. Мистер Тавеннер. Когда вы говорите «часть организации», что вы имеете в виду? Мистер Деннет. Я имею в виду, что те члены, которые были организованы Коммунистической партией в Лиге единства профессиональных союзов, когда они отказались от своей идентичности в качестве членов организации ЛЕПС, таких как национальный союз лесорубов, союз рыбаков, союз шахтеров или что-то в этом роде, получили возможность стать членами соответствующего профсоюза, который вел организаторскую работу в этой сфере. В случае с Северо-Западом это была в то время федерация деревообработчиков, которая была организована частично под руководством плотников и столяров, но вопреки воле высшего руководства плотников и столяров. Высшее руководство, особенно мистер Хатчинсон (Уильям), опасалось этих бунтарей с Северо-Запада. Он боялся, что если они организуются в сильную структуру, то смогут доставить ему неприятности в его организации. И он приложил немало усилий, чтобы добиться того, чтобы они в этом не преуспели. Что ж, верно то, что эти крутые и решительные лесорубы были готовы вступить в борьбу со всеми желающими в том, что касалось оппозиции. И мистер Хатчинсон, казалось, не доставлял им никаких хлопот, ничуть не больше, чем кто-либо другой. Они никого не боялись. Они просто продолжали организовываться так хорошо, как могли. Но они были настолько тщательно пропитаны старыми вобловскими идеями — то есть идеями «Индустриальных рабочих мира», — что были закоренелыми индивидуалистами и не благоволили к тому типу дисциплины, который не объясняет, почему он отдает приказ, и, как следствие, у коммунистов среди деревообработчиков возникало множество проблем. По сути, организация федерации деревообработчиков сопровождалась бурными потрясениями на каждом съезде. Различные фракционные группы, возглавляемые коммунистами, старыми «Индустриальными рабочими мира», теми, кто хотел сохранить верность плотникам и столярам, и теми, кто хотел сохранить верность новой организации КПП, — все эти различные группы были неспособны уладить и разрешить свои разногласия. Это так и не было полностью разрешено. По сей день это не разрешено полностью. Результатом этого сегодня является то, что — ну, конечно, я понимаю, что намечается новое слияние, — лесорубы на Северо-Западе были разделены между АФТ и КПП до такой степени, что оказались не в состоянии использовать всю свою силу и задействовать ее во время переговоров со своими работодателями, и они очень, очень сильно пострадали здесь, на Северо-Западе. Мистер Вельде. Вы очень здорово рассказываете о методах, используемых Коммунистической партией для инфильтрации профсоюзов. Я хочу спросить вас о следующем: судя по вашему опыту члена Коммунистической партии, какие из профсоюзов в этом регионе подверглись наиболее успешной инфильтрации со стороны Коммунистической партии? Мистер Маулдер. Могу ли я уточнить, за какой период времени? Мистер Вельде. За весь период времени с тех пор, как коммунисты начали инфильтрацию. Мистер Деннет. Я думаю, следует сказать, что это были лесорубы. Вообще-то, для начала это были морские профсоюзы. Организация Морской федерации Тихого океана была вдохновлена Коммунистической партией, поскольку Коммунистическая партия призывала к созданию производственных профсоюзов, производственной организации. И это стало результатом руководства Фостера. Мистер Вельде. Вы думаете, они добились большего успеха среди лесорубов, чем в Международном союзе докеров и складских рабочих? Мистер Деннет. Да, считаю так. Считаю так по той причине, что в морских профсоюзах в самом начале коммунисты обеспечили агрессивное руководство, которое инициировало организацию всех морских профсоюзов, однако прошло совсем немного времени, прежде чем эти рабочие, собравшись вместе, обнаружили, что у них есть разногласия с этими лидерами. И профсоюз моряков в особенности резко порвал с коммунистами в начале 1935 года не из-за вопроса о коммунистах, а из-за тактического применения политики. Коммунисты в то время выступали против организации Гарри Лундебергом забастовки танкеров. А мистер Лундеберг считал, что имеет право выйти и улучшить условия контракта посредством процесса, известного как цеховые действия. Ну а коммунисты никак не могли потворствовать подобной вещи, поскольку это допускает индивидуальные действия, а коммунистическая философия и теория не допускали вариаций такого рода. Верно и то, что старые консервативные лидеры в рабочем движении точно так же неодобрительно относились к подобным действиям. Так что вы обнаружите, если знакомы с этим вопросом, что очень часто самые консервативные люди и самые радикальные люди — если заводить речь о коммунистах — гораздо чаще сходятся во мнениях относительно политики и дисциплины, чем другие люди, находящиеся посередине. Поскольку обе крайности опираются на централизованную власть для поддержания своих позиций, в то время как остальные люди, находящиеся посередине, немного более склонны принимать решения на основе достоинств конкретной ситуации — проявляя чуть большую гибкость. Мистер Вельде. Прежде чем вы вернетесь к своему рассказу, позвольте мне спросить вас вот о чем: Уважаемый председатель не присутствовал на наших слушаниях здесь в июне прошлого года, но я уверен, что адвокат, наш следователь и мистер Деннет тоже признают тот факт, что подавляющее большинство лояльных профсоюзов в этом районе на 100 процентов сотрудничали с этим комитетом в июне прошлого года. Выразив нашу благодарность в то время, я вновь хочу выразить признательность этим местным профсоюзам, которые сотрудничали с этим комитетом и сделали все возможное в разумных пределах для искоренения коммунистического движения в этом регионе. Мистер Деннет. Господин председатель, могу ли я иметь привилегию сделать лишь один комментарий по этому поводу? Мистер Маулдер. Да. Мистер Деннет. Я посоветовался с мистером Уилером и высказал мистеру Тавеннеру мысль о том, что, по моему мнению, называть меня свидетелем, сотрудничающим со следствием, или называть другого свидетеля несотрудничающим — это заблуждение. Я здесь для того, чтобы свидетельствовать о фактах, которые мне известны. И я думаю, что вопрос о сотрудничестве иногда подвержен искаженному толкованию. И причина, по которой я это говорю, заключается в том, что на днях, когда я советовался с мистером Уилером, мистером Тавеннером и моим адвокатом, мне поступил телефонный звонок, и в этом телефонном звонке с другого конца прозвучали два слова. Один человек сказал: «Крыса — стукач». Мне жаль, что люди, которые на протяжении многих лет были моими друзьями, не могут понять, что я считаю своим долгом и обязанностью давать показания о фактах. Мне жаль, что они испытывают такое смущение или горечь. Я полагаю, к тому моменту, когда эти слушания завершатся, у меня, наверное, будет столько же людей, которые меня ненавидят, сколько людей вообще знают меня. Меня это не беспокоит. Я признаю, что у нас есть ряд серьезных проблем, которые необходимо решить, и я полностью осознаю, что Конгресс Соединенных Штатов предпринимал усилия в самых разных направлениях, со многими из которых я не согласен. Но я думаю, что я действительно обязан перед вами, джентльмены, перед Конгрессом и перед моими согражданами-американцами сделать так, чтобы, насколько мне известно, я поделился с вами своими знаниями и опытом, а дальше будь что будет. Мистер Вельде. Я не хочу вступать с вами в спор. Мистер Деннет. Я тоже не хочу. Я хотел воспользоваться возможностью сказать это, поэтому я это сказал. Мистер Вельде. Используя слово «сотрудничать» и говоря, что подавляющее большинство профсоюзов сотрудничало с нами, я, возможно, неправильно употребил этот термин, но я хотел еще раз выразить свою признательность за то, как они отреагировали, скажем так, на те доказательства, которые мы представили здесь на прошлых слушаниях. Мистер Маулдер. Я хотел бы сказать, что вы, по моему мнению, заслуживаете похвалы и уважения со стороны Конгресса Соединенных Штатов и сограждан-американцев за ту искреннюю и добросовестную манеру, в которой вы сейчас даете показания о фактах. Мистер Деннет. Благодарю вас, сэр. Мистер Вельде. Вы обнаружите, мистер Деннет, что теперь, после окончания ваших показаний в этой сфере, у вас будет гораздо больше друзей, чем было тогда, когда вы ссылались на Пятую поправку и отказывались отвечать на вопросы на предыдущих слушаниях. Мистер Деннет. Не пытаясь затягивать это дело, я хотел бы лишь сказать, что чувствую острую обязанность перед одной группой людей — это парни, с которыми я работаю на производстве. Парни, с которыми я работал ближе всего, всегда были уверены в моей честности, и даже когда я подвергался самым ожесточенным нападкам, они сохраняли уверенность в том, что моя честность выстоит. Мистер Маулдер. Теперь их у вас должно быть больше. Мистер Деннет. Перед ними я чувствую наибольшую обязанность. И именно ради них я даю показания здесь сегодня, и я надеюсь, что это будет иметь для вас удовлетворительную пользу. Мистер Тавеннер, ради вас во время перерыва я нашел то, что, как я не знал, смогу найти, по вопросу настойчивого требования товарища Сталина ожесточенной дисциплины, и я нашел это в небольшой брошюре: «Советы и личность». Я не помню год, в котором она была опубликована. Я посмотрю, смогу ли найти на ней дату. Что ж, это речь, которую он произнес в Академии Красной Армии в Кремле 4 мая 1935 года, и в ходе нее он высказывает примерно следующее: Конечно, нам и в голову не приходило сходить с ленинского пути. Более того, утвердившись на этом пути, мы двигались вперед еще более энергично, сметая со своего пути любое препятствие. Верно, что в ходе нашего движения мы были вынуждены обращаться с некоторыми из этих товарищей сурово. Но от этого никуда не деться. Должен признаться, что я тоже приложил руку к этому делу. Мистер Тавеннер. Я полагаю, это было после первой волны чисток, но до второй. Мистер Деннет. Я зачитываю это, чтобы подтвердить устную информацию, которая была передана мне от Алекса Норала. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Тавеннер. Вернемся в этот момент к тому периоду вашей деятельности в Коммунистической партии, когда вы были назначены агитпропом или агитатором-пропагандистом в Сиэтле. Вы рассказали нам, что были освобождены от этой должности. Но как долго вы прослужили в этом качестве здесь? Мистер Деннет. Моя память немного нечетко сохранила сроки. Это было всего лишь несколько месяцев. Мне кажется, это было между апрелем 1932 года и каким-то моментом летом 1932 года, потому что я совершенно уверен, что отправился в Беллингем в качестве секретаря ячейки в конце 1932 года. Мистер Тавеннер. Комитету было бы интересно узнать о характере вашей деятельности в период работы в качестве агитпропа в Сиэтле. Мистер Деннет. Фактически в том первом назначении никто не казался знающим точно, каковы мои обязанности. Я пытался разобраться. В процессе этого я уяснил, что руководитель отдела агитпропа должен был выполнять почти всю свою работу через организационный аппарат партии, и в его обязанности входило следить за тем, чтобы организационная структура партии была основательно пропитана теорией и практикой марксизма-ленинизма, как это тогда называлось. Теперь главным, чем они были озабочены, было распространение знаний о теории и тактике классовой борьбы. И я считаю на основе собственного изучения, что следует признать Ленина величайшим мастером этого дела, потому что Ленин провозглашал, что каждый акт имеет классовый характер, и он утверждал, что каждый акт работодателя — это классово осознанный акт, каждый акт буржуазного политика — это классово осознанный акт. Таково было его утверждение. И он утверждал, что рабочим необходимо полностью осознать, что такова природа нашего современного общества, и они должны усвоить методы, с помощью которых можно преодолеть правящий класс. Это проистекает из учения Маркса. Маркс изначально заявлял, что капиталистическое государство является исполнительным комитетом правящего класса. Это абстракция, которую очень трудно постичь среднему человеку. Раньше я думал, что причина такой трудности заключалась в том, что эти люди не соприкасались с материальным опытом, который был бы убедительным. В последующие годы, после моего ухода из партии, мне пришлось поразмыслить над этим чуть более тщательно, и сегодня я скорее склонен полагать, что и Маркс, и Ленин заблуждались, пытаясь применить универсальное правило. Я думаю, что любой человек сегодня поступает безрассудно, отрицая наличие множества проявлений классовой войны, которые действительно существуют, но я считаю также безрассудным думать, что эти точки конфликта будут разрешены путем ввязывания в классовую войну, поскольку в конечном счете они ведут к уничтожению одного или обоих участников этого противостояния. Мистер Маулдер. Могу ли я вас прервать? Некоторое время назад вы сделали очень интересное и впечатляющее заявление о том, что как крайние радикалы, так и крайние консерваторы склонны принимать позицию диктатуры. Какого года мы сейчас касаемся в отношении его связей здесь? Мистер Тавеннер. Мы все еще находимся в Сиэтле в период, когда он был здесь агитпропом. Мистер Деннет. Мы имеем дело с вопросом теории и тактики Коммунистической партии, в который входила обязанность агитпропа следить за тем, чтобы они распространялись в рядах партии, дабы все члены понимали их. Видите ли, было приложено огромное количество усилий для того, чтобы попытаться описать роль и функции Коммунистической партии. Руководители время от времени прилагали огромные усилия, чтобы объяснить это. Но под руководством Сталина этот вопрос был решен очень твердо и очень определенно: члены партии были солдатами в рядах и были обязаны подчиняться приказам вышестоящих начальников. И он добивался этого с решимостью, которая, по моему мнению, не имеет аналогов в истории. Мистер Тавеннер. На протяжении вашего опыта пребывания в Коммунистической партии наблюдали ли вы примеры железной дисциплины, о которой вы упомянули? Мистер Деннет. Ну, после моего исключения из Коммунистической партии мне говорили, что у меня была репутация одного из худших нарушителей в вопросах обеспечения этой дисциплины. Я действовал очень энергично и старался настаивать на том, чтобы каждый, с кем я входил в соприкосновение, следовал генеральной линии партии самым буквальным образом. Я был одним из первых, кто чувствовал любое отклонение, и я был одним из первых, кто настаивал на принятии мер по исправлению такого отклонения. Поступая так, я думал, что следую генеральной линии партии. Мистер Тавеннер. Перейдем теперь к периоду, когда вы были переведены в другой район. Не расскажете ли вы нам об этом? Мистер Деннет. Я отправился в Беллингем, штат Вашингтон, в 1932 году и обнаружил там партийную организацию, состоящую, кажется, из семи человек. Безработица была нашей величайшей проблемой в то время. Все были безработными. И, конечно же, политика Коммунистической партии тогда заключалась в организации советов безработных. И, конечно же, у нас был совет безработных, и он состоял из семи членов. Это была точная копия членского состава Коммунистической партии. Никто другой не хотел вступать в него. Никто другой не хотел иметь с ним ничего общего. Мистер Тавеннер. В каком качестве вы были направлены в Беллингем? Мистер Деннет. В качестве секретаря ячейки. Я руководил партийной организацией. Я немедленно подверг сомнению мудрость той политики, которую они проводили, когда у них имелись две организации, состоявшие из одних и тех же людей и занимавшиеся абсолютно ничем. Поэтому я начал предпринимать довольно энергичные шаги. Я связался с людьми в районном центре и сообщил им, что это смехотворная ситуация и что она крайне оторвана от действительности. Мистер Тавеннер. Что вы подразумеваете под районным центром? Мистер Деннет. Сиэтл был районным штабом партии, и я пытался добиться согласия Алекса Норала разрешить мне предпринять что-либо для привлечения новых членов хотя бы в совет безработных в надежде на то, что, заманив их в совет безработных, я смогу повлиять на них и привлечь в члены Коммунистической партии. Но Норал был непреклонен. Он настаивал на том, чтобы я неукоснительно следовал указаниям, которые издал национальный лидер Герберт Бенджамин в отношении политики советов безработных. И, конечно же, Герберт Бенджамин ранее подчеркивал, что организация безработных является одной из важнейших политических задач, стоящих перед партией, поскольку он обращал внимание на то факта, что русская революция обрела свою величайшую силу благодаря тому, что она организовала безработных еще до восстания 1905 года, и что в ходе восстания 1905 года эти организации безработных превратились в Советы, стали советами, и что когда разразилась революция 1917 года, эти советы были воссозданы и безработные составляли самую существенную часть организации с самого начала, и поэтому массы безработных в Соединенных Штатах рассматривались как элементарное ядро, вокруг которого могло бы стать возможным развитие советской власти в Соединенных Штатах. Мистер Маулдер. Какого периода времени вы сейчас касаетесь? Мистер Деннет. Это было в 1932 году. У нас была еще одна ситуация в Беллингеме в то время. Норал бывал там до моего назначения. Он не был секретарем их ячейки, но приезжал туда с визитом в качестве окружного представителя и принимал участие в наложении дисциплинарных взысканий на некоторых людей, которые, судя по всему, еще до моего приезда высказывали идеи, схожие с моими, а именно: что безработных следует организовывать с целью получения хоть какой-то помощи для решения их проблем с едой, жильем и одеждой, и что именно это должно быть центром нашего внимания. Но Норал проявил непреклонность по отношению к моему предшественнику, как и ко мне, и добился исключения оттуда одного человека. Человека, известного под именем М. М. Лондон. Мистер Лондон принял это имя Лондон в честь Джека Лондона. Это вовсе не было его настоящим именем. Но мистер Лондон был человеком с очень острым умом, очень преданным своим соседям и товарищам, и считал, что безработные, страдающие люди должны бороться за немедленную помощь, тогда как советы безработных выдвигали лозунг о том, что решение должно быть в форме страхования по безработице. Ну, для голодного человека надежда на страхование по безработице, которое требовало принятия законодательства и заняло бы больше времени, не была чем-то очень реалистичным. Но требование немедленной помощи было вполне реалистичной вещью. И люди в Беллингеме стекались под знамя Лондона, а Лондон организовал то, что было известно как народные советы. Его способным помощником был человек по имени Джордж Брэдли. Джордж Брэдли не имел никаких связей с Коммунистической партией в то время или до того времени. Джордж Брэдли в то время был безработным железнодорожником. Лондон, как я полагаю, был в то время безработным моряком, который фактически жил на ферме. Мистер Тавеннер. Каково было настоящее имя Лондона? Мистер Деннет. Я не знаю. Я никогда не знал. Я думаю, он предпринял юридические шаги, чтобы закрепить имя Лондон как свое настоящее имя. Я думаю, что это его законное имя. Мистер Тавеннер. Знаете ли вы, в каком суде и в какое время он предпринял эти действия? Мистер Деннет. Мне об этом ничего не известно. Я говорю, что так считаю. Мистер Тавеннер. Продолжайте. Мистер Деннет. В округе с населением, составлявшим в то время около 40 000 человек — полагаю, в округе было около 60 000, а в самом городе около 40 000 — Лондон преуспел, Лондон и Брэдли преуспели в организации народных советов настолько, что те фактически насчитывали более 60 000 членов, плативших взносы, а мы барахтались с 7 людьми. И мы пытались утверждать, что наша программа лучше, чем его. В конце концов я нарушил районную дисциплину и сам вступил в народные советы. Это вызвало огромную тревогу в округе. Окружной лидер, мистер Алекс Норал, угрожал исключить меня из партии за нарушение дисциплины. Руководители народных советов опасались, что я вступил туда с целью внедрения в их ряды. Так что меня клеймили с обеих сторон. Похоже, такова была моя участь большую часть моей жизни. Впрочем, для меня это не имеет значения. Я считаю, что мое решение было правильным, поскольку до конца года мы изменили ситуацию так, что у нас было примерно 150 членов в Коммунистической партии, движение безработных находилось под руководством народных советов, и практически все наши люди состояли в этих народных советах, оказывая на них влияние. Это было не решающее влияние, но это было влияние, и оно имело долгосрочный эффект, поскольку мы завербовали людей, которые позже поднялись до больших высот в партии, и они служили партии очень хорошо, умело и столь преданно, насколько умели. Мистер Маулдер. Мистер Тавеннер, мы возобновим слушания после полуденного перерыва. Сейчас 12 часов. Конгрессмен Вельде, желаете ли вы сделать заявление перед тем, как уйти на полуденный перерыв? Мистер Вельде. Да. Спасибо, господин председатель. Я думаю, что большинство из нас помнит наши слушания в июне прошлого года, в результате которых два свидетеля, выступавшие перед нами, были привлечены к ответственности за неуважение к суду. Я был очень рад и счастлив узнать, что оба этих свидетеля, единогласно привлеченные Палатой представителей к ответственности за неуважение к суду, были признаны виновными. Я хочу выразить свою признательность судье Болту, прокурору Соединенных Штатов Морярти и прокурору Соединенных Штатов К. Е. Лаки за оперативность, эффективность и справедливость, проявленные в ходе судебного разбирательства по этим двум делам. Мы все помним, что свидетель Джордж Тони Старкович был одним из самых непокорных свидетелей, когда-либо выступавших перед этим комитетом на моей памяти. Я искренне надеюсь, что Верховный суд при рассмотрении его апелляции — хотя он, безусловно, имеет право на апелляцию — оставит в силе решение окружного суда Соединенных Штатов. Мистер Маулдер. Спасибо, мистер Вельде. Мистер Деннет, вы вернетесь ровно в 1:30. Комитет объявляет перерыв до 1:30. (После этого, в 12 часов дня, в работе подкомитета был объявлен перерыв с возобновлением заседания в 1:30 пополудни.) AFTERNOON SESSION, MARCH 17, 1955 Мистер Маулдер. Комитет возобновляет работу. Присутствует ли мистер Джерри О'Коннелл в зале заседаний? (Ответа не последовало.) Мистер Маулдер. Пусть сотрудник, стоящий у двери, позовет Джерри О'Коннелла в коридоре. (Ответа не последовало.) Мистер Маулдер. Продолжайте, мистер Тавеннер. ПОКАЗАНИЯ ЮДЖИНА ВИКТОРА ДЕННЕТА В СОПРОВОЖДЕНИИ ЕГО АДВОКАТА КЕННЕТА А. МАКДОНАЛЬДА — Продолжение Мистер Тавеннер. Мистер Деннет, вы описывали комитету формирование советов безработных в Беллингеме и тот успех, которого добилась Коммунистическая партия, добившись вступления своих членов в эту организацию. Вы также в общих чертах описали нам степень влияния, которое Коммунистическая партия имела в этих организациях, в этих советах, благодаря тому, что ее собственные члены становились членами советов. Я спрашиваю вас, почему Коммунистическая партия была заинтересована и почему она вела борьбу за то, чтобы протащить своих членов в эти советы безработных? Какова была цель этого? Мистер Деннет. Нашей целью в то время было найти какой-то способ убедить организации безработных принять ту программу, которую мы отстаивали. В тот конкретный период она заключалась главным образом в борьбе за принятие лозунга с требованием страхования по безработице. И я думаю, что это момент, который должен помнить каждый. Многие люди сегодня принимают страхование по безработице как принцип, но они не знают, что его происхождение, по крайней мере в Соединенных Штатах, произошло потому, что коммунисты ухватились за это как за средство завоевания поддержки масс безработных людей. И любой обычный человек в тот период должен был знать, если оглянуться назад из сегодняшнего дня, они должны были знать, что это был необходимый шаг, который следовало предпринять. Но в то время сопротивление этому было колоссальным. Мистер Тавеннер. Вы хотите сказать, что Коммунистическая партия стремилась такими методами завоевать поддержку масс? Мистер Деннет. Совершенно верно. Мистер Тавеннер. Завоевать поддержку каким образом? Мистер Деннет. Завоевать их интерес — я должен сказать, во-первых, интерес к Коммунистической партии; затем вести их по пути борьбы против капиталистической системы, что в конечном счете, как они надеялись, должно было привести к замене капиталистической организации советской формой общества. Мистер Тавеннер. Сказали ли бы вы, что Коммунистическая партия предпринимала такого рода усилия почти во всех сферах нашего общества? Мистер Деннет. Ну, с лидеров спрашивали за то, чтобы они действительно предпринимали такие усилия. Сделать это среди рядовых членов, не занимавших никаких официальных постов, было не так-то просто, но любой человек, занимавший официальный пост, такой как организатор ячейки, или организатор секции, или директор агитпропа, или профсоюзный организатор, или секретарь фракции — на любой из этих должностей от человека ожидалось проведение генеральной линии Коммунистической партии. Если он этого не делал, он неизбежно подвергался дисциплинарному взысканию. Мистер Тавеннер. Комитет время от времени слышал множество свидетельств об организации ячеек, филиалов или единиц Коммунистической партии, которые по-разному именовались районными группами и уличными группами. В некоторых случаях предпринимались попытки представить дело так, будто такие группы играли весьма незначительную роль или выполняли незначительную функцию в общей картине и целях Коммунистической партии, хотя свидетели показывали, что в тех случаях, когда ветви Коммунистической партии организовывались внутри фабрик и на производстве вообще, они преследовали более определенную цель. Не расскажете ли вы комитету о формировании районных групп Коммунистической партии или того, что мы иногда называем уличными группами, и не объясните ли, какую роль эти организации играли в общей программе Коммунистической партии? Мистер Деннет. Ну, прежде всего, необходимо уяснить один организационный принцип, который приняла Коммунистическая партия, а именно то, что форма организации должна удовлетворять потребности, и что сама форма носит подчиненный характер, форма не является главным вопросом. Главным вопросом была функция, которую они должны были выполнять. Поэтому Коммунистическая партия заняла очень гибкую позицию в этом вопросе. В некоторых ранних публикациях Коммунистической партии почти исключительно упоминаются коммунистические ячейки. И ячейки обычно мыслятся как некое очень маленькое подразделение, которое как бы скрыто от глаз. На самом деле это было указанием Ленина партии сделать каждую фабрику крепостью коммунистической деятельности. И директивы Красного интернационала профсоюзов всегда выдвигали это в качестве задачи. Теперь они обнаружили, что в некоторых странах такие заводские ячейки являются непрактичными формами организации. Они просто не работали. И это было особенно верно в Соединенных Штатах Америки, поскольку большинство рабочих на большинстве заводов имели очень мало возможностей обсуждать политические дела во время работы. В некоторых других странах рабочие действительно занимались такого рода усилиями и деятельностью. Поэтому цеховые единицы и цеховые ячейки были возможны для организации и создавались. Фактически они были открыто известны. В Соединенных Штатах Коммунистическая партия приняла практику адаптации своей базовой организации, элементарной части организации, к тем обстоятельствам, в которых они оказывались. В период великой безработицы люди не работали на заводах. Поэтому мы находили их по месту жительства. И в районах, где мы могли завербовать полдюжины коммунистов, мы создавали районный филиал. Сначала мы называли их ячейками. В последующие годы, насколько я понимаю, их стали называть филиалами. Но в период моей наибольшей активности мы всегда называли их ячейками. И мы старались сделать так, чтобы каждая районная ячейка брала на себя некоторую ответственность за ту или иную фабрику или определенную отрасль промышленности, чтобы вести агитацию и пропаганду среди рабочих конкретного завода или предприятия с целью попытаться завербовать этих рабочих в партию и создать цеховую ячейку или то, что позже стало известным как филиал. Таким образом, момент, который имеет здесь значение, как я это вижу, заключается в том, что партия была гибкой в принятии форм организации, но она была негибкой в отношении цели этих организаций. И их целью неизменно оставалось — насколько мне было известно, а я был одним из тех, кто настаивал на том, чтобы это ставилось во главу угла — приведение рабочего класса к свержению класса капиталистов во власти. Теперь я думаю, что существует масса неверных представлений и непонимания относительно того, что именно это может за собой влечь. Коммунистическая партия прилагала огромные усилия к тому, чтобы попытаться провести провести различие, особенно в Соединенных Штатах, между свержением правления конкретного класса и свержением формы конкретного правительства. И партия в Соединенных Штатах всегда заявляла, что то, чего они пытаются добиться — это смещение баронов-грабителей и интересов крупного бизнеса, захвативших правительственные посты в Соединенных Штатах, причем Коммунистическая партия всегда преуменьшала проблему изменения формы правления, поскольку почти каждый либеральный человек, которого вы встречаете, поднимает вопрос о том, что одно, чем Америка внесла вклад, которым не пользовался остальной мир — это право на индивидуальную свободу. Сохранение конституционной демократической формы организации в структуре правительственных органов Соединенных Штатов всегда имело очень прочную привлекательность для любого человека, изучавшего правительственные структуры. Коммунистическое руководство считало практически невозможным убедить кого-либо, знакомого с этим фактом, в том, что саму эту конституционную демократическую форму представительного правительства следует изменить. Тем не менее, я считаю, что это форма самообмана, и, пожалуй, мне приходится признать свой собственный в этой связи, поскольку среди принципов, на которых настаивал Ленин, была необходимость после захвата власти рабочими полностью уничтожить буржуазные формы организации. И в этом нет никаких сомнений; имеется масса литературы, подтверждающей, что это включало бы то, что именовалось конституционными демократиями. Вы должны помнить, что в истории Русской революции, когда большевики захватили власть, они заменили представительную форму правления, которая оказалась совершенно неспособной решить экономические, финансовые и политические проблемы, стоявшие перед народом в старой России. Поэтому было вполне естественно, что большевики говорили: мы должны смести все эти формы, которые являются преградами. И я боюсь, что обычный человек, который пытается перенести произвольную форму или идею, возникшую в одной части света из-за определенного набора исторических обстоятельств, и произвольно перенести ее в другую часть света при совершенно иных исторических обстоятельствах, обнаруживает, что пытается решить невыполнимую задачу. И я думаю, что это в основном та проблема, с которой столкнулась сама Коммунистическая партия. Нет никаких сомнений: учение Ленина и учение Коммунистической партии призывают к изменению формы нынешних так называемых буржуазных демократических правительств. Я не знаю, насколько ценной или информативной является эта линия ответов для вашего комитета, но я просто добавлю эту часть своих собственных размышлений о том, что это самообман со стороны тех, кто думает, что это не предполагает смещения нынешнего конституционного правительства. Я не вижу никакого объяснения, которое могло бы оправдать такой вывод. Мой собственный вывод неизбежно заключается в том, что это действительно предполагает такое изменение, и в течение долгого времени я чувствовал, что такое изменение было оправданно из-за непреклонного отказа людей на высоких постах в правительстве откликаться на нужды народа. И это было особенно верно в период депрессии, в период безработицы. Мистер Вельде. Я делаю вывод из ваших показаний, что вы считаете, будто Коммунистическая партия Соединенных Штатов никогда не учила свержению нашей формы правления путем применения силы и насилия. Мистер Деннет. На это я должен был бы ответить, что они не акцентировали этот момент. Я думаю, было бы абсурдно утверждать, что это исчерпывающее заявление. Они опирались и возвращались к ленинскому объяснению вопроса о силе и насилии. И ленинское объяснение всегда сводилось к тому, что сила и насилие возникают потому, что их начинают работодатели. В случае забастовок Ленин всегда утверждал, что именно работодатели начинают насилие, вводя либо штрейкбрехеров, либо вооруженную охрану, либо полицию, либо что-то в этом роде, и что насилие изначально развязывается против рабочих. И затем он учил, что рабочие должны защищаться. Мистер Вельде. Было ли у вас ощущение во время пребывания в Коммунистической партии, что конечной целью в случае провала всех мирных методов было применение силы и насилия? Мистер Деннет. Трудно дать вам прямой ответ на этот вопрос в том виде, в каком вы его задаете. Позвольте мне сказать это следующим образом и посмотреть, ответит ли это на ваш вопрос: Это самый деликатный вопрос, стоящий перед каждым по этой теме, и я думаю, что поступил бы нечестно по отношению к самому себе, если бы дал вам поспешный ответ, поскольку поспешный ответ, по моему мнению, неуместен. Я считаю, что мы должны докопаться до фактов в том виде, в каком они существуют. И мое собственное ощущение, и то, что меня поразило — это, опять же, учения Ленина, в которых он провозглашал, что ни одна автократия никогда добровольно не отказывалась от своей власти. Ни одна тирания никогда добровольно не отказывалась от своей власти, и что любая группа, стремившаяся получить политическую власть при таких обстоятельствах, неизбежно сталкивалась бы с необходимостью решения проблемы силы и насилия. Они встретили бы силу и должны были бы ответить на нее силой. Мистер Вельде. Это подтверждает показания, которые Барбара Хартл дала нам здесь в июне прошлого года. Я удовлетворен. Мистер Деннет. Я думаю, что это фундаментальное учение Коммунистической партии, и любой, кто очень внимательно читает труды Ленина, обнаружит это там. Суть, которая имеет отношение к нам, заключается в следующем: попадает ли Соединенные Штаты в ту категорию, о которой говорил Ленин? Теперь Коммунистическая партия прошла через колоссальный объем теоретических споров по этому вопросу, и некоторые решили этот вопрос утвердительно: да, Соединенные Штаты подпадают под эту категорию. Некоторые сомневались в том, так ли это, и я думаю, именно поэтому вы обнаружите расхождение в показаниях разных коммунистов. Мистер Вельде. Я делаю вывод, что вы считаете методы, использовавшиеся в Соединенных Штатах, отличными от методов, использовавшихся Коминтерном в других частях света, в странах, которые сейчас являются коммунистическими странами. Мистер Деннет. В том, что я обсуждал, я ссылался на разницу между формой правления в Соединенных Штатах и формой правления, существующей в других странах, в особенности сравнивая ее со старой царской Россией. Большинство людей не осознают масштабов угнетения, существовавшего при старом царе. И было вполне естественно, что люди, стремившиеся осуществить перемены, обнаружив, что никакие усилия не могут привести к рациональным или разумным переменам, в конце концов пришли к выводу, что единственное, что они могут сделать — это ликвидировать царский режим. Это была автократия. Теперь теоретически возникает вопрос: существует ли такая ситуация в Соединенных Штатах? Или возможно ли для народа путем легитимной политической организации осуществить те перемены, которые они считают желательными? В рядах Коммунистической партии по этому поводу бушевал великий спор. Мистер Джей Лавстоун поплатился головой из-за этого. Он учил, что Америка представляет собой исключительную ситуацию и что в Соединенных Штатах должны применяться исключительные тактики. Из-за этого он подвергся изгнанию. Мистер Вельде. Доводилось ли вам знать Джея Лавстоуна? Мистер Деннет. Я не знал его. Я читал некоторые из его трудов. Не очень много; только то, что, по словам партии, он говорил. Мистер Вельде. Конечно, мистер Деннет, вы понимаете, что у нас было, думаю, около 100 обвинительных приговоров по Закону Смита, в соответствии с которыми различные лидеры Коммунистической партии были признаны виновными в пропаганде коммунизма. Мистер Деннет. Я не знал, сколько именно. Мистер Вельде. Их может быть меньше или больше. Вы знаете, мистер Тавеннер? Мистер Тавеннер. 86 или 87, судя по моей памяти. Мистер Вельде. И, конечно же, эти судебные процессы проводились в рамках нашей американской системы судопроизводства. Я склонен согласиться со всеми причастными присяжными и всеми причастными судьями в том, что Коммунистическая партия здесь, в Соединенных Штатах Америки, действительно пропагандировала свержение нашей формы правления путем применения силы и насилия, если это потребуется. Я не хочу казаться спорящим с вами. Мистер Деннет. Я ценю возможность обсудить этот вопрос с вами, потому что считаю любое общее правило опасной вещью для установления. Я думаю, что судить нужно по существу каждого отдельного случая. Таково мое собственное мнение. И я думаю, что это также согласуется с нашей американской традицией судопроизводства. Мистер Вельде. Я абсолютно с вами в этом согласен. Мистер Деннет. У меня есть ощущение, что делать огульные, универсальные применения правила неразумно. Я считаю, что их нужно судить по существу каждого конкретного случая. Я думаю, это одна из тех вещей, за сохранение которых мы должны бороться изо всех сил. Мистер Тавеннер. Говорили ли вы в отношении Джея Лавстоуна, что, по вашему мнению, его группа настаивала на рассмотрении аспектов этой проблемы при особых обстоятельствах? Мистер Деннет. Это было известно как теория исключительности. Мистер Тавеннер. Не могли бы вы вкратце изложить, в чем заключается теория исключительности? Мистер Деннет. Коммунистическая партия учила, что теория и тактика, которым учил Ленин, имеют универсальное применение, что они применимы ко всем странам, применимы ко всем ситуациям. Лавстоун говорил: «Да; за исключением Соединенных Штатов. Здесь мы должны делать что-то по-другому». Мистер Тавеннер. Я обсуждал с вами цели Коммунистической партии по внедрению в советы безработных, которые вы описали. Я передал вам несколько мгновений назад документ, который является одним из тех, что вы передали аппарату. В этом документе обсуждается важность организации ячеек Коммунистической партии. Я полагаю, в нем это обсуждается примерно так же, как и у вас. Мистер Деннет. Думаю, именно оттуда я это и узнал. Мистер Тавеннер. Каков был источник этого документа? Мистер Деннет. Ну, его название таково: «Как Коммунистический Интернационал формулирует в настоящее время проблему организации». А название или тема были написаны человеком по имени Б. Васильев. Он был высокопоставленным чиновником в Коминтерне и отвечал за один из комитетов в Исполнительном комитете Коммунистического Интернационала. Больше ничего о нем я не помню. И этот документ не устанавливает намного большего. Но я полагаю, что документ попал ко мне в руки первоначально, когда я был директором агитпропа, и он был в мимеографированной форме. Он поступил из центрального комитета. Мистер Тавеннер. Коммунистической партии? Мистер Деннет. Коммунистической партии. Он рассылал в районы прямую информацию о политике, которая была сформулирована Исполнительным комитетом Коммунистического Интернационала, и это была детальная информация, поскольку многие люди жаловались, что нигде нет ничего в детальной форме, описывающей организационные методы и практику. Васильев выступил с документом, который обрисовывает это, расписывает до мельчайших деталей. В нем расписано, как работать в нелегальных условиях, в нем расписано, как работать в легальных условиях. В нем также расписано, как сочетать легальную и нелегальную работу. Это, кстати, для тех, кто служил в армии, вы можете легко признать сходство военной подготовки с партийной организацией, потому что там присутствует метод упора на поддержание линий связи между различными частями организации в любое время, необходимость наличия резервных линий связи на случай уничтожения первичных линий. И там также поднимается вопрос использования паролей. Все это описано. Описание того, как использовать шифры, также содержится здесь. И я думаю, что некоторые люди придают этому больше значения, чем я, по той причине, что я видел практику военной организации практически в том же самом. Конечно, это затрагивает тему, о которой, возможно, неприятно размышлять, и я подозреваю, что средний член Коммунистической партии совершенно не осознает сходства своего положения как члена Коммунистической партии с положением человека, являющегося военнослужащим Вооруженных сил. Он находится под дисциплиной. Его указания исходят сверху. Он должен повиноваться или претерпеть последствия. Мистер Тавеннер. Господин председатель, это весьма необычный документ. Мне бы хотелось, чтобы у комитета было время прямо сейчас углубиться в каждую фазу организации Коммунистической партии, о которой в нем говорится. Я думаю, все, что мы можем сделать сейчас — это предложить его в качестве экспоната и сделать его частью протокола с целью более детального его изучения позднее. Поэтому я предлагаю его в качестве доказательства и прошу пометить его как «Экспонат Деннета № 1» и включить в стенограмму протокола. Мистер Маулдер. Предложенный в качестве доказательства экспонат, помеченный для опознания как «Экспонат Деннета № 1», принимается как часть протокола. Экспонат Деннета № 1 Как Коммунистический Интернационал формулирует в настоящее время проблему организации (Б. Васильев) Расширенный Президиум ИККИ (февраль 1930 года), подводя итог международной обстановке, призвал все коммунистические партии коренным образом изменить методы и темпы своей работы, сосредоточив основное внимание на проблемах подготовки и проведения массовых РЕВОЛЮЦИОННЫХ ВЫСТУПЛЕНИЙ ПРОЛЕТАРИАТА — забастовок, демонстраций и т. д., продолжая в то же время по возможности содействовать своей агитационной и пропагандистской работе. Следовательно, в нынешних условиях партийный аппарат в ответ на требования, выдвигаемые руководством Коминтерна, должен в первую очередь быть приспособлен для организации демонстраций, забастовок и других массовых выступлений пролетариата. Партийные руководители, не способные организовывать демонстрации и забастовки, не отвечают требованиям, которые обстоятельства классовой борьбы ставят ныне перед коммунистическими партиями, и поэтому должны быть заменены другими, проявившими эти качества в ходе классовых боев последнего периода. Почему Расширенный Президиум поставил вопрос именно так? В политической резолюции Расширенного Президиума указано, что нарастающий новый экономический кризис ускоряет процесс расшатывания капиталистической стабилизации (он уже привел к началу крушения капиталистической стабилизации) и роста классовых противоречий, ускоряя тем самым подъем новой революционной волны. В резолюции далее говорится, что движение рабочего класса в период после X Пленума ИККИ поднялось на более высокую ступень. Революционная активность пролетарских масс возросла, боеспособность коммунистических партий повысилась. Вся обстановка классовой борьбы поставила перед коммунистическими партиями и Коммунистическим Интернационалом в целом ряд новых боевых задач. В процессе роста нового революционного подъема в некоторых капиталистических странах уже налицо элементы назревающего политического кризиса и революционной ситуации, как например, в Польше, Италии, Испании, отчасти в Румынии, в Югославии и в Греции. Глубокий политический кризис налицо в Китае и Индии, являясь исходным пунктом революционной ситуации. В Германии процесс радикализации масс рабочего класса идет быстрыми темпами. Во Франции, другой стране мощного капитализма, число бастующих выросло с 222 000 в 1928 году до 431 000 в 1929 году, причем эти стачки приобретали все более ярко выраженный политический характер и характеризовались растущим упорством рабочих. В Англии, несмотря на чрезвычайно трудные условия для роста революционного движения, несмотря на чрезвычайную слабость Коммунистической партии (на 1 января 1930 года 2800 членов партии и 120 членов КИМ), число бастующих в 1929 году по сравнению с 1928 годом возросло со 124 000 до 534 000, охватив важнейшие отрасли промышленности, такие как горнорудная и текстильная. В то же время гигантские успехи социалистического строительства в СССР до крайней степени обостряют противоречия между СССР и всем капиталистическим миром и заставляют лидеров капиталистического мира самым решительным образом усиливать и ускорять свои военные приготовления к новому вооруженному нападению на СССР. X Пленум ИККИ показал, что опасность новых империалистических войн и новых нападений империалистий на СССР никогда не была столь неизбежной со времен империалистической войны 1914-18 годов, как в момент X Пленума. К марту 1930 года эта опасность еще более возросла. В этих условиях нарастающего экономического кризиса и усиления угрозы войны против СССР правящие классы капиталистических стран примут все меры для обеспечения своего тыла перед объявлением войны, то есть ими будет сделано все для ослабления, дезорганизации и, насколько возможно, полной ликвидации всех революционных пролетарских организаций и в первую очередь коммунистических партий. Более того, выборы в нелегальных партиях сами по себе должны, как правило, проходить таким образом, чтобы даже члены конференции не знали, кто именно избран в состав Комитета партии. В настоящее время на практике применяются два метода избрания руководящих органов в нелегальных партиях. Первый метод. Партийная конференция избирает специальную комиссию для подсчета голосов, поданных за кандидатов в члены Комитета партии. Затем кандидаты называются по именам, и выборы Комитета партии проводятся тайным голосованием. Комиссия проверяет результаты голосования, однако не докладывает конференции об избранном персональном составе. Другой метод выборов. Конференция избирает узкую комиссию, в которой принимает участие представитель вышестоящего Комитета партии, и эта узкая комиссия избирает новый Комитет партии. В строго нелегальных партиях, как, например, Итальянская коммунистическая партия, последний метод выборов является единственным, который более или менее гарантирует соблюдение строгих конспиративных условий. Самокритика ошибок руководства партии в нелегальных партиях также должна организовываться через узкие конференции и должна проводиться таким образом, чтобы имена партийных руководителей и функционирование партийного аппарата не теряли своего конспиративного характера. 15. ВОПРОСЫ СВЯЗИ Важнейшим элементом успешной работы Комитета партии — тем элементом, на который при проверке его работы должно быть обращено самое серьезное внимание, — является вопрос о связях Комитета партии с вышестоящими и нижестоящими партийными организациями, особенно с заводскими ячейками и фракциями массовых беспартийных организаций. Этот вопрос в настоящее время имеет решающее значение, особенно в легальных и полулегальных коммунистических партиях. Нелегальные коммунистические партии уже выработали целый ряд мер и методов для поддержания своей связи с низшими организациями и с отдельными членами партии, несмотря на самые суровые полицейские репрессии. Однако в легальных и полулегальных партиях работа по этой линии постоянно ставится плохо. В Австрии во время последнего фашистского восстания ЦК потерял связь с Венским комитетом, а Венский комитет потерял связь с предприятиями. В Париже 6 марта 1930 года ЦК потерял связь с парижской организацией на шесть дней. Такое положение дел абсолютно недопустимо, и важнейшей задачей каждого нашего партийного организатора, каждого инструктора, выезжающего на места для проверки работы Комитета партии, является прежде всего проверка того, как организованы связи между Комитетом партии и другими партийными организациями, и особенно связи с низшими партийными организациями и заводскими ячейками. Совершенно очевидно, что коммунистические партии не будут в состоянии организовать какие-либо массовые акции пролетариата, или массовые забастовки, или массовые уличные демонстрации, если в острые моменты борьбы комитеты партии потеряют связь с заводскими ячейками и массовыми беспартийными организациями. Каковы важнейшие методы связи, которые необходимо предусмотреть? Крайне важно иметь хорошо отлаженную живую связь. Живая связь поддерживается с помощью системы так называемых явочных или конспиративных пунктов. Что такое явочный пункт? Явочный пункт — это следующее: Комитет партии устанавливает специальные адреса квартир или других мест, куда в определенные дни и часы должны являться представители ячеек и фракций массовых организаций. Там же появляются и представители комитетов партии. Представитель ячеек и фракций докладывает о том, что произошло на заводе, что ячейка сделала, что она предлагает сделать и так далее, а представители Комитета партии, получив отчет, советуют ячейке, как ей действовать, передают ей указания вышестоящих партийных органов и так далее. Эта система явочных пунктов должна быть обязательно создана во всех без исключения партиях, как легальных, так и нелегальных, причем в легальных партиях обязательно должна быть создана двойная система явочных пунктов — система легальных и нелегальных явочных точек. Легальные явочные пункты — в легальных помещениях Комитета партии, а нелегальные явочные пункты — на случай, если легальные помещения Комитета партии будут закрыты или там засядет полицейская засада, с тем чтобы быстро восстановить связь с низшей партийной ячейкой иным путем через нелегальный явочный пункт. Для последнего явочные пункты должны быть подготовлены заблаговременно. В Германии, в Бельгии, во Франции партийные собрания в кафе в свое время получили очень широкое распространение. Это очень дурная привычка, поскольку в кафе всегда в бесчисленном количестве присутствуют шпики и от них трудно избавиться. Необходимо быстрее переходить к созданию явочных пунктов в более безопасных помещениях. Если партия уже более или менее серьезно и принципиально перешла на нелегальное положение и началось преследование ведущих активных членов партии, а партийные члены арестовываются на улицах, то весьма важно установить специальные сигналы для явочных квартир, указывающие: во-первых, на безопасность квартиры, во-вторых, на то, что пришли именно те люди, которых ждали, и что эти пришедшие товарищи разговаривают именно с теми товарищами, к которым пришел наблюдатель. Для того чтобы показать, что явочные пункты находятся в рабочем состоянии, в российских условиях, например, в окне ставили цветочный горшок, товарищ приходил, видел, что цветы на месте, знал, что это безопасно, и входил. Следует сказать, что эти сигналы приема очень быстро усваивались полицией, и поэтому при посещении любой квартиры они тщательно искали сигналы, прежде чем устроить засаду. Если они видели, что в окне стоят цветы, и человек, которого они пришли арестовать, всеми возможными способами пытался эти цветы убрать, полиция настаивала на том, чтобы поставить их на прежнее место. Поэтому при организации сигналов безопасности для явочных пунктов необходимо устраивать их так, чтобы они не бросались в глаза полиции и чтобы их можно было убрать незаметно для полиции. Для проверки приходящих на явочные пункты устанавливается система паролей. Товарищ приходит на явочный пункт и произносит некоторую условную фразу. На эту условную фразу отвечают другой условной фразой. Таким образом, оба товарища проверяют друг друга. В российских подпольных условиях в центральных явочных пунктах иногда использовались очень сложные пароли. Это было вызвано теми обстоятельствами, что через такие явочные пункты проходили разные работники: рядовые работники из ячеек, районные и центральные партийные работники. Соответственно, устанавливался один пароль для рядового работника, более сложный — для районного работника и еще более сложный — для центрального работника. Зачем это было нужно? Это было необходимо по конспиративным соображениям, так как рядовому работнику можно было говорить лишь определенные вещи, районному работнику, возможно, другие, в то время как с представителем Центрального Комитета можно было говорить с полной откровенностью обо всей работе нелегальной организации. Поэтому пароли были, как тогда говорили, «трех степеней доверия». Это делалось следующим образом. Первая степень доверия: приходит товарищ, произносит условную фразу, и ему отвечают условной фразой. Вторая стадия: пришедший товарищ в ответ на сказанную ему условную фразу произносит другую условную фразу, в ответ на которую ему произносят еще одну условную фразу. Третья стадия доверия: на вторую условную фразу товарищ отвечает третьей условной фразой. Затем содержатель явочного пункта также отвечает на третью условную фразу. Помимо квартир для явочных пунктов, необходимы также связные квартиры для переписки, и эти квартиры ни в коем случае не должны совпадать. И наконец, должны быть квартиры для укрытия нелегальных товарищей, товарищей, которых разыскивает полиция, товарищей, бежавших из тюрьмы, и так далее, и тому подобное. Для всех наших легальных коммунистических партий вопрос об адресах и квартирах играет сейчас первостепенную роль. В прошлом году накануне 1 августа, когда стало очевидно, что в ряде стран будут арестованы руководящие работники, товарищи не знали, куда идти, квартир не было. Во всяком случае, когда возникала необходимость укрывать товарищей, скрывающихся от полиции в Германии, Чехословакии и Франции, возникали очень большие трудности, особенно в провинции. Все партии должны самым серьезным образом заняться решением «квартирного» вопроса. Что касается переписки. Необходимо также обратить самое серьезное внимание на проблему организации письменной связи. При проверке работы Комитета партии этот вопрос следует рассматривать специально: имеет ли Комитет партии адреса для переписки с вышестоящими и нижестоящими партийными организациями и как эта связь осуществляется? Теперь даже для легальных партий должно быть установлено твердое правило: вся переписка, касающаяся функционирования партийного аппарата, должна обязательно идти по специальным маршрутам, гарантирующим письма от перлюстрации на почте. Всякого рода общие циркуляры, общие информационные отчеты о состоянии партии в легальных партиях могут идти через обычную почту по адресам легальных партий, но все, что касается функционирования Комитета партии даже в легальных партиях, должно теперь обязательно идти по специальным маршрутам. Прежде всего необходимо предусмотреть использование специальных курьеров, которые будут лично доставлять письма, не доверяя эти письма государственной почте. Здесь партии должны использовать связи, имеющиеся у них с работниками почты, телеграфа и железных дорог, связи со всевозможными торговыми агентами торговых фирм и так далее. Все эти связи должны быть использованы для того, чтобы без лишних затрат переправлять ответственные партийные документы. Далее, каждая партия должна позаботиться о том, чтобы каждое письмо, независимо от того, идет ли оно через государственную почту или с курьером, было составлено так, чтобы в случае попадания в руки полиции оно не дало ей повода для каких-либо арестов или репрессий против партийной организации. Это обусловливает следующие три требования. Первое требование: письмо должно быть зашифровано, то есть все аспекты нелегальной работы обозначаются той или иной специальной фразой. Например, нелегальная типография называется «тетушкой»; «шрифт» называется «сахаром» и так далее. Товарищ пишет: «тетя просит вас обязательно прислать ей 20 фунтов сахара»; это будет означать, что типографии требуется 20 фунтов шрифта, или товарищ пишет: «мы испытываем большие трудности в поиске подходящей квартиры для нашей тети». Это означает, что речь идет о поиске квартиры для нелегальной типографии. Второе требование: помимо указанного выше кода используются шифры, причем нелегальные части писем не только кодируются, но и шифруются. Существует множество различных систем шифрования. Самая простая и в то же время надежная система шифра — это система шифрования с помощью книги. Заранее оговаривается какая-либо книга, и затем шифрование производится следующим образом: шифруются простые или десятичные дроби. Первая цифра первой дроби указывает страницу книги. Затем идет собственно шифр. Для числителя дроби мы должны взять строку, считая сверху или снизу; для знаменателя — тот счет слева направо или справа налево, который необходимо зашифровать. Например, нам нужно зашифровать букву «А». Мы смотрим в книгу и видим, что эта буква находится в третьей строке сверху, четвертая буква слева направо. Тогда мы шифруем 3 над 4 (3/4), то есть третья строка сверху, четвертая буква слева направо. Можно договориться и о таком методе: например, считать строку не сверху, а снизу, тогда 3 будет не третьей строкой сверху, а третьей строкой снизу. Можно договориться считать букву в строке не слева направо, а справа налево. Наконец, для большей сложности, чтобы скрыть смысл от полиции, к дроби можно также прибавить ту или иную цифру. Допустим, числитель увеличивается на 3, а знаменатель на 4. В этом случае для дешифрования нужно будет сначала вычесть эти числа из числителя и знаменателя каждой дроби. Можно придумать целый ряд подобных усложнений, чтобы усложнить шифр. Преимущество такого шифра заключается не только в его большой простоте, но и в том, что каждую букву можно обозначить большим количеством разных знаков, причем шифрованные обозначения букв не повторяются. Книжный шифр можно использовать и без книги. Вместо книги можно выбрать какое-нибудь стихотворение, выучить его наизусть и шифровать по нему. Когда необходимо зашифровать или расшифровать текст, стихотворение нужно выписать по строфам, а затем произвести шифрование или дешифрование и уничтожить стихотворение. Третье требование, соблюдение которого также рекомендуется при переписке, — это письмо химическими чернилами, то есть такими чернилами, которые невозможно прочитать без специальных приспособлений. Если секретное партийное письмо, написанное невидимыми чернилами, попадает в руки полиции, они должны прежде всего догадаться, что оно написано невидимыми чернилами; открытый текст таких писем должен быть абсолютно безупречным, например, сын пишет матери, что он жив и здоров и желает ей всяческих благ. Ни слова о революции. Полиция должна сначала догадаться, что под этим на вид невинным текстом скрывается другой текст. Обнаружив этот секрет, полиция натыкается на шифр. Если им удается расшифровать шифр, они натыкаются на код и им еще предстоит расшифровать этот код. Но все это требует времени, в течение которого полиция ничего не может сделать. Если полиции удается прочитать его в течение двух или трех недель, то к тому времени партийная организация уже успевает замести все следы по тому вопросу, о котором говорилось в письме. Какие невидимые чернила следует использовать? Существует огромное множество невидимых чернил. Их можно купить в любой аптеке. Наконец, товарищи должны использовать последние достижения химии в этом направлении. Самые простые невидимые чернила, которые можно рекомендовать и которые можно найти везде, — это, например, луковый сок и чистая вода. 16. ПЛАН РАБОТЫ КОМИТЕТА ПАРТИИ Каждый комитет партии должен иметь четкий план работы на ближайший период. В условиях капиталистических стран комитеты партии не могут составлять такие же сложные календарные планы, как партийные организации ВКП(б). ВКП(б) — это правящая партия, планы ВКП(б) регулируют всю общественную и политическую жизнь страны. В капиталистических странах коммунистические партии являются партиями угнетенного класса. Буржуазия у власти использует весь аппарат государственной власти и всю помощь социал-фашистских и других реакционных организаций, чтобы сорвать планы коммунистических партий. В этих условиях комитеты коммунистических партий должны систематически пересматривать и перестраивать планы своей работы; соответственно эти планы должны быть весьма гибкими. Но планы должны быть обязательно. Каждый комитет партии должен иметь примерный план своей работы на ближайший период и группировать силы партийной организации в соответствии с этим планом, сообразуя с ним формы партийного строительства и методы партийной работы. Суть плана работы Комитета партии заключается в адекватном обслуживании нужд масс на крупнейших предприятиях, играющих наиболее важную роль на территории данной партийной организации. Структура местной партийной организации должна быть таковой, чтобы организации могли прежде всего обслуживать эти крупные предприятия. Это означает, что в первую очередь Комитет партии должен интересоваться вопросами работы заводских ячеек на этих крупных предприятиях, должен помогать работе этих заводских ячеек, добиваясь того, чтобы эти партячейки становились действительно сильными политическими и организационными органами партии, чтобы они на практике служили связующими органами между партией и массами рабочих этих предприятий. Эта идея лучше всего может быть пояснена на конкретном примере, скажем, следующим образом: в городе есть два-три крупных предприятия; железнодорожные мастерские, металлический завод, текстильная фабрика. Помимо этих трех крупных предприятий имеется два-три десятка мелких предприятий, а вдобавок разрозненные члены партии, отдельные рабочие, кустари, представители так называемых либеральных профессий — юристы, писатели, врач и так далее, а также несколько студентов. Комитет партии этого города должен интересоваться прежде всего тем, что происходит на крупных предприятиях — в железнодорожных мастерских, на металлическом и текстильном заводах, как работают там заводские ячейки, и в первую очередь всемерно помогать заводским ячейкам этих предприятий, сосредоточив на этой задаче все свое внимание и все свои силы. В адвокатской конторе и во врачебном кабинете нет масс, которые партия должна завоевать и организовать для революционной борьбы. Совсем другое дело — крупные предприятия. Поэтому центральным вопросом в работе каждого Комитета партии является вопрос о систематическом оказании помощи заводским ячейкам на крупных предприятиях. Комитет партии, неспособный оказать серьезную ежедневную помощь таким заводским ячейкам, комитет партии, неспособный организовать заводские ячейки, способные работать на предприятиях, — это плохой комитет партии, и руководящие органы партии и масса членов партии должны поспешить сделать из этого положения необходимые выводы и как можно скорее произвести изменения в отношении такого Комитета партии. 17. МОБИЛИЗАЦИЯ СИЛ ЗАВОДСКИХ ЯЧЕЕК Мы должны помнить применительно к внутренней организации работы заводских ячеек, что во всех странах некоторые члены партии, работающие на предприятиях, не желают быть членами заводских ячеек и не хотят вести партийную работу на заводе. Например, в документах Центрального Комитета Чехословацкой партии о подготовке к кампании 6 марта 1930 года имеются сведения из всех округов о том, что когда на собраниях заводских ячеек ставились практические вопросы подготовки к демонстрации 6 марта, во многих заводских ячейках раздавались голоса о том, что вести какую-либо работу на заводе невозможно, а в местечке Лаза в Моравии один ответственный работник заводской ячейки даже поставил вопрос следующим образом: «Если партия гарантирует мне материальную помощь после того, как меня выгонят с завода за участие в демонстрации, а если партия не может гарантировать помощь моей семье и мне, то я не буду вести партийную работу на заводе». Такие настроения среди коммунистов, работающих на заводе, наблюдаются повсеместно. Есть члены партии, которые согласны платить членские взносы, согласны приходить на собрание раз в две недели или раз в месяц, чтобы послушать доклад о мировой пролетарской революции и проголосовать за платформу Коминтерна против ликвидаторов, троцкистов и всех прочих ренегатов, но не желают вести вербовочную работу среди рабочих своего предприятия, не хотят готовить забастовки на собственных предприятиях, не хотят вызывать рабочих своих предприятий на демонстрации и так далее. Каждому Комитету партии приходится бороться с такими членами партии на их предприятиях. Что нам делать с ними? Важнейшая задача Комитета партии заключается в том, чтобы организовать всех членов партии, работающих на предприятиях, в заводские ячейки и вовлекать их в повседневную работу завода. В отношении тех членов партии, которые не желают принимать участие в работе заводских ячеек, необходимо проводить самую внимательную и упорную разъяснительную работу. Но если кто-либо все же категорически отказывается работать в заводской ячейке, такому товарищу надо сказать, что никто его в партии не удерживает. (Коммунистическая партия — это добровольная организация, но каждый рабочий, добровольно вступающий в ряды Коммунистической партии, принимает железную партийную дисциплину. Если эта дисциплина кажется ему слишком тяжелой, даже невыносимой, то партия не должна закрывать перед ним свои двери.) При этом мы должны помнить, что члены партии, не желающие работать в заводских ячейках, не обязательно являются предателями рабочего класса. В некоторых организациях партийные работники-пролетарии, отказавшиеся выполнять трудные задания на своих предприятиях, вычищались из партии как чуждые элементы. В рядах Коммунистической партии есть чуждые элементы, в том числе прямые провокаторы, агенты полиции и предпринимателей, которые специально пробираются в партию с целью ведения подрывной работы в рядах партии. Партия должна строго следить за каждым своим членом, самым тщательным образом проверять каждого подозрительного члена партии, и если устанавливается, что он является чуждым элементом и тем более провокационным агентом, то, конечно, церемониться с ним нет абсолютно никаких оснований. Но в рядах коммунистических партий имеется большое число пролетариев, которые искренне сочувствуют коммунизму, но в то же время недостаточно сильны, чтобы выполнять все требования коммунистической дисциплины. В отношении таких пролетариев, если они не способны быть членами Коммунистической партии, нет необходимости удерживать их в Коммунистической партии, но в то же время нет необходимости и выкидывать их из партии как грязную тряпку; их нужно организовывать вокруг партии в качестве сочувствующих, в качестве членов беспартийных массовых организаций — в Красных профсоюзах, в МOPP (Международной организации помощи борцам революции), в рабочем благотворительном союзе и так далее. В этих организациях не требуется такой дисциплины, как в рядах Коммунистической партии, и они могут работать здесь должным образом. На нынешнем этапе развития коммунистического движения, когда коммунистические партии перестают быть организациями пропаганды и агитации коммунистической идеи и превращаются в боевые организации, готовящие и возглавляющие революционные выступления пролетарских масс против организованных сил предпринимателей, полиции, государства и социал-фашистов, некоторые члены партии оказываются неспособными выполнять новые боевые задачи Коммунистической партии. Но несомненно, что такие члены партии могут быть полезны партии как сочувствующие элементы и даже как руководящие активные элементы в различных массовых организациях, как, например, в МOPP, жилищных союзах, рабочем благотворительном союзе и так далее. Заводские ячейки должны состоять из пролетариев, которые действительно являются авангардом рабочих данного предприятия, преданных делу коммунизма, готовых выполнять указания партии, не щадя ни здоровья, ни сил, ни жизни, не боясь, если интересы партии потребуют этого, выполнять на предприятии такую работу, из-за которой хозяин может выгнать их с завода, полиция — арестовать, а суды — приговорить к суровому наказанию. По сути дела, только заводские ячейки, состоящие из таких пролетариев, могут вести большую революционную работу, даже будучи очень малочисленными. В одном из горнорудных районов Чехословакии в 1930 году был такой случай. Социал-демократы организовали собрание шахтеров. В собрании принял участие только один коммунист. Рассматривались различные вопросы, выдвинутые социал-демократами. После дискуссии, в которой присутствовавший на собрании член партии принял самое активное участие, собрание приняло решение войти в Красный профсоюз. Чехословацкие товарищи помнят другой случай, имевший место в 1930 году в Праге. Когда туда приехал знаменитый социал-предатель Вандервельде, социал-демократы организовали большое собрание, на котором присутствовало около 30 активных членов партии. Вандервельде произнес длинную речь, поливая грязью Коммунистический Интернационал, СССР и Чехословацкую коммунистическую партию, тем не менее ни один из 30 членов партии, присутствовавших на собрании, — а среди них были и члены ЦК, — не открыл рта в знак протеста против контрреволюционной речи социал-фашистского лидера. Совершенно очевидно, что с такими активистами, как «активисты» пражской организации, присутствовавшие на собрании Вандервельде, чехословацкий пролетариат не завоюет власть, а Коммунистическая партия будет позорным посмешищем в глазах пролетариата, и пролетариат совершенно справедливо не станет слушать таких «активистов» и не поддержит партийные организации, которые держат таких «активистов» на руководящей партийной работе. 18. УЛИЧНЫЕ ЯЧЕЙКИ Организация заводской ячейки на крупном предприятии в нынешних условиях — дело очень трудное, требующее очень долгой и упорной работы членов партии, как работающих на предприятии, так и занятых в других местах. Дело Комитета партии — обеспечить необходимую координацию работы коммунистов, работающих внутри предприятия, с работой коммунистов, находящихся за пределами предприятия. И здесь возникает очень важный вопрос о форме организации членов партии, не являющихся работниками предприятий: кустарей, домохозяек и т. д. Согласно решениям Международных организационных совещаний и по уставу коммунистических партий такие члены партии организуются в уличные ячейки. Но как должны организовываться эти уличные ячейки? Практика партий разных стран показывает, что уличные ячейки часто организуются без всякого плана. Уличные ячейки организуются по месту жительства: в уличные ячейки объединяются те члены партии, которые живут на территории определенного района или вокруг той или иной улицы. Но что должны делать эти уличные ячейки? Практика уличных ячеек во многих странах показывает, что они, как правило, собираются время от времени, обсуждают различные общие вопросы, но не ведут никакой практической повседневной работы. Уличные ячейки, как правило, оживают только во время крупных кампаний, в период различных выборов и т. д., когда их привлекают к распространению листовок, сбору подписей, обходу квартир и т. п. Впредь комитеты партии должны добиваться того, чтобы уличные ячейки строились так, чтобы своей повседневной работой они помогали комитету партии укреплять связь с рабочими на крупных предприятиях, усиливали работу заводских ячеек и так далее. Это должно стать фундаментальным практическим правилом организации и работы уличных ячеек. В то же время необходимо твердо помнить, что вместе с развитием классовой борьбы комитеты партии должны обязательно проводить изменения в составе и структуре уличных ячеек, которые могут оказаться необходимыми, производить перегруппировку сил членов уличных ячеек, чтобы в данный момент иметь концентрацию сил на важнейших участках фронта классовой борьбы. Например, если на текстильной фабрике возникают какие-то волнения, Комитет партии должен немедленно рассмотреть возможность перерастания этих волнений в забастовку внутри фабрики. Но забастовка может быть организована только при условии проведения хорошей подготовительной работы. Кто должен ее проводить? В первую очередь члены партии и сочувствующие, работающие на текстильной фабрике, но с другой стороны, Комитет партии должен организовать максимальную помощь этим товарищам, привлекая членов партии, работающих на других заводах, а также членов уличных ячеек. Здесь возможны самые разные комбинации. Например, было бы целесообразно и практично, чтобы член партии, работающий слесарем на металлическом заводе, член заводской ячейки металлического завода устроился на работу на текстильную фабрику, где может потребоваться слесарь. Нужно сделать все, чтобы такими средствами укрепить ячейку текстильной фабрики изнутри. Далее, допустим, что возле текстильной фабрики работает уличная ячейка и что в этой уличной ячейке живут, скажем, еще пять более или менее слабых товарищей, проживающих в этом районе. Необходимо укрепить эту уличную ячейку, включив в нее ряд других товарищей, живущих неподалеку или даже на другом конце города, чтобы с помощью этой уличной ячейки усилить агитацию среди рабочих текстильной фабрики по пути на работу и с работы, усилить через эту уличную ячейку распространение среди рабочих газеты текстильной фабрики, листовок и другой литературы, которая может выпускаться партией с целью подготовки и организации забастовки на этой текстильной фабрике. Предположим, что после окончания забастовки движение начинается на другом заводе; Комитет партии должен немедленно перегруппировать свои силы, чтобы снова сосредоточить их на другом боевом участке партийной работы. И так постоянно. Нельзя рассматривать партийную структуру или любую местную организацию как нечто незыблемо прочное и не подлежащее изменениям. Комитет партии должен систематически проверять распределение членов по различным ячейкам, проверять целесообразность организации ячейки, осуществлять перегруппировку членов ячейки для того, чтобы в каждом отдельном случае и в каждый конкретный момент концентрировать лучшие силы партии вокруг важнейших участков фронта классовой борьбы. В этом заключается основное искусство партийного организатора. Его общая задача состоит в том, чтобы добиваться постоянного вовлечения каждого члена партии, а также сочувствующего в повседневную работу, причем внимание должно быть сосредоточено на важнейших участках классовой борьбы. 19. УДАРНЫЕ ГРУППЫ Практика комсомола выдвинула в последнее время метод так называемых ударных групп, или бригад. Этот метод ударных бригад можно было бы с пользой перенести в практику партии. Сам по себе термин «ударная бригада» не очень удачен. Ударные бригады организуются на заводах в СССР, причем работающие на заводах коммунисты организуют ударные группы, вокруг которых сплачиваются беспартийные рабочие. Но Коммунистическая партия — это авангард рабочего класса, то есть она сама по себе является ударной группой рабочего класса; создавать внутри этого ударного авангарда рабочего класса еще какие-то ударные бригады, конечно, в корне неверно. Но вот что является верным. В партийных организациях капиталистических стран масса членов партии не втянута в повседневную работу. Каждый член партии принадлежит к ячейке, которая собирается раз в две недели или раз в месяц, а в промежутках между этими собраниями члены партии не ведут большой партийной работы, во многих случаях, по сути, не имеют вообще никаких партийных заданий. Это происходит потому, что в данных ячейках в данное время нет большой внутренней работы, в то время как на других участках партийной работы в тот же момент могут стоять важные боевые задачи. Дело Комитета партии заключается в том, чтобы постоянно объединять членов партии в различные группы для концентрации сил на важнейших участках. Выполнив определенную задачу, такие группы или бригады распускаются или реорганизуются в другие группы для выполнения новой работы. Общей целью создания таких групп должно быть усиление партийной работы на крупных предприятиях важнейших отраслей промышленности. Именно на эту проблему должно быть пристально направлено все внимание руководящих партийных органов в ближайшем будущем. 20. РАБОТА ЗАВОДСКИХ ЯЧЕЕК НА ПРЕДПРИЯТИЯХ Когда мы подходим к изучению работы заводских ячеек в капиталистических странах, нас часто поражает великая пассивность членов ячейки. Дальнейший анализ причин этой пассивности обнаруживает, как правило, полное непонимание членами партии того, что они должны делать на заводе в своей повседневной работе. Задача партийного организатора, его важнейшая задача состоит в том, чтобы научить каждого члена партии, работающего на заводе, тому, что он должен делать каждый день. Каждый член партии, работающий на заводе, должен начать с того цеха, в котором он работает, организуя там партийную работу. Он должен прежде всего выяснить, кто его товарищи по работе в цехе. Это его первая партийная обязанность. Он должен установить, кто является фашистским агентом, чтобы знать, кого избегать и в чьем присутствии не следует говорить о партийных делах или вести коммунистическую агитацию; затем он должен выяснить, какие рабочие настолько узколобы, что вообще не интересуются политикой — ни коммунистической, ни социал-демократической; он должен знать, кто из его соседей по цеху является членом Социал-демократической партии, но все же честным пролетарием, способным бороться за интересы рабочего класса, пусть даже вопреки своим партийным лидерам. Наконец, что особенно важно, каждый член заводской ячейки должен знать, кто из его соседей по верстаку революционно настроен, хотя и беспартиен, и готов принять или уже принимает активное участие в забастовках и революционных демонстрациях. Когда член партии, работающий в цехе, имеет четкое представление о том, что представляет собой каждый рабочий там, ему будет гораздо легче вести свою повседневную работу. Тогда он будет знать, кого ему следует избегать, с кем ему придется бороться, с кем познакомиться и установить более тесные отношения с целью вовлечения их в активную революционную работу. Что касается последних, то он должен систематически беседовать с ними в перерывах между работой, предпочтительно в часы работы, а также по пути на работу и с работы или устраивать с ними специальные прогулки по городу в выходные дни; он должен терпеливо, неустанно, изо дня в день, используя каждый час, каждую минуту, вести среди них агитацию в духе коммунизма, конечно, не в общем абстрактном ключе, а по вопросам повседневной борьбы на данном предприятии и в данном цехе, организуя их вокруг себя и создавая тем самым революционное ядро в цехе, а следовательно, и цеховую заводскую ячейку. Далее, важнейшей повседневной задачей товарища в цехе является проведение дискуссий с рабочими-социал-демократами, завоевание рабочих-социал-демократов на свою сторону, вовлечение наиболее революционно настроенных из них и членов реформистских профсоюзов в любые действия против предпринимателя, против социал-демократических и реформистских лидеров. Его третья задача должна заключаться в том, чтобы добиваться изгнания из цеха и с завода фашистских агентов, полицейских шпиков и т. д. Эта последняя задача забывается чаще всего. Однако очевидно, что до тех пор, пока среди рабочих цеха имеются полицейские агенты, которые следят за каждым движением революционно настроенных рабочих и ежедневно доносят боссу об их действиях, организовать работу в этом цехе будет очень трудно. Но если под давлением рабочих удастся избавить цех от этих агентов, партийная работа будет значительно облегчена. Среди тех, кого следует изгнать, теперь необходимо будет перечислить отдельных социал-демократов, которые проявляют себя как агенты фашистской полиции, но общая линия в отношении рабочих-социал-демократов должна оставаться прежней, то есть их нужно вовлекать в общее классовое русло революционной борьбы пролетариата посредством организации единого фронта снизу. Таким образом, основой заводской ячейки определенно должна быть цеховая ячейка или ячейка отдела. Общая заводская ячейка может работать хорошо только тогда, когда у нее есть прочные опорные пункты в цехах и отдельных отделах. 21. ЦЕХОВАЯ ЯЧЕЙКА Важнейшая задача цеховой ячейки — плотно сплотить вокруг себя беспартийный актив в цехе. Организовать цех, отдел — вот задача цеховой ячейки, с тем чтобы каждый цех завода мог действовать как организованная сила. Как это сделать? Это можно сделать только при условии, что цеховая ячейка работает на основе защиты повседневных интересов рабочего класса, что каждый коммунист в каждом цехе организует массу рабочих этого цеха вокруг каждого вопроса повседневной борьбы рабочего класса. Например, в цехе есть мастер, который очень грубо ведет себя с рабочими. Ячейка должна организовать всю массу рабочих вокруг требования увольнения этого мастера. Ячейка должна создать комитет действия, организовать выборы цеховых доверенных, которые должны быть делегатами-представителями всех рабочих цеха, с тем чтобы добиться изгнания мастера. Активные коммунисты среди этих цеховых доверенных должны составить руководящее ядро, но в него также должны быть вовлечены беспартийные рабочие, пользующиеся уважением массы рабочих, включая даже отдельных рабочих-социал-демократов, которые заявили о своей готовности бороться за смещение этого мастера, несмотря на все приказы и угрозы со стороны своих лидеров. Если цеховой ячейке удается создать такой руководящий центр вокруг конкретных задач, затрагивающих интересы всех рабочих завода, то можно сказать, что эта цеховая ячейка сработала хорошо: она стала революционным лидером рабочих данного цеха. Ячейка, которая ежедневно тесно связана с трудящимися массами по вопросам защиты их ближайших интересов и пользуется полным доверием рабочих в деле защиты их интересов, сохранит это доверие и в будущем, в более ответственных выступлениях и в самые ответственные моменты борьбы за власть. Вопрос о создании таких опорных пунктов революционной классовой борьбы в цехах, а также в масштабе всего завода является важнейшим вопросом в работе наших заводских ячеек. С этим в первую очередь связан вопрос о так называемых революционных цеховых доверенных. Этот лозунг был выдвинут Коммунистической партией Германии в 1929 году. В настоящее время он чрезвычайно актуален для всех капиталистических стран. Революционные цеховые доверенные — это те рабочие, избранные революционной частью рабочих завода на их цеховых или общезаводских собраниях, которые являются организаторами единого фронта снизу в борьбе за защиту ближайших интересов рабочих данного завода против атак предпринимателей и против руководителей социал-демократических и реформистских профсоюзов. Итак, заводская ячейка может стать сильной партийной организацией, способной действовать эффективно и связанной с массами, только тогда, когда она действует на основе сильных цеховых ячеек. Поэтому сильная цеховая ячейка является важнейшей организационной гарантией хорошей работы общей заводской ячейки. Цеховая ячейка, в свою очередь, будет работать хорошо только тогда, когда она способна организовать всю массу рабочих своего цеха вокруг вопросов классовой борьбы, которые близки и понятны всем рабочим цеха, включая беспартийных рабочих, членов реформистских союзов и членов Социал-демократической партии. Цеховые ячейки должны вести свою массовую работу внутри цеха на основе тактики единого фронта снизу через революционных цеховых доверенных. Революционные цеховые доверенные в свою очередь должны включать в свой состав наиболее активных коммунистов, членов цеховых ячеек, но кроме того, в эту работу должны быть вовлечены отдельные революционно настроенные рабочие-социал-демократы и передовые беспартийные рабочие, которые готовы не слушать своих лидеров в борьбе против предпринимателей и их агентов. Когда цеховой ячейке удается создать институт революционных цеховых доверенных, возглавляющих их повседневную борьбу, тогда никакая полиция не сможет изгнать партийную организацию с завода, тогда для изгнания партийной организации с завода потребуется закрыть завод, уволить всех рабочих и набрать новый штат рабочих. 22. О РАБОТЕ В МАССОВЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ Массовые организации следует разделить на две большие группы: массовые организации, поддерживающие коммунистические партии, и другие массовые организации, борющиеся против коммунистических партий. К первой категории относятся революционные профсоюзы, МOPP, рабочий благотворительный союз и т. д. Организации второго рода в свою очередь делятся на две группы: 1) прежде беспартийные массовые организации, такие как реформистские христианские и другие реакционные профсоюзы, спортивные организации и т. д., и 2) всевозможные враждебные нам в политическом отношении организации, такие как Социал-демократическая партия, различные фашистские политические союзы и т. д. Во всех беспартийных массовых пролетарских организациях, таких как профсоюзы, спортивные организации, жилищные союзы и т. д., партия должна формировать фракции, охватывающие всех коммунистов и сочувствующих. Существуют тысячи решений о фракциях в массовых организациях, но до сих пор положение во всех партиях в отношении фракций скверное. Во-первых, фракции далеко не везде организованы. Во-вторых, организованные фракции в большинстве случаев работают без руководства со стороны Комитета партии. Поэтому комитеты партии должны прежде всего выяснить, существуют ли фракции повсеместно, где их следует создать, а во-вторых, крайне необходимо, чтобы комитеты партии руководили работой фракций и чтобы фракции строжайшим образом выполняли все указания соответствующих комитетов партии. В уставе Коммунистической партии записано, что фракция имеет право опротестовать решение Комитета партии. Комитет партии обязан рассмотреть протест фракции против своего решения в присутствии представителя фракции. Решение Комитета партии является для фракции обязательным, и обжалованию оно не подлежит: оно должно быть принято без возражений и немедленно проведено в жизнь. В настоящее время на практике указания Комитета партии часто не выполняются фракциями. Задача партии состоит в том, чтобы каждая фракция строжайшим образом выполняла эти указания. В отношении членов фракций, уклоняющихся от выполнения указаний, необходимо предпринять самую серьезную разъяснительную работу и в случае необходимости принять самые строгие партийные меры вплоть до исключения из партии, ибо в противном случае партия окажется абсолютно неспособной руководить работой фракции. Могут возникнуть случаи, когда требуется быстрое вмешательство Комитета партии, в то время как созвать полномасштабное заседание Комитета партии для выдачи такого нового указания невозможно. Например, проходит какой-нибудь профсоюзный съезд. Перед съездом собирается фракция, созванная Комитетом партии, и совместно вырабатывает инструкции. Но во время съезда могут возникнуть вопросы, которые не были предусмотрены в указаниях Комитета партии. Что делать? Должен ли комитет собираться немедленно? И как это устроить, когда в любой момент могут возникнуть совершенно неожиданные вопросы, на которые нужно реагировать немедленно? Для таких случаев Комитет партии должен назначить специальную «тройку» из трех товарищей или полномочного представителя, которые могли бы принимать решения от имени Комитета партии. На заседании фракции должно быть разъяснено, что для руководства работой фракции Комитет партии назначил группу из трех товарищей в составе таких-то товарищей или такого-то уполномоченного и что вмешательство этих товарищей, их предложения должны рассматриваться всеми членами фракции как официальные указания Комитета партии и выполняться без каких-либо возражений. Таким образом гарантируется бесперебойное руководство Комитета партии в работе фракции. М-р Деннетт. Я хотел бы лишь сказать, что существование такого документа, вероятно, в наибольшей степени побудило м-ра Браудера настоять на том, чтобы центральный комитет отрекся от всех предыдущих документов, изданных до, полагаю, 1938 года. Этот документ был издан гораздо раньше. Он был выпущен в период самого начала депрессии. По сути, депрессия еще не достигла своего пика в момент появления этого документа, в нем прогнозировалось ее приближение и излагались планы того, как использовать депрессию в революционных целях. М-р Тавеннер. Я обратил внимание, что в разделе 17 этого документа содержится упоминание о добровольном характере членства лица в Коммунистической партии. Это упоминание гласит: Коммунистическая партия — это добровольная организация, но каждый рабочий, добровольно вступающий в ряды Коммунистической партии, принимает железную партийную дисциплину. Если эта дисциплина кажется ему слишком тяжелой, даже невыносимой, то партия не должна закрывать перед ним свои двери. М-р Деннетт. Когда я впервые вступил в Коммунистическую партию, самым распространенным выражением, которое я слышал в этой связи, было то, что добровольно покинуть Коммунистическую партию нельзя. И я думаю, что этот документ призван передать именно такое впечатление, поскольку лица, становящиеся членами Коммунистической партии, получают доступ к знаниям и информации о своих соратниках, которые в случае их выхода из Коммунистической партии могут попасть в руки лиц, не сочувствующих Коммунистической партии. И они опасались, что всякий раз, когда подобное происходит, это наносит ущерб рабочему классу. По правде говоря, большинство людей в Коммунистической партии, вероятно, просто кроют меня на чем свет стоит за то, что я даю здесь показания вам по этим вопросам именно по этой самой причине. Тем не менее, по моему собственному мнению, рядовой член партии совершенно не осознает природу этой дисциплины. Он сталкивается лишь с поверхностными ее проявлениями. М-р Тавеннер. В этом документе также говорится о важности создания ячеек Коммунистической партии среди лиц свободных профессий, таких как врачи и юристы, не так ли? М-р Деннетт. Да. Позиция партии сводилась к тому, что она должна завоевать поддержку большинства рабочего класса. Для этого часто требовалась помощь и поддержка видных людей. Теперь заметьте, это политическая тактика, которую использует любая политическая группа. В этом нет ничего специфического для коммунистов, но они использовали ее весьма эффективно. М-р Тавеннер. Господин председатель, я считаю, что этот документ заслуживает самого серьезного изучения и анализа. Он должен быть проанализирован, а его содержание — включено в этот протокол. Попытка сделать это в формате вопрос-ответ заняла бы слишком много времени. М-р Деннетт. Что ж, он уходит корнями в фундаментальную теорию коммунистического движения, которую действительно следует изучить, когда у вас будет для этого время и досуг. Это не то, что подходит для формата данного заседания. М-р Маулдер. Документ был принят в качестве вещественного доказательства, и по распоряжению комитета, если конгрессмен Вельде не возражает, адвокату будет дано разрешение зачитать те его части, которые он пожелает зачитать в данный момент. Мистер Вельде. Позвольте спросить юрисконсульта, был ли у нас когда-либо документ, похожий на этот? Мистер Тавеннер. Содержимое этого документа произвело на меня такое впечатление, господин председатель, что я позвонил в наш вашингтонский офис. Сегодня утром я получил ответ, что в архивах комитета нет ни копии, ни какой-либо записи об этом документе. Я не могу без дополнительного изучения сказать, есть ли что-либо аналогичного характера. Но этот документ действительно отличается детальной проработкой. Его цели выражены гораздо яснее, чем во всем остальном, что я видел по этому вопросу. Мистер Маулдер. Сколько страниц в этом документе? Мистер Тавеннер. Его объем составляет 26 страниц. Однако в качестве вещественного доказательства были представлены страница 1 и страницы с 17 по 26 включительно. Мистер Маулдер. Как вы обозначаете это вещественное доказательство? Мистер Тавеннер. Это вещественное доказательство Деннета № 1. Оно так и помечено. Мистер Маулдер. От кого вы получили этот документ? Мистер Деннет. Я получил его, когда занимал должность окружного директора по агитпропу в этом округе. Мистер Маулдер. И знаете ли вы его источник? Мистер Деннет. Он пришел по почте из центрального комитета. Мистер Маулдер. Центрального комитета чего? Мистер Деннет. Коммунистической партии в городе Нью-Йорке. Мистер Маулдер. Позвольте спросить вас, когда вы его получили? Примерно в каком году? Мистер Деннет. Это должно было быть примерно в 1932 году. Мистер Тавеннер. Как долго вы занимались работой организатора в Беллингеме? Мистер Деннет. Примерно год. С конца 1932 года по начало 1933 года. Мистер Тавеннер. Была ли у вас какая-либо практика работы с молодежью в Коммунистической партии во время вашего пребывания в Беллингеме? Мистер Деннет. Не слишком большая в Беллингеме. Там велась небольшая работа по линии Коммунистического союза молодежи. Они действительно заинтересовали нескольких студентов педагогического училища. В Беллингеме было педагогическое училище, и они организовали, кажется, с полдюжины молодых людей, которые заинтересовались теоретическими трудами Маркса и Ленина. Большинство из них позже стали членами Коммунистической партии. Мистер Тавеннер. Существовала ли в Коммунистической партии организация, известная как пионеры или юные пионеры? Мистер Деннет. Да, «Юные пионеры Америки». Мистер Тавеннер. Вы сейчас говорите об этой группе? Мистер Деннет. Нет. Группа, о которой я только что упомянул, — это Коммунистический союз молодежи, который работал с лицами более младшего возраста, но уже зрелыми людьми. «Юные пионеры» представляли собой попытку Коммунистической партии организовать структуру, которая была бы сопоставима с бойскаутами и герлскаутами. В Советском Союзе юные пионеры занимали именно такое положение. Это положение поддержки правительства. Это положение поддержки Коммунистической партии, подобно тому как скауты здесь поддерживают правительство, а службы и патриотические организации занимают аналогичное положение параллельной организации. Мистер Вельде. Есть одно четкое отличие, не так ли? Мистер Деннет. Я могу назвать несколько. Мистер Вельде. Движение юных пионеров финансируется советским государством, а здесь, в Америке, движение бойскаутов финансируется за счет доброй воли американского народа. Мистер Деннет. Я не слишком много знаю о том, как финансирование устроено там. У меня есть предположение, что они, вероятно, финансируют значительную часть за счет индивидуальных пожертвований, однако там. Я думаю, что существуют членские взносы и тому подобные вещи, которые обеспечивают большую часть финансирования. Разумеется, оно получает одобрение со стороны правительства и пользуется поддержкой. Мистер Тавеннер. Привлекались ли вы в рамках ваших обязанностей в Коммунистической партии к организации или руководству деятельностью каких-либо групп юных пионеров? Мистер Деннет. Да. Был один случай, когда я начал терять расположение руководства округа, и они хотели избавиться от меня. В то время молодая женщина по имени Йетта Стромберг приехала в Сиэтл из Калифорнии с целью организации летнего пионерского лагеря. И она обратилась к руководству округа с просьбой выделить кого-нибудь из числа руководства округа для совместной работы с ней по организации и руководству этим лагерем. Мистер Маулдер. Можете ли вы назвать год этого события? Мистер Деннет. Я абсолютно уверен, что это было в 1932 году. Кажется, это было до того, как я уехал в Беллингем. Мистер Тавеннер. Это было в то время, когда вы находились в Сиэтле? Мистер Деннет. Пока я был в Сиэтле. Именно я был выбран для поездки в этот лагерь в качестве представителя округа. Целью лагеря было предоставление летних рекреационных возможностей для отдыха молодежи, молодых людей под руководством партийного руководства и ознакомление их с некоторыми положениями теоретической программы Коммунистической партии. Мистер Тавеннер. Было ли это в основном реальной частью плана Коммунистической партии по вербовке и идеологической обработке? Мистер Деннет. Да, было. И я считал, что мы добились значительных успехов. Мистер Тавеннер. Какая возрастная группа посещала этот лагерь? Мистер Деннет. Ну, в том конкретном лагере возрастные рамки не были слишком жесткими. Обычно для юных пионеров возрастной предел приходится на подростковый возраст. Некоторые из них доходили до чуть более старшего возраста, вплоть до начала двадцатых. Эти молодые люди были смешанного возраста и состава. Мистер Тавеннер. Я вручаю вам еще один документ, который мы обнаружили среди бумаг, переданных вами комитету, и попрошу вас опознать его, если возможно, как листовку, рекламирующую лагерь, о котором вы упомянули. (Документ передан свидетелю.) Мистер Деннет. О да. Он распространялся партией по ее ячейкам и особенно активно распространялся среди так называемых национальных секций. Национальные секции представляли собой такие организации, как Финская федерация, существовали также некоторые славянские организации; были некоторые еврейские организации, которые оформлялись по национальному признаку. Я имею в виду, что членами этих конкретных национальных групп являлись только они сами. И мы пытались предоставить им возможность гарантировать, что их дети получат шанс поехать в летний лагерь и будут пользоваться таким же престижем и таким же удовлетворением, как люди, которые отправлялись в лагеря Христианской ассоциации для юношей или Христианской ассоциации для девушек, либо в лагеря герлскаутов или бойскаутов. Мы пытались соперничать с ними, конкурировать. Мистер Тавеннер. Иными словами, Коммунистическая партия выбирала то, что предположительно отвечало интересам определенной группы людей, и пыталась использовать это в интересах и для продвижения целей Коммунистической партии? Мистер Деннет. Совершенно верно. Мистер Тавеннер. Я хочу представить этот документ в качестве вещественного доказательства, попросить пометить его как «Вещественное доказательство Деннета № 2» и включить в стенограмму протокола. Мистер Маулдер. Вещественное доказательство, представленное в качестве доказательства и помеченное для опознания как «Вещественное доказательство Деннета № 2», будет приобщено к материалам дела. Вещественное доказательство Деннета № 2. Летний пионерский лагерь На другой стороне этой страницы содержатся вопросы, на которые должны подробно ответить все дети, желающие отправиться в лагерь, или их родители. Летний пионерский лагерь в этом году будет проходить на Пайн-Лейк, в 30 милях от Сиэтла. Лагерь откроется 10 июля и продлится один месяц, если только слишком много желающих поехать детей не удастся разместить за это время. В таком случае лагерь продлится 6 недель вместо 4. Каждый ребенок останется на двухнедельный срок. Плата составит 5 долларов за две недели, по возможности родители оплачивают эту сумму. Если нет, то спонсирующая организация должна принять меры для сбора денег. Под спонсирующей организацией понимается структура, которая рекомендует ребенка в летний лагерь и всячески содействует лагерному проекту. Каждый ребенок, прибывающий в лагерь, должен получить одобрение подобной организации, чтобы мы были уверены, что дети в лагере представляют собой ценные элементы для работы. На каждой смене будет размещено 50 детей. Транспорт предоставляется спонсирующей организацией. Родители по желанию смогут посещать лагерь по выходным дням. В лагере будут организованы плавание, бокс, гребля, танцы, музыка, драматический кружок, образовательная и организационная подготовка в духе рабочего класса. Море веселья и реальная подготовка для каждого ребенка рабочего. Местоположение прекрасное — прямо на берегу Пайн-Лейк, сосны на территории, хороший пляж, качели и доски-качалки для детей. За детьми будет осуществляться хороший уход, в лагере постоянно будет находиться медсестра, будут подаваться хорошие обеды, а за детьми будут присматривать все время, пока они купаются, поэтому родители могут не опасаться, что за их детьми не будет должного ухода. Для получения дополнительной информации звоните по телефону Main 9850 в Сиэтле или пишите Лиле Уокер, секретарю Комитета пионерского лагеря, по адресу: 1421½ Эйт-авеню, Сиэтл. Все дети, заполнившие свои бланки заявлений и принятые исполнительным комитетом конференции летнего лагеря в Сиэтле, должны взять с собой следующее снаряжение: 1. Простыню-одеяло, используемую вместо простыней, или простыни, если родители предпочитают их; а также наволочку (подушки будут предоставлены). 2. Достаточное количество одеял и стеганых одеял для укрывания. 3. Три или четыре полотенца. 4. Зубная щетка, зубная паста, расческа, мыло. 5. Купальный костюм, несколько пар чулок или носков, несколько смен нижнего белья, одежда для игр, трико для мальчиков, какой-нибудь пляжный костюм для девочек, если возможно. 6. Мячи, биты, шашки, домино, головоломки, книги, краски и т. д. должны быть привезены детьми, если они у них есть и они хотели бы сдать их в библиотеку лагеря на время пребывания в нем. ЭТО ТРЕБОВАНИЯ, КОТОРЫМ ДОЛЖЕН СООТВЕТСТВОВАТЬ КАЖДЫЙ РЕБЕНОК 1. Ребенок должен быть спонсирован какой-либо рабочей организацией. 2. Ребенок должен быть осмотрен врачом, предоставленным спонсирующей организацией. 3. Необходимо получить подпись одного или обоих родителей ребенка, прежде чем ребенок будет рассмотрен в качестве кандидата в лагерь. 4. Возраст ребенка должен быть от 10 до 15 лет (включительно). 5. Регистрационный взнос в размере 5 долларов должен быть доставлен с каждым ребенком в лагерь по его прибытии, причем этот взнос оплачивается родителями или спонсирующей организацией. 6. Ребенок должен быть из семьи рабочего класса, и его родители должны полностью понимать цель лагеря. 7. Каждый ребенок должен заполнить один из регистрационных бланков, разосланных Комитетом пионерского лагеря (1421½ Эйт-авеню, Сиэтл). Регистрационный бланк в Летний пионерский лагерь на Пайн-Лейк (Пожалуйста, внимательно прочитайте инструкции на другой стороне перед заполнением этого бланка.) Спонсирующая организация ————————————————————— Имя —————————————————————————————————————————— Адрес —————————— Город ——————— Штат —————— Возраст ———— Посещаемая школа ——————— Класс ———— Род занятий, если имеется ——————————————— Заработная плата ———— Где работает —————————————————————————————————————————— Членом каких организаций является —————————————————— Посещали ли вы пионерский лагерь ранее? ——————————— Если да, то когда и где ————————————————————— Посещали ли вы летний лагерь для бойскаутов, герлзервов, герлскаутов и т. д.? —————— Если да, то когда ——————————— Имя матери —————————————————————————————————————————— Род занятий ——————————— Работает? ————— Заработная плата ——— Готовы ли вы отправить своего ребенка в лагерь для детей рабочих с целью отдыха, физического развития и подготовки рабочего класса? ————————————————————————————————————— (Да) —————————————————————————————————— Подпись матери Имя отца —————————————————————————————————————————— Род занятий ——————————— Работает? ————— Заработная плата ——— Готовы ли вы отправить своего ребенка в лагерь для детей рабочих с целью отдыха, физического развития и подготовки рабочего класса? ——————————————————————————————————— (Да) ——————————————————————————————— Подпись отца Взнос в размере 5 долларов за две недели оплачивается спонсирующей организацией ————————————————————————————————————————— Взнос в размере 5 долларов за две недели оплачивается родителями ———————————— Настоящим удостоверяется, что я осмотрел ———————————————— и установил, что у него (нее) отсутствуют физические недостатки и заразные заболевания. Подпись —————————————————————————————— Врач-осмотрщик ———————————————————————————————— считает, что ————————————————————— Название спонсирующей организации имя ребенка -------------------------------- отвечает всем требованиям для поступления в Летний пионерский лагерь и выступает его (ее) спонсором. —————————————————————————————————— Секретарь спонсирующей организации. —————————————————————————————————— Председатель спонсирующей организации. Мистер Тавеннер. Я хотел бы зачитать в протоколе одно или два предложения из этой рекламы: Каждый ребенок, прибывающий в лагерь, должен получить одобрение подобной организации, чтобы мы были уверены, что дети в лагере представляют собой ценные элементы для работы. Что под этим подразумевалось? Мистер Деннет. Ну, я не могу сейчас точно вспомнить, за исключением того, что нашей целью тогда было найти молодых людей, которые обладали бы по крайней мере достаточными знаниями и пониманием, чтобы составить потенциальный руководящий актив. Мы надеялись и стремились взрастить новых лидеров. Они были нам очень нужны. Мистер Тавеннер. Взрастить их для руководства в Коммунистической партии? Мистер Деннет. Верно. Мистер Тавеннер. Вы сами вели какие-либо курсы в лагере? Мистер Деннет. Да, вел. Мистер Тавеннер. Среди документов, переданных вами нам, мы обнаружили то, что, судя по всему, представляет собой опросник, предложенный ряду участников занятий, с их именами и вопросами, касающимися их планов на будущее, их взглядов на классовую борьбу, прибавочную стоимость, материалистическое понимание истории и так далее. Я не хочу, чтобы вы называли в показаниях имена кого-либо из этих лиц в данный момент, но я хотел бы, чтобы вы изучили этот опросник. Мистер Деннет. У меня есть собственная копия. Мистер Тавеннер. Не могли бы вы изучить эту группу и заявить, были ли среди детей, посещавших эти занятия, столь юные, как 15 лет? Мистер Деннет. У меня есть один 19-летний, есть один 16-летний. Да, вот один 15-летний. Мистер Тавеннер. На самом деле там есть несколько человек в возрасте 15 лет, не так ли? Мистер Деннет. 21, 20, 15, 17, 17. Да, 18, 17, 17. Мистер Тавеннер. Будет ли правильным утверждать, что это оформлено в виде опросника для определения успешности обучения в данном лагере? Мистер Деннет. Ну, нужно помнить, что я только что пришел из преподавательской деятельности, а одна из вещей, которые должен усвоить преподаватель, заключается в том, успешна ли его методика. Способ определить это — составить тест. Поэтому я разработал тест, чтобы выяснить, были ли мои усилия успешными. Так что это оформлено в виде теста. Мистер Тавеннер. Расскажите комитету, пожалуйста, какова ваша реакция на чтение тестовых работ некоторых из самых младших участников группы? Скажем, в возрасте 15, 16 и 17 лет. Мистер Деннет. Я отобрал тех двух, которым было по 15 лет. У меня здесь был материал, в котором я задавал вопрос такого рода: к каким организациям они принадлежали. Я просил их перечислить их. И этот ученик ответил: «ЮПА», что означало «Юные пионеры Америки», а также рабочий молодежный клуб. И я также спросил, какую работу они выполняли в организации, и один из них ответил, что он был секретарем клуба. И я спросил о его роде занятий, и он ответил, что является школьником. И я спросил, есть ли у него какие-либо особые способности, и он ответил: «Пение, актерское мастерство, спорт, футбол и легкая атлетика». Хобби: «музыка, спорт, чтение». Главный недостаток: «Узнать больше об организации». Больше всего пользы от лагеря: «Искусство и музыка». Больше всего пользы от занятий: «На чем основывается марксизм». Мистер Маулдер. Вы зачитываете ответы на вопросы? Мистер Деннет. Это ответы на вопросы. Я спросил, что им известно о материалистическом понимании истории, и этот ученик ответил: «Оно основано на научных фактах». Я спросил, понимает ли ученик прибавочную стоимость, и этот ученик ответил: «Разница между суммой, выплаченной рабочему, и стоимостью произведенных им товаров». Я спросил этого ученика, понимает ли он значение классовой борьбы, и его ответ, написанный его собственной рукой, гласит: «Это история борьбы рабочих против их правителей». Я спросил о его планах на будущее, и его ответ звучит так: «Помогать организовывать пионеров и рабочую молодежную группу». И я спросил, есть ли что-нибудь особенное, и этот ученик отвечает: «Я хочу создать спортивный клуб и желаю играть на баритон-горне». (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Деннет. У меня здесь есть еще одна работа, постарше, ученика, которому в то время был 21 год. Не вдаваясь во все предварительные вопросы, здесь содержатся определенные детали, которые представляют некоторый интерес. И это записано рукой самого ученика. Я спросил, какую наибольшую пользу он извлек из занятий, и его ответ таков: «Почему нынешняя система не может устоять». Я спросил, каково его понимание материалистического понимания истории, и он ответил: «Принятие научной позиции». Я спросил его, понимает ли он прибавочную стоимость, и его ответ гласит: «Это величина стоимости, остающаяся после выплаты заработной платы рабочему». Я спросил его, понимает ли он классовую борьбу, и он ответил: «Это борьба за нужды рабочего класса». Я спросил о планах на будущее, и его ответ: «Работать над пионерской...» Я спросил, есть ли что-то особенное, и он говорит: «Развивать ораторское искусство и уметь обучать рабочих классовой борьбе». Мы рассматривали этого ученика как очень перспективного. Мистер Тавеннер. По какой-то конкретной причине? Мистер Деннет. По той причине, что он продемонстрировал заинтересованность в продолжении своей работы в рамках классовой борьбы. Мистер Тавеннер. Просматривая эти материалы, я нахожу другое имя, где возраст указан как 14 лет. Я полагаю, это самый младший участник группы. Среди этих бумаг также находится список имен учащихся. Я не уверен, что это те же самые учащиеся, чьи экзаменационные работы приложены. Мистер Деннет. Именно они. Мистер Тавеннер. Я хочу, чтобы эти документы были помечены как «Вещественное доказательство Деннета № 3» исключительно для опознания. Я не хочу делать их частью протокола. Тем не менее я хочу изъять из этого вещественного доказательства один машинописный лист, описывающий цели лагеря пионерских вожатых, и приобщить его к материалам дела, пометив как «Вещественное доказательство Деннета № 3-А» для включения в стенограмму протокола. Мистер Маулдер. Так и будет сделано. И комитет хочет заявить, что цель приобщения их именно таким образом заключается в том, что мы не хотим в данный момент раскрывать имена молодых людей, которых тогда подвергали идеологической обработке в коммунистической философии или вере посредством их зачисления в молодежный лагерь юных пионеров. Это так называется? Мистер Деннет. Юные пионеры. Мистер Маулдер. Поскольку мы считаем, что это могло бы стать несправедливостью по отношению к ним, так как они, вероятно, не имели никаких связей с Коммунистической партией и, возможно, никогда не имели, судя по имеющимся у нас данным. Вещественное доказательство Деннета № 3-А Лагерь пионерских вожатых преследовал две цели: во-первых, вооружить находившихся в лагере необходимым теоретическим фундаментом для эффективной работы в революционном движении в целом; и во-вторых, подготовить и обучить их для ведения пионерской работы в частности. Первая цель достигалась главным образом через занятия по теории, которые касались: 1. Материалистического понимания истории, 2. Диалектики, 3. Прибавочной стоимости, 4. Классовой борьбы, 5. Организационной ориентации, 6. Пролетариата, 7. Дисциплины как социального контроля. Вторая цель решалась через саму организацию лагеря. Были организованы кружки по интересам: революционное искусство, революционная музыка, изучение науки, ремесла из дерева (практическая работа, сбор дров и т. д.), шитье (практическая работа, шитье значков для пионерских вожатых), организованный спорт (изучение игр, организованных с расчетом на их адаптацию для детей рабочих таким образом, чтобы искоренить в них шовинизм и т. д., и при этом сохранить пользу от физических упражнений). Мистер Вельде. Я полагаю, господин председатель, что некоторые из тех членов юных пионеров все еще находятся в этом районе. Мистер Деннет. Я думаю, некоторые из них, вероятно, да, хотя за девушками очень трудно уследить из-за смены ими фамилий. Мистер Маулдер. Их оглашение в данный момент может привести к несправедливости. Мистер Деннет. Верно. Мистер Маулдер. Позвольте спросить: вы собираетесь вдаваться в то, как проходили занятия, как вы их вели, чему их учили и считаете ли вы, что ответы на вопросы были результатом вашего обучения в то время? Мистер Деннет. Я думаю, могу ответить кратко: безусловно, они стали результатом моего обучения. Мистер Тавеннер. У меня есть еще несколько вопросов, господин председатель, чтобы завершить эту тему. Мистер Вельде. Позвольте заявить, что хотя я разделяю мнение председателя и взгляды нашего юрисконсульта о том, что имена этих молодых людей не должны предаваться огласке, я считаю, что любые взрослые, о которых вам было известно как о членах Коммунистической партии, должны быть названы в этом протоколе в настоящее время. Мистер Маулдер. Позвольте мне также добавить, что по этому поводу будет проведено дальнейшее расследование. Мистер Тавеннер. Мистер Деннет, мы с большим интересом проследили за судьбами многих из этих молодых людей, попавших в лагеря, в организации Коммунистического союза молодежи в школе, в организации Лиги рабочей молодежи в школе, чтобы выяснить, что с ними стало впоследствии. Мы обнаружили в одном месте, например, что организатор Коммунистической партии в этом районе предпринял организованные усилия по отслеживанию этих молодых людей после окончания ими учебы. Мистер Деннет. У меня тоже было такое намерение в данном случае. Мистер Тавеннер. Следить за ними и в конечном итоге вовлечь их в активную работу в рядах Коммунистической партии? Такова была общая цель? Мистер Деннет. Такова была моя цель. И я пытался это делать. Но меня перебрасывали с места на место немного слишком быстро, и я слишком часто терял связи, утратив из виду всех их. Мистер Тавеннер. Я хотел бы задать сейчас, с одобрения председателя, следующий вопрос: Есть ли среди этих молодых людей, посещавших этот лагерь, те, о ком вы позже узнали, что они причислили себя к Коммунистической партии и стали активными участниками коммунистической работы? Если да, то, по моему мнению, эти имена следует назвать. Мистер Вельде. Разумеется, я присоединяюсь. Мистер Деннет. В этом списке есть только один человек, в отношении которого я чувствую себя достаточно уверенно, чтобы назвать его так, как вы просите. Остальные имена звучат для меня не столь отчетливо по прошествии 20 лет. Напоминаю, это было в 1932 году. Прошло почти 25 лет. На самом деле я и понятия не имел, что сохранил эту запись. Я забыл, что вел ее. Но для меня это очень отрадно, потому что возвращает в мою память определенные вещи, которые, если бы я не сохранил такую запись, я бы совершенно забыл. Единственный человек в этой группе, которого я отчетливо помню, — это Ойва Халонен. Мистер Тавеннер. Не могли бы вы по буквам назвать это имя? Мистер Деннет. Имя пишется так: О-и-в-а, а фамилия Халонен: Х-а-л-о-н-е-н. Мистер Тавеннер. Господин председатель, этот человек также был назван Барбарой Хартл во время ее выступления в качестве свидетеля перед этим комитетом как лицо, которое, по ее сведениям, являлось членом Коммунистической партии, и ему была вручена судебная повестка. Мистер Маулдер. Это мужчина или женщина? Мистер Деннет. Мужчина. Мистер Маулдер. Вы знаете, где он сейчас находится? Мистер Тавеннер. Ему вручена судебная повестка, господин председатель. Не могли бы вы изучить ответы на его тест и сказать, можете ли вы опознать почерк, заполняли ли его вы сами или кому он принадлежал? Мистер Деннет. Его работа была той самой, которую я охарактеризовал как очень перспективную. Мистер Тавеннер. Вы по меньшей мере правы, утверждая, что он оказался в Коммунистической партии, судя по показаниям Барбары Хартл и вашим собственным. Мистер Деннет. Да, это тот самый человек, который заявил, что хочет развить ораторские способности, чтобы обучать рабочих классовой борьбе. Мистер Тавеннер. Вы написали эти ответы? Это ваш почерк? Мистер Деннет. Мне не кажется, что это мой почерк. Более того, я абсолютно уверен, что это не мой почерк. Мне кажется, что он написан в той же манере, что и имя, которое принадлежало ему. Мистер Тавеннер. Расскажите комитету, пожалуйста, проводились ли другие лагеря после этого? Мистер Деннет. Йетта Стромберг прилагала большие усилия, чтобы убедить кого-нибудь в этом районе продолжать лагеря каждый год. Сама она не могла приезжать каждый год. Я полагаю, после этого состоялся один или два лагеря. Я потерял их из виду. Так что я не могу поклясться в том, что происходило позже. Но это было очень трудное предприятие. Оно требовало волонтерской помощи со стороны матерей этих молодых людей. Лагерь располагался на Пайн-Лейк. Точное местоположение Пайн-Лейк лучше всего мог бы указать тот, кто знаком с территорией округа. Но один из членов Финской федерации — кажется, это была Финская федерация — владел там в то время некоторой недвижимостью и построил там довольно большую столовую, были разбиты палатки и созданы обычные удобства летнего лагеря. Мистер Тавеннер. Помните ли вы сейчас, сколько человек посещало тот лагерь? Мистер Деннет. Думаю, глядя на свой список, что его посещали по меньшей мере 22 человека, включая некоторых взрослых, которые находились там для выполнения работы и надзора за лагерем. Мне кажется, там было около 18 молодых людей. Мистер Маулдер. Прежде чем объявить перерыв, однако, сообщается, что судебная повестка была надлежащим образом выписана для вручения Джерри О'Коннеллу по адресу: 3415 Сентрал-авеню, Грейт-Фолс, шт. Монтана, с требованием явиться в данное место слушаний в помещение 402, Окружно-городское здание, Сиэтл, шт. Вашингтон, в 9:30 утра в эту дату, 17 марта 1955 года, для дачи показаний по вопросам расследования, порученного этому комитету, и из материалов дела следует, что судебная повестка была лично вручена Джерри О'Коннеллу 8 марта сего года в соответствии с законом. Свидетель Джерри О'Коннелл вызывался несколько раз в течение этого дня, однако не явился, как он был обязан сделать в соответствии с судебной повесткой. Поэтому подкомитет в составе конгрессмена Вельде и меня единогласно постановил, что если не будет представлено никаких оснований или уважительной юридической причины его неявки и несоблюдения вызова или судебной повестки, подкомитет порекомендует и потребует привлечь Джерри О'Коннелла к ответственности за неуважение к суду в соответствии с законом. В заседании комитета объявляется пятиминутный перерыв. (После чего был объявлен краткий перерыв.) Мистер Маулдер. Заседание комитета продолжается. Мистер Тавеннер. Мистер Деннет, я просил вас предоставить оригинал экзаменационной работы молодого человека, о котором мы упоминали, Ойвы Халонена. Она у вас перед глазами? Вещественное доказательство Деннета № 4 Мистер Деннет. Да. Мистер Тавеннер. Господин председатель, я хочу представить эту конкретную экзаменационную работу в качестве вещественного доказательства, попросить пометить ее как «Вещественное доказательство Деннета № 4» и включить в стенограмму протокола. Мистер Маулдер. Она будет приобщена к делу. Мистер Тавеннер. Я хотел бы получить разрешение заменить оригинал вещественного доказательства фотокопией. Мистер Маулдер. Без возражений, так и будет сделано. Мистер Тавеннер. Поскольку упоминалось это лицо и тот факт, что ему вручена судебная повестка, я считаю, что комитет должен заслушать его сейчас. Я прошу освободить мистера Деннета до завтрашнего утра и продолжить работу с другими свидетелями. Мистер Маулдер. Мистер Деннет, вы свободны до конца этого дня с указанием явиться завтра утром в 9:00. Мистер Деннет. Благодарю вас, сэр. Мистер Тавеннер. Мистер Халонен, подойдите сюда, пожалуйста, сэр. Мистер Маулдер. Поднимите правую руку и примите присягу. Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы собираетесь дать перед этим комитетом, будут правдой, только правдой и ничем, кроме правды, да поможет вам Бог? Мистер Халонен. Клянусь. ПОКАЗАНИЯ ОЙВЫ Р. ХАЛОНЕНА В СОПРОВОЖДЕНИИ ЕГО АДВОКАТА ДЖЕЙЯ Г. САЙКСА Мистер Тавеннер. Каково ваше полное имя, мистер Халонен? Мистер Халонен. Ойва Р. Халонен. Мистер Тавеннер. Не могли бы вы назвать его по буквам. Мистер Халонен. Имя пишется как О-и-в-а; инициал Р; фамилия Халонен: Х-а-л-о-н-е-н. Мистер Тавеннер. Замечено, что вас сопровождает адвокат. Пусть адвокат представится для протокола. Мистер Сайкс. Джей, Дж-а-йд, Г. Сайкс, С-ы-к-е-с. Мистер Тавеннер. Мистер Халонен, когда и где вы родились? Мистер Халонен. В Миннесоте, в 1912 году. Мистер Тавеннер. Где вы сейчас проживаете? Мистер Халонен. В Сиэтле. Мистер Тавеннер. Какова ваша профессия? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Я токарь-механик. Мистер Тавеннер. Как долго вы работали токарем-механиком в Сиэтле? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Последние 12 лет. Мистер Тавеннер. Не могли бы вы вкратце рассказать комитету о своем образовании? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Всего лишь окончил среднюю школу. Мистер Тавеннер. Какую работу вы выполняли в Сиэтле до той работы, которая началась 12 лет назад и которую вы только что описали? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Халонен. До того как стать токарем-механиком, я перебивался случайными заработками в яблоневых садах, на уборочных полях, выполнял разную случайную работу — никакой определенной профессии. Мистер Тавеннер. Мистер Халонен, где вы жили в 1932 году? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Халонен. В Миннесоте. Мистер Тавеннер. Каким был ваш первый адрес по прибытии в Сиэтл? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Ист-Колумбия-стрит, 1011. Мистер Тавеннер. В течение какого периода времени вы жили по этому адресу? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Халонен. С середины 1933 года, я бы сказал; между 15 мая и концом июня, где-то там, примерно в течение года или полутора лет. Я не могу вспомнить. Мистер Тавеннер. Я вручаю вам вещественное доказательство Деннета № 4, представляющее собой тест или экзамен, пройденный в пионерском лагере на Пайн-Лейк в штате Вашингтон. Пожалуйста, изучите это вещественное доказательство и скажите, является ли почерк на нем вашим почерком. (Документ передан свидетелю.) (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Халонен. По совету адвоката, поскольку ответ на этот вопрос может повлечь за собой мое самообвинение, я вынужден сослаться на Пятую поправку к Конституции Соединенных Штатов. Мистер Тавеннер. Не могли бы вы взглянуть на имя в верхней части экзаменационного листа и прочитать, какое имя там указано? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Я снова должен сослаться на Пятую поправку по тем же причинам, что и раньше. Мистер Вельде. Господин председатель, я заметил, что свидетель заявляет о необходимости сослаться на Пятую поправку. Пятая поправка — это привилегия, которой вы обладаете, и вас никто не принуждает ссылаться на Пятую поправку. Вопрос лишь в том, делаете ли вы это? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Я действительно ссылаюсь на Пятую поправку. Мистер Тавеннер. Пожалуйста, взгляните на это вещественное доказательство еще раз и скажите, что вы видите на строке непосредственно под именем, указанным в верхней части страницы. (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Я снова ссылаюсь на Пятую поправку по ранее озвученным причинам. Мистер Тавеннер. Свидетель, я не спрашиваю вас, является ли это вашим адресом. Я прошу вас прочитать то, что указано в документе? Я не задаю вам никаких иных вопросов, кроме того, что именно указано в документе. (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Халонен. По совету адвоката я с уважением даю тот же ответ, что и раньше. Мистер Тавеннер. Вы видите его перед собой? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Да, я вижу его. Мистер Тавеннер. Чтобы не терять больше времени, я зачитаю из этого документа в протокол, что адрес на строке под именем Ойвы Халонена — 1011 Ист-Колумбия, Сиэтл. Мистер Маулдер. Это тот же документ, на который вы ссылались как на вещественное доказательство, опознанное мистером Деннетом? Мистер Тавеннер. Да, сэр; и оно помечено как «Вещественное доказательство Деннета № 4». Был ли это ваш адрес в 1933 году? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Маулдер. Называл ли он свой адрес в начале дачи показаний, когда впервые появился за трибуной? Мистер Тавеннер. Да, сэр; я спрашивал его, где он жил по приезде в Сиэтл, и это тот же самый адрес, если я правильно помню показания. Чтобы не было никакой неопределенности, каким был ваш адрес в 1933 году, когда вы приехали в Сиэтл? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Это был 1011 Ист-Колумбия. Мистер Маулдер. Это тот же адрес, который указан на этом вещественном доказательстве? Мистер Халонен. Да. Мистер Вельде. Могу ли я уточнить у юрисконсульта год, когда он посещал молодежный лагерь на Пайн-Лейк, о чем свидетельствовал мистер Деннет? Это было в 1932 году? Мистер Тавеннер. Нет, сэр. Год не был указан. Вы знакомы с мистером Деннетом, который только что выступал здесь? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Фамилия была Деннет или Беннет? Мистер Тавеннер. Мистер Деннет. Мистер Халонен. По совету адвоката, на том основании, что этот вопрос может повлечь за собой мое самообвинение, я ссылаюсь на Пятую поправку и отказываюсь отвечать на вопрос. Мистер Вельде. Я совершенно не понимаю, каким образом признание того, что вы были знакомы с каким-либо человеком, может потенциально повлечь за собой ваше самообвинение. Поэтому я прошу председателя обязать свидетеля ответить на вопрос. Мистер Маулдер. Свидетелю предписано ответить на вопрос. Мистер Халонен. Я ссылаюсь на Пятую поправку. Мистер Маулдер. Я хочу, чтобы вы ответили на этот вопрос. Вы говорите, что по совету адвоката вам рекомендовано воздержаться от ответа, так как он может повлечь за собой самообвинение. Так это происходит по совету адвоката, или вы сами чувствуете, что это вас обяжет к самообвинению? Мистер Халонен. Я делаю это по совету адвоката. Адвокат советует мне сослаться на Пятую поправку. Мистер Маулдер. Позвольте мне спросить вас вот о чем: Повлек ли бы ваш ответ за собой ваше самообвинение? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Это могло бы повлечь за собой мое самообвинение. Мистер Маулдер. Продолжайте, мистер Тавеннер. Мистер Тавеннер. Посещали ли вы летний лагерь «Юных пионеров» на Пайн-Лейк в штате Вашингтон? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Не могли бы мы уточнить временные рамки? Мистер Тавеннер. Посещали ли вы какой-либо пионерский летний лагерь в какое бы то ни было время? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. По совету адвоката я вновь ссылаюсь на Пятую поправку на основании возможного самообвинения. Мистер Тавеннер. Знакомы ли вы с Барбарой Хартл? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Снова по совету адвоката я нахожусь в положении, когда ссылаюсь на Пятую поправку на основании возможного самообвинения. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Тавеннер. Присутствовали ли вы в зале заседаний в то время, когда мистер Деннет опознал вас как бывшего члена Коммунистической партии? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Да, я был в зале. Мистер Тавеннер. Вы слышали его показания? Мистер Халонен. Да. Мистер Тавеннер. Был ли он прав, утверждая, что вы стали членом Коммунистической партии? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Я снова нахожусь в ситуации, когда ссылаюсь на Пятую поправку на основании возможного самообвинения. Мистер Тавеннер. И вы действительно ссылаетесь на нее? Мистер Халонен. Я действительно ссылаюсь на нее. Мистер Маулдер. Вы отказываетесь отвечать на вопрос по этой причине? Мистер Халонен. Я отказываюсь отвечать на вопрос на основании возможного самообвинения в соответствии с Пятой поправкой. Мистер Тавеннер. Миссис Барбара Хартл дала в июне 1954 года следующие показания перед этим комитетом: Ойва Халонен был членом Коммунистической партии в центральном регионе; проживал в этом районе и был связан с работой национальной группы округа. Желаете ли вы каким-либо образом пояснить ее показания или опровергнуть их? Или вы подтверждаете их истинность? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Я отказываюсь на основании Пятой поправки ввиду возможного самообвинения. Мистер Тавеннер. Являетесь ли вы в настоящее время членом Коммунистической партии? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Я отказываюсь отвечать на этот вопрос в соответствии с Пятой поправкой по ранее названным причинам. Мистер Тавеннер. Были ли вы когда-либо членом Коммунистической партии? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Я отказываюсь отвечать на этот вопрос по тем же причинам. Мистер Тавеннер. Участвовали ли вы в различных мероприятиях Коммунистической партии в составе массовых организаций в районе Сиэтла? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Я отказываюсь отвечать на этот вопрос по ранее изложенным причинам на основании Пятой поправки. Мистер Тавеннер. Были ли вы когда-либо связаны с Объединенным комитетом помощи антифашистским беженцам? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Я снова отказываюсь отвечать на этот вопрос на основании Пятой поправки, как заявлялось ранее. Мистер Тавеннер. Участвовали ли вы активно в работе Лиги коммунистической молодежи в 1942 году? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Я отказываюсь отвечать на этот вопрос на основании Пятой поправки, как заявлялось ранее. Мистер Тавеннер. Выезжали ли вы за пределы континентальной части Соединенных Штатов? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Сайкс. Можно нам уделить минуту, пожалуйста. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Маулдер. Пусть в протоколе будет отмечено, что свидетель советуется с адвокатом. Мистер Халонен. На последний вопрос я снова ссылаюсь на Пятую поправку на основании возможного самообвинения и отказываюсь отвечать. Мистер Тавеннер. Состояли ли вы в бригаде Авраама Линкольна? Мистер Халонен. Я в очередной раз отказываюсь отвечать на вопрос на основании Пятой поправки, как заявлялось ранее. Мистер Тавеннер. Находились ли вы на территории Испании в течение 14 месяцев во время гражданской войны в Испании? Мистер Халонен. Я в очередной раз отказываюсь отвечать на вопрос на основании Пятой поправки по причинам, заявленным ранее. Мистер Тавеннер. Имели ли вы какое-либо отношение к Международной рабочей ордер-организации? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Я в очередной раз отказываюсь отвечать на вопрос на основании Пятой поправки по причинам, заявленным ранее. Мистер Маулдер. В ответ на вопрос адвоката, на который вы отказались или не пожелали ответить, существуют конституционные основания относительно того, служили ли вы в вооруженных силах в Испании. Теперь вы отказались ответить на вопрос, касающийся гражданской войны в Испании. Я хочу задать вам такой вопрос: Служили ли вы когда-либо в каких-либо родах войск вооруженных сил Соединенных Штатов Америки? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Нет, никогда не служил. Мистер Маулдер. Отказываетесь ли вы заявить, служили ли вы в вооруженных силах другой страны? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Я отказываюсь отвечать на этот конкретный вопрос; да. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Маулдер. Иными словами, создается впечатление, что вы были готовы воевать за какую-то другую страну, но не желаете воевать за Соединенные Штаты Америки, вашу собственную родину. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Я отказываюсь отвечать на вопрос, касающийся гражданской войны в Испании. Мистер Маулдер. Продолжайте, мистер Тавеннер. Мистер Тавеннер. Мистер Халонен, я не хочу создавать впечатление, будто этот комитет считает, что какое-то лицо должно подвергаться критике со стороны комитета за любую позицию, которую он или она может занять в отношении какого-либо законопроекта на рассмотрении Конгресса, но если определенный законопроект в Конгрессе подвергается противодействию со стороны Коммунистической партии и Коммунистическая партия играет роль в создании оппозиции нему, то комитет будет заинтересован в этом факте. Я сейчас не пытаюсь критиковать какую-либо оппозицию, которую вы могли выразить закону Уолтера — Маккаррана, но если вы выступали против него, я хочу знать, имела ли Коммунистическая партия какое-то отношение к той позиции, которую вы заняли по этому вопросу. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Я отказываюсь отвечать на этот вопрос на основании Пятой поправки, как заявлялось ранее. Мистер Тавеннер. Господин председатель, у меня больше нет вопросов. Мистер Маулдер. Мистер Вельде? Мистер Вельде. Вы родились в Миннесоте? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Да. Мистер Вельде. Я заметил, что вы укрылись за Пятой поправкой, когда вас спросили о вашем знакомстве с мистером Юджином Деннетом. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Это верно. Мистер Вельде. Вы находились здесь, в зале заседаний, в то время как он давал показания о вашей деятельности в молодежном лагере на Пайн-Лейк, не так ли? Мистер Халонен. Я так и показал ранее. Мистер Вельде. Вы ведь видели его здесь, не так ли? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Да, видел. Мистер Вельде. Вы встречались с ним раньше? Вы узнали его, когда он давал показания? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Я ссылаюсь на Пятую поправку и отказываюсь отвечать на этот вопрос на основании возможного самообвинения. Мистер Вельде. У вас может быть некоторое недопонимание относительно того, что такое знакомство. Я хотел узнать, видели ли вы его раньше. Я не вижу никаких причин, почему бы вам не ответить на этот вопрос или почему это могло бы каким-то образом скомпрометировать вас. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Не будучи слишком искушенным в юридических аспектах, я опасаюсь отказаться от своих прав по Пятой поправке, и по этой причине я ссылаюсь на Пятую поправку. Мистер Вельде. Я не пытаюсь поймать вас в ловушку. Серьезно, я не вижу причин не опознать его или кого-либо еще, кого вы могли видеть раньше. Многие люди в этом зале знакомы с людьми, которые были изобличены и отбыли тюремные сроки. Я не вижу причин, почему знакомство такого типа с человеком должно компрометировать вас, меня или кого-либо еще. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Что ж, я с уважением снова ссылаюсь на Пятую поправку по заданному вопросу по ранее названным причинам. Мистер Вельде. Были ли вы когда-нибудь знакомы с кем-либо из членов Коммунистической партии? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Я снова должен отказаться отвечать на этот вопрос на основании Пятой поправки, как заявлялось ранее. Мистер Вельде. Вы когда-нибудь встречали члена Коммунистической партии? Мистер Халонен. Я снова отказываюсь отвечать на основании Пятой поправки по причинам, заявленным ранее. Мистер Вельде. Вы знаете кого-нибудь в этом зале? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Я знаю своего адвоката здесь. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Вельде. Почему вы признаете, что знаете своего адвоката, и отказываетесь признать, что знаете мистера Деннета? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Мое знакомство с моим адвокатом никак не может скомпрометировать меня. Мистер Вельде. Чувствуете ли вы, что в настоящее время вовлечены в какую-либо деятельность подрывного характера, направленную против Правительства Соединенных Штатов? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Я должен снова отказаться отвечать на этот вопрос на основании Пятой поправки по причинам, заявленным ранее. Мистер Вельде. У меня все, господин председатель. Мистер Маулдер. В связи с последним вопросом, который задавал мистер Вельде — о том, были ли вам известны какие-либо факты или совершали ли вы когда-либо акты шпионажа либо участвовали в какой-либо деятельности, противоречащей интересам Соединенных Штатов, — я задам вам такой вопрос: Занимаетесь ли вы какой-либо организационной работой или деятельностью, ведущей к свержению нашей нынешней формы правления путем применения силы или насилия? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Я должен отказаться, или я должен заявить, что никогда не занимался шпионажем, но что касается остальной части вопроса, я должен снова сослаться на Пятую поправку ввиду возможного самообвинения. Мистер Маулдер. Иными словами, вы отвечаете, заявляя, что не занимались шпионажем, но отказываетесь отвечать на вопрос о том, активно ли вы участвуете в каких-либо усилиях по свержению нашего Правительства путем силы и насилия. Именно так я и истолковываю ваш ответ. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Халонен. Это верно. Мистер Маулдер. Есть ли еще вопросы? Мистер Вельде. Нет, но я считаю, что свидетель обладает огромным объемом информации, которая была бы ценна для работы комитета, для выполнения наших обязательств, исполнять которые мы обязаны по долгу службы, и я сожалею о позиции, занятой свидетелем. Я надеюсь, что он пересмотрит свою позицию и вернется, чтобы предоставить комитету информацию, которой он обладает. Мистер Маулдер. Свидетель может быть свободен. (После чего свидетель был освобожден.) Мистер Маулдер. Адвокат, переходите к следующему свидетелю. Мистер Уилер. Мистер Юджин Франк Робел, пожалуйста. Мистер Маулдер. Поднимите правую руку и примите присягу. Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы собираетесь дать перед этим комитетом, будут правдой, только правдой и ничем, кроме правды, да поможет вам Бог? Мистер Робел. Клянусь. ПОКАЗАНИЯ ЮДЖИНА ФРАНК РОБЕЛА в сопровождении его адвоката ДЖЕЙЯ Г. САЙКСА Мистер Уилер. Назовите ваше имя, пожалуйста. Мистер Робел. E-u-g-e-n-e F-r-a-n-k R-o-b-e-l, Юджин Франк Робел. Мистер Уилер. Когда и где вы родились, мистер Робел? Мистер Робел. Я родился в округе Кит-Карсон, шт. Колорадо, на участке, полученном по гомстеду. Мистер Уилер. В каком году? Мистер Робел. В 1911 году. Мистер Уилер. Ваши интересы представляет адвокат. Не могли бы вы попросить его представиться для протокола? Мистер Сайкс. Джей Г. Сайкс, Сиэтл. Мистер Уилер. Не могли бы вы вкратце рассказать комитету о своем образовании? Мистер Робел. У меня среднее образование и 2 курса университета. Мистер Уилер. Что это за университет? Мистер Робел. Москва, штат Айдахо — не Россия. Мистер Уилер. Университет Айдахо? Мистер Робел. Да, сэр. Мистер Уилер. Как долго вы живете в городе Сиэтле? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Робел. Я приехал сюда в конце 1937 года, кажется. С тех пор я здесь. Мистер Уилер. Служили ли вы когда-нибудь в Вооруженных силах Соединенных Штатов? Мистер Робел. Да, сэр. Мистер Уилер. В каком роде войск? Мистер Робел. Военно-морские силы Соединенных Штатов. Мистер Уилер. В какой период времени вы находились в Военно-морских силах Соединенных Штатов? Мистер Робел. С 1933 по 1937 год. Мистер Уилер. Были ли вы уволены в запас с почетом? Мистер Робел. Да, сэр. Я был уволен с похвальной характеристикой за хорошее поведение. Медаль хранится у меня дома. Мистер Уилер. Какова ваша трудовая история за последние 10 лет? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Робел. Первые 4 года в Сиэтле я работал в нефтяной компании, General Petroleum Corp. Мистер Уилер. То есть с 1937 по 1941 год? Мистер Робел. Думаю, цифры примерно такие. Затем я работал машинистом на различных должностях. Мистер Уилер. Конкретно, какие должности вы занимали в качестве машиниста? Мистер Робел. В основном сборщиком-корпусником наружных работ, но иногда занимался техобслуживанием. Мистер Уилер. В каких компаниях вы работали? Мистер Робел. Я работал на предприятии Тодда, в компании Pacific Iron Foundry, на заводе Isaacson Iron Works и в Sahlberg Equipment Co. Мистер Уилер. Где вы работаете в настоящее время? Мистер Робел. У Тодда. Мистер Уилер. Todd Shipyards? Мистер Робел. Да, сэр. Мистер Уилер. Занимаются ли они оборонными работами или выполняют оборонные контракты? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Робел. Думаю, да, косвенно. Я не знаю, как они получают свои контракты. Мистер Уилер. Есть ли у вас допуск к секретной информации? Мистер Робел. Нет, сэр. Мистер Уилер. Вам было отказано в допуске к секретной информации? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Робел. Нет, сэр. Мистер Уилер. Состоите ли вы в каком-либо профсоюзе? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Робел. По совету адвоката, поскольку ответ на этот вопрос может повлечь за собой мое самообвинение, я вынужден сослаться на Пятую поправку и отказаться отвечать на него. Мистер Вельде. Позвольте мне снова сказать, что вы не обязаны прибегать к защите Пятой поправки. Это привилегия. Вопрос в том, ссылаетесь ли вы на Пятую поправку? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Робел. Я ссылаюсь на нее. Я признаю, что не нахожусь под принуждением, но я ссылаюсь на нее из-за возможности того, что я могу быть скомпрометирован. Мистер Вельде. Господин председатель, позвольте мне снова заявить, что я никак не могу понять, как членство в профсоюзе, признание того, что вы являетесь членом профсоюза, может каким-либо образом повлечь за собой самообвинение человека, и я прошу председательствующего предписать свидетелю ответить на вопрос. Мистер Маулдер. Разумеется, ваше членство в профсоюзе никак не может повлечь за собой ваше самообвинение. Поэтому вам предписано ответить на этот вопрос. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Робел. Что ж, членство в конкретном профсоюзе может меня скомпрометировать, и именно поэтому я ссылаюсь на Пятую поправку. Один вопрос влечет за собой другой. Мистер Маулдер. Это может повлечь за собой другой вопрос, но, безусловно, если другой вопрос повлечет за собой ваше самообвинение, это совсем другое дело. Но простой вопрос о том, состоите ли вы в легитимном профсоюзе, никоим образом не может повлечь за собой ваше самообвинение. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Робел. Я не хотел бы отказываться от своих прав по Пятой поправке, ответив на предыдущий вопрос, а затем оказаться вынужденным отвечать на другой. Именно по этой причине я занял такую позицию. Мистер Маулдер. Продолжайте. Мистер Вельде. Принадлежите ли вы к какому-либо профсоюзу? Таков был первоначальный вопрос адвоката. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Робел. Поскольку этот вопрос может вывести на конкретную профсоюзную организацию, к которой я принадлежу, я откажусь отвечать на этот вопрос. Мистер Вельде. Если он действительно приведет к этому вопросу, вы сможете тогда сослаться на свою привилегию по Пятой поправке к Конституции. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Робел. Насколько я понимаю с юридической точки зрения, я могу отказаться от своих прав, ответив на один из этих вопросов, и я не хочу отказываться от своего права ссылаться на Пятую поправку. Мистер Маулдер. Вы уж точно не отказывались от своих прав, когда минуту назад заявили, что работаете и где вы работаете. Теперь же, если вы состоите в какой-либо профсоюзной организации в связи с вашей работой там, в этой связи определенно нет ничего такого, что могло бы повлечь за собой самообвинение, если вы трудоустроены или заняты на легитимной работе. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Робел. Мы вдаемся в сложные вопросы отказа от прав, и, как я понимаю с юридической точки зрения, я могу отказаться отвечать. Мистер Маулдер. Вы отказываетесь отвечать на основании Пятой поправки? Мистер Робел. На основании Пятой поправки, да, сэр. Мистер Уилер. Состоите ли вы в Международной ассоциации машинистов Американской федерации труда? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Робел. Я должен сослаться на Пятую поправку, как и ранее, и отказаться отвечать на это. Мистер Маулдер. Хочу сказать, что за все время моей работы в этом комитете, а это около 7 лет, я никогда не слышал, чтобы кто-либо ссылался на Пятую поправку в ответ на вопрос о том, является ли он членом профсоюза АФТ. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Маулдер. Продолжайте. Мистер Уилер. Знакомы ли вы или были ли вы знакомы в прошлом с миссис Барбарой Хартл? Мистер Робел. По тем же причинам, что и раньше, — что это может повлечь за собой мое самообвинение, — я буду вынужден сослаться на Пятую поправку и отказаться отвечать на этот вопрос. Мистер Уилер. Цитируя ее показания перед этим комитетом, которые приводятся на странице 6094 тома 2 слушаний, проходивших в июне 1954 года: В профсоюзе машинистов у Коммунистической партии всегда было несколько членов. Некоторые из тех, кого я могу вспомнить, — это Гленн Кинни, Рэй Кэмпбелл, Фрэнк Керр, Джин Робел. Говорила ли миссис Хартл правду комитету, когда давала такие показания? Мистер Робел. Я должен снова сослаться на Пятую поправку по ранее заявленным причинам и не собираюсь ничего ни подтверждать, ни опровергать из того, что говорит любой осведомитель, которого вы можете здесь представить. Мистер Маулдер. Кого вы имеете в виду под осведомителем? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Робел. Я приношу извинения за это высказывание, сэр, и забираю его назад. Мистер Маулдер. Обычно лицом, называемым осведомителем, является тот, кто выдвигает какое-то обвинение в отношении кого-то другого, и этот человек обычно возражает, что они осведомители. Вы действительно забираете назад это упоминание. Мистер Уилер. Миссис Хартл также показала — и это упоминание ее показаний можно найти на странице 6173 тома 3 слушаний: Джин Робел, о котором я упоминала ранее, и Гленн Кинни также были членами этой производственной секции. Мистер Робел, комитет во исполнение своих обязанностей стремится получить знания о производственной секции Коммунистической партии в округе Кинг, и вы, будучи опознанным как член этой секции, — именно поэтому вы были вызваны сюда по судебной повестке. Мы хотели бы получить от вас ту информацию, которую сможем. Теперь я хотел бы спросить вас: Состояли ли вы в производственной секции Коммунистической партии? Мистер Робел. Я должен сослаться на Пятую поправку по той же причине, что и ранее, и отказаться отвечать на этот вопрос. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Уилер. Являетесь ли вы членом Коммунистической партии сегодня? Мистер Робел. Я должен сослаться на Пятую поправку по той же причине и отказаться отвечать на этот вопрос на том основании, что я могу себя скомпрометировать. Мистер Уилер. У меня больше нет вопросов, господин председатель. Мистер Маулдер. Вы когда-либо являлись членом Коммунистической партии? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Робел. Я должен точно так же сослаться на Пятую поправку по этому вопросу и отказаться отвечать, сэр. Мистер Маулдер. Мистер Вельде, есть вопросы? Мистер Вельде. Вопросов нет. Мистер Маулдер. Свидетель может быть свободен. (После чего свидетель был освобожден.) Вызывайте следующего свидетеля, мистер Уилер. Мистер Уилер. Мистер Фрэнк Керр. Мистер Сайкс. Господин председатель, могу ли я обратиться к комитету в отношении мистера Керра? С мистером Керром связана особая проблема. Мистер Маулдер. Да. ЗАЯВЛЕНИЕ ДЖЕЙЯ Г. САЙКСА Мистер Сайкс. Я хотел бы передать мистеру Уилеру справку от доктора Битти и попросить комитет принять во внимание физическое состояние мистера Керра и, если он сочтет нужным, направить его на осмотр к окружному врачу. Мистер Маулдер. Я вижу, что это письмо, написанное доктором Джоном Ф. Битти, в котором он говорит, что: Мистер Фрэнк Керр находится под моим наблюдением с 12 января 1954 года в связи с болезнью коронарных артерий. В письме не указано, госпитализировался ли пациент в связи с обследованием. В нем не указано, находится ли он сейчас в больнице. В нем не слишком конкретно говорится о его точном заболевании, о том, способен ли он явиться сюда в качестве свидетеля без ущерба для своего здоровья или жизни. Мистер Сайкс. Совершенно верно, господин председатель. У меня были серьезные сомнения, не зная никаких конкретных деталей его заболевания, в том, чтобы быть абсолютно уверенным в том, должен ли его осматривать здешний врач, и если здешний врач постановит, что он может давать показания, я не буду возражать. Я думал, что должен защитить мистера Керра. Мистер Маулдер. Это очень расплывчато. Мистер Сайкс. Совершенно верно. Мистер Маулдер. И очень неопределенно. Мы примем это во внимание. Адвокат, не могли бы вы вызвать другого свидетеля? Мистер Уилер. Мистер Гарольд Джонстон. Мистер Маулдер. Поднимите правую руку и примите присягу, пожалуйста. Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы собираетесь дать перед этим комитетом, будут правдой, только правдой и ничем, кроме правды, да поможет вам Бог? Мистер Джонстон. Клянусь. ПОКАЗАНИЯ ГАРОЛЬДА ДЖОНСТОНА в сопровождении его адвоката ДЖЕЙЯ К. САЙКСА Мистер Уилер. Не назвал ли бы свидетель свое имя, пожалуйста? Мистер Джонстон. Гарольд Джонстон. Мистер Уилер. Представлены ли ваши интересы адвокатом? Не могли бы вы попросить адвоката представиться для протокола? Мистер Сайкс. Джей Г. Сайкс, Сиэтл. Мистер Уилер. Когда и где вы родились, мистер Джонстон? Мистер Джонстон. 1907 год, Якима, шт. Вашингтон. Мистер Уилер. Каково ваше образование? Мистер Джонстон. Очень небольшое, меньше, чем начальная школа; не окончил начальную школу. Мистер Уилер. Как долго вы живете в районе Сиэтла? Мистер Джонстон. Под районом Сиэтла вы имеете в виду округ Кинг? Мистер Уилер. Да; или пригородную зону. Мистер Джонстон. Я не живу в Сиэтле. Мистер Уилер. Я это понимаю. Мистер Джонстон. Я нахожусь там уже 15 лет. Мистер Уилер. Какова ваша трудовая история? Мистер Джонстон. Последние 10 лет я работаю машинистом. Мистер Уилер. А до этого? Мистер Джонстон. Ой, случайные заработки. Мистер Уилер. Работаете ли вы в настоящее время? Мистер Джонстон. Да, работаю. Мистер Уилер. Где вы работаете в настоящее время? Мистер Джонстон. Господин председатель, мне вручили судебную повестку. Сначала они пришли ко мне домой, и жена сказала им, где я работаю. И они пришли в цех и очень вежливо позвонили моему мастеру, и я вышел, и они вручили ее мне. И я уверен, что у комитета есть запись. И я не считаю, что это принесет какую-то пользу мне или компании — делать достоянием официального протокола то место, где я работаю. И я хотел бы не отвечать на этот вопрос на этом основании. Мистер Маулдер. Вы отказываетесь отвечать на вопрос? Мистер Джонстон. Нет. Я определенно — я хотел бы быть освобожденным от ответа на него. Я не занимаю позицию, что я — но поскольку заместитель шерифа вручил мне ее на работе, поступив очень вежливо — встретил меня у ворот и не заходил внутрь; сказал мне, что будет там, — и я вышел и разыскал его, комитет знает, где я работаю, и я не считаю, что здесь должна появляться запись о компании, в которой я работаю. Мистер Маулдер. Вы имеете в виду, что ответ на вопрос о том, где вы работаете, неблагоприятно отразится на компании, которая вас нанимает? Мистер Джонстон. Это возможно из-за огласки в газетах. Нет смысла привлекать к этому ненужную огласку. Я считаю, что комитет должен принять это во внимание. Они знают, где я работаю. Их сотрудник вручил мне судебную повестку. Я не хотел бы отвечать на этот вопрос. Мистер Вельде. Господин председатель, я считаю, что должен настоять на том, чтобы свидетель ответил на вопрос о том, где он работает. На протяжении всей истории этого комитета от каждого свидетеля, который представал перед комитетом, требовалось назвать свое место жительства и место работы либо прибегнуть к защите Пятой поправки. Было бы вопиюще несправедливо по отношению ко всем свидетелям, ранее представавшим перед этим комитетом, позволить вам избежать ответа на этот вопрос. Мистер Джонстон. Раз вы уже знаете... Но тогда я отвечу, если вы настаиваете, чтобы я ответил. По состоянию на сегодняшний день я работаю на судоверфи Lake Union Shipyards — не знаю, как насчет завтрашнего дня. Мистер Уилер. Какую работу вы выполняете для Lake Union Shipyards? Мистер Джонстон. Машиниста. Мистер Уилер. Занимается ли эта компания секретными вопросами, работами по обеспечению безопасности для Правительства Соединенных Штатов? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Джонстон. Ну, мы выполняем много работы по рыболовецким судам. Мы выполняем работы на судах всех типов. Это небольшая верфь. Так что у нас там небольшие суда. У нас нет крупных судов, как на других верфях. В основном это небольшие суда. Там есть некоторая правительственная работа, естественно. Мистер Уилер. Есть ли у вас допуск к секретной информации? Мистер Джонстон. Нет, не имею. Мистер Уилер. Вы когда-нибудь запрашивали его? Мистер Джонстон. Нет, не запрашивал. Мистер Уилер. Вам когда-нибудь отказывали в нем? Мистер Джонстон. Нет, не отказывали. Мистер Уилер. Знакомы ли вы с миссис Барбарой Хартл? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Джонстон. Поскольку ответ может иметь тенденцию скомпрометировать меня, в настоящее время я ссылаюсь на Пятую поправку и отказываюсь отвечать на этот вопрос. Мистер Маулдер. В будущих ответах в том же духе, правильно ли я понимаю, вы отказываетесь отвечать на основании Пятой поправки по той причине, что ваши ответы могут повлечь за собой ваше самообвинение? Мистер Джонстон. Совершенно верно, сэр. Мистер Уилер. Будучи машинистом, состоите ли вы в каком-либо профсоюзе? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Джонстон. Ну, мне придется отказаться по той же причине — Пятой поправки. Мистер Вельде. Я предлагаю председательствующему дать свидетелю указание ответить на вопрос. Мистер Маулдер. Председательствующий предписывает вам ответить на вопрос. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Джонстон. Я с уважением отказываюсь отвечать на это на том основании, что это повлечет за собой мое самообвинение, и прошу о предоставлении этой привилегии. Мистер Уилер. Состоите ли вы в Международной ассоциации машинистов Американской федерации труда? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Джонстон. По той же причине я вновь ссылаюсь на Пятую поправку. Мистер Маулдер. Вам предписано ответить на вопрос. Я считаю это весьма несправедливой тенью на этот профсоюз, легитимную, пользующуюся высочайшим уважением рабочую организацию, и вы должны ответить на этот вопрос. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Джонстон. С этим в моем случае связана совершенно особая проблема, и по этой причине я не хочу отказываться от каких-либо прав по Пятой поправке. Поэтому я с уважением вынужден снова сослаться на Пятую поправку. Мистер Маулдер. Продолжайте. Мистер Уилер. Занимали ли вы какие-либо посты в каком-либо профсоюзе? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Джонстон. То же самое — Пятая поправка. Мне придется снова сослаться на Пятую поправку по этому вопросу. Мистер Уилер. Не является ли фактом то, что в свое время вы были бизнес-агентом Международной ассоциации машинистов Американской федерации труда? Мистер Джонстон. Мне снова придется сослаться на Пятую поправку. Мистер Уилер. Обращаясь к показаниям Барбары Хартл, страница 6094, часть 2 слушаний, проходивших в июне 1954 года: Бизнес-агентом профсоюза машинистов на протяжении нескольких лет в это время был Гарольд Джонстон, который также являлся членом окружного комитета Коммунистической партии, членом которого была и я. Была ли миссис Хартл права, сделав такое заявление? Мистер Джонстон. Мне придется снова сослаться на Пятую поправку, поскольку это может меня скомпрометировать. Мистер Уилер. Состояли ли вы когда-либо в окружном комитете Коммунистической партии округа Кинг? Мистер Джонстон. Мне снова придется сослаться на Пятую поправку на том основании, что это может меня обличить. Мистер Уилер. Состояли ли вы в окружном комитете Коммунистической партии округа Кинг, в то время как были бизнес-агентом профсоюза машинистов? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Джонстон. Мне снова придется сослаться на Пятую поправку на том основании, что это потенциально может меня обличить. Мистер Уилер. Разве не является фактом, что внутри этого профсоюза существовала группа машинистов в составе 8 или 10 человек, которые являлись членами Коммунистической партии? Мистер Джонстон. Мне снова придется сослаться на Пятую поправку по той же причине. Мистер Маулдер. Позвольте мне уяснить этот вопрос, мистер Уилер. Мистер Уилер. Я повторю его. Разве не является фактом, что в профсоюзе машинистов, членом которого вы состояли, существовало отделение или ячейка Коммунистической партии? Мистер Маулдер. Можете ли вы уточнить дату? Мистер Уилер. Дата, сэр, охватывает военные годы и период до них, это продолжающийся период. Мистер Маулдер. Есть ли у вас какие-либо сведения или информация относительно вопроса, заданного вам мистером Уилером? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Джонстон. Я не полностью это расслышал. Я немного тугоух. Не могли бы вы зачитать это снова? Мистер Маулдер. Мой вопрос заключается в следующем: есть ли у вас какие-либо сведения или информация о коммунистической ячейке в профсоюзе машинистов? Мистер Джонстон. Что касается сведений, это может меня обличить. Поэтому мне снова приходится ссылаться на Пятую поправку. Мистер Уилер. Мистер Джонстон, считаете ли вы, что Коммунистическая партия имеет место в организованном рабочем движении? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Джонстон. Ну, я не мог бы ответить на это да или нет. Я не эксперт. У вас здесь есть эксперты, а я не эксперт. Мне жаль, что я не смог дать вам вразумительный ответ на этот вопрос. Мистер Маулдер. Вы можете выразить свое одобрение или неодобрение этого. То есть в форме данного вопроса вы могли бы выразить свое одобрение или неодобрение. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Джонстон. Я просто не могу; я не могу сформулировать какой-либо ответ на этот счет ни в ту, ни в другую сторону. Так что я просто не мог бы ответить на этот вопрос однозначно. Я не понимаю, каким именно должен быть ответ на это. Мне неясно. У меня очень слабое образование. Мистер Маулдер. Вы хотите сказать, что еще не определились на этот счет? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Джонстон. Я никогда раньше об этом не думал. Мистер Маулдер. Что ж, поразмыслите над этим сейчас и ответьте на вопрос о том, одобряете ли вы или не одобряете доминирование Коммунистической партии в профсоюзе. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Джонстон. Над этим я поразмыслю, и до того, как комитет покинет город, я предоставлю вам заявление о своих соображениях по этому поводу. Мистер Маулдер. Хорошо; мы оставим вас по судебной повестке и дадим вам возможность обдумать это и ответить на вопрос в какой-то момент до нашего закрытия. Переходите к следующему вопросу. Мистер Уилер. Состоите ли вы в Коммунистической партии сегодня? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Джонстон. Мне снова, как и прежде, придется сослаться на Пятую поправку по той же причине. Ответ меня обличит. Мистер Уилер. Господин председатель, у меня больше нет вопросов. Мистер Вельде. У меня нет вопросов. Мистер Маулдер. Свидетель не отпущен. Вы останетесь по судебной повестке. Вы можете присутствовать на слушаниях и обдумать то, о чем вы сказали, чтобы ответить на вопрос. Когда будете готовы, сообщите мистеру Уилеру, и мы снова вызовем вас на трибуну. Господин советник, переходите к следующему свидетелю. Мистер Уилер. Джек Лоури-младший. Мистер Маулдер. Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы собираетесь дать перед этим комитетом, будут правдой, только правдой и ничем, кроме правды, да поможет вам Бог? Мистер Лоури. Клянусь. Я также хочу сказать, что нахожусь здесь в знак протеста и что все ответы, которые я дам, будут — я буду ссылаться на Первую и Пятую поправки. Мистер Маулдер. Вам еще не задали никаких вопросов. Продолжайте, мистер Уилер. Мистер Лоури. У меня также есть письменное заявление, которое я хотел бы зачитать перед этим комитетом. Мистер Маулдер. Мы приобщим заявление к делу. Передайте его мистеру Уилеру. ПОКАЗАНИЯ ДЖЕКА ЛОУРИ-МЛАДШЕГО В СОПРОВОЖДЕНИИ ЕГО АДВОКАТА К. Т. ХАТТЕНА Мистер Уилер. Назовите, пожалуйста, свое имя. Мистер Лоури. Меня зовут Джек Лоури-младший. Мистер Уилер. Произнесите фамилию по буквам. Мистер Лоури. Л-о-у-р-и. Мистер Уилер. Когда и где вы родились, мистер Лоури? Мистер Лоури. Я родился в 1921 году в городе Каспер, шт. Вайоминг, 12 июля. Мистер Уилер. Каково ваше образование? Мистер Лоури. Мое образование заключается в том, что я окончил начальную школу в городе Сиэтл, а также среднюю школу Франклина в городе Сиэтл. И в этот момент я хотел бы поднять вопрос о соблюдении порядка. Мистер Маулдер. Я хотел бы задать вам вопрос. Состоите ли вы сейчас или состояли ли когда-либо ранее в Коммунистической партии? Мистер Лоури. У меня все еще остался вопрос о порядке, предусмотренный в правилах процедуры, и я думаю, что комитет наверняка заинтересуется собственными правилами процедуры. И я хотел бы зачитать статью № 10, которая касается... Мистер Маулдер. Не ответите ли вы сначала на мой вопрос? Мистер Лоури. Касается прав лица, затрагиваемого слушаниями. Я, безусловно, затронут этими слушаниями. Мистер Маулдер. Я задал вам вопрос о том, состоите ли вы сейчас или состояли ли когда-либо в Коммунистической партии. Вы можете ответить. Затем вы сможете заявить о нарушении порядка, когда ответите на этот вопрос. Мистер Вельде. Если он ответит на вопрос вместо того, чтобы отказываться отвечать. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Лоури. Я буду вынужден отказаться отвечать на этот вопрос. И причина, по которой я отказываюсь отвечать на этот вопрос, заключается в том, что в связи со множеством угнетающих и репрессивных законов как на федеральном уровне, так и на уровне штатов я намерен сослаться на Первую поправку, а также на Пятую поправку. Я хотел бы иметь возможность зачитать Первую и Пятую поправки к Конституции Соединенных Штатов. Я считаю, что у нас хорошая Конституция, и я уверен — или по крайней мере этот комитет утверждает, что они заинтересованы в Конституции и в отстаивании прав. Поэтому я хотел бы зачитать выдержку из Конституции Соединенных Штатов в данный момент. Мистер Маулдер. В этом нет необходимости. Мы знакомы с положениями Конституции. Вы отказались отвечать на основании Первой и Пятой поправок. У вас есть вопросы, мистер Уилер? Мистер Уилер. Не могли бы вы вкратце рассказать комитету о своей трудовой биографии? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Лоури. Вы ранее заявляли, что предоставите мне возможность поднять вопрос о порядке, если я отвечу на вопрос. Мистер Маулдер. Вы не ответили на вопрос. Мистер Лоури. Я отреагировал; я безусловно отреагировал на вопрос. Мистер Маулдер. Мистер Уилер, повторите свой последний вопрос. Мистер Уилер. Не могли бы вы вкратце рассказать комитету о своей трудовой биографии? Мистер Лоури. Это был не тот вопрос, который мне задали. Мистер Уилер. Это последний вопрос, который я задал. Мистер Маулдер. Этот вопрос задается вам сейчас. Мистер Лоури. Это был не тот вопрос, на который он просил меня ответить и в связи с которым я получил бы возможность поднять вопрос о порядке. Мистер Вельде. Я думаю, что могу внести ясность в этот вопрос. Вопрос, о котором он говорит, — это вопрос председателя о членстве в Коммунистической партии в настоящее время или в любое время в прошлом. И я думаю, председатель совершенно верно заявил, что если вы ответите на вопрос вместо того, чтобы отказываться отвечать, ссылаясь на Первую и Пятую поправки, то вам будет предоставлена возможность, как вы выразились, поднять вопрос о порядке, что вообще не входит в ваши права. Но ответите ли вы теперь на вопрос о том, состояли ли вы в Коммунистической партии или состоите ли в ней в настоящее время? Давайте поставим вопрос по-другому. Вы когда-либо состояли в Коммунистической партии? Мистер Лоури. Я все же хотел бы поднять вопрос о порядке, и я думаю, что имею на это право, потому что, в конце концов, это ваши правила процедуры, и я думаю, что вы должны быть в этом заинтересованы, заинтересованы в этом вопросе. Правила процедуры писал не я. Вы, джентльмены, были теми, кто помогал их разрабатывать. Мистер Вельде. Председатель оказал вам большую привилегию, позволив ответить на вопрос «да» или «нет», а затем дав вам право разглагольствовать о наших правилах и регламенте, которые мы прекрасно знаем. И мы знаем о Конституции. Теперь мне кажется, что любой человек, который заинтересован в сохранении Конституции от посягательств со стороны наших предполагаемых врагов, был бы готов ответить на вопрос о том, состоял ли он в Коммунистической партии или когда-либо состоял в ней. Мистер Лоури. Как я уже заявлял, я по-прежнему считаю, что, как вы отметили, вас интересует Конституция. И я абсолютно убежден, что свидетелю, который здесь присутствует в конце концов по вашему собственному приглашению, а не по собственной просьбе, безусловно, должно быть предоставлено право поднять вопрос о нарушении порядка, и если комитет считает — по моему мнению, они должны считать, — что свидетелю следует предоставить такое право. Мистер Маулдер. Позвольте мне сказать, что вы являетесь свидетелем, которому была надлежащим образом вручена судебная повестка. Вы находитесь под присягой и обязаны отвечать на определенные вопросы. У вас есть привилегия по Конституции отказаться от ответа. Мы не собираемся вступать с вами в дискуссию относительно Конституции или правил комитета. Теперь мистер Уилер задаст вам определенные вопросы. У вас есть право американского гражданина заявить о привилегии по Конституции, что, как я полагаю, вы и собираетесь сделать. Вам, безусловно, не позволят устраивать митинговые споры с этим комитетом. Продолжайте, мистер Уилер. Мистер Уилер. Не могли бы вы вкратце рассказать о своей трудовой биографии за последние 10 лет? Мистер Лоури. Я не вижу никаких оснований для заявления многоуважаемого джентльмена. Я по-прежнему считаю, что имею право поднять вопрос о нарушении порядка. Мистер Маулдер. Вам предписано ответить на поставленный перед вами вопрос. Мистер Лоури. Я все еще считаю, что имею... Мистер Маулдер. Задайте следующий вопрос. (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Лоури. Каков был вопрос? Мистер Маулдер. Вы на него не ответили. Мистер Лоури. Я задаю вопрос. Мистер Маулдер. Вы сделали заявление о том, что отказываетесь отвечать, не назвав законной причины для отказа. Я поручаю дознавателю перейти к следующему вопросу, поскольку вы безосновательно отказались отвечать на предыдущий. Мистер Уилер. Знакомы ли вы с миссис Барбарой Хартл? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Лоури. Я должен заявить, что не понял предыдущий вопрос. Мистер Маулдер. Вы понимаете нынешний вопрос? Мистер Уилер. Я думаю, протокол покажет, что мой вопрос был задан трижды. Теперь вопрос звучит так: знакомы ли вы с миссис Барбарой Хартл? Мистер Лоури. Что ж, в отношении последних двух вопросов я... Мистер Маулдер. Мы не ссылаемся на последние два вопроса. Сейчас он задал вам простой вопрос, и вам предписано на него ответить. (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Лоури. В отношении этого вопроса о Барбаре Хартл и предыдущего вопроса я намерен сослаться как на Первую, так и на Пятую поправку, которые гласят, что лицо не может быть принуждено свидетельствовать против самого себя и не может быть лишено свободы или собственности без надлежащей правовой процедуры. Мистер Маулдер. Следующий вопрос, пожалуйста, мистер Уилер. Мистер Уилер. Где вы работаете в настоящее время? Мистер Лоури. Я отвечу на этот вопрос следующим образом: в то время, когда комитет находился здесь — кажется, это было в июне прошлого года, — я читал в газетах о том, что ряд рабочих, мужчин и женщин, потеряли работу. Мистер Маулдер. Вы не отвечаете на вопрос по существу. Вы должны отвечать по существу поставленного вопроса и не использовать его как повод для произнесения речи. Теперь вопрос звучит так: где вы сейчас работаете? Вы отказываетесь отвечать? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Маулдер. Дайте ему разумное время на то, чтобы отказаться или ответить, и переходите к следующему вопросу. Мистер Лоури. Сейчас я собираюсь попросить разрешить мне поговорить с моим адвокатом. Мистер Маулдер. Очень хорошо. У вас будет возможность посовещаться с адвокатом. (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Уилер. Вы готовы продолжить, мистер свидетель? Мистер Лоури. Я готов продолжить. Я хотел бы узнать, могу ли я изложить свои причины для отказа отвечать на этот вопрос. Мистер Маулдер. Разумеется, если это не займет много времени в форме речи. Либо вы можете отказаться от ответов, сославшись и прибегнув к Первой поправке, как вы это уже сделали. Мистер Лоури. Я не думаю, что это займет много времени, но это мое мнение. Я заявляю снова, как заявлял ранее, поскольку многие рабочие теряют работу из-за того, что их упомянули этот комитет или какая-либо судебная повестка, я считаю, что имею право зарабатывать на жизнь, и что этот комитет может нести ответственность за то, что я потеряю работу, позволяющую зарабатывать на жизнь. И я хотел бы отказаться от ответа на этот вопрос, но если комитет меня заставит, я отвечу. Мистер Вельде. В связи с этим, зарабатывали ли вы когда-либо на жизнь членством в Коммунистической партии? Платила ли вам Коммунистическая партия что-либо за то, что вы состояли в ней? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Лоури. Я отказываюсь отвечать на любые вопросы, касающиеся коммунизма, — в этом комитете на основании Пятой поправки. Мистер Уилер. Где вы работаете в настоящее время? Мистер Лоури. Я сделаю то же заявление, что и раньше: в связи с тем, что многие трудящиеся были уволены со своей работы после прошлых слушаний, я подвержен риску того, что со мной случится то же самое, я лишусь источника дохода и... Мистер Уилер. Вас уволили с работы после слушаний здесь в июне прошлого года? Мистер Лоури. Нет, не меня, потому что меня здесь не было. Мистер Уилер. Где вы были? Мистер Лоури. Я работал. Мистер Уилер. Где? Мистер Лоури. Мне придется на секунду поговорить с моим адвокатом. (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Уилер. Выполняли ли вы в то время подпольное задание для Коммунистической партии? Мистер Лоури. Я сказал, что хотел бы сейчас поговорить со своим адвокатом. Мистер Маулдер. Вы можете посовещаться со своим адвокатом. (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Лоури. Я закончил совещаться с адвокатом. Мне кажется, здесь звучит два вопроса. Один — где я работаю сейчас. А второй — имел ли я какое-либо отношение к коммунистическому подполью. Мистер Уилер. Вы не ответили на первый вопрос. Сейчас мы продолжаем допрос и переходим к другому вопросу. Мистер Лоури. Какой вопрос вы задаете сейчас? Мистер Уилер. Я спрашиваю, выполняли ли вы подпольное задание для Коммунистической партии в июне прошлого года. (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Лоури. Что ж, если это хоть чем-то поможет комитету, как я говорил в самом начале, в связи с множеством угнетающих и репрессивных законов как на федеральном уровне, так и на уровне штатов, я вынужден сослаться на Первую и Пятую поправки, которые имеют отношение к коммунизму или чему-либо из этой категории. Мистер Уилер. Где вы были в июне прошлого года? В какой части страны? Где вы проживали? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Уилер. Пусть в протоколе будет отмечено, что он совещается с адвокатом. Мистер Лоури. Я был в штате Вашингтон. Мистер Уилер. В какой части штата Вашингтон? Мистер Лоури. Я бы сказал, это был Эверетт. Мистер Уилер. Теперь: миссис Хартл назвала вас организационным секретарем центрального региона Коммунистической партии в какой-то период за последние несколько лет. Мистер Лоури. Вы имеете в виду потенциального будущего Харви Матусова, одного из тех, кто в один день клянется в одном, а на следующий день — в чем-то другом? Мистер Маулдер. Но вы отказываетесь опровергнуть или подтвердить обвинения. У вас есть возможность показать, что Барбара Хартл, которую вы назвали так называемым Маусовым, говорила неправду. Но вы отказываетесь это сделать. Вы отказываетесь сказать, говорит ли она неправду или говорит правду. Мистер Лоури. Если это хоть чем-то поможет данному комитету, как я уже заявлял, в связи с многочисленными угнетающими и репрессивными законами как на федеральном уровне, так и на уровне штатов, я отказываюсь отвечать на этот вопрос на основании Первой и Пятой поправок. Мистер Маулдер. Переходите к следующему вопросу. Мистер Уилер. Состоите ли вы в Коммунистической партии сегодня? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Лоури. Тот же ответ. Мистер Уилер. У меня больше нет вопросов, господин председатель. Мистер Вельде. Я все же хочу сделать следующее замечание. И здесь мы снова видим свидетеля, который придерживается обычной линии Коммунистической партии. Я считаю, что свидетель своим поведением на свидетельском месте в настоящее время вовлечен в деятельность Коммунистической партии. Я полагаю маловероятным, что вы измените свою позицию. Мне очень жаль это говорить, но я действительно считаю, что в настоящее время вы занимаетесь деятельностью, которая наносит ущерб сохранению нашей конституционной формы правления. Мистер Маулдер. Позвольте спросить, ответили ли вы когда-нибудь на вопрос о том, где вы сейчас работаете? Был ли дан ответ на этот вопрос? Мистер Уилер. Нет. Мистер Маулдер. Тогда я задаю вам этот вопрос. Где вы сейчас работаете? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Лоури. В настоящее время я работаю в компании «Weyerhauser Timber Co.» Мистер Маулдер. Свидетель может быть свободен. (После этого свидетель был освобожден.) Мистер Маулдер. Вызывайте следующего свидетеля. Мистер Уилер. Эдвард Брук Кармайкл. Мистер Маулдер. Поднимите правую руку и примите присягу. Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы собираетесь дать перед этим комитетом, будут правдой, только правдой и ничем кроме правды, да поможет вам Бог? Мистер Кармайкл. Клянусь. ПОКАЗАНИЯ ЭДВАРДА БРУКА КАРМАЙКЛА-МЛАДШЕГО В СОПРОВОЖДЕНИИ ЕГО АДВОКАТА САРАХИ Г. ЛЕССЕР Мистер Уилер. Не могли бы вы назвать свое полное имя? Мистер Кармайкл. Эдвард Брук Кармайкл-младший. Мистер Уилер. И где вы проживаете, мистер Кармайкл? Мистер Кармайкл. В Монро. Мистер Уилер. Монро, штат Вашингтон? Мистер Кармайкл. Монро, штат Вашингтон. Мистер Уилер. Где и когда вы родились? Мистер Кармайкл. В штате Вашингтон. Мистер Уилер. Какая дата? Мистер Кармайкл. 1917 год. Мистер Маулдер. Представляет ли вас адвокат, который присутствует сейчас перед комитетом? Мистер Кармайкл. Да. Мистер Маулдер. Не мог бы ваш адвокат назвать свое имя? Мисс Лессер. Мое имя Сара Г. Лессер, я являюсь членом коллегии адвокатов Сиэтла. Мистер Уилер. Где вы работаете в настоящее время? Мистер Кармайкл. Исправительное учреждение штата Вашингтон в Монро. Мистер Уилер. Какова ваша должность там? Мистер Кармайкл. Старший повар. Мистер Уилер. Как долго вы там работаете? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Кармайкл. Четыре года. Мистер Уилер. Не сообщите ли вы комитету о своем образовании? Мистер Кармайкл. Окончил среднюю школу. Мистер Уилер. Какую именно школу? Мистер Кармайкл. Объединенная средняя школа Султана. Мистер Уилер. Где вы работали до поступления на службу в Исправительное учреждение штата Вашингтон в Монро? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Кармайкл. Пользуясь привилегией, предоставленной мне Пятой поправкой, я отказываюсь отвечать на этот вопрос. Мистер Уилер. В отношении всей работы до того времени, как вы поступили на работу в штат или на государство Вашингтон? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Кармайкл. По той же причине я отказываюсь отвечать. Мистер Уилер. В каком году вы окончили среднюю школу? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Кармайкл. 1935 год. Мистер Уилер. Вы ссылаетесь на Пятую поправку в отношении вопросов о любой работе с 1935 по 1951 год? Я правильно вас понял? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Кармайкл. Совершенно верно. Мистер Уилер. Выезжали ли вы за пределы Соединенных Штатов? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Кармайкл. Я отказываюсь отвечать по тем же причинам, что и ранее. Мистер Уилер. Служили ли вы в Вооруженных силах Соединенных Штатов? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Кармайкл. Да. Мистер Уилер. В какой период времени? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Кармайкл. С апреля 1945 года по август 1946 года. Мистер Уилер. Получили ли вы увольнение в запас на льготных основаниях (почетную отставку)? Мистер Кармайкл. Да. Мистер Уилер. Служили ли вы в вооруженных силах какой-либо страны, кроме Соединенных Штатов? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Кармайкл. Я отказываюсь отвечать на это по тем же причинам, что и раньше. Мистер Уилер. Верно ли, что вы были членом бригады Авраама Линкольна в Испании? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Кармайкл. Ответ тот же, что и раньше. Мистер Вельде. Господин председатель, я считаю уместным в этот момент внести в протокол запись о том, что бригада Авраама Линкольна была охарактеризована генеральным прокурором, Комитетом по расследованию антиамериканской деятельности Палаты представителей и различными другими комитетами как подрывная организация. Мистер Уилер. Я вручаю вам заявление на получение паспорта, подписанное Э. Бруком Кармайклом, которое было заверено и под присягой подписано 30 июня 1937 года. Вы оформляли это заявление? (Свидетель изучает документ и совещается со своим адвокатом.) Мистер Кармайкл. Я отказываюсь отвечать на основании Пятой поправки. Мистер Уилер. Не могли бы вы посмотреть на вторую страницу и сообщить комитету, ваша ли это подпись? Она находится примерно посередине. (Свидетель изучает документ и совещается со своим адвокатом.) Мистер Кармайкл. Я отказываюсь отвечать по той же причине. Мистер Уилер. Вы заметите фотографию на второй странице. Это фотография, которую вы предоставили для заявления? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Кармайкл. Я отказываюсь отвечать по той же причине. Мистер Уилер. Господин председатель, я хотел бы приобщить этот документ в качестве выставочного материала Кармайкла № 1. Мистер Маулдер. Он принимается. Выставочный материал Кармайкла № 1 (Вышеупомянутый документ, озаглавленный «Выставочный материал Кармайкла № 1» для опознания, прилагается к настоящему документу и включается в протокол.) Выставочный материал Кармайкла № 1 Мистер Маулдер. Это ваша фотография на этом документе? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Кармайкл. Я отказываюсь отвечать на основаниях, заявленных ранее. Мистер Уилер. Вас когда-нибудь исключали из профсоюза за связи с Коммунистической партией? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Кармайкл. Я отказываюсь отвечать по тем же причинам. Мистер Уилер. Наши записи показывают, что вы были членом регионального комитета Северо-Западного региона 12-го округа Коммунистической партии еще в 1950 году. Это верно? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Кармайкл. Я отказываюсь отвечать под защитой Пятой поправки. Мистер Уилер. А также членом 51-й ячейки Султана. Это верно? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Кармайкл. Я отказываюсь отвечать по той же причине. Мистер Уилер. А также то, что вы были членом Коммунистической партии в этом районе и функционером на протяжении многих случаев в течение последних 18 лет. Это верно? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Кармайкл. Я отказываюсь отвечать по той же причине. Мистер Уилер. Когда вы поступили на службу в штат Вашингтон, подписывали ли вы какую-либо присягу на верность? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Кармайкл. Я отказываюсь отвечать по той же причине. Мистер Уилер. Господин председатель, у меня больше нет вопросов. Мистер Маулдер. Есть ли вопросы, мистер Вельде? Мистер Вельде. Вы отказались ответить на вопрос о том, состояли ли вы в бригаде Авраама Линкольна. Это верно? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Кармайкл. Я отказался отвечать по той же причине. Мистер Вельде. Вы когда-нибудь знали Стива Нельсона? Стив Нельсон, к вашему сведению, был членом бригады Авраама Линкольна и одним из организаторов Коммунистической партии из округа Аламида, штат Калифорния. Мистер Кармайкл. Я отказываюсь отвечать по тем же причинам. Мистер Вельде. Состоите ли вы сейчас в Коммунистической партии? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Кармайкл. Я отказываюсь отвечать по той же причине. Мистер Вельде. Больше нет вопросов. Мистер Маулдер. Свидетель может быть свободен. (После этого свидетель был освобожден.) Вызывайте следующего свидетеля, мистер Уилер. Мистер Уилер. Мистер Эд Карлсон, пожалуйста. Мистер Карлсон. Господин председатель, поскольку у меня сильная головная боль и она меня очень беспокоит, я хотел бы воздержаться от этой вспышки фотоаппаратов. Мистер Маулдер. Фотографы не будут делать снимки во время его показаний. Поднимите правую руку и примите присягу. Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы собираетесь дать перед этим комитетом, будут правдой, только правдой и ничем кроме правды, да поможет вам Бог? Мистер Карлсон. Клянусь. ПОКАЗАНИЯ ЭДВИНА А. КАРЛСОНА В СОПРОВОЖДЕНИИ ЕГО АДВОКАТА ДЖЕЯ Г. САЙКСА Мистер Уилер. Назовите свое полное имя. Мистер Карлсон. Эдвин А. Карлсон. Мистер Уилер. Я вижу, что вас представляет адвокат. Не мог бы адвокат назвать себя для протокола? Мистер Сайкс. Джей Г. Сайкс. Мистер Уилер. Когда и где вы родились, мистер Карлсон? Мистер Карлсон. Я родился в Грантсбурге, штат Висконсин, в 1909 году. Мистер Уилер. Как долго вы живете в штате Вашингтон? Мистер Карлсон. С 1940 года. Мистер Уилер. А где вы жили до 1940 года? Мистер Карлсон. В Кловертоне, штат Миннесота. Мистер Уилер. Какова ваша профессия? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Я машинист. Мистер Уилер. Будучи машинистом, связаны ли вы с каким-либо профсоюзом или состоите ли в каком-либо профсоюзе? Мистер Карлсон. Поскольку ответ на этот вопрос может повлечь за собой мое обвинение в преступлении, я ссылаюсь на Пятую поправку к Конституции Соединенных Штатов и отказываюсь отвечать на него. Мистер Уилер. Не правда ли, вы состоять членом профсоюза машинистов А. Ф. Т. (Американской федерации труда)? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Господин председатель, я хотел бы пояснить, что в городе Сиэтл имеется 3 отделения профсоюза машинистов. (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Какое именно вы имеете в виду? Мистер Уилер. Любое из трех. (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Я вынужден сослаться на Пятую поправку в отношении этого вопроса и отказаться от ответа. Мистер Уилер. Вы работаете в настоящее время? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. В настоящее время я безработный. Мистер Уилер. Я хотел бы зачитать телеграмму. Эта телеграмма была отправлена неким Эдом Карлсоном, членом профсоюза машинистов, так он и указан, и приводится в части 11 (приложение) на странице 6748 слушаний, проходивших здесь в июне 1954 года. Она датирована Сиэтл, шт. Вашингтон, 19 июня 1954 года и адресована комитету Вельде, Сиэтл. Уважаемые господа: из газет я узнаю, что миссис Хартл называет некоего Эда Карлсона членом Коммунистической партии в профсоюзе машинистов. Я предполагаю, что имеюсь в виду именно я. Чтобы внести ясность в протокол, позвольте мне включить это в протокол для всеобщего сведения. У меня ушло не 20 лет на то, чтобы решить, что Коммунистическая партия не является ответом на проблемы в моем понимании. На самом деле я практически уверен, что это была миссис Хартл, которая пыталась убедить меня передумать и не прекращать свою деятельность в организации, что произошло теперь уже примерно 5 лет назад. Я действительно считаю, что мои многочисленные друзья и знакомые имеют право на это дополнительное прояснение фактов. С искренним уважением, Эд Карлсон, член профсоюза машинистов. Вы отправляли эту телеграмму, мистер Карлсон? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Да, отправлял. Мистер Уилер. Вы были членом Коммунистической партии? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Не могли бы вы уточнить дату, которую вы имеете в виду? Мистер Уилер. Вы когда-нибудь были членом Коммунистической партии? (Свидетель совещается со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Господин председатель, сегодня я не состою в Коммунистической партии. Но что касается того, состоял ли я в ней когда-либо, то ответ может повлечь за собой мое обвинение в преступлении, и я отказываюсь отвечать. Мистер Маулдер. Иными словами, за последние 5 лет, насколько я понимаю телеграмму, вы не состояли в Коммунистической партии? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Да, это верно. Мистер Маулдер. Иными словами, 5 лет назад вы порвали с любыми связями с движением Коммунистической партии. Это так? Примерно 5 лет назад? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Маулдер. Всё сводится к одному, раз уж вы ответили на вопрос простым утверждением, что в течение последних 5 лет вы не были связаны с Коммунистической партией, как я понял из вашей попытки или вашего стремления оправдаться здесь. И я бы очень хотел, чтобы вам это удалось. Мистер Карлсон. Господин председатель, вопрос о связи настолько широк, что, по моему мнению, вам следует сделать его более конкретным. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Маулдер. Под разрывом связей не имеется в виду случай, если вы случайно оказались рядом с кем-то, кто мог быть членом Коммунистической партии. Я имею в виду: порвали ли вы сами — в своих убеждениях, своей философии, своем образе мышления и своей деятельности — с Коммунистической партией примерно 5 лет назад? Это так? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Господин председатель, я никогда не — я сознательно не участвовал в деятельности Коммунистической партии в этот период. Мистер Маулдер. Вы сейчас имеете в виду последние 5 лет? Мистер Карлсон. Совершенно верно. Мистер Маулдер. Позвольте задать вам вопрос: Ваше отношение и мнение относительно деятельности Коммунистической партии сейчас иные, чем 5 лет назад? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Господин председатель, я не могу конкретно сказать, каковы мои мнения. Я нахожусь в полном замешательстве. Мистер Маулдер. В задачу этого комитета не входит, и мы не имеем намерения — ни мистер Вельде, ни я, ни мистер Уилер — кого-либо запутывать или совершать по отношению к вам какую-либо несправедливость. Меня впечатляет ваш внешний вид и ваше стремление прийти и сделать чистосердечное заявление или дать объяснение. И я думаю, что для вас самих было бы полезно сделать это в ваших же интересах. Я в этом уверен. Вы даете понять, что, возможно, в какое-то время у вас была некоторая связь с деятельностью Коммунистической партии. У вас наверняка есть разумное объяснение, за которое вас, возможно, не стали бы критиковать или осуждать. Мистер Карлсон. Мне очень трудно понять то, что вы говорите. Некоторые слова я не улавливаю. Не могли бы вы говорить немного громче, пожалуйста? Мистер Маулдер. Позвольте задать вам этот вопрос: Являетесь ли вы в настоящее время членом Коммунистической партии? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Нет. Мистер Маулдер. Разделяете ли вы в настоящее время философию Коммунистической партии или ее цели? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Ну, господин председатель, в свете всех тех показаний, которые я читал в газетах и слышал, я действительно не знаю, о чем идет речь, я действительно не знаю, за что они выступают. В моих мыслях царит путаница. Мистер Вельде. В задачу или намерение этого комитета — и я вполне могу говорить за всех членов комитета — не входит ставить вас в положение лица, проявляющего неуважение к Конгрессу. Я солидарен с заявлением мистера Маулдера, сделанным несколько минут назад. Я думаю, что у вас действительно есть проблема. Я думаю, что вы запутались в этой ситуации. Тем не менее, по моему мнению, у вас есть некоторая информация, которая была бы ценна для этого комитета. В то же время вы могли бы, так сказать, очистить свою совесть, если бы поделились с нами имеющейся у вас информацией относительно ваших связей с Коммунистической партией. Поэтому я собираюсь попросить, господин председатель, чтобы свидетеля отпустили и дали ему возможность проконсультироваться со своим адвокатм и обдумать это предложение, и, возможно, он решит вернуться и предоставить нам ту информацию, которой, как мы полагаем, он владеет. Мистер Маулдер. Я считаю, что это прекрасное предложение, которое внес мистер Вельде. Вы можете быть свободны до завтрашнего утра. Обдумайте это, и если в межутрочное время вы захотите поговорить с кем-либо из следователей, адвокатов или любым членом комитета, мы будем рады с вами побеседовать. Подойдите к этому серьезно. Вы будете свободны до 9 часов утра. (После чего свидетель был отпущен до 9 часов следующего утра.) Мистер Маулдер. Вызывайте следующего свидетеля, мистер Уилер. Мистер Уилер. Эдмунд Кроенер. Мистер Маулдер. Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы собираетесь дать перед этим комитетом, будут правдой, только правдой и ничем кроме правды, да поможет вам Бог? Мистер Кроенер. Клянусь. ПОКАЗАНИЯ ЭДМУНДА Д. КРОЕНЕРА в СОПРОВОЖДЕНИИ ЕГО АДВОКАТА К. КАЛВЕРТА КНУДСЕНА Мистер Уилер. Назовите ваше полное имя, пожалуйста? Мистер Кроенер. Эдмунд Д. Кроенер. Мистер Уилер. Пусть адвокат свидетеля представится для протокола. Мистер Кнудсен. К. Калверт Кнудсен. И пусть в протоколе будет отражено, что я, господин председатель, если позволите, являюсь казначеем Коллегии адвокатов Сиэтла и по просьбе этой коллегии и по просьбе этого джентльмена беру на себя обязательство представлять его на этих слушаниях, поскольку он финансово не в состоянии нанять другого адвоката. Мистер Маулдер. Протокол будет должным образом отражать заявление, сделанное адвокатом. Мистер Вельде. Могу ли я сделать следующее замечание? В связи с нашими слушаниями в июне прошлого года несколько раз упоминалось, что сам факт того, что адвокат представляет свидетеля, который может быть свидетелем по пятой поправке, не должен никак бросать тень на самого адвокана. И я уверен, что это справедливо для всех адвокатов, которые выступали здесь сегодня. Мистер Маулдер. Ваш долг — находиться здесь в том качестве, в котором вы выступаете здесь сегодня, во имя чести вашей собственной профессии. Мистер Кнудсен. Благодарю вас, господин председатель. Мистер Уилер. Не могли бы вы по буквам назвать вашу фамилию? Мистер Кроенер. К-р-о-е-н-е-р. Мистер Уилер. Вы в настоящее время проживаете в Сиэтле? Мистер Кроенер. Да. Мистер Уилер. Какова ваша профессия, мистер Кроенер? Мистер Кроенер. Работаю машинистом. Мистер Уилер. Вы в настоящее время трудоустроены? Мистер Кроенер. Нет, не трудоустроен. Мистер Уилер. Будучи машинистом, являетесь ли вы членом какого-либо профсоюза? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Кроенер. Отвечая на этот вопрос, я хочу сослаться на пятую поправку на том основании, что это может меня оговорить. Мистер Уилер. Являетесь ли вы членом Международной ассоциации машинистов, А. Ф. труда? Мистер Кроенер. Я снова хочу сослаться на пятую поправку. Мистер Уилер. Возбуждали ли они против вас обвинения с целью исключить вас из членов профсоюза? Мистер Кроенер. Я снова хочу сослаться на пятую поправку. Мистер Уилер. Каково ваше образование, мистер Кроенер? Мистер Кроенер. Первая половина года восьмого класса грамматической школы. Мистер Уилер. В Сиэтле? Мистер Кроенер. Да. Мистер Уилер. Кем вы работали? Мистер Кроенер. Когда я был моложе, я работал в лесозаготовительных лагерях и выполнял случайные работы на сталелитейных заводах, а также работал сварщиком. И, о, примерно с 1941 и 1942 годов я работал в машиностроительной отрасли. Мистер Уилер. В машиностроительной отрасли? Мистер Кроенер. Да. Мистер Уилер. В каких компаниях вы работали в качестве машиниста? Мистер Кроенер. Я не помню все из них точно и не могу назвать время, в течение которого я работал в ряде городских мастерских и судоверфей в Сиэтле. Некоторые из них прекратили свою деятельность. Компания «Гибсон» прекратила деятельность. И я работал на заводе «Вашингтон Айрон Уоркс» и на судоверфях вокруг Сиэтла. Мистер Уилер. Знаете ли вы, кто только что предшествовал вам на свидетельском месте? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Кроенer. Я хочу снова сослаться на пятую поправку на основании самооговора. Мистер Уилер. Присутствовали ли вы в зале заседаний, когда давал показания мистер Юджин Робел? Мистер Кроенер. Я присутствовал. Мистер Уилер. Знакомы ли вы с ним? Мистер Кроенер. Я снова хочу сослаться на пятую поправку. Мистер Уилер. Присутствовали ли вы в зале заседаний, когда давал показания мистер Гарольд Джонстон? Мистер Кроенер. Я присутствовал. Мистер Уилер. Знакомы ли вы с мистером Гарольдом Джонстоном? Мистер Кроенер. Я снова хочу сослаться на пятую поправку. Мистер Уилер. Соответствует ли действительности то, что три упомянутых мной человека вместе с вами и другими людьми были членами ячейки внутри профсоюза машинистов? Мистер Кроенer. Я снова хочу сослаться на пятую поправку на основании самооговора. Мистер Маулдер. Известно ли вам что-либо о действиях профсоюза машинистов, упомянутого мистером Уилером, по исключению из этого профсоюза членов в случае наличия доказательств их причастности к коммунистам? Мистер Кроенер. Я полагаю, что там может осуществляться какая-то подобная программа, но я не слишком хорошо с ней знаком. Поэтому я не мог бы ответить на это достаточно определенно. Мистер Маулдер. Является ли причиной вашего отказа отвечать страх того, что вы можете быть исключены из профсоюза? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Кроенер. Я снова хочу сослаться на пятую поправку на том основании, что ответ может повлечь за собой мое обвинение. Мистер Маулдер. Есть ли у вас сведения и информация о том, что упомянутый профсоюз прилагает усилия для очищения своих рядов от лиц, являющихся коммунистами? Мистер Кроенер. Я снова хочу сослаться на пятую поправку. Мистер Маулдер. Я надеюсь, что свидетель внес свой вклад в усилия профсоюза. Мистер Уилер. Когда и где вы родились, мистер Кроенер? Мистер Кроенер. Сиэтл, шт. Вашингтон, 8 апреля 1920 года. Мистер Уилер. Знакомы ли вы с миссис Барбарой Хартл? Мистер Кроенер. Я снова ссылаюсь на пятую поправку. Мистер Уилер. Знаете ли вы, что миссис Хартл в своих показаниях в качестве свидетеля перед этим комитетом в июне 1954 года назвала вас членом Коммунистической партии? Мистер Кроенer. Я снова ссылаюсь на пятую поправку на основании самооговора. Мистер Уилер. У вас нет никаких иных комментариев относительно ее показаний? Мистер Кроенер. Нет. Мистер Вельде. Мистер Уилер, у вас есть здесь показания миссис Хартл? Мистер Уилер. Да, сэр. Мистер Вельде. Не зачитаете ли вы их для протокола, пожалуйста? Мистер Уилер. Миссис Хартл во время части показаний, в которой обсуждалось промышленное ответвление Коммунистической партии, была допрошена мистером Тавеннером: Не могли бы вы рассказать комитету, была ли какая-либо важная функция, которую Элмер Трэшер выполнял в промышленной секции партии? Миссис Хартл. Он был председателем отделения в промышленной секции, по строительным специальностям. Он был членом одного из профсоюзов строительных специальностей — профсоюза плотников. Еще один, кого я помню, — это Эд Кроенer. Он жил в районе Дувамиш-Бенд, в жилом комплексе Дувамиш-Бенд, со своей женой Донной Кроенер, которая была членом южного округа Кинг и клуба Дувамиш-Бенд, но сам он был членом промышленной секции, поскольку являлся членом Профсоюза машинистов, местное отделение № 79. Хотите ли вы прокомментировать эти показания, мистер Кроенер? Мистер Кроенер. Нет. Мистер Вельде. К какому периоду времени относились слова миссис Хартл? Мистер Уилер. К какому периоду времени, мистер Кроенер, она относила свои слова? Мистер Кроенer. Я снова хочу сослаться на пятую поправку на основании самооговора. Мистер Уилер. Мистер Кроенer, участвовали ли вы когда-либо в качестве отдельного лица в Прогрессивной партии в 1948 году в штате Вашингтон? Мистер Кроенer. Я снова хочу сослаться на пятую поправку на основании самооговора. Мистер Уилер. Являетесь ли вы членом Коммунистической партии сегодня? Мистер Кроенer. Я снова хочу сослаться на пятую поправку на основании самооговора. Мистер Уилер. У меня больше нет вопросов, господин председатель. Мистер Маулдер. Мистер Вельде? Мистер Вельде. У меня есть только один короткий вопрос. Каким образом ваше знакомство с миссис Хартл, мистером Джонстоном или другими свидетелями, о которых вас спрашивали, могло бы повлечь за собой ваше обвинение? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Кроенer. Ответ на этот вопрос может открыть целый ряд других вопросов, и поэтому я хочу сослаться на пятую поправку на основании самооговора. Мистер Маулдер. Хотите ли вы сказать что-нибудь еще в объяснение своего присутствия или вашего выступления здесь? Вы женаты? Мистер Кроенer. Да. Мистер Маулдер. У вас есть семья? Мистер Кроенer. Да. Мистер Маулдер. Служили ли вы в Вооруженных силах Соединенных Штатов? Мистер Кроенер. Да. Мистер Маулдер. В каком качестве и в каком роде войск? Мистер Кроенer. Я служил в Корпусе морской пехоты в 1944, 1945 и 1946 годах, в Южной части Тихого океана и в Китае. Мистер Маулдер. Хотите ли вы добавить что-нибудь еще? Мистер Кроенer. Это все. Мистер Маулдер. Свидетель свободен. (После чего свидетель был отпущен.) Комитет объявляет перерыв до завтрашнего утра до 9 часов. (После чего в 16:57 комитет объявил перерыв до 9 часов утра пятницы, 18 марта 1955 года.) РАССЛЕДОВАНИЕ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РАЙОНЕ СИЭТЛА, ШТ. ВАШИНГТОН FRIDAY, MARCH 18, 1955 Палата представителей Соединенных Штатов, Подкомитет Комитета по расследованию антиамериканской деятельности, Сиэтл, шт. Вашингтон ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНИЯ Подкомитет Комитета по расследованию антиамериканской деятельности заседал после перерыва в 9 часов утра в комнате 402 округа и города, Сиэтл, шт. Вашингтон, под председательством достопочтенного Моргана М. Маулдера (председатель). Присутствующие члены комитета: представители Морган М. Маулдер (председатель) и Гарольд Х. Вельде (появление отмечено в протоколе). Присутствующие сотрудники аппарата: Фрэнк С. Тавеннер-младший, адвокат; Уильям А. Уилер, штатный следователь. Мистер Маулдер. Подкомитет возобновляет работу. Господин адвокат, вызывайте свидетеля, которого вы желаете допросить. Мистер Тавеннер. Господин председатель, я хотел бы вновь вызвать мистера Деннета. ПОКАЗАНИЯ ЮДЖИНА ВИКТОРА ДЕННЕТА в СОПРОВОЖДЕНИИ ЕГО АДВОКАТА КЕННЕТА А. МАКДОНАЛЬДА — Продолжение Мистер Тавеннер. Отмечается, мистер Деннет, что вашего адвоката нет с вами. Предпочитаете ли вы подождать его прибытия, прежде чем продолжить? Мистер Деннет. Это не имеет особого значения. Я уверен, что мой адвокат намерен быть здесь, как только сможет добраться, но нет необходимости затягивать. Мистер Тавеннер. Я понимаю, что он в коридоре, так что мы подождем, пока он придет. (В этот момент Кеннет А. Макдональд, адвокат свидетеля, вошел в зал заседаний.) Мистер Тавеннер. Когда вы покидали свидетельское место вчера, мистер Деннет, мы говорили о вашем опыте работы в Коммунистической партии в Беллингэме. Не могли бы вы описать комитету, какими еще видами деятельности Коммунистической партии вы занимались во время пребывания в Беллингэме. Мистер Деннет. Полагаю, сэр, я рассказывал, что Коммунистическая партия вела активную деятельность в движении безработных, и наше членство выросло с 7 до примерно 160 человек в течение года, и что мы приступили к переориентации этого членства в партии с исключительной работы в советах безработных на работу в организации, известной как Народные советы, которая была организована беспартийными людьми. Двумя лидерами этой организации в то время были мистер М. М. Лондон и мистер Джордж Брэдли. Коммунистическая партия была весьма обеспокоена тем, что существовала столь эффективная организация, которая не находилась непосредственно под нашим руководством. Мистер Тавеннер. Каково было название этой организации? Мистер Деннет. Народные советы. Следовательно, одной из наших главных целей было завоевать это руководство с тем, чтобы оно так или иначе поддерживало позицию партии. У нас уже был предшествующий опыт общения с мистером Лондоном, и мы считали, что вернуть мистера Лондона к поддержке партии — или склонить его к ней — не представляется возможным. Поэтому мы сосредоточили свое внимание на мистере Брэдли и в конечном счете склонили его поддержать партию и партийную позицию в противовес мистеру Лондону. Мистер Тавеннер. Когда вы говорите, что привлекли мистера Брэдли к поддержке позиции Коммунистической партии, имеете ли вы в виду, что он стал членом Коммунистической партии? Мистер Деннет. Да, это так. Он стал членом Коммунистической партии после того, как моя постоянная агитация среди него убедила его в том, что программа Коммунистической партии является более здравой и лучшей программой, чем та, которую они преследовали в Народных советах. И мистер Брэдли не смог убедить мистера Лондона, и у них возникли некоторые разногласия во взглядах на этот счет. Мистер Тавеннер. Организация, известная там как Советы безработных, если я правильно понял ваши показания, была группой, организованной коммунистами? Мистер Деннет. Это верно. Совет безработных был организован Коммунистической партией, и нашей политикой на протяжении всего этого периода было настаивать на том, чтобы все организации безработных, если они хотели подлинно представлять безработных, аффилировались с Советами безработных. Теперь в случае с Народными советами мы пытались добиться того, чтобы они аффилировались с Национальными советами безработных. Они этого так и не сделали. Даже после того как мы привлекли Брэдли на свою сторону, остальная часть членов всё равно не соглашалась на прямую аффилиацию с Национальным советом безработных. Вместо этого они чувствовали большую близость и связь с Лигами граждан-безработных, которые были организованы в городе Сиэтл и в различных частях штата Вашингтон под руководством антикоммунистов, вышедших изначально из рабочего движения в городе Сиэтл. Было три конкретных лидера Лиги граждан-безработных, которые организовали ее в самом начале. И я не уверен, что рассказывал вчера о том, насколько серьезной была проблема безработицы в городе Сиэтл, но я уверен, что если кто-нибудь утрудит себя поиском в архивах, то обнаружит, что в одно время в городе Сиэтл насчитывалось более 90 000 семей, зависевших от государственного пособия, чтобы содержать себя и свои семьи. В городе не было частной занятости. Единственными лицами, получавшими зарплату, были те, кто работал либо на правительство штата, либо на федеральное правительство, либо на городские власти. И при таких обстоятельствах проблема была очень и очень острой. Налоговые списки были перегружены. Под этим я подразумеваю, что налоговое бремя оказалось больше, чем город был способен вынести. Городская казна вскоре истощилась в попытках содержать граждан, оставшихся без работы не по своей вине. Вскоре окружной бюджет истощился, и они оказались в растерянности. Эта проблема была гораздо более серьезной и гораздо более острой, чем средний человек сегодня способен себе представить, если только он не ознакомится со статистикой, которая, я уверен, доступна в некоторых исследовательских библиотеках. Я говорю об этом применительно к городу Сиэтлу, поскольку знаю об этом из личного опыта. Такая же ситуация сложилась почти в каждом маленьком городе штата Вашингтон в то время. Я не могу свидетельствовать о том, какими были условия в других частях страны. Но именно эта ситуация открыла дверь для масштабной организации рабочих, а также неаффилированных и отделившихся людей, и именно когда они пришли в эти организации, для коммунистов появилась возможность начать настойчиво проводить линию тактики классовой борьбы и настаивать на том, что необходимо вести беспощадную борьбу против капиталистической системы и обвинять капиталистическую систему в этом состоянии безработицы. Это создало проблему и для тех, кто занимал государственные должности, поскольку они не знали, что с этим делать. И, честно говоря, ни один из местных жителей не мог решить эту проблему. С ней нужно было бороться в национальном масштабе, на национальной основе. Лишь после вступления новой администрации в должность в 1933 году были предприняты шаги, позволившие снова запустить колеса промышленности. И по мере того как эти колеса промышленности приходили в движение, эти рабочие получали возможность найти работу. И когда они начали находить работу, они покидали организации безработных. Покинув организации безработных, они выходили из-под непосредственного влияния коммунистов, которые проникли в эти организации и во многих случаях получили над ними контроль. Я говорю конкретно о Лиге граждан-безработных, Народных советах, и я думаю, что здесь были еще какие-то организации, названия которых я забыл. Я думаю, была одна под названием «Объединенные производители Вашингтона», созданная в округе Пирс, которая была аффилирована с Лигой граждан-безработных. У этих организаций было множество разных названий, и они принимали различные формы. Но по сути все они выполняли одну и ту же функцию. Они предоставляли центр, вокруг которого люди могли начать развивать свои собственные идеи и слушать идеи других людей. Я бы очень хотел удостовериться, что каждый понимает: с проблемами такого рода тоже необходимо бороться при помощи идей. Мистер Тавеннер. Вы упомянули лиги граждан-безработных. Существовали ли такие организации в Беллингэме? Мистер Деннет. Нет, не существовало. Народные советы выполняли все функции, которые выполняли бы Лиги граждан-безработных, плюс к тому Народные советы также развивали некоторые политические устремления. Я имею в виду, что они действительно предприняли самостоятельную политическую кампанию и выдвигали кандидатов на государственные должности. Во многом это произошло благодаря влиянию там Коммунистической партии. Помните 1932 год? Мы настаивали на том, чтобы они не поддерживали ни Демократическую, ни Республиканскую партии, поскольку мы клеймили их как капиталистические партии, и мы настаивали на том, что единственный способ для рабочих получить то, чего они хотели, — это через собственную партию. Нам удалось убедить Народные советы выставить своих независимых кандидатов, и некоторые из них были очень близки к избранию на должности. Им совсем немного не хватило. Мистер Тавеннер. Мистер Деннет, я думаю, для комитета было бы ценно как можно полнее понять методы, использовавшиеся Коммунистической партией в тот период с целью заставить Советы безработных предпринимать различные действия в Беллингэме и Сиэтле, а также понять, в какой степени Коммунистическая партия преуспела в использовании других организаций, которые она не контролировала. Мистер Деннет. Я могу назвать две очень наглядные иллюстрации этого. Одна из них произошла в городе Сиэтл в то время, когда безработные занимали это здание в течение 3 дней подряд. Лиги граждан-безработных в городе Сиэтл были антикоммунистическими; их руководство было антикоммунистическим. Но они столкнулись с тем, что бюджет сокращался, средства города были исчерпаны, а окружные комиссары столкнулись с дилеммой, что делать при сокращающихся средствах. Окружные комиссары в то время распорядились урезать размер выделяемой помощи. Когда они это сделали, это поставило антикоммунистическое руководство Лиг граждан-безработных в крайне неловкое положение, поскольку мы в Коммунистической партии и в Советах безработных очень критически относились ко всему, что делали Лиги граждан-безработных и что делали их лидеры. Когда произошло это сокращение, мы обвинили лидеров Лиг граждан-безработных в том, что они это допустили. Мы не знали, что эти лидеры выступали против сокращения. Мы не знали, каково их реальное отношение. Но мы очень скоро это выяснили, потому что эти лидеры были настолько отчаялись, что решили провести марш к Зданию округа и города, где комиссары должны были встретиться в комнате, похожей на эту. И у них было намерение потребовать в тот момент, чтобы сокращения не вступали в силу. Однако демонстрация оказалась гораздо более масштабной и получила гораздо большую поддержку, чем лидеры Лиг граждан-безработных ожидали, и коммунисты — я очень хорошо это помню, так как в то время состоял в окружном бюро — обнаружили, что мы не возглавляем боевые действия, и мы были смущены и опасались, что если мы не включимся в процесс, нас обвинит национальное руководство. А у нас не было никаких связей с руководством Лиг граждан-безработных, и мы не знали, что делать. Поэтому мы обсуждали этот вопрос около 30 часов на одном непрерывном заседании бюро. По итогам этого заседания мы решили, что для нас будет лучше в любом случае присоединиться к демонстрации, независимо от того, есть у нас связи или нет, и мы выпустили листовки и призвали наших членов присоединиться к демонстрации. (В этот момент представитель Гарольд Х. Вельде вошел в зал заседаний). Мистер Деннет. В процессе этого мы получили больший отклик, чем ожидали. Иными словами, нужда оказалась острее, чем осознавали даже самые близкие наблюдатели. В результате здесь, в этом здании, собралось около 6 000 человек. Они не могли все поместиться в залах заседаний, они заполнили коридоры, они заполнили несколько этажей здания. И некоторые из комиссаров так испугались демонстрации, что попытались убежать. Они старались избегать встреч с лидерами. В результате демонстранты решили оставаться до тех пор, пока они действительно не встретятся с лидерами, пока не встретятся с комиссарами. И потребовалось более 3 дней, прежде чем комиссары наконец согласились встретиться с комитетом этой группы. Мне довелось быть секретарем этого комитета в то время, и я сожалею, что те записи той демонстрации, которые я вел, не сохранились у меня сегодня. Они были бы весьма ценны для понимания всего того, что произошло, хронологии того, почему одно событие следовало за другим. Но я вполне убежден и абсолютно уверен, что отчет, который я только что вам представил, может быть подтвержден путем проверки газетных подшивок за тот период. Мистер Тавеннер. Скажите, верно ли утверждать, что общие цели Советов безработных, которые были организованы Коммунистической партией, и общие цели Лиг граждан-безработных, ночивших антикоммунистический характер, совпадали в том, что их целью было облегчение страданий от безработицы? Это так? Мистер Деннет. Я думаю, что это в целом верно, за исключением, пожалуй, того, что Коммунистическая партия никогда не была удовлетворена решением задачи смягчения немедленных страданий. Это была тактика для завоевания более широкой поддержки и преследования их дальнейшей цели политического контроля. Но, с другой стороны, Лиги граждан-безработных были озабочены лишь вопросом получения некоторой помощи в текущей ситуации, а не коренным изменением экономической системы. Советы безработных стремились изменить экономическую систему. Мистер Тавеннер. Это тот момент, который я хотел прояснить. Это представляется прекрасным примером того, как Коммунистическая партия использует ситуацию, в которой все люди были заинтересованы с гуманитарной точки зрения, и стремится повернуть ее в свою пользу при реализации своих общих целей. Мистер Деннет. Я думаю, это верно. И говоря об этом, я думаю, что все политические партии поступают точно так же. Они стараются повернуть события в свою пользу. Именно так пытаются поступать коммунисты. Мистер Тавеннер. Были ли в тот период какие-либо другие события, которые демонстрировали бы, как Коммунистическая партия благодаря своей организаторской работе обращала подобные неудачные ситуации в свою пользу? Мистер Деннет. Был другой пример, который кажется довольно извилистым, если смотреть на него из сегодняшней перспективы, но в то время мы считали его весьма искусным. В городе Сиэтл после возникновения этого затруднительного финансового кризиса для всех стало совершенно очевидно, что финансирование бремени помощи было задачей, которую города или округа не могли вынести. Требовалась помощь со стороны штата и федерального центра. Но штат в то время не помогал. Штат ничего не делал. И коммунисты вынашивали идею голодных маршей. Я помню, что были национальные голодные марши. Были также голодные марши штата. Были окружные голодные марши. Были голодные марши внутри городов. Везде, где нужда была острой, происходили голодные марши. И нам досталось их больше, чем положено. В одном случае, в частности, в одном эпизоде коммунистические силы выдвинули требование о марше на Олимпию, чтобы потребовать от штата финансирования бремени помощи для местностей. Нашей просьбой был крупный выпуск облигаций. Советы безработных в городе Сиэтл не имели очень большой поддержки, и это было безнадежной задачей, если не найти какого-то способа убедить лиги граждан-безработных принять участие в таком марше. Но руководство лиги граждан-безработных было враждебно настроено по отношению к коммунистическому руководству в советах безработных. Но через народные советы мы смогли оказать некоторое влияние, поскольку у нас росло значительное коммунистическое руководство в рядах народных советов в округе Уотком. Как ни странно, эта организация находилась в таком положении, при котором ее высшее руководство было дружелюбно настроено и сотрудничало с лигами граждан-безработных в Сиэтле, в то время как те из нас, кто состоял в Коммунистической партии и находился в рядах организации, естественно, следовали за руководством национальных советов безработных, дружили и работали с советами безработных в городе Сиэтл. Следовательно, когда советы безработных в городе Сиэтл выступили с призывом к маршу на Олимпию, этот призыв был передан в Беллингэм, где мы вошли в народные советы и завоевали большинство голосов в поддержку такого марша с дальнейшим требованием, чтобы они призвали лиги граждан-безработных в Сиэтле присоединиться к маршу, что они и сделали. Они убедили лиги граждан-безработных присоединиться к маршу. В результате у нас в одном и том же мероприятии участвовали две несколько враждебные группы, шедшие маршем на Олимпию. Но когда они прибыли в Олимпию, произошел раскол. Было две демонстрации. И в этом зале есть джентльмен, который пострадал в качестве жертвы одной из тех демонстраций, поскольку в тот конкретный момент он был лидером в лигах граждан-безработных. Люди из советов безработных хотели прогнать руководство лиг граждан-безработных и народных советов от головы этой демонстрации. И мистер Джесс Флетчер стал жертвой в том случае. Его стащили с одного из — забыл, как это называется — с одного из тех пандусов, ведущих к ступеням. И в результате того случая у него была сильно раздроблена лодыжка. В то время партийное руководство округа призвало меня произнести речь. Мне было поручено разоблачить мистера Лондона и всячески заклеймить социал-фашистских лидеров тех организаций. И, конечно же, будучи до мозга костей дисциплинированным коммунистом, я сделал именно то, что мне было приказано. Это имело некоторые последствия, поскольку по возвращении в Беллингэм у меня были некоторые другие неприятные приключения по этому поводу. Я должен сказать, что в этой демонстрации в Олимпии люди из лиг граждан-безработных дождались губернатора и провели комитет на встречу с губернатором, в то время как люди из советов безработных покинули Олимпию, так и не увидев губернатора и не добившись своей цели. Мистер Тавеннер. Если я правильно понимаю эти две описанные вами иллюстрации, то в одном случае Коммунистическая партия заняла это самое здание, присоединилась к деятельности лиг граждан-безработных и попыталась записать себе в заслуги все возможные заслуги, тогда как в другом случае путем закулисных махинаций они добились того, чтобы другие организации сотрудничали с советами безработных в марше на Олимпию. Мистер Деннет. Это верно. Мистер Тавеннер. Коммунистическая партия изменила свою тактику. Мистер Деннет. Это верно. Мы были очень гибкими людьми. Мы могли вытворять со своей тактикой практически что угодно. Мистер Тавеннер. Следовательно, цели Коммунистической партии были достигнуты в обоих случаях. Мистер Деннет. Верно. И что было еще более важно для партии, так это возможность опубликовать огромную статью в Daily Worker о том, что революция начинается, потому что рабочие захватили Здание округа и города в округе Кинг, штат Вашингтон, и удерживали его 3 дня. Мистер Тавеннер. Использовалось ли это в качестве коммунистической пропаганды по всему миру Соединенных Штатов? Мистер Деннет. Да. Мистер Тавеннер. До тех пор пока вы не произнесли эту речь по указанию Коммунистической партии, мне кажется, это было совместное предприятие советов безработных и лиг граждан-безработных в марше на Олимпию. Я прав в этом? Мистер Деннет. Да, было; через народные советы. Мистер Тавеннер. Но манипулируемое через народные советы, где вы имели влияние? Мистер Деннет. Верно. Мистер Тавеннер. Затем, прибыв на место, вы по указанию Коммунистической партии совершили это нападение на руководство лиг граждан-безработных. Мистер Деннет. И народных советов. Мистер Тавеннер. Была ли целью этого нападения полная ликвидация любой эффективности этих организаций в достижении общих целей марша? Мистер Деннет. Оглядываясь назад из сегодняшнего дня, мне определенно кажется, что таковой и была ее цель. Мистер Тавеннер. По возвращении в Беллингэм какой прием вы получили от этих организаций, которые добросовестно поддержали этот марш на Олимпию? Мистер Деннет. Напряжение было колоссальным; открыто угрожали, что если я где-нибудь покажу свою голову, мне ее оторвут. Однако меня было не так-то легко запугать. Так что я показал свою голову. У народных советов была практика отчитываться перед своими членами, которую я считал предельно демократичной. После голодного марша они созвали массовое собрание с целью отчитаться о том, что произошло, каков был их успех. И те самые лидеры народных советов, которых я разоблачал в Олимпии, явились и отчитались перед своими членами. В процессе отчета они, естественно, рассказали о моей роли в этом деле, и их доклад вызвал сильное озлобление среди членов организации. Когда я появился на собрании, те из присутствовавших, кто находился рядом со мной, отодвинулись примерно на 6–8 футов, оставив меня заметной фигурой посреди открытого пространства. И в мой адрес на том собрании прозвучали некоторые замечания. Тогда я чувствовал, что в этой ситуации и в том, что я сделал, было что-то не так. Но я не был уверен, что именно. Однако я знал, что если не взгляну правде в глаза, все будет потеряно. Поэтому я решил взглянуть ей в глаза и принять любые последствия, которые могли наступить. Последствия наступили очень скоро. Когда заседание закрылось и я попытался выйти из здания, четверо членов организации окружили меня и отвели за здание, где принялись избивать. Я никогда не был особым бойцом как таковым. Физически я к этому не приспособлен. Поэтому я просто свернулся калачиком и позволил им делать все, что они могли. Между тем на помощь мне пришли друзья, а полиция вмешалась, чтобы не допустить серьезных последствий. Тем не менее, я действительно удивил всех своим появлением и деморализовал их, поскольку они не верили, что у меня хватит смежности объявиться после того, что я сделал в Олимпии. И в конечном счете я завербовал большинство из тех, кто меня избил, в Коммунистическую партию. Я чувствовал, что они были хорошими, боевыми людьми, и именно таких людей мы и хотели видеть. Мистер Тавеннер. Сколько времени прошло до того, как вы уехали из Беллингема? Мистер Деннет. Сейчас я не могу назвать точную дату. Мне нужно было бы посмотреть газетные подшивки, чтобы быть уверенным в дате. Прошло, однако, немного времени, поскольку наше влияние возросло, и это произошло вскоре после того. Мистер Тавеннер. Была ли какая-либо другая деятельность Коммунистической партии в период вашего пребывания в Беллингеме, которая, насколько вам известно, представляла бы ценность для этого комитета с точки зрения ознакомления комитета с тактикой и методами, используемыми Коммунистической партией для достижения своих целей? Мистер Деннет. Наскидку сейчас я ничего больше не могу припомнить в отношении Беллингема. Мистер Тавеннер. Я вижу перед собой несколько брошюр, которые, судя по всему, касаются различных походов голодных и входят в число документов, предоставленных вами в распоряжение аппарата. Не могли бы вы изучить их и заявить, использовались ли они каким-либо образом в связи с описываемыми вами вопросами? (Документы переданы свидетелю.) Мистер Деннет. Да. Это были так называемые популярные брошюры, призванные популяризировать походы голодных. Это были короткие копеечные брошюры, которые мы пытались продавать массовыми партиями. Иными словами, если бы мы нашли кого-то, кто пожертвовал бы доллар, мы предоставили бы сотню таких изданий и попытались распространить их в большом количестве. Их давали почти всем участникам походов голодных, и они представляли собой элементарное введение в ориентацию, которой придерживалась Коммунистическая партия по отношению ко всей экономической ситуации. Мистер Тавеннер. Цель использования этих документов Коммунистической партией неясна. Вот те члены, которые согласились принять участие в походах голодных. Почему им было необходимо иметь такие материалы? Мистер Деннет. Потому что во многих случаях люди участвовали в этих мероприятиях из-за того, что сами нуждались в помощи, но у них не было никакого представления о том, каковы экономические проблемы, и у них не было никакого представления о наших политических целях. И мы очень стремились воспользоваться этим случаем, когда они находились с нами бок о бок, чтобы убедиться, что они сделали хотя бы элементарные шаги в направлении понимания. Экспонат Деннета № 5 ПОХОД ПРОТИВ ГОЛОДА Автор: И. АМТЕР Мистер Тавеннер. Господин председатель, я хотел бы представить в качестве доказательств три брошюры под названиями «Поход против голода» И. Амтера, «Дорога голода» Дэйва Дорана и «Наши дети плачут о хлебе» Сэди Ван Вин и попросить пометить их соответственно как «Экспонаты Деннета № 5, 6 и 7» с тем пониманием, что в стенограмму записи будут включены только обложка и задняя обложка каждой из них. Читайте! Подписывайтесь! Daily Worker Центральный комитет Коммунистической партии США 50 Ист-Тринадцатая-стрит Нью-Йорк, штат Нью-Йорк «Единственная ежедневная англоязычная газета рабочего класса в Америке» Сообщает вам правду обо всех жизненно важных и драматических событиях классовой борьбы в Америке и во всем мире. СПЕЦИАЛЬНАЯ КОРРЕСПОНДЕНЦИЯ ИЗ СОВЕТСКОГО СОЮЗА. Единственные авторитетные новости и очерки о жизни и достижениях первой рабочей республики. Все подписки и корреспонденцию направляйте по адресу: DAILY WORKER 50 Ист 13-я стрит Нью-Йорк, штат Нью-Йорк SUBSCRIPTION RATES: In Boros of Manhattan and Bronx, N.Y.C.: In the Rest of the United States: One year $9.00 One year $6.00 Six months 5.00 Six months 3.50 Three months 3.00 Three months 2.00 One month 1.00 One month .75 Мистер Маулдер. Они будут так помечены и приобщены. Мистер Тавеннер. Иными словами, вы выходили за рамки реальных сиюминутных целей похода голодных и пытались всучить участникам товар посредством этих брошюр. Мистер Деннет. Это верно. Мистер Тавеннер. Не могли бы вы бегло просмотреть эти документы и привлечь внимание комитета к нескольким пунктам, которые подтвердили бы ваши показания по этому вопросу? Мистер Деннет. Ну, вот эта брошюра о «Походе против голода» Израэля Амтера, в которой некоторые подзаголовки говорят сами за себя. Там есть такой: «Борьба добивается помощи». Подтекст совершенно ясен: единственный способ получить помощь — это вступить в массовую борьбу. И слишком во многих случаях это подтверждалось их собственным опытом. Экспонат Деннета № 6 ДОРОГА ГОЛОДА ИСТОРИЯ БЕЗДОМНОЙ МОЛОДЕЖИ АМЕРИКИ АВТОР ДЭЙВ ДОРАН 1¢ «Представлены большие массы рабочих»: всегда существовала тенденция преувеличивать число тех, кто реально участвовал. «Участники похода въезжают в Вашингтон»: вывод о том, что рабочие могли добраться до Вашингтона и быть представленными путем похода на Вашингтон, а не через попытки быть избранными. «Участники похода проводят конференцию в окружении полиции»: отсылка к попытке сорвать усилия рабочих. «Конгресс рабочих против конгресса банкиров»: заседание представителей безработных в Вашингтоне, пытающихся провести параллель между своими усилиями и усилиями самого Конгресса. «Массовое действие — основа борьбы»: повторение предыдущего пункта. Read and Subscribe to The YOUNG WORKER THE YOUNG WORKER, as the official paper of the YOUNG COMMUNIST LEAGUE exposes all of the boss-class attacks of the working youth, and rallies the young workers, jobless youth and students for the only way out— ORGANIZATION and MASS STRUGGLE. Subscription Rates: $1.00 per year, 60c for six months. Single Copy, 2c YOUNG WORKER Абонементный ящик 28, станция D, Нью-Йорк, штат Нью-Йорк «Требования рабочих могут быть реализованы». «Кризис углубляется». «Должен быть создан самый широкий единый фронт». «В Советском Союзе нет безработицы». «Наш следующий шаг». «Разоблачайте условия голода». «Страхование по безработице будет завоевано». Таковы некоторые из подзаголовков в этой брошюре. Здесь есть еще одна брошюра — «Дорога голода: история бездомной молодежи Америки» Дэйва Дорана. Там есть подзаголовок: «Почему класс боссов “беспокоится” об умирающей с голоду молодежи»; их мысль сводилась к тому, что единственный интерес правительства к молодежи заключался в том, чтобы сделать из нее солдат, а не кормить или обучать ее. Еще один подзаголовок: «При капитализме безработица не может быть ликвидирована». Экспонат Деннета № 7 НАШИ ДЕТИ ПЛАЧУТ О ХЛЕБЕ автор СЭДИ ВАН ВИН Цена 1с «Комсомол возглавляет борьбу». «Единый выход для безработной молодежи». «За денежную помощь! А не за военные лагеря!» Они заклеймили лагеря Гражданского корпуса охраны окружающей среды как военные лагеря с самого начала. К сожалению, позже некоторые люди попытались сделать из них военные лагеря, и это тоже не удалось. Вот еще одна брошюра: «Наши дети плачут о хлебе». И это была абсолютная правда. Дети действительно плакали о хлебе, когда их семьи не могли им его дать. И у них есть подзаголовок о «Бездомной молодежи». МИССУРИ 1243 Гаррисон-ст. Сент-Луис, шт. Миссури 910 У. 21-ст. Канзас-Сити, шт. Миссури МОНТАНА Абонементный ящик 33 Бьютт, шт. Монтана НЕБРАСКА 1410 У. 20-ст. Омаха, шт. Небраска НЬЮ-ДЖЕРСИ 385 Спрингфилд-авеню Ньюарк, шт. Нью-Джерси НЬЮ-МЕХИКО Абонементный ящик 143 Росвелл, шт. Нью-Мехико НЬЮ-ЙОРК 10 Ист 17-ст. Нью-Йорк-Сити 476 Уильям-ст. Буффало, шт. Нью-Йорк СЕВЕРО-КАРОЛИНА Абонементный ящик 654 Шарлотт, шт. Сев. Каролина ОГАЙО 1426 У. 3-ст. Кливленд, шт. Огайо ОКЛАХОМА 7 Бродвей Оклахома-Сити, шт. Оклахома ОРЕГОН 245½ Олдер-ст. Портленд, шт. Орегон ПЕНСИЛЬВАНИЯ 919 Локаст-ст. Филадельфия, шт. Пенсильвания 2203 Сентер-ст. Питтсбург, шт. Пенсильвания РОД-АЙЛЕНД 15 Сноу-ст. Провиденс, шт. Род-Айленд ЮЖНАЯ ДАКОТА Абонементный ящик 13 Фредерик, шт. Юж. Дакота ТЕННЕССИ Абонементный ящик 219 Чаттануга, шт. Теннесси ТЕХАС 1310 Уокер-ст. Хьюстон, шт. Техас ЮТА 225 Несс-Блдинг Солт-Лейк-Сити, шт. Юта ВИРГИНИЯ 200 И. Мэйн-ст. Ричмонд, шт. Виргиния ВАШИНГТОН 617 Юниверсити Сиэтл, шт. Вашингтон ВИСКОНСИН 1207 Н. 6-ст. Милуоки, шт. Висконсин ВАЙОМИНГ Абонементный ящик 354 Торрингтон, шт. Вайоминг Серия по вопросам безработицы № 2 Издано Национальным комитетом Советов безработных, комната 436, 80 Ист 11-я стрит, Нью-Йорк-Сити. Опубликовано издательством «Уоркерс либрари паблишерз», абонементный ящик 148, ст. D (50 Ист 13-я стрит), Нью-Йорк-Сити, март 1933 года. Помните, если будет угодно, в этой нашей стране скиталось более миллиона молодых людей подросткового возраста, настоящих бродяг. У них не было ни домов, ни еды, ни работы. Поэтому такой заголовок имеет для них огромную привлекательность, поскольку он таит в себе надежду на то, что какая-то иная форма существования обеспечит им лучшую жизнь, причем всегда подразумевается, что Советский Союз делал именно это. Советский Союз решил эту проблему. Люди мало что знали о том, как они ее решили. И теперь, конечно, появляется масса свидетельств, привлекающих общественное внимание, которые указывают на то, что многие из тех молодых людей в Советском Союзе — хотя некоторые из них действительно получили образование как выход из положения, — другие также оказались в лагерях, огромных тюремных лагерях, колоссальных тюремных лагерях. И мы не должны забывать, что это действительно произошло. Здесь эти брошюры пытаются преподнести идею о том, что дети в Советском Союзе живут в раю. И в то время не было никаких опровергающих или противоречащих свидетельств, которые могли бы изменить чье-либо представление об этом. Сегодня, я думаю, такие есть. Мистер Тавеннер. Похоже, Коммунистическая партия не упускала ни единой возможности для продвижения собственных целей. Мистер Деннет. Это определенно так. Мистер Тавеннер. Не могли бы вы рассказать комитету об обстоятельствах, при которых вы были переведены из Беллингема. Мистер Деннет. Да. Я упоминал мистера Алекса Норала в качестве окружного организатора в то время, когда я прибыл в округ. Он только что прибыл из Советского Союза, и предполагалось, что он обеспечит наиболее проницательное руководство, поскольку с 1928 по 1931 год он провел значительное время в Ленинской школе в Москве. Однако отношение и методы работы мистера Норала были настолько деспотичными, что обычный человек не мог их вынести, даже самые преданные коммунисты здесь. И у него возникли с ними политические разногласия. Сообщения об этих трудностях дошли до центрального комитета в Нью-Йорк-Сити, и там решили, что мистеру Норалу необходима помощь. Поэтому они направили сюда еще людей ему в помощь. Мистер Тавеннер. Вы имеете в виду, что функционеры Коммунистической партии были направлены из Нью-Йорка в этот район? Мистер Деннет. Функционеры Коммунистической партии, люди, которые попадают в категорию профессиональных революционеров, люди, которые посвящают свою жизнь коммунистическому делу и беспрекословно выполняют то, что им говорят. В то конкретное время на Северо-Запад прибыли 2 выдающихся человека. На самом деле трое прибыли одновременно. Одним из них был еще один человек, который только что вернулся из Советского Союза после двух лет учебы в Ленинском институте. Его звали Хатчин Р. Хатчинс, негр, который проделал здесь некоторую выдающуюся работу до того, как отправился в Советский Союз. Но когда он вернулся сюда, у него начались трудности. Затем был мистер Лоуэлл Уэйкфилд, получивший всероссийскую известность благодаря тому, что предал огласке дело скотцборских парней на Юге, и взявший на себя большую часть ответственности за организацию защиты скотцборских ребят. Именно Лоуэлл Уэйкфилд разыскал матерей этих ребят и уговорил их отправиться в национальные турне с выступлениями в поддержку своих детей под эгидой Коммунистической партии. Мистер Лоуэлл Уэйкфилд был исключительно способным человеком, потому что он мог добывать финансы, организовывать массовые митинги и выполнять практически невыполнимые задачи — по крайней мере, такие задачи, в решении которых остальные из нас казались крайне бесталанными. Он был очень искусен. Еще одним человеком, который прибыл в то время, был мистер Алан Макс. Пару лет назад я заметил в выходных данных Daily Worker, что мистер Алан Макс является редактором Daily Worker. Мистер Алан Макс провел здесь тогда значительное время. Я очень хорошо познакомился с каждым из этих людей. Тем не менее, они оказались не в состоянии решить проблемы, которые назревали здесь, в этом округе, и центральный комитет остался недоволен даже их усилиями. Following a national hunger march some time in 1933 a Mr. Morris Rappaport,1 better known to us as Rapp or Rapport. Мистер Тавеннер. Не могли бы вы по буквам назвать его фамилию. Мистер Деннет. Мы использовали написание R-a-p-p-o-r-t, а полное написание, полагаю, R-a-p-p-a-p-o-r-t или что-то в этом роде. Мистер Раппапорт появился в округе среди больших подозрений и тревоги со стороны нас, местных жителей, поскольку мы думали, что он — восточник, который не понимает порядков Запада. Мы были весьма удивлены, обнаружив, что изначально он был родом с Запада. Он приехал из Калифорнии. И он, подобно мистеру Норалу, был частью делегации Фостера или частью фракции Фостера. Хотя он не был делегатом Шестого всемирного конгресса в Москве, он узнал о нем гораздо больше, чем мистер Норал, потому что по прибытии сюда обладал неисчерпаемым запасом энергии и колоссальной гибкостью в применении линии и политики партии. Он ни капли ничего не боялся. Когда местная ветеранская организация попыталась совершить налет на школу и разрушить ее здесь, у мистера Раппапорта хватило смежности оказаться среди тех, кто присутствовал при нападении, и он поднял огромную шумиху в прессе. Эта огласка привлекла внимание людей, которым не нравилось попрание гражданских свобод. Мистер Раппапорт воспользовался этим весьма искусно. Мистер Тавеннер. Что именно в деятельности Коммунистической партии на Северо-Западе создавало необычные проблемы для национальной организации в Нью-Йорке, из-за чего ей пришлось направлять этих высших партийных функционеров для содействия в решении проблем в этом регионе? Мистер Деннет. Я думаю, это происходило потому, что наша партия уже охватила массы людей, которые были пропорционально больше тех, что они находили в других местах. Мистер Тавеннер. Вы имеете в виду, что организационные усилия в этом регионе увенчались таким успехом, что это породило сиюминутные проблемы для Коммунистической партии? Мистер Деннет. Безусловно. В сущности, понимаете ли, наступает период после национальных выборов 1932 года, когда новая администрация начала предпринимать шаги, заставившие промышленность возобновить работу, в ходе которых происходило изменение состава наших организаций. Люди не все были безработные; некоторые покидали организации безработных. Наша проблема заключалась в следующем: как мы можем продолжать оказывать на них влияние, когда они перестают быть безработными. И мы столкнулись с необходимостью вливаться в профсоюзы. Мы должны были проникнуть в профсоюзы тем или иным способом, иначе мы полностью потеряли бы свое влияние среди этих людей. Поэтому проблема состояла в том, и национальное бюро или центральный комитет постоянно спрашивали: каких успехов вы добиваетесь при вхождении в эти профсоюзы? Мистер Фостер, конечно, естественным образом очень сильно переживал из-за своего предшествующего опыта профсоюзной работы. И наши отчеты были весьма неудовлетворительными. Мы не могли добиться того прогресса, которого они требовали. Они думали, что дело в неадекватном руководстве на местах, и когда они прислали мистера Раппапорта, они определенно сделали отличный выбор, потому что он действительно повел нас в этом направлении. Он знал, что делать. Мистер Тавеннер. Как прибытие этих функционеров Коммунистической партии повлияло на вашу деятельность в Беллингеме? Мистер Деннет. Как только мистер Раппапорт добрался сюда, он применил очень простой метод определения того, что необходимо было сделать в плане кадровых перетрясок. Он начал менять секретайров секций в каждой секции в этом районе, выбивая людей из их устоявшихся кресел, заставляя их переориентироваться, заставляя их браться за новые дела. Он был весьма доволен теми успехами, которых я добился в Беллингеме, и, чувствуя, что ему нужен окружной заводец агитпропа и зная, что я некогда был окружным заведующим агитпропом, а также зная, что в районе Беллингема начинает подниматься небольшая волна оппозиции против меня, он счел за благо забрать меня оттуда. Поэтому он приказал мне вернуться в Сиэтл в качестве окружного заведующего агитпропом, и меня заменили некоторые из новых элементов, которых я завербовал в Беллингеме. Мистер Тавеннер. Среди документов, предоставленных вами в распоряжение аппарата, я обнаружил «Заявление Коммунистической партии секции Беллингема о неотложных вопросах, стоящих перед рабочим классом». Оно подписано В. Хэйнсом, секретарем секции. Это был ваш партийный псевдоним? Мистер Деннет. Это верно. Мистер Тавеннер. Изучите этот документ и скажите, есть ли в нем что-либо, имеющее отношение к организационному устройству с той точки зрения, которую мы сейчас обсуждаем. (Документ передан свидетелю.) Мистер Деннет. Да. У меня здесь есть моя оригинальная копия. Это была попытка с моей стороны обеспечить ориентацию членов партии, взять официальную линию партии и применить ее к местным условиям. Это была попытка дать коммунистам в районе Беллингема некоторую интерпретацию, чтобы они знали, как применять линию партии, и были уверены, что следуют линии Коммунистической партии. Я не знаю, насколько подробно вы хотите вдаваться в это. Но такова была общая цель этого заявления. Мистер Тавеннер. Я хочу приобщить документ к делу, господин председатель, и попросить пометить его как «Экспонат Деннета № 8». Экспонат Деннета № 8 Заявление Коммунистической партии секции Беллингема о неотложных вопросах, стоящих перед рабочим классом Нынешняя эпоха, через которую проходит классовая борьба, является «переходным периодом». Это период, в течение которого международный пролетариат должен готовиться к вступлению во второй раунд войн и революций. Период, в течение которого рабочий класс решительным образом разрешит конфликт между классом эксплуататоров и теми, кого эксплуатируют, в ряде стран, и необходимо, чтобы трудящиеся всех стран объединили свои усилия в этот период в целях сбережения сил трудящихся. Конец капиталистической стабилизации достигнут. У класса капиталистов не осталось ничего, кроме как вести еще более свирепое наступление на уровень жизни трудящихся. Прибыль можно получить лишь выжав ее из жизненной силы томящихся масс. Жизненный уровень рабочих достиг столь низкого предела, что огромные массы людей подвергнутся вымиранию, если этот уровень будет снижен. И все же такова программа мирового империализма. Это все, что он может предложить. Но классовое сознание миллионов и миллионов трудящихся пробудилось до такой степени, что они будут открыто противиться любому дальнейшему наступлению на свой уровень жизни. Они разразятся открытым восстанием. Чтобы противостоять этому состоянию всемирного мятежа, правящие классы по всему миру все сильнее обращаются к фашизму — системе открытой диктатуры нынешней группы эксплуататоров, системе более жестокой, более безжалостной и неизмеримо более разрушительной для материалов, необходимых для поддержания человеческой жизни. Фашизм поэтому является главным врагом трудящихся всего мира. Система фашизма не приведет к стабилизации капитализма, но вместо этого принесет целую череду преследований и обречет трудящиеся массы на самую кромешную нищету. Это будет означать непрерывное падение уровня жизни трудящихся, а вместе с ними и крупных слоев мелкой буржуазии. Неумолимые законы капиталистического развития будут продолжать порождать новые кризисы вопреки репрессивным мерам фашизма. Во время нынешнего экономического кризиса фашистские государства страдали наравне с другими капиталистическими странами, и сейчас они содрогаются под этим бременем, тем самым усиливая нынешний мировой кризис капитализма. Лишь в Советском Союзе, где существует открытая диктатура рабочих и крестьян, где социализм определенным образом планируется, организуется и претворяется в жизнь, есть хоть какой-то выход из экономических кризисов. Опыт Советского Союза во время мирового кризиса капитализма сияет маяком для трудящихся масс всего мира как живой пример того, как рабочему классу найти выход из кризиса. В противовес Советскому Союзу капиталистические государства пытаются внедрить фашизм в различных формах ЛАГЕРЕЙ ПРИНУДИТЕЛЬНОГО ТРУДА и систем кабального труда. Ярким примером этого является то, что предлагается для Соединенных Штатов правительством Рузвельта под названием резервов на случай безработицы, которые на самом деле представляют собой лагеря принудительного труда, задуманные как АРМЕЙСКИЕ РЕЗЕРВЫ в рамках подготовки к новому кровавому конфликту между империалистическими державами за передел рынков мира и к войне интервенции против рабоче-крестьянского правительства — Советского Союза. Эта программа свойственна фашизму во всем мире, и она достигла такой степени страданий для миллионов и миллионов рабочих в Германии, что социал-демократические партии там обратились к Коммунистическому интернационалу с призывом прекратить нападки на социал-демократов и объединиться в борьбе против фашизма. Исполнительный комитет Коммунистического интернационала ответил на этот призыв заявлением о том, что в этот период борьбы против фашизма политикой Коммунистических партий будет воздержание от нападок на социал-демократические партии и другие политические группы, которые присоединяются к единому фронту, до тех пор пока они активно борются против фашизма. Опубликовав этот ответ, Коммунистический интернационал обратил внимание на то, что он последовательно призывал к единому фронту всех групп рабочего класса в целях ведения более мощного сопротивления распространению фашизма. Ответ содержал призыв ко всем секциям Коммунистического интернационала предпринять шаги по созданию единого фронта международного пролетариата в своих странах. Соответственно, Центральный комитет Коммунистической партии США также обратился ко всем округам Коммунистической партии с призывом претворять в жизнь эту новую политику Коммунистического интернационала. Поэтому Коммунистическая партия секции Беллингем 12-го округа обращается с этим призывом к Социалистической партии и всем организациям, желающим вступить в классовую борьбу на стороне рабочего класса в составе прочного единого фронта и активно бороться против сил фашизма. Для этого Коммунистическая партия предлагает проводить совместные заседания различных групп и Коммунистической партии, по итогам которых или на конференциях могут быть приняты программы борьбы, призванные улучшить условия жизни рабочего класса. Этот призыв выдвигается Коммунистической партией с целью пресечь распространение фашизма и продвигать вперед дело международного пролетариата. Издано секционным бюро секции Беллингем Коммунистической партии США, 12-й округ. В. Хэйнс, секретарь секции. О реорганизации секции 1. Метод реорганизации партии в секциях Коммунистической партии был метко сформулирован фразой «повернуть лицо партии к массовой работе». В массовой работе кроются политические проблемы, с которыми сталкиваются рабочие. Там будет найден материал, который сделает возможным «всестороннее политическое разоблачение», являющееся необходимым предварительным условием для хорошей партийно-массовой работы. 2. Для осуществления переориентации партии в округе Уотком необходимо, чтобы партийные ячейки были организованы наиболее естественным из возможных в настоящее время образом. Это может быть сделано путем объединения по месту жительства, следовательно, нашей политикой здесь будет организация партии на основе географического положения. Но это не отменяет ориентации на другие формы организации, то есть на заводскую ячейку и фракции. 3. Заседания ячеек должны проходить в регулярное время в регулярных местах до тех пор, пока ячейки не сплотятся теснее. Но чтобы эта политика имела успех, собрания должны проводиться втайне. Пустые разговоры о заседаниях ячеек в присутствии посторонних лиц должны прекратиться. 4. Каждую неделю секционный комитет будет обсуждать важнейшую политическую проблему, стоящую перед секцией, и выпускать материалы, которые послужат для вынесения письменного обсуждения на суд членства и укажут линию партии по каждому вопросу. 5. На каждом собрании ячейки какой-либо руководящий товарищ должен руководить обсуждением — то есть выступать с докладом от секции, открывать тему так же, как это делалось в бюро секции. 6. Обсуждение в ячейке должно быть организовано таким образом, чтобы каждый член ячейки принимал участие, поднимая те проблемы, которые кажутся ему важными. 7. Секретарь ячейки должен подводить итог обсуждению в конце. (Это не догма. Иногда может быть лучше, чтобы товарищ из бюро секции или секционного комитета подвел итоги. Главное, чтобы было подведено резюме, в котором линия партии снова проясняется. Это запечатлеет линию партии в сознании каждого товарища надолго. «Идеалом коммуниста должна быть трибуна народа, умеющего откликаться на всякое проявление тирании и угнетения, где бы оно ни происходило, какого бы слоя или класса народа оно ни касалось. Он должен объяснять историческую роль пролетариата» (Ленин). ИНСТРУКЦИИ ДЛЯ ЯЧЕЕК Провести собрание в пятницу, 14 апреля, для рассмотрения следующего: 1. Программа реорганизации для секции — (Прилагается специальный план). 2. Избрать бюро — трех наиболее политически и теоретически развитых товарищей в ячейке. 3. Политическое обсуждение значения новой политики Коммунистических партий в отношении Социалистической партии и других социал-демократических групп. ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА Партийная организация гибкая. Силы могут перебрасываться с места на место и т. д. Но линия партии вполне четко определена, и существуют резкие различия между тем, что одобряется линией партии, и тем, что ею не одобряется. Линия партии не меняется за редкими и необычными исключениями. Резкое изменение международной обстановки вызвало изменение отношения Коммунистических партий к социал-демократическим группам, включая Социалистическую партию Америки. Все члены секции должны были прочитать заявление ИККИ в Daily Worker недели две-три назад, где объяснялось изменение политики. Коммунистическая партия будет поддерживать бдительность против тех, кто пытается расколоть единый фронт и тем самым предать позицию рабочего класса путем полного и беспощадного разоблачения. Но в настоящее время между Коммунистическими партиями и социал-демократами существует перемирие. Клуб Беллами следует причислить к социал-демократам. К ВОПРОСУ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ БЮРО Разделите работу по следующим категориям, которые необходимы в настоящее время. 1. Секретарь ячейки — самый надежный человек. — Явиться в Либеральный клуб в субботу в 14:00. 2. Членский секретарь — знать списки членов партии. — Явиться в Либеральный клуб в субботу в 13:00. 3. Фракционный секретарь — составить список всех организаций, в которых состоят члены. Явиться в Либеральный клуб в субботу в 15:00. С товарищеским приветом, Секретарь организации. Мистер Тавеннер. Хотите ли вы сделать еще какие-либо комментарии по поводу этого документа? Мистер Деннет. Очевидно, в моей собственной копии есть лишь часть этого документа. Мистер Тавеннер. Полагаю, в конце документа есть резолюция, которой у вас, судя по всему, нет. Мистер Деннет. Внизу есть одна пояснительная записка следующего содержания, и я думаю, она говорит сама за себя: Партийная организация гибкая. Силы могут перебрасываться с места на место и т. д. Но линия партии вполне четко определена, и существуют резкие различия между тем, что одобряется линией партии, и тем, что ею не одобряется. Линия партии не меняется за редкими и необычными исключениями. Резкое изменение международной обстановки вызвало изменение отношения Коммунистических партий к социал-демократическим группам. Это включает в себя Социалистическую партию Америки. Все члены секции должны были прочитать заявление ИККИ в Daily Worker недели 2 или 3 назад—— Мистер Тавеннер. Что такое ИККИ? Мистер Деннет. Исполнительный комитет Коммунистического интернационала—— где объяснялось изменение политики. Коммунистическая партия будет поддерживать бдительность против тех, кто пытается расколоть единый фронт и тем самым предать позицию рабочего класса путем полного и беспощадного разоблачения. Но в настоящее время между Коммунистическими партиями и социал-демократами существует перемирие. Клуб Беллами следует причислить к социал-демократам. Это была местная организация в районе Беллингема, которую я не упоминал ранее. Это была группа людей, которые изучали книгу Эдварда Беллами «Взгляд назад» и другие его социалистические книги и брошюры. Я считаю, что это заявление достаточно хорошо иллюстрирует то, чем мы занимались, и оно согласуется с тем, что происходило по всей стране. Единственная разница в том, что мы добились больших успехов, чем остальные. Мистер Тавеннер. Вы описали деятельность советов безработных в Беллингеме и рассказали нам, что они были организованы коммунистами. Не могли бы вы назвать комитету имена тех членов Коммунистической партии, которые играли ведущую роль в этой работе, помимо вас самих, разумеется? Мистер Деннет. Ну, я думаю, я упоминал ранее — а если нет, то должен сделать это сейчас, — что была молодая женщина по имени Хелен Куист, представлявшая Комсомол, которая отправилась в Беллингем примерно в то же время, что и я, и которая оказала неоценимую помощь в организации как Комсомола, так и Коммунистической партии. Она состояла в обеих организациях и в течение довольно долгого времени была моей самой близкой и способной помощницей в Беллингеме. Мистер Тавеннер. Не могли бы вы назвать эту фамилию по буквам? Мистер Деннет. Q-u-i-s-t, Хелен Куист. Когда я прибыл, местное руководство Коммунистической партии состояло из человека по имени Мартин Олсон. И я надеюсь, что если какие-либо Мартины Олсоны услышат об этом, они не будут слишком сильно беспокоиться, потому что в этом районе так много Мартинов Олсонов. Но этот конкретный Мартин Олсон в то время был безработным лесорубом. Мистер Тавеннер. В свете вашего заявления не могли бы вы предоставить дополнительную идентифицирующую информацию в отношении мистера Олсона, чтобы не было никакой путаницы относительно того «Олсона», о котором идет речь? Мистер Деннет. Все, что я могу сказать, это то, что он был невысокого роста и в то время работал безработным лесорубом. Это почти все, что я могу использовать для описания. В Беллингеме был человек по имени Джордж Смит. В то время он управлял небольшим отелем, который ему принадлежал. Мистер Тавеннер. Какова была его деятельность? Мистер Деннет. Он был просто членом сектантской группы, которая сидела сложа руки и была довольна тем, что пока у них есть чистая линия, все идет прекрасно. Тот факт, что они ничего не делали для этого, похоже, не слишком их беспокоил. Они были уверены, что идут по узкому и прямому пути. Мистер Тавеннер. Что вы подразумеваете под узким и прямым путем? Мистер Деннет. Они сидели и соглашались между собой, что линия Коммунистической партии абсолютна верна. Мистер Тавеннер. Я хотел убедиться, что упомянутый вами путь — это путь Коммунистической партии. Мистер Деннет. Верно. Был еще один человек по имени Артур Синклер. Позже я слышал, что впоследствии он был депортирован в Канаду. Был один пожилой товарищ по имени Энгстрем, но я не помню его имени. Мистер Тавеннер. Позвольте мне предложить вам следующее: если кто-либо из лиц, чьи имена вы называете, вышел из Коммунистической партии или если у вас есть какие-либо факты, свидетельствующие об изменении принадлежности, я считаю, вы должны сообщить эти факты нам. Мистер Деннет. Ну, мне ничего не известно о том, чтобы кто-то из этих людей сделал это. Было пару женщин, которые определенно были самыми надежными людьми для нас в том смысле, что — помните, мы жили в трудные времена, и еда была серьезной проблемой. И обе эти женщины работали на стороне, и у них была преданность своим соседям и друзьям. Беллингем, вы должны понимать, — сравнительно небольшой город. Люди в нем живут гораздо ближе друг к другу, чем в большом городе. Соседи немного лучше знают друг друга. Следовательно, любые страдания по соседству вызывают более глубокий отклик у людей, которые лучше знакомы друг с другом, чем у совершенно незнакомых людей. И эти женщины приложили огромные усилия, чтобы помочь тем из нас, у кого не было достаточного дохода или достаточных средств к существованию. Насколько я понимаю, обе эти женщины с тех пор вышли из Коммунистической партии. Вы хотите, чтобы я назвал их имена сейчас? Мистер Тавеннер. Это было в 1932 году? Мистер Деннет. Да, это было так. Мистер Тавеннер. Господин председатель, я предлагаю заслушать эти показания на закрытом заседании, если он убежден, что они вышли из партии. Мистер Маулдер. Я предлагаю вам воздержаться от оглашения имен и не называть их; эта информация будет передана комитету на закрытом заседании. Мистер Деннет. На этом исчерпывается информация обо всех лицах, которые находились там во время моего прибытия. До моего отъезда в число руководства выдвинулись следующие лица—— Мистер Тавеннер. Прежде чем рассказать нам об этом, назвали ли вы имена всех остальных членов группы Коммунистической партии, которые находились там, когда вы прибыли? Мистер Деннет. Да, все те, кого я назвал, были офицерами. Они занимали руководящие посты. Мистер Тавеннер. Не могли бы вы продолжить с описания тех, кто выдвинулся в руководящий состав после вашего прибытия. Мистер Деннет. Мне следует предварять это замечанием, что по прибытии в Беллингем Ку-клукс-клан был очень активен в округе Уотком. У них в то время было принято часто сжигать огненный крест в различных местах округа. И меня проинформировали, что у них было весьма значительное число членов в округе. Я узнал, что некоторые из этих клановцев были весьма разочарованы деятельностью клана. Я взял за правило пытаться вступать в контакт с различными лицами, которые, как я узнал, разочаровались в своей деятельности в клане. И я изо всех сил старался вспомнить имя конкретного человека, который был офицером в клане и которого мне удалось завербовать в Коммунистическую партию. Но я не смог вспомнить имя этого человека. Я могу дать лишь такое описание: он был из района Сумас и работал жестянщиком. И это все, что я могу вспомнить о нем. Вполне возможно, что если спросить некоторых из других упомянутых мной людей, они, вероятно, вспомнят его, поскольку он был их соседом. В этой связи два прекрасных молодых человека, один Джон Броквеи, а другой Гарольд Броквеи, работали на ферме своего отца. Делать было нечего. И они были весьма интригованы перспективой, которую мы рисовали в виде новой жизни при советской власти. В то время был молодой человек по имени Мел Ладдингтон. Был очень пожилой человек по имени А. А. Джонсон. Я предполагаю, что из-за своего преклонного возраста в то время он может быть уже жив. Мистер Тавеннер. Позвольте мне предложить: если у вас есть информация о том, что кто-то из этих лиц скончался, не называйте нам их имена, если только они не оказали каких-то выдающихся услуг Коммунистической партии, о которых мы должны знать. Мистер Деннет. Я не знаю. Затем, конечно, я упоминал Джорджа Брэдли. Мистер Тавеннер. Я должен был попросить вас назвать по буквам некоторые из этих имен, написание которых может быть неточным. Не могли бы вы вернуться к ним? Мистер Деннет. Да. Мистер Тавеннер. Как пишется Броквеи? Мистер Деннет. B-r-o-c-k-w-a-y. Мистер Тавеннер. Ладдингтон? Мистер Деннет. Ладдингтон, L-u-d-d-i-n-g-t-o-n. Мистер Тавеннер. Джонсон? Мистер Деннет. Джонсон. Мистер Тавеннер. Брэдли? Б-р-а-д-л-е-й? Мистер Деннет. Да. Мистер Деннет. Был еще один человек, которого, как я вижу, я упустил, — некий парень по имени Эд Ханке. По-моему, у него был еще брат, который тоже состоял [в партии]. Но имени брата я не помню. Мистер Тавеннер. Не могли бы вы по буквам назвать эту фамилию? Мистер Деннет. Х-а-н-к-е. Мистер Тавеннер. Чуть ранее вы упомянули, что несколько человек из этого района проходили подготовку в Москве и учились в Институте Ленина. По-моему, вы назвали двух выходцев из этого района. Кто эти двое? Мистер Деннет. Одним из них был Алекс Норал. Другим — Хачин Р. Хачинс. Мистер Тавеннер. Были ли другие? Мистер Деннет. Да. Джеймс Борн, Б-о-у-р-н-е. Думаю, их было больше, но в данный момент я не могу их вспомнить. Я помню, что в 1932 году существовала организация, известная как «Друзья Советского Союза», которая была создана по инициативе и под руководством Коммунистической партии, и ее целью было отправлять делегации в Советский Союз, чтобы добиваться их поддержки и одобрения Советского Союза и того, что он делает. И я помню один случай с портовым грузчиком из Такомы. Убейте меня, не могу вспомнить его имени. Но он отправился в Советский Союз в рамках одной из таких поездок «Друзей Советского Союза», вернулся, произнес заготовленные речи, которые его попросили произнести «Друзья Советского Союза», а после этого начал ходить повсюду и выступать с речами, противоречащими его первоначальным выступлениям; он заявлял, что не осознавал, какой вред наносит, представляя Советский Союз страной-раем, и что он был весьма разочарован тем, что обнаружил там — когда увидел, что все женщины выполняют тяжелую работу. И это, похоже, было главным, против чего он возражал. Мистер Тавеннер. Какова была дата вашего возвращения в Сиэтл? Мистер Деннет. Это было примерно в конце 1933 года. Мистер Тавеннер. Как долго вы оставались агитпропом, агитатором-пропагандистом в Сиэтле? Мистер Деннет. Не очень долго. Похоже, это должность, на которой происходит много потерь, потому что для ее выполнения нужно обладать глубокими знаниями теоретических трудов партии. И я могу заверить этот комитет, что по данному вопросу существует огромное количество письменных материалов, на изучение которых уходит вся жизнь. Я изо всех сил старался овладеть этими знаниями, но затем обнаружил, что вещи, которые я усвоил в теоретическом смысле, не всегда уважались теми, кто занимал административные посты в партии, и они часто пренебрегали моими знаниями теоретической работы и старались выставить дело так, будто я сильно отклонился от линии. И происходили постоянные конфликты. Раппапорт, когда он прибыл в округ, столкнулся со множеством практических проблем, которые не поддавались тем теоретическим решениям, которые находил я, и он, будучи человеком гораздо более опытным и обладающим гораздо большим авторитетом, быстро со мной расправился. Мистер Тавеннер. Не могли бы вы назвать примерный период времени, в течение которого вы оставались на этой должности? Вы сказали: «недолго». Но дайте нам более точное представление. Мистер Деннет. Полагаю, всего пару месяцев. Я не помню точных обстоятельств, которые возникли. Но имел место какой-то конфликт, какой-то конкретный конфликт, в ходе которого Раппапорт убедил меня в том, что я был абсолютно неправ, и потребовал, чтобы я представил в партию заявление, в котором я признаю, что был полностью неправ. Полагаю, у вас есть копия этого документа. Сейчас я не могу с ходу найти копию. Я сделал ровно то, о чем меня просили, в знак своего подчинения. Я нашел свое собственное заявление. Думаю, я мог бы его зачитать. Мистер Тавеннер. Могу ли я взглянуть на него, пожалуйста. (Документ передан мистеру Тавеннеру.) Мистер Тавеннер. Не могли бы вы пояснить комитету, в чем заключалась та ошибка, в совершении которой вас заставили признаться? Мистер Деннет. Я пытаюсь вспомнить, в чем она заключалась. Сейчас я даже не могу припомнить, что это было. На самом деле я совершенно забыл об этом инциденте, пока мистер Уилер не наткнулся на него и не спросил меня, что это такое. Мистер Тавеннер. Зачитайте его в качестве доказательства, пожалуйста. Мистер Деннет (читает): Заявление В. Хайнса * * * Юджин Деннет В Окружное бюро, Округ 12, КП США: Я совершил политическую ошибку, в результате которой был отстранен от обязанностей окружного директора по агитпропу. Я согласен с этим решением. Мой долг перед партией — доказать свою состоятельность правильной рядовой деятельностью. С товарищеским приветом, В. Хайнс * * * Юджин Деннет. Мистер Тавеннер. Я хочу приобщить этот документ к материалам дела в качестве доказательства и прошу присвоить ему обозначение «Выставка Деннета № 9». Мистер Маулдер. Вышеуказанное заявление будет зафиксировано в протоколе как «Выставка Деннета № 9». Мистер Тавеннер. Не могли бы вы рассказать комитету, какова была организационная структура Коммунистической партии в Сиэтле в те два периода, когда вы служили здесь в качестве агитпропа? Мистер Деннет. Ну, в первый период партия состояла почти исключительно из того, что мы называли скидроудским отделением. Почти все члены партии были бродячими рабочими, которые жили на Скидроу или около него. И когда пришел Раппапорт — говоря теперь о втором периоде — Раппапорт поднял шум из-за того, что все члены партии были бродягами, настаивая на том, что партия должна пустить корни в жилых кварталах. Она должна познакомиться с постоянными жителями, а не с теми, кого называли «бумерами» или «перекати-поле», теми, кто использовал Сиэтл как почтовый адрес и отсиживался зимой или в межсезонье, но покидал город на время строительных работ, за которыми большинство из них следовало. И он использовал метод создания районных ячеек из тех, кто являлся членами лиг граждан безработных или советов безработных, и из них же, по мере того как люди шли работать на производство, он пытался вырастить цеховые или фабричные структуры, то, что мы называем ядрами. Наибольший успех в этой сфере был достигнут среди лесозаготовителей, поскольку они одними из первых вышли на улицу и вернулись к работе в лесу. Поэтому перед нами по-прежнему стояла задача поддерживать с ними связь. Сделать это было очень трудно. Мистер Тавеннер. Не могли бы вы рассказать комитету, кто были функционерами Коммунистической партии в Сиэтле в те два периода. Мистер Деннет. Первый период мы, кажется, уже осветили, упомянув мистера Алекса Норала, Фреда Уокера, Джима Борна (Б-о-у-р-н-е), мистера Джона Лоури. Кажется, это Л-о-у-р-и. Джон Лоури-старший. Был такой мистер Эд Ливитт, Л-е-а-в-и-т-т. Это были ведущие функционеры, с которыми я работал в то время. Мистер Тавеннер. Какова была ваша следующая деятельность в Коммунистической партии после того, как вас сняли с должности агитпропа? Мистер Деннет. Мне пришлось стать хорошим рядовым членом и работать в лигах граждан безработных. Да; к тому времени коммунисты взяли под свой контроль ряд местных организаций лиг граждан безработных в городе Сиэтле и предприняли серьезную попытку захватить высшее руководство — центральную лигу граждан безработных. А я работал в скидроудском местном отделении лиг граждан безработных и питался на бесплатной кухне для неимущих. Мистер Тавеннер. Как долго это продолжалось? Мистер Деннет. Это продолжалось до тех пор, пока я не поступил в лагеря Гражданского корпуса охраны окружающей среды (CCC). Мистер Тавеннер. Можете ли вы назвать примерную дату? Мистер Деннет. Думаю, это было в апреле 1934 года. Мистер Маулдер. В каком качестве вы поступили в CCC? Мистер Деннет. В качестве рядового призывника. Мистер Маулдер. Разве это не была программа, в рамках которой в каждом сообществе или округе имелся председатель? Или в каждом районе города? Мистер Деннет. Нет. Это Гражданский корпус охраны окружающей среды. Мистер Маулдер. Да, я знаю. И им выделялся определенный объем занятости в каждом округе или каждом районе города, и кто-то должен был это утверждать. Это та программа, где вам платили определенную сумму, и родители получали определенную сумму? Мистер Деннет. Это верно. Это та самая программа. Думаю, вы абсолютно правы, сэр, говоря, что для каждого сообщества существовала квота распределения. Думаю, вы правы. Но в данном конкретном случае это не имело ко мне отношения, потому что лагеря, в которые нас набирали, были известны как лагеря LEM — лагеря местных опытных работников. Мы обустраивали новые лагеря. Мы выполняли тяжелые строительные работы и создавали лагеря, которые позже должны были занять те молодые люди, о которых вы думаете, которых распределяли по квотам. Вы абсолютно правы. Это та самая программа. Я подзабыл эту ее часть. И очевидно, произошло следующее: была выделена квота на количество людей, которые могли выйти из бесплатной кухни Сиэтла, и я оказался одним из тех, кто смог пойти добровольцем и попал туда. Мистер Тавеннер. Как долго вы оставались членом Гражданского корпуса охраны окружающей среды? Мистер Деннет. До июля 1935 года. Мистер Тавеннер. Занимались ли вы какой-либо деятельностью Коммунистической партии в этот период? Мистер Деннет. Это спорный вопрос. Я так не считал. Но командир роты считал, что занимался. Поэтому он добился моего исключения из CCC. Мистер Тавеннер. Каков был характер деятельности, которой вы занимались и которая привела к вашему исключению? Мистер Деннет. Когда я стал членом CCC, было предусмотрено, что армия управляет лагерями, Лесная служба руководит работами, а директор по учебной части курирует подготовку. Также было предусмотрено, что у директора по учебной части может быть помощник, выбираемый из числа призывников, входящих в состав роты. Меня выбрали помощником директора по учебной части. Мистер Тавеннер. Давала ли вам Коммунистическая партия указание проникнуть в лагеря CCC с какими-либо пропагандистскими целями? Мистер Деннет. Нет; не давала. Напротив, в моем случае они сказали: «Тебе лучше держаться подальше от этой фашистской организации, потому что это просто место, где они собираются давать военную подготовку и готовиться к следующей империалистической войне, и мы не хотим, чтобы ты там находился». Мистер Маулдер. Разве это не было программой помощи? Мистер Деннет. Да. Мистер Маулдер. И естественно, Коммунистическая партия выступала против программы помощи и хотела, чтобы люди в целом оставались в условиях депрессии. Разве такова была политика или пожелания Коммунистической партии? Мистер Деннет. Это один из способов сформулировать это, и, вероятно, так на это смотрели многие люди. Сам я тогда на это так не смотрел. Но я не могу оспаривать эту точку зрения. То, о чем я начал говорить, заключается в том, что меня выбрали помощником директора по учебной части, и, честно говоря, я весьма серьезно отнесся к литературе, которая рассылалась из Управления образования США в лагеря. И среди пунктов, на которых делался акцент в этой литературе, была необходимость преподавания демократического процесса управления. Но по моему опыту всегда было так: когда пытаешься осуществлять преподавание демократического процесса управления и сталкиваешься с военными, иногда они с тобой не совсем согласны. И в данном конкретном случае мои попытки следовать этой литературе и выполнять образовательную программу, поступавшую из аппарата Джона В. Студебейкера, Управления образования США, встретили значительное сопротивление со стороны командира роты. Ему просто не нравилась эта идея. Ему казалось, что это коммунистическая затея — когда люди говорят о демократии и говорят о том, что нужно иметь какой-то способ разрешения жалоб, трудностей и тому подобных вещей через демократический законодательный метод. И у нас на этой почве возникли резкие разногласия. Конечно, в конце концов я дал ему повод, который он так искал. Некоторые из этих рабочих в лагере были со мной из бесплатной столовой — большинство из них. Они знали меня по Сиэтлу и знали, что я был агитатором на набережной и на Скидроу. Я провел много собраний на Скидроу. Так что эти люди хорошо меня знали. И они попросили меня провести курс социологии. У меня были некоторые знания по этому предмету, и у меня были собственные учебники, которыми я пользовался, которые я изучал, когда учился в университете. Одной из таких книг была книга под названием «Современные социальные движения» Джерома Дэвиса. У меня была эта книга. И, конечно же, эта книга пытается дать обзор всех тогдашних текущих социальных, политических и экономических философий, которые занимали умы различных людей по всему миру, включая коммунистов и фашистов, Советский Союз и то, что происходило в Италии, и все в таком духе, а также в Германии. И я приступил к выполнению просьбы этих рабочих провести занятие по современным социальным движениям. Командир роты посетил два занятия этого курса. И он присутствовал на тех двух занятиях, где я использовал этот текст для описания коммунистической системы в Советском Союзе и фашистской системы в Италии. И он решил, что это подрывная пропаганда и ее нельзя вести, и обвинил меня в распространении подрывной пропаганды в лагере. Мистер Маулдер. И тогда вас исключили? Мистер Деннет. Да. Мистер Тавеннер. Разве его обвинение не было справедливым? Мистер Деннет. Я считаю, что его обвинение было неуместным. Я делал столь честную попытку объективного исследования, насколько умел. И в те дни, как и сейчас, похоже, существует огромная трудность в том, чтобы определить разницу между объективным изложением фактической ситуации по спорному вопросу без того, чтобы тебя обвинили в пропаганде этого вопроса. Это сложный момент. Мистер Тавеннер. Каким трудом вы занялись после вашего увольнения из Гражданского корпуса охраны окружающей среды? Мистер Деннет. Именно тогда меня завербовали обманным путем на судно здесь, на набережной в Сиэтле. Мистер Тавеннер. Теперь, я думаю, господин председатель, это тема, обсуждение которой мы отложим на потом. Но я хотел бы попросить сейчас, чтобы председатель выдал судебную повестку с требованием к свидетелю представить аппарату все документы, которые имеются у него в распоряжении в настоящее время. Под этим я не имею в виду, что комитет изымет их таким образом, что у свидетеля не будет к ним доступа, а [делаю это] для того, чтобы мы могли сохранить эти документы в целости, пока аппарат комитета не сможет полностью их изучить. Мистер Маулдер. Судебная повестка будет выдана. Мистер Тавеннер. Есть ли у вас какие-либо возражения против этого? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Деннет. Я только что посоветовался со своим адвокатом, и мы хотели узнать, включаете ли вы сюда книги. Мистер Тавеннер. Могут найтись некоторые книги, которые комитет хотел бы включить. Однако комитет не будет интересоваться теми книгами, которые уже имеются в его распоряжении. Мистер Маулдер. Все, что потребуется адвокату, будет изложено в судебной повестке. Мистер Тавеннер. Я хотел убедиться, что свидетель согласен с этим. Мы могли бы сделать это и без его согласия, но я предпочитаю выяснить, согласен ли он. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Деннет. Я посоветовался со своим адвокатом, и он задал мне вопрос: смогу ли я обеспечить надлежащую защиту документов, которые кажутся столь важными? И, честно говоря, у меня есть некоторые сомнения в том, смогу ли я обеспечить им столь же хорошую защиту, какую, пожалуй, может обеспечить комитет. Так что я согласен на все, что пожелает сделать комитет. Мистер Тавеннер. Благодарю вас, сэр. Мистер Маулдер. В заседании комитета объявляется перерыв. Тем не менее я хочу объявить, что сразу после перерыва мистер Джонстон и мистер Карлсон должны быть готовы явиться для повторного вызова перед комитетом. В заседании комитета объявляется перерыв на 10 минут. (После чего был объявлен короткий перерыв.) Мистер Маулдер. Комитет продолжает работу. Комитету сообщают, что у свидетеля Джерри О'Коннелла присутствует адвокат. Мистер Хэттен. Да. Мистер Маулдер. Проходите, пожалуйста. ЗАЯВЛЕНИЕ К. Т. ХАТТЕНА, АДВОКАТА, Г. СИЭТЛ, ШТ. ВАШ. Мистер Хэттен. Я присутствовал здесь весь день вчера. Однако я не был уполномочен выступать от имени мистера О'Коннелла. Я понимал, что он направил телеграмму и иным образом связался с председателем этого комитета, представителем Уолтером, и рассчитывал получить от него весточку. Причиной того, что мистер О'Коннелл не явился сюда, является тот факт, что у него случился острый сердечный приступ, а сердечное заболевание наблюдается у него уже довольно долгое время. У меня с собой есть письмо от доктора Гарри Макгрегора из Грейт-Фолса, шт. Монтана, в котором приводятся результаты обследования, проведенного 15 марта, и делается вывод о том, что—— Мистер Маулдер. Не могли бы вы зачитать это письмо для протокола? Мистер Хэттен. Я могу передать письмо и сделать его частью протокола, если председатель того пожелает. Я лишь хотел заявить, что в нем делается вывод о том, что ему рекомендуется не присутствовать на заседании или уклониться от выполнения обязанностей, изложенных в судебной повестке. Конечно, я понимаю, что комитет может захотеть, чтобы его обследовал независимый врач, и я уверен, что каковы бы ни были пожелания комитета на этот счет, мистер О'Коннелл с ними согласится, либо в том случае, если комитет пожелает допросить его в Грейт-Фолсе, шт. Монтана, на каком-либо более позднем продолжении слушаний. Одной из проблем является расстояние, которое ему пришлось бы преодолеть в его состоянии. Ему пришлось бы либо лететь самолетом, либо, в противном случае, добираться через горные перевалы, что серьезно отразилось бы на его здоровье. Мистер Вельде. Я не хочу нарушать какие-либо ваши права, касающиеся отношений между адвокатом и клиентом, но вы лично разговаривали с мистером О'Коннеллом? Мистер Хэттен. Нет, не разговаривал. Мистер Вельде. Вы упомянули, что ранее он обратился к мистеру Уолтеру, председателю всего комитета—— Мистер Хэттен. Насколько я понимаю, он связывался с представителем Уолтером, да. Мистер Вельде. Вы знаете дату этого обращения? Мистер Хэттен. Нет. Мистер Вельде. Господин председатель, я считаю, следует зафиксировать в протоколе, что мистер О'Коннелл был надлежащим образом вызван по судебной повестке — какого числа? Мистер Маулдер. Восьмого марта. Мистер Вельде. Восьмого марта, и до сего момента мы не получили от мистера О'Коннелла никаких сообщений. Хотя мы, конечно, всегда были весьма снисходительны к тем свидетелям, у которых имеются медицинские проблемы, тем не менее всегда существовало обычай — и я думаю, мистер О'Коннелл, вероятно, тоже об этом знает, — своевременно подавать медицинское аффидевит. В данном случае это определенно не было сделано вовремя. Мистер Хэттен. Это зависит от того, когда именно у него случился приступ. Он, безусловно, не мог уведомить комитет в день вручения повестки о своей неспособности присутствовать, если причиной его неявки стал приступ, произошедший позже. Мистер Тавеннер. Дела обстоят именно так? Мистер Хэттен. Я не могу проконсультировать комитет. Комитет, несомненно, займется этим вопросом более подробно, и точные даты и обстоятельства будут выяснены. Я не был в Грейт-Фолсе, шт. Монтана, и не хочу делать никаких заявлений. Мистер Маулдер. Вы выступаете не в качестве участника? Вы просто представляете это письмо? Мистер Хэттен. Совершенно верно. Мистер Маулдер. Очень хорошо. Не могли бы вы вызвать мистера Джонстона в качестве свидетеля? ПОКАЗАНИЯ ГАРОЛЬДА ДЖОНСТОНА В СОПРОВОЖДЕНИИ ЕГО АДВОКАТА ДЖЕЙЯ Г. САЙКСА — Возобновлены Мистер Маулдер. Мистер Джонстон, вчера вы давали показания на месте свидетеля, отвечая на вопросы, заданные вам митером Уилером, и председательствующий задал вам вопрос или аналогичный вопрос о том, одобряете ли вы или не одобряете коммунистическое проникновение, влияние и засилье в профсоюзе, членом которого вы являетесь. И вы ответили, что у вас не было времени обдумать этот вопрос или уделить ему внимание. Мы посчитали, что, предоставив вам достаточно времени и вызвав вас вновь сегодня, вы сможете дать нам ответ на этот вопрос. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Джонстон. Господин председатель, я считаю, что формулировка того, что вы только что упомянули, не была формулировкой вчерашнего вопроса. Она была немного другой. Но, отвечая на вопрос, который вы только что мне задали, я могу сделать только одно: если я отвечу на него хоть так, хоть этак, это может послужить основанием для моего самообвинения, и я вынужден сослаться на Пятую поправку. Мистер Маулдер. Мы перефразируем вопрос следующим образом: Одобряете ли вы или не одобряете коммунистическое засилье в любом профсоюзе? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Джонстон. Чисто в качестве мнения: я не одобряю никакую группу, будь то [стремящаяся] взять под контроль профсоюзное движение — я считаю, что профсоюз должен быть свободным. Будь то коммунистическая, фашистская, Национальная ассоциация производителей или что-либо еще. Таково исключительно мое мнение по этому поводу. Мистер Маулдер. Возражаете ли вы против того, чтобы коммунист занимал официальный пост в каком-либо профсоюзе? Мистер Джонстон. По этому вопросу мне придется, как и прежде, сослаться на Пятую поправку. Мистер Маулдер. Проголосовали ли бы вы за или против кандидата, баллотирующегося на пост в местном профсоюзе рабочих, если бы он был коммунистом? Мистер Джонстон. Господин председатель, я считаю, что согласно нашим правам — и я знаю, что большинство профсоюзов, насколько я их понимаю, — мы голосуем тайным голосованием, точно так же, как и на выборах почетных представителей, избираемых вашими людьми в вашем округе, тайным голосованием. И это право мы способны сохранять в тайне. Мистер Маулдер. Есть вопросы? Мистер Тавеннер. Нет, сэр; у меня нет вопросов. Мистер Маулдер. Свидетель может быть свободен. Мистер Сайкс. Могу ли я сделать короткое заявление здесь? Я думаю, это могло бы помочь комитету. Это займет около половины минуты. Мистер Джонстон. Это касается меня? Мистер Сайкс. Нет. ЗАЯВЛЕНИЕ ДЖЕЙЯ Г. САЙКСА, АДВОКАТА, Г. СИЭТЛ, ШТ. ВАШ. Мистер Сайкс. Некоторые свидетели здесь ссылались на Пятую поправку, когда им задавали вопрос: «Состояли ли вы когда-либо членом профсоюза?» И я знаю, что использование Пятой поправки в ответ на этот вопрос могло вызвать некоторое непонимание в умах общественности и в умах членов комитета. Я хотел бы внести ясность: ссылка на Пятую поправку по этому конкретному вопросу не означает и не должна подразумевать, будто я или мои клиенты считаем членство в профсоюзе само по себе чем-то уличающим. Но, как вам, джентльмены, известно, в Сиэтле есть некоторые профсоюзы, у которых возникают так называемые коммунистические проблемы. Выдвигаются обвинения в коммунизме и встречные обвинения, и члены, обвиненные в коммунистической деятельности—— Мистер Маулдер. Мы собирались выслушать короткое заявление. Мистер Сайкс. Я сокращу заявление, сказав, что использование этими свидетелями Пятой поправки в ответ на вопрос «Состояли ли вы когда-либо членом профсоюза?» никоим образом не призвано уличить профсоюзы как таковые. Но этот отказ основан исключительно на юридических и технических основаниях. Мистер Маулдер. Хорошо, на этом все. В данный момент я хотел бы зачитать письмо, адресованное комитету от Международной ассоциации машинистов: Уважаемый господин: В связи с неоднократными упоминаниями профсоюза машинистов АФТ перед вашим комитетом в четверг, 17 марта 1955 года, мы убедительно просим приобщить следующую информацию к материалам дела, чтобы все могли знать истинные факты относительно отношения Международной ассоциации машинистов и участия ее членов в Коммунистической партии, ее фронтовых организациях или оказания поддержки таким организациям. С 1925 года в уставе Международной ассоциации машинистов действуют запреты на подобную деятельность со стороны любых ее членов. Постоянно предпринимались усердные и неустанные усилия по очищению нашей организации от лиц, состоящих в Коммунистической или фашистской партии либо разделяющих их симпатии. Показания перед вашим комитетом в 1954 году свидетельствовали о том, что несколько человек, являющихся членами нашей организации, могли одновременно состоять в Коммунистической партии или оказывать ей поддержку. Наши собственные расследования, проведенные с того времени, привели к исключению из нашей организации четырех лиц, названных свидетелем Барбарой Хартл перед вашим комитетом в 1954 году. Среди этих четырех исключенных лиц был Гарольд Джонстон, свидетель перед вашим комитетом в четверг, 17 марта 1955 года. Расследования в отношении других продолжаются, и если выяснится, что они также виновны в деяниях, в которых их обвинили свидетели перед вашим комитетом, они точно так же будут преданы суду и исключены в соответствии с положениями нашей конституции. Свидетельские показания перед вашим комитетом оказались чрезвычайно полезными, и мы уверены, что вы обнаружите, что наш профсоюз находится в авангарде тех, кто совместно и решительно выступает против коммунизма, фашизма или любых тоталитарных философий. Искренне ваши, Р. Х. Пауэлл, И. А. Пек, представители Великой ложи, Международная ассоциация машинистов, АФТ. Мистер Карлсон в зале заседаний? Позовите мистера Карлсона, пожалуйста. Вы приняли присягу. Садитесь, пожалуйста. ПОКАЗАНИЯ ЭДВИНА А. КАРЛСОНА В СОПРОВОЖДЕНИИ ЕГО АДВОКАТА ДЖЕЙЯ Г. САЙКСА — Возобновлены Мистер Маулдер. Мистер Карлсон, в ходе ваших вчерашних показаний на месте свидетеля создалось впечатление, что вы выражали желание передумать и ответить на вопросы, которые были заданы вам митером Уилером, а также дать более четкое пояснение относительно письма, адресованного председателю, председателю Вельде, когда он возглавлял весь Комитет по расследованию антиамериканской деятельности, датированного 19 июня 1954 года. Письмо гласит следующее: Уважаемые господа: Я вижу из газет, что миссис Хартл называет некоего Эда Карлсона членом Коммунистической партии в профсоюзе машинистов. Предполагаю, что речь идет обо мне. Чтобы внести ясность в протокол, позвольте мне включить это в протокол, чтобы все могли это увидеть и услышать. Мне не потребовалось 20 лет, чтобы решить, что Коммунистическая партия — это не ответ на проблемы, какими я их вижу. На самом деле я практически уверен, что именно миссис Хартл пыталась убедить меня передумать и не порывать со своими связями, что произошло примерно 5 лет назад. Я действительно считаю, что мои многочисленные друзья и знакомые имеют право на это дополнительное прояснение фактов. С уважением, Эд Карлсон, член профсоюза машинистов. В ходе вчерашних показаний мы старались четко подчеркнуть, что целью этого комитета не является попытка запутать или заманить кого-либо в ловушку в ходе этих слушаний, либо как-либо скомпрометировать. Мы думали, что после того, как вы серьезно обдумали этот вопрос, и в связи с вашим повторным вызовом в качестве свидетеля, вы ответите на наши вопросы, которые направлены к вам в отношении вашей прошлой принадлежности к Коммунистической партии, а также вашего общения с Коммунистической партией и разрыва любых связей с ней. Желаете ли вы сделать это сейчас? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Я предпочел бы, господин председатель, чтобы мне задавали конкретные вопросы, если можно. Мистер Маулдер. Очень хорошо. Состоите ли вы сейчас членом Коммунистической партии? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Нет, сэр. Мистер Маулдер. Состояли ли вы членом Коммунистической партии год назад? Мистер Карсон. Нет, сэр. Мистер Маулдер. Состояли ли вы членом Коммунистической партии в 1951 году? Мистер Карлсон. Насколько мне помнится, нет, сэр. Мистер Маулдер. Состояли ли вы членом Коммунистической партии в течение 1950 года? Мистер Карлсон. Полагаю, этот ответ справедлив и здесь. Насколько мне помнится, я не состоял. Мистер Маулдер. Состояли ли вы членом Коммунистической партии в 1949 году? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Именно тогда, я абсолютно уверен, я порвал с партией. Мистер Маулдер. Что вы вышли из партии? Мистер Карлсон. Да. Мистер Маулдер. Не могли бы вы рассказать об обстоятельствах того, почему вы покинули Коммунистическую партию и порвали связи с ней? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Ну, назвать какую-то определенную дату или конкретный период совершенно невозможно. Мистер Маулдер. Мы не ждем от вас конкретности в отношении точной даты. Это не имеет существенного значения. Мистер Карлсон. Позвольте мне ответить на это, проведя, пожалуй, сравнение с кем-нибудь другим. Я думаю, мы все знакомы с послужным списком сенатора Морса в Орегоне. Когда-то он был республиканцем, а теперь стал демократом. Я не думаю, что в его сознании существует какая-то конкретная дата, когда он перестал быть республиканцем и стал демократом. Вероятно, это заняло определенный период времени. И это, полагаю, господин председатель, можно отнести и ко мне. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Что касается конкретного времени: когда началась война в Корее, я уж точно не одобрял начало этой войны никем. И я мог бы сказать то же самое о том, что я не одобрял и наше участие в ней. Таково мое убеждение, сэр. Мистер Маулдер. Что касается Коммунистической партии, судами было решено, что она не является политической партией как таковой; что она представляет собой поистине международный заговор. И поэтому ваше сравнение или отсылка к Демократической партии или Республиканской партии неприменимы для сравнения с Коммунистической партией, поскольку она фактически не является политической партией. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Маулдер. Изменилась ли тогда ваша философия и ваше мнение о Коммунистической партии по сравнению с тем, какими они были некогда? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Что ж, господин председатель, у меня есть свое собственное определенное представление о том, какими должны быть вещи и каковы мои убеждения. И я считаю, что это может помочь вам понять мои мысли, если я дам вам ответ здесь. Лучшее, что я мог бы сделать, — это зачитать это из брошюры, которая у меня есть. Полагаю, это было бы полезно для нас обоих. Мистер Маулдер. Насколько она длинная? Мистер Карлсон. В ней, пожалуй, пара сотен слов, я полагаю. Мистер Маулдер. Каково ее название? Мистер Карлсон. Это преамбула к уставу нашего профсоюза машинистов. Мистер Маулдер. Вчера, кажется, вы говорили, что даже не знаете, за что выступает Коммунистическая партия или в чем ее суть, и заставили нас поверить, что вы, возможно, по наивности ввязались и были вовлечены в движение Коммунистической партии в свое время, по-прежнему не имея к нему никакого мнения или одобрения. Мистер Карлсон. Общепринятое представление о Коммунистической партии как о подрывной организации, организации, стремящейся к свержению Правительства, и так далее и тому подобное — я не могу сказать, что когда-либо верил в это. И я не думаю, что знаю хоть кого-то, кто верит в это, по моему мнению. Мистер Маулдер. Вы женатый человек, мистер Карлсон? Мистер Карлсон. Да, женат. Мистер Маулдер. У вас есть семья? Мистер Карлсон. Да, сэр. Мистер Маулдер. Сколько у вас детей? Мистер Карлсон. У меня двое. Между прочим, двое внуков. Мистер Маулдер. Вы родились в Америке? Мистер Карлсон. Именно так. Мистер Маулдер. Вы, конечно, хотите, чтобы ваши дети пользовались благами жизни в величайшей нации мира? Мистер Карлсон. Именно так. Мистер Маулдер. К чему я клоню: одобряете ли вы тогда движение Коммунистической партии или международный заговор Коммунистической партии? Мистер Карлсон. Я не одобряю то, чем ее принято считать. Насколько мне известно, я не знаю, чтобы Коммунистическая партия выступала за подобные вещи. Мистер Маулдер. Есть вопросы, мистер Вельде? Мистер Вельде. Я хотел бы попросить свидетеля рассказать немного подробнее о том, как именно он вышел из Коммунистической партии. Мы слышали здесь много свидетелей в таком же положении, которые рассказывали нам, что этот переход от коммунизма обратно к американизму занял довольно много времени. Пока вы состояли в Коммунистической партии, посещали ли вы собрания Коммунистической партии? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Конгрссмен, что касается любой деятельности в Коммунистической партии до, скажем, 1950 года, мне придется сослаться на Пятую поправку на том основании, что это может меня оговорить [самообвинение]. Мистер Вельде. Значит, вы отказываетесь поделиться с нами знаниями о Коммунистической партии, которые вы приобрели, пока были членом партии? Мистер Карлсон. На том основании, что это может меня скомпрометировать, я отказываюсь отвечать. Мистер Вельде. По вашему мнению, мистер Карлсон, это честно по отношению к американизму? Мистер Карлсон. Господин конгрессмен, если моя память мне не изменяет, в прошлом было много-много людей, которых осуждали и бросали в тюрьмы по чисто политическим соображениям. И впоследствии оказывалось, что это были лишь политические соображения, что у них не было реальных оснований бросать их в тюрьму. Таково мое понимание истории. И я не уверен, не является ли это тем же самым. Мистер Вельде. Нет, мистер Карлсон, это совсем не то же самое, и я уверен, что вы это понимаете. На самом деле, за всю историю этого комитета не было ни единого свидетеля, который предстал бы перед этим комитетом и отвечал на вопросы правдиво, и при этом подвергся бы хоть какому-то преследованию в какой бы то ни было форме. Все, что вам нужно сделать, по моему мнению, — отвечать на вопросы правдиво, вместо того чтобы отказываться отвечать. Мистер Карлсон. Господин председатель, я хотел бы приобщить к стенограмме своего рода заявление, которое полностью отражает мои убеждения, и я уверен, что это всегда были мои убеждения. Мистер Маулдер. Можете его предоставить. Оно будет приобщено к стенограмме. Мистер Карлсон. Могу ли я зачитать его, чтобы присутствующая здесь общественность сама всё узнала? Мистер Маулдер. Если оно не слишком длинное. Какова его длина? Мистер Карлсон. Около 1 минуты. Мистер Маулдер. Очень хорошо. Продолжайте. Мистер Карлсон. Господин председатель, это преамбула к уставу Профсоюза машинистов (IAM): Полагая, что право трудящихся в полной мере пользоваться богатствами, созданными их трудом, является естественным правом, и осознавая, что в условиях меняющейся промышленной обстановки, вызванной огромным ростом синдикатов и других объединений капитала, трудящиеся не могут получить полное вознаграждение за свой труд иначе как посредством объединенных действий; и признавая тот факт, что трудящиеся должны разумно использовать свои гражданские права через организации, основанные на классовой борьбе и действующие в русле кооперативных, экономических и политических принципов, используя природные ресурсы, средства производства и распределения на благо всего народа с целью возвращения общественного достояния всем тем, кто выполняет полезную работу для общества; Поэтому мы, Международная ассоциация машинистов, настоящим берем на себя обязательство сообща бороться за изложенные здесь принципы, увековечивать наше объединение на основе солидарности и справедливости, разъяснять его цели, трудиться ради повсеместного принятия его принципов, неуклонно стремиться к установлению более высокого уровня жизни трудящихся масс. Мистер Маулдер. Возможно, вы знаете, мистер Карлсон, что величайшим врагом организованного труда было бы коммунистическое засилье. В Советской России организованный труд, каким мы знаем его здесь, где разрешены свободные и коллективные переговоры, профсоюзы и рабочие организации запрещены и абсолютно нетерпимы в Советском Союзе. Мгновение назад я пытался выяснить причину вашего разрыва с Коммунистической партией. Произошло ли это потому, что вы сочли партию потерпевшей неудачу, или же в силу практической необходимости — при этом в душе вы по-прежнему разделяли убеждения коммунистического партийного движения? Я думаю, вам следует сделать четкое заявление относительно вашей оппозиции как американского гражданина, верного нашему американскому образу жизни, в противовес международному заговору Коммунистической партии и против него. Не хотели бы вы высказаться по этому поводу? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Господин председатель, мой единственный комментарий заключается в том, что я не разделяю нынешнее общепринятое мнение о Коммунистической партии. Я в это не верю. Мистер Маулдер. По моему мнению, в ваших же интересах занять иную позицию, чем та, которую вы занимаете. Мистер Карлсон. Возможно, я не так вас понял, или вы не так поняли меня, господин председатель. Я не верю в тот принцип, который обычно приписывают Коммунистической партии, — что они подрывные элементы. Я не хочу иметь с этим ничего общего. Что они готовы свергнуть правительство — я в это не верю. Разумеется, нет. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Господин председатель, более того, если бы я думал, что они в это верили или когда-либо верили, я бы точно никогда не имел с ними ничего общего и выступал бы самым яростным противником. Мистер Маулдер. Мистер Тавеннер, продолжайте допрос свидетеля. Мистер Тавеннер. Мистер Карлсон, я правильно понял вас, что в 1950 году вы не состояли в Коммунистической партии? Это верно? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Насколько мне известно, это верно. Мистер Тавеннер. Но в 1949 году вы вышли из Коммунистической партии? Это верно? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Каких-либо официальных процедур выхода не было. Мистер Тавеннер. Вы не подавали письменного заявления об отставке? Мистер Карлсон. Верно. Мистер Тавеннер. Уведомляли ли вы кого-либо из функционеров Коммунистической партии о том, что вы выходите из Коммунистической партии? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Я не прошел перерегистрацию. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Тавеннер. Требовал ли от вас кто-нибудь из членов Коммунистической партии пройти перерегистрацию, а вы отказались это сделать? Мистер Карлсон. Полагаю, это так. Я не прошел перерегистрацию намеренно; я не собирался перерегистрироваться. Но было ли всё именно так, в этом я до конца не уверен. Я имею в виду, приходил ли кто-нибудь с требованием перерегистрироваться — я не помню. Я в этом не уверен. Мистер Тавеннер. Это было в 1949 году? Мистер Карлсон. Это было примерно в то время. Это было во время... (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Как раз тогда, да. Мистер Тавеннер. Какова была дата последнего собрания Коммунистической партии, на котором вы присутствовали? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. На этот счет я ссылаюсь на Пятую поправку. Мистер Тавеннер. Господин председатель, я склонен полагать, что своими ответами свидетель открыл возможность для допроса о том, что ему известно о деятельности Коммунистической партии в период его членства в ней. Поэтому я прошу председателя обязать свидетеля дать ответ. Мистер Маулдер. Председательствующий обязывает свидетеля ответить на вопрос. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Не могли бы вы повторить вопрос? Мистер Тавеннер. Зачитайте вопрос, пожалуйста. (Стенографист зачитал оставшийся без ответа вопрос.) (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Я ссылаюсь на Пятую поправку, господин председатель. Мистер Тавеннер. Сколько человек входило в группу или ячейку Коммунистической партии, к которой вы принадлежали? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Ответ тот же, господин председатель, — Пятая поправка. Мистер Маулдер. Председательствующий обязывает свидетеля ответить на вопрос. (Ответа не последовало.) Мистер Тавеннер. Как называлось подразделение или группа Коммунистической партии, членом которой вы состояли? Мистер Карлсон. Я вновь ссылаюсь на свои права по Пятой поправке, господин председатель. Мистер Маулдер. Председательствующий обязывает свидетеля ответить на вопрос. (Ответа не последовало.) Мистер Тавеннер. Не могли бы вы рассказать комитету, к чему стремилась Коммунистическая партия в той ячейке Коммунистической партии, с которой вы были связаны? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Я вновь ссылаюсь на Пятую поправку, господин председатель. Мистер Маулдер. Председательствующий обязывает свидетеля ответить на вопрос. (Ответа не последовало.) Мистер Вельде. Минутку. Я не думаю, что в стенограмме зафиксирован какой-либо ответ на это. Вы хотите, чтобы в стенограмме было отражено, что вы не отвечаете, что вы сохраняете молчание? Мистер Карлсон. Я желаю сослаться на Пятую поправку. Мистер Тавеннер. Не могли бы вы рассказать комитету, какими видами деятельности занималась та группа Коммунистической партии, членом которой вы являлись? Мистер Карлсон. Я снова ссылаюсь на Пятую поправку. Мистер Маулдер. Председательствующий обязывает свидетеля ответить на вопрос. (Ответа не последовало.) Мистер Тавеннер. Не могли бы вы сообщить комитету, была ли группа Коммунистической партии, с которой вы были связаны, организована на каком-либо производстве, в каком-либо профсоюзе, или же это была уличная группа Коммунистической партии, или, как ее иногда называют, районная группа Коммунистической партии? Мистер Карлсон. Снова на основании возможности самооговора я отказываюсь отвечать. Мистер Маулдер. Вы обязаны ответить на вопрос, заданный вам митером Тавеннером, адвокатом комитета. Мистер Карлсон. На основании Пятой поправки я отказываюсь отвечать. Мистер Тавеннер. За какой период времени у вас имеются сведения о деятельности Коммунистической партии? Мистер Карлсон. Я снова ссылаюсь на Пятую поправку. Мистер Маулдер. Вам разъясняют и предписывают ответить на вопрос. (Ответа не последовало.) Мистер Тавеннер. Когда вы стали членом Коммунистической партии? Мистер Карлсон. Ответ такой же, как и предыдущий. Мистер Маулдер. Председательствующий вновь разъясняет вам и предписывает ответить на вопрос. (Ответа не последовало.) Мистер Тавеннер. Какими методами пользовалась Коммунистическая партия, чтобы склонить вас к вступлению в ее ряды? Мистер Карлсон. Я снова ссылаюсь на Пятую поправку. Мистер Маулдер. Вам разъясняют и предписывают ответить на вопрос. (Ответа не последовало.) Мистер Тавеннер. Вы сообщили комитету, что вышли из Коммунистической партии в 1949 году. Каковы были обстоятельства, которые привели вас к решению выйти из Коммунистической партии? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Полагаю, господин председатель, непосредственной причиной было начало Корейской войны. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Тавеннер. Не могли бы вы рассказать комитету, как именно начало Корейской войны повлияло на ваше решение? Мистер Карлсон. По моему мнению, господин председатель, эта война была неоправданной. Я не был согласен с ней точно так же, как не был согласен с нашим участием в ней. Мистер Тавеннер. Вы хотите сказать, что Коммунистическая партия была за войну, и поэтому, поскольку вы с этим не были согласны, вы порвали с Коммунистической партией? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Я был против вторжения северокорейцев в Южную Корею. Такова моя позиция. Я этого совершенно не одобрял. На самом деле я вообще не одобряю войну никакого рода. Мистер Тавеннер. Я совершенно неверно понял ваш ответ. Вы считали, что северокорейцы вторглись в Южную Корею? Вы называете Корейскую войну причиной своего выхода из Коммунистической партии? Я клоню к следующему: что такого делала Коммунистическая партия в связи с Корейской войной, с чем вы были не согласны? Вот в чем суть, которую я пытаюсь выяснить. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Я не совсем в том положении, мне кажется, чтобы говорить о том, что Коммунистическая партия делала в этом отношении. Официально. Был период времени, когда я, полагаю, — ну, я не знаю, какое слово подобрать, — наверное, терял веру, или был не согласен, или что-то в этом роде по поводу этой деятельности. И это был настоящий перелом в моем сознании. Это было то самое, последней каплей, переполнившей чашу, можно сказать. Мистер Тавеннер. Вы имеете в виду Корейскую войну? Мистер Карлсон. Да. Мистер Тавеннер. Что такого Коммунистическая партия делала в связи с Корейской войной, что придало этому вопросу столь важное значение, что повлияло на ваше решение порвать связи с партией? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Мое решение созрело именно тогда, в моем собственном сознании, когда разразилась эта война. Мистер Тавеннер. Я говорю не о времени; я говорю о том, что сделала Коммунистическая партия, создав такую ситуацию, которая помешала вам продолжать оставаться членом Коммунистической партии. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. У меня сложилось впечатление, что они поддерживали северокорейцев, а я — нет. Мистер Тавеннер. Как Коммунистическая партия подходила к этому вопросу на своих собраниях? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Тавеннер. Вообще-то Корейская война началась в июне 1950 года, не так ли? Мистер Карлсон. Насколько мне помнится, я думал, что это был 1949 год. Мистер Тавеннер. И вы говорите, что вышли из Коммунистической партии в 1949 году? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Я твердо уверен в том, что осенью 1949 года я не прошел перерегистрацию в Коммунистической партии. Мистер Тавеннер. Но единственной причиной вашего выхода из Коммунистической партии в 1949 году вы назвали Корейскую войну, которая началась лишь почти год спустя. Теперь комитету, я уверен, довольно трудно понять, искренне ли вы называете свои причины выхода из Коммунистической партии. Мистер Карлсон. Господин председатель, я был довольно активен в своем профсоюзе и на своем предприятии как добросовестный член профсоюза, и, связывая одно с другим, я не могу руководствоваться ничем, кроме той Корейской войны. Я помню, что это было примерно в то время. Мистер Тавеннер. Значит, вы, должно быть, ошиблись в отношении года, в который вы вышли из Коммунистической партии. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Это возможно. Мистер Тавеннер. Я бы гораздо охотнее поверил в то, что вы ошиблись, чем в то, что вы пытаетесь ввести комитет в заблуждение. Мистер Карлсон. Нет. Дело обстоит не так. Мистер Тавеннер. Комитет уже довольно давно стремится узнать как можно больше о методах, которые использовала Коммунистическая партия для противодействия Корейской войне. Под противодействием Корейской войне я имею в виду противодействие внешней политике Соединенных Штатов в связи с этой войной. Какую позицию заняла Коммунистическая партия, с которой вы были не согласны? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Я думаю, общеизвестно даже из наших ежедневных газет, что коммунисты действительно поддерживали северокорейцев. Мистер Тавеннер. Да; но ежедневные газеты не рассказывают нам о том, что делалось в вашей конкретной ячейке или группе Коммунистической партии, а именно это мы и хотим узнать. Мистер Карлсон. Ну, после того как разразилась эта война, господин председатель, я в этом не участвовал. Я не могу сказать, что они делали, потому что я не знаю. Мистер Тавеннер. Тогда почему же вы были с ними не согласны, если вы не знали, что они делают? Мистер Карлсон. Ну, помните, как показывает история — во всяком случае, по газетам, — что в период перед началом Первой мировой войны, я помню — мне просто приходит на ум, — в газетах писали, что члены Коммунистической партии Франции немедленно порвали свои коммунистические билеты, когда Россия подписала какой-то пакт с Германией. Вы, вероятно, помните это сами. Я думаю, это исторический факт. По крайней мере, газетные подшивки это подтверждают. Я так это помню. Ну а у меня была точно такая же ситуация, хотя я мог бы добавить, как я уже говорил ранее, что это была последняя капля для меня лично. Мистер Тавеннер. Посещали ли вы какие-либо собрания Коммунистической партии после того, как написали письмо от 19 июня 1954 года в этот комитет? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Тавеннер. Посещали ли вы какие-либо собрания Коммунистической партии после начала Корейской войны? Мистер Карлсон. Насколько мне помнится, нет; я так не думаю. Мистер Тавеннер. Я правильно понимаю, что вы не собираетесь сообщать этому комитету ничего о деятельности Коммунистической партии в период вашего членства в ней? Мистер Карлсон. Поскольку ответы на эти вопросы могли бы повлечь за собой мой самооговор, по совету моего адвоката я отказываюсь отвечать на эти вопросы. Мистер Тавеннер. У меня больше нет вопросов. Мистер Маулдер. Есть вопросы? Мистер Вельде. Да, господин председатель. Поскольку свидетель не желает сообщать нам какую-либо информацию, которой, мы уверены, он располагает относительно своей деятельности в Коммунистической партии в период своего членства, возможно, он расскажет нам, что побудило его вступить в Коммунистическую партию, присоединиться к Коммунистической партии в самом начале. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Могу ли я ответить на этот вопрос, господин конгрессмен, и не вдаваться в другие вопросы по этому поводу? Мистер Вельде. Да, безусловно. Я хотел бы, чтобы вы ответили. (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Я искал решение проблем, с которыми столкнулись очень и очень многие рабочие помимо меня самого. И мне пришлось действительно тяжело во время депрессии. Мистер Вельде. Значит, вы вступили в партию во время депрессии? (Свидетель советуется со своим адвокатом.) Мистер Карлсон. Я понимал так, что если я отвечу на предыдущий вопрос, то больше никаких вопросов на этот счет не будет. Мистер Вельде. Я совсем так не понимал. Прошу прощения, если вы неверно истолковали мой вопрос. И я не намерен относиться к вам несправедливо или пытаться загнать вас в ловушку. Мне кажется, что если кто-то и попадает в ловушку, так это вы сами из-за своего нежелания отвечать на вопросы, которые вам задают относительно вашей деятельности в Коммунистической партии. Я считаю, господин председатель, что в стенограмме должно быть отражено, что в ходе допроса мистером Тавеннером и вами свидетель советовался со своим адвокатом относительно ответов на вопросы. Мистер Маулдер. Стенограмма будет отражать консультации с адвокатом по этому вопросу. Мистер Тавеннер. У меня больше нет вопросов. Мистер Маулдер. Свидетель может быть свободен. В этот момент комитет зачитает только что полученное письмо, адресованное мне как председателю. Письмо от Ассоциации музыкантов Сиэтла, местное отделение № 76, Американской федерации музыкантов. Уважаемый сэр: Я с огорчением узнал, что наша член, миссис Хелен Тавернити, уклоняется от вручения судебной повестки от Комитета по расследованию антиамериканской деятельности Палаты представителей. Я хочу отметить, что с 1940 года Американская федерация музыкантов упорно проводит последовательную работу по исключению из наших рядов лиц, чья принадлежность к организациям подрывного характера доказана. Фактически наши уставы прямо предусматривают, что членство в Коммунистической партии или любой коммунистической «фронтовой» организации является основанием для немедленного исключения из членов. Исполнительный комитет местного отделения № 76 счел необходимым отправить заказное письмо миссис Хелен Тавернити по ее последнему известному адресу с вызовом предстать перед комитетом для допроса в связи с этим делом. С уважением, Лесли Р. Мартин, председатель. Мистер Тавеннер. Миссис Маргарет Элизабет Густафсон. Подойдите сюда, пожалуйста. Мистер Маулдер. Поднимите правую руку и примите присягу, пожалуйста. Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы собираетесь дать перед этим комитетом, будут правдой, только правдой и ничем, кроме правды, да поможет вам Бог? Миссис Густафсон. Клянусь. Мистер Маулдер. Садитесь. ПОКАЗАНИЯ МАРГАРЕТ ЭЛИЗАБЕТ ГУСТАФСОН В СОПРОВОЖДЕНИИ ЕЕ АДВОКАТА КЕННЕТА А. МАКДОНАЛЬДА Мистер Тавеннер. Назовите, пожалуйста, ваше имя. Миссис Густафсон. Маргарет Элизабет Густафсон. Мистер Тавеннер. Отмечается, что вас сопровождает адвокат. Не могли бы вы, адвокат, представиться для протокола? Мистер Макдональд. Кеннет А. Макдональд, адвокат из города Сиэтла. Мистер Тавеннер. Когда и где вы родились, миссис Густафсон? Миссис Густафсон. Я родилась 9 февраля 1912 года в городе Сиэтле. Мистер Тавеннер. Не могли бы вы по буквам назвать вашу фамилию? Миссис Густафсон. Г-у-с-т-а-ф-с-о-н. Мистер Тавеннер. Где вы сейчас проживаете? Миссис Густафсон. В Бремертоне, шт. Вашингтон. Мистер Тавеннер. Кем вы работаете? Миссис Густафсон. Школьным учителем. Мистер Тавеннер. Не расскажете ли вы комитету о своем официальном образовании? Миссис Густафсон. Я окончила Государственный колледж Сан-Диего в 1933 году, в следующем году училась в колледже Миллс в рамках постдипломной подготовки. Я посещала летнюю школу в Педагогическом колледже Западного Вашингтона, в Вашингтонском университете, курсы повышения квалификации... РАБОЧАЯ ШКОЛА СЕВЕРО-ЗАПАДА 309 2nd Avenue No. ПОЧТМЕЙСТЕРУ: В случае недоставки по какой-либо причине уведомите отправителя по форме 3547, почтовые расходы на которую гарантируются. Суббота, 5 апреля ТИХООКЕАНСКАЯ СЕВЕРО-ЗАПАДНАЯ РАБОЧАЯ ШКОЛА Проводит ДЕНЬ ОТКРЫТЫХ ДВЕРЕЙ ТАНЦЫ — УГОЩЕНИЕ — ВЕСЕЛЬЕ В НАЧАЛЕ ВЕСЕННЕГО СЕМЕСТРА ВРЕМЯ ОТДЫХА С 28 ИЮНЯ ПО 19 ИЮЛЯ Проведите свой отпуск в летнем лагере Рабочей школы — плавайте, рыбачьте, отдыхайте, играйте и учитесь. ОЗЕРО ХАТЗИК БРИТАНСКАЯ КОЛУМБИЯ Спонсируется совместно Северо-Западной рабочей школой и Ассоциацией рабочего образования Британской Колумбии. Недорогие условия для молодежи (даже младенцев) — масса развлечений на неделю или более отпуска. Получите полную информацию и бланки заявлений в офисе Рабочей школы. PACIFIC NORTHWEST LABOR SCHOOL SPRING 1947 309 2nd Avenue North in Seattle MAKE SUNDAY NIGHT FORUM NIGHT 7:00 P. M. Beginning March 23, 1947 Every Sunday a Forum on an issue of current and vital importance to labor and the Seattle community. We will tackle the most important developments on the local, national and international scene. Make the FORUM a weekly habit. ADMISSION FREE SEATTLE LABOR FORUM 309-2nd Ave. N. МОЛОДЕЖНОЕ КАФЕ — Сирил Гиус — Раз в месяц (11 апреля, 9 мая и 6 июня) — музыка, развлечения и еда под руководством взрослых, силами молодежи и для молодежи. ЮНОШЕСКИЙ МУНИЦИПАЛИТЕТ — Сирил Гиус — Ежемесячная оживленная и стимулирующая дискуссия по актуальным вопросам дня, представляющим особый интерес для молодежи. Пятницы — 25 апреля, 23 мая и 20 июня. 1,50 доллара за шесть занятий или 35 центов за занятие. CHILDREN’S WORKSHOP—Ruth Bitterman—assisted by Celeste Brooks and Martha Smyser. Saturday, 10 a. m.-12 noon. Ages 6-12. Мастерская для детей 6-12 лет, поощряющая их естественное стремление к творчеству, помогающая им находить и выражать красоту и цвет в повседневной жизни с помощью простых художественных навыков, а также помогающая им быть способными к сотрудничеству личностями в своем коллективе. Плата: 3,00 доллара КТО УПРАВЛЯЕТ ВАШЕЙ ШКОЛОЙ? СОВЕТ ДИРЕКТОРОВ: Это руководящий орган Школы, и его решения являются обязательными для школы в вопросах организации и политики. Он состоит из членов профсоюзов и представителей широкой общественности города, избираемых на следующей основе: профсоюзы, аффилированные со школой путем уплаты вступительного взноса, избирают одного члена в Совет. Профсоюзные советы, поддерживающие школу, также избирают одного члена в Совет. Они избирают дополнительных членов из числа широкой общественности города в количестве до одной трети своего состава. Таким образом, Совет директоров, всегда представляющий интересы трудящихся, также включает людей, способных принести в школу богатый педагогический опыт. Наша цель — делать то, что хотите ВЫ. Помимо занятий и мероприятий в центре, мы придем к вам. Нужен ли вашему профсоюзу специальный курс, помогающий в строительстве профсоюза, в подготовке новых сил? Есть ли в вашем районе пятнадцать человек, желающих посетить какой-то специальный курс? Нужна ли вам помощь в планировании вечеров, песенных фестивалей, концертов, собраний — Департамент общественных связей создан, чтобы помочь вам. Позвоните нам, и мы разработаем то, что вам нужно. ТИХООКЕАНСКАЯ СЕВЕРО-ЗАПАДНАЯ РАБОЧАЯ ШКОЛА 309-2nd Avenue North GArfield 5404 SPRING TERM opens Week of April 7, 1947 Register Now! Pacific Northwest Labor School 309 2nd Ave. North GA. 5404 I want to enroll in the NORTHWEST LABOR SCHOOL in (please print plainly) CLASS______________________ No______ Day______ CLASS______________________ No______ Day______ Enclosed find $________ for my registration fee. NAME____________________________________________ ADDRESS_________________________________________ UNION____________________________________________ АФФИЛИРОВАННЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ (Члены следующих организаций и их вспомогательных структур могут посещать занятия со скидкой.) Окружной лодж авиационной промышленности № 751 Американская ассоциация связи, местное отделение 130 Американская ассоциация связи — Региональный офис Комитет американских ветеранов — отделение Куин-Энн Международный союз работников сферы обслуживания № 6 Союз работников консервных заводов и сельскохозяйственных рабочих — F.T.A. № 7 Международная ассоциация машинистов № 79 Международный союз женщин-работниц индустрии одежды № 184 Международный союз докеров и складских рабочих, №№ 1-9 Международный союз литейщиков и формовщиков № 158 Союз работников багажной промышленности № 51 Ассоциация судовых поваров и стюардов Национальный морской союз Америки Национальный негрский конгресс Местное профсоюзное отделение маляров № 300 Рабочие по очистке корпусов судов, доков и верфей № 589 Новый мир Объединенный союз работников офисов и профсоюзов Америки, № 35 Объединенные государственные работники Америки Вашингтонский союз пенсионеров Союз чистильщиков окон, № 23 ФРАТЕРНАЛЬНЫЕ АФФИЛИРОВАННЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ Северный вашингтонский окружной совет, I.W.A. Окружной совет маляров № 5 Сиэтлский совет CIO Вашингтонский государственный совет CIO РЕГИСТРИРУЙТЕСЬ СЕЙЧАС Весна уже наступила, поэтому записывайтесь на курс, который отвечает вашим потребностям, СЕЙЧАС! Стоимость обучения на одном курсе составляет 6,00 долларов за 10 недель. Если ваш профсоюз или общественная организация аффилированы с Северо-Западной рабочей школой, плата составляет 3,00 доллара. Это инвестиция, которая окупится новыми удовлетворениями и практическим пониманием. Это образование, призванное заставить демократию работать. SPRING TERM OPENS WEEK OF APRIL 7, 1947 ПРОФСОЮЗНОЕ ДВИЖЕНИЕ 104 — Порядок проведения профсоюзных собраний Понедельник, 20:30-22:00 Герман Отт Как организовать и провести профсоюзное собрание. Обсуждение и практика правил ведения заседаний; обучение защите своих прав на профсоюзном собрании. 106 — История американского рабочего движения Пятница, 13:00-15:00 Пятница, 20:30-22:00 Джон Дешбах Основа для понимания проблем рабочего движения современности. Рассматривает основные события в рабочем движении с особым акцентом на события со времен Первой мировой войны и далее. 108 — Проблемы организационной работы профсоюзов Среда, 18:45-20:15 Харви Джакинс Продолжение курса прошлого семестра, но открытый для новых слушателей. Охватывает проблемы организации и работы местного профсоюза. 109 — Психология для профсоюзных работников Среда, 20:30-22:00 Д-р Ральф Гандлах Проблема превращения плательщика взносов в профсоюзного активиста. Психологический подход к таким темам, как рассмотрение жалоб, дискриминация, оценка работы и управление персоналом. 110 — Опыт политической борьбы рабочего движения Пятница, 18:45-20:15 Х. Ричард Селлер Томас К. Рэббитт Анализ успехов и неудач рабочего движения в политической борьбе. Включает практическую информацию о государстве и о том, как трудящиеся могут использовать свою силу для защиты демократии. 115 — Труд как потребитель Понедельник, 13:00-15:00 Мэри Салвус Как покупать, что покупать и чего не покупать. Предоставляет методы «экономного шопинга». Члены класса будут сотрудничать в ходе практической работы для определения выгодных и невыгодных покупок в районе Сиэтла. 118 — Правда о профсоюзах Четверг, 18:45-20:15 Ричард Бернер Этот курс предназначен для всех, но особенно для рядовых членов, которые хотят получить точные ответы о структуре и роли профсоюзов. Это возможность для тех, кто находится вне организованного рабочего движения, столкнуться с фактами, а не с вымыслами, циркулирующими о профсоюзах. 120 — Освещение новостей труда Понедельник, 18:45-20:15 Терри Петтус Х. Ричард Селлер Курс как для начинающих, так и для тех, кто имеет некоторый опыт в технике освещения новостей для рабочей прессы, с особым акцентом на обучение через практику. Он будет посвящен технике журналистики и освещению новостей, а не мнений. ОБЩЕСТВЕННЫЕ НАУКИ 204 — Факты за кулисами новостей Четверг, 20:30-22:00 Альберт М. Оттенхаймер Критическое обсуждение новостей, стоящих за заголовками. Анализ стремительно развивающихся событий во внутренней и международной жизни. 205 — Наука и проблемы расы Вторник, 18:45-20:15 Дороти Андерсон Поможет дать научное понимание происхождения и вклада различных народов. Рассматривает истоки расовых и религиозных предрассудков и предоставляет факты для борьбы с ними. 209 — Детская психология Вторник, 20:30-22:00 Д-р Сильвия Макколл Задача быть матерью — с практическим применением к повседневным проблемам воспитания здоровых, нормальных детей и установления здоровых детско-родительских отношений. 210 — Наука об обществе Понедельник, 13:00-15:00 Понедельник, 18:45-20:15 Берт Маклич Научный анализ основных сил, действующих в современном мире. Охватывает изучение происхождения и развития капитализма, возникновения современного империализма, а также теории и практики социализма. 214 — Мировая политика Пятница, 18:45-20:15 Джон Дешбах Этот курс посвящен основным тенденциям в международных отношениях, с особым вниманием к отношениям между Великобританией, Советским Союзом и Соединенными Штатами. 215 — Развитие социалистической мысли II Среда, 20:30-22:00 Берт Маклич Курс продолжает зимнее обучение, но открыт для новых слушателей. Охватывает основные этапы развития социалистической мысли с рубежа XX века. 216 — Политическая экономия I Понедельник, 20:30-22:00 Гарри Фугл Курс посвящен основным законам капиталистической экономики. Анализирует соотношение стоимости и цены, заработной платы и прибыли; особый акцент делается на роли организованного рабочего движения и его влиянии на эти отношения. 217 — Политическая экономия II Понедельник, 18:45-20:15 Гарри Фугл Продолжение Политэкономии I; изучение основных законов капиталистической экономики. 219 — Проблемы, стоящие перед негритянским народом Вторник, 20:30-22:00 Карл Брукс Касается текущего нарастающего кризиса безработицы, жилищных проблем и дискриминации негритянского народа, а также того, как бороться с политикой, разделяющей и ослабляющей общину и страну. 220 — Что такое философия Четверг, 18:45-20:15 Проф. Х. Дж. Филлипс Рассматривает философию в связи с главными потребностями и интересами людей сегодня. Знакомит с некоторыми крупными мыслителями прошлого и настоящего. SCHEDULE OF CLASSES—PACIFIC NORTHWEST LABOR SCHOOL Monday DAY CLASSES 1:00-3:00 P.M. 115—Labor as Consumer 120—Science of Society Tuesday DAY CLASSES 10:00 A.M.-4:00 P.M. Maritime Leadership Training School Wednesday DAY CLASSES 1:00-3:00 P.M. 320 Recreation as Leadership Thursday DAY CLASSES 12 Noon—Meet and Eat 10:00-12:00 P.M. 322—Crafts Workshop Friday DAY CLASSES 1:00-3:00 P.M. 106—History of American Labor 6:45-8:15 P.M. 120—Labors News Reporting 210—Science of Society 217—Political Economy II 6:45-8:15 P.M. 205—Science and Problems of Race 312—Everyone Can Draw 6:45-8:15 P.M. 108—Trade Union Organization Problems 323—Recreation as Union Leadership 6:45-8:15 P.M. 118—Truth About Unions 220—What is Philosophy 6:45-8:15 P.M 110—Labor and Political Action 214—World Politics 315—Labor Sings 8:30-10:00 P.M. 104—Union Meeting Procedure 216—Political Economy I 8:30-10:00 P.M. 209—Child Psychology 219—Problems of Negro People 8:30-10:00 P.M. 109—Psychology for Unionists 215—Development of Socialist Thought II 304—Swing Your Pardner 8:30-10:00 P.M. 204—Facts Behind the News 8:30-10:00 P.M. 106—History of American Labor Junior Town Hall and Youth Canteen (Alternate weeks beginning April 11) SATURDAY, 10-12—CHILDREN’S WORKSHOP SUNDAY NIGHT: FORUM NIGHT, 1:00-3:00 P.M. МАСТЕРСКИЕ 304 — Закружи в танце партнера Среда, 20:30-22:00 Рут Маклич Задорные призывы народных и деревенских танцев — некоторые с истинным рабочим колоритом — доставят вам настоящее удовольствие. Так что берите партнера — или найдете его на месте — и присоединяйтесь. Отдельные занятия будут открыты для всех желающих. 312 — Рисовать может каждый Вторник, 18:45-20:15 Джон Дэвис Занятие для каждого, кто хочет научиться рисовать или писать красками и получать от этого удовольствие. Курс охватывает основы рисунка от руки, карикатуры, орнаменты и т. д. 315 — Рабочие поют Пятница, 18:45-20:15 Хейзел Джонсон Хелен Тавернити Если вы умеете попадать в ноты, приходите и пойте народные песни — старые и новые. Вам не нужно уметь читать ноты или иметь хоровую подготовку. Изучайте песни для использования на профсоюзных и клубных собраниях. 320 — Рекреация как лидерство Среда, 13:00-15:00 Рут Маклич Как планировать и организовывать досуг детских групп. Мастер-класс по простому использованию музыки, кукольного театра, ремесел. Доступны исходные материалы для планирования программ вокруг этих навыков. 321 — Рекреация как профсоюзное лидерство Среда, 18:45-20:15 Рут Маклич Как организация досуга может быть использована для активизации членства в профсоюзе. Посвящено в особенности простому использованию музыки, ремесел и других досуговых методик. Доступны исходные материалы для профсоюзных работников, планирующих деятельность в этих областях. 322 — Ремесленная мастерская Четверг, 10:00-12:00 Труди Хиршман Простые проекты для дома и профсоюзного зала с использованием недорогих материалов и вторсырья. Шанс освоить новые навыки и получить удовлетворение при создании того, что вас интересует. Клуб «Встречайся и ешь» (плата не взимается) Четверг, с полудня до 14:00 Эдит Коли Приносите с собой обед в пакете и проведите два часа с пользой, получая самую свежую информацию о развитии ребенка, ведении домашнего хозяйства, здоровье и семейных отношениях. Выступают докладчики — специалисты в своих областях, демонстрируются фильмы. Предоставляется кофе. Будет обеспечен уход за детьми. Плата не взимается. На другой стороне листа см. объявления о работе с детьми и молодежью. NOTE: REGISTRATION IS OPEN NOW FOR CLASSES BEGINNING APRIL 7, 1947 Мистер Тавеннер. Когда вы учились в Вашингтонском университете? Миссис Густафсон. В 1940 году, в летнюю сессию. Мистер Тавеннер. Я перебил вас. Вы рассказывали о дальнейшем прохождении курсов повышения квалификации. Миссис Густафсон. Я проходила курсы повышения квалификации; я только что закончила один из них несколько недель назад. Мистер Тавеннер. Кем вы работали с 1940 года? (Свидетельница советуется со своим адвокатом.) Миссис Густафсон. В 1941 году я преподавала в детском саду. Сразу после Перл-Харбора я поступила на военно-морскую верфь Пьюджет-Саунд. А когда ушла оттуда, я организовала и возглавила военные чрезвычайные детские сады в Бремертоне, программу продленного дня для детей работающих матерей. Затем я работала в Департаменте благосостояния округа Китсап. Мистер Тавеннер. Когда это было, пожалуйста? Примерно. Миссис Густафсон. Мой первый ребенок родился в 1945 году. Так что это был 1945 год, возможно, вторая половина 1944 года. Точно не помню. Затем осенью 1947 года я вернулась к преподаванию в государственных школах Бремертона и работаю там по сей день. Мистер Тавеннер. Миссис Густафсон, известно ли вам что-либо о деятельности Северо-Западной рабочей школы в Сиэтле? (Свидетельница советуется со своим адвокатом.) Миссис Густафсон. Я вынуждена воспользоваться привилегией, предоставленной мне Пятой поправкой к Конституции Соединенных Штатов, которая защищает меня от дачи показаний, которые могли бы меня оговорить. Мистер Маулдер. Был задан следующий вопрос: обладаете ли вы какой-либо информацией или знаниями относительно школы, упомянутой адвокатом? (Свидетельница советуется со своим адвокатом.) Мистер Маулдер. Он не просил вас о какой-то конкретной информации. Он просто спросил, есть ли у вас такая информация, знаете ли вы об этой школе. Вы отказываетесь или отклоняете ответ? (Свидетельница советуется со своим адвокатом.) Миссис Густафсон. Я вынуждена воспользоваться привилегией ссылки на Пятую поправку по ранее названным причинам. Мистер Тавеннер. Посещали ли вы когда-либо Тихоокеанскую северо-западную рабочую школу? (Свидетельница советуется со своим адвокатом.) Миссис Густафсон. Я отказываюсь отвечать на основании ранее приведенных причин. Мистер Тавеннер. Совершенно очевидно, господин председатель, что задавать какие-либо дальнейшие вопросы относительно деятельности школы было бы бесполезной тратой времени. (Каталог Тихоокеанской северо-западной рабочей школы за весну 1947 года настоящим приобщается к стенограмме и приводится ниже.) Мистер Тавеннер. В период вашей преподавательской деятельности состояли ли вы в профсоюзах Американской федерации учителей? (Свидетельница советуется со своим адвокатом.) Мистер Тавеннер. И я должен добавить для вашего сведения, что профсоюзы Американской федерации учителей никогда не объявлялись коммунистической фронтовой организацией. (Свидетельница советуется со своим адвокатом.) Миссис Густафсон. Да, состояла. Мистер Тавеннер. В течение какого периода времени вы состояли членом? (Свидетельница советуется со своим адвокатом.) Миссис Густафсон. С перерывами с тех пор, как я получила на это право в 1937 году, всякий раз, когда я работала в государственных школах. Мистер Тавеннер. Расследование, которое этот комитет проводил в последние несколько лет, выявило информацию в нескольких разных частях страны — и я ссылаюсь в особенности на Нью-Йорк, Гарвардский университет, общий район Лос-Анджелеса и, кажется, также на Мичиган, — о том, что Коммунистическая партия прилагала очень большие усилия к тому, чтобы добиться контроля над деятельностью профсоюзов учителей, аффилированных с Американской федерацией учителей. Есть ли у вас какие-либо сведения о том, предпринимала ли Коммунистическая партия попытки проникнуть в местный профсоюз Американской федерации учителей? (Свидетельница советуется со своим адвокатом.) Мистер Тавеннер. Я думаю, мне следует сказать — и это может помочь вам в ответе на вопрос, — что у меня нет никакой информации о какой-либо деятельности Коммунистической партии внутри местного профсоюза Американской федерации учителей. Но я хочу знать, была ли она. (Свидетельница советуется со своим адвокатом.) Миссис Густафсон. Мой адвокат советует мне ответить «нет». Мне жаль, но я должна ответить. Мистер Тавеннер. И каков же ваш ответ? Миссис Густафсон. Мой ответ — «нет». Мистер Тавеннер. То есть у вас нет никаких подобных сведений? Миссис Густафсон. Абсолютно нет. Мистер Тавеннер. Занимали ли вы какие-либо посты или должности в профсоюзах Американской федерации учителей? (Свидетельница советуется со своим адвокатом.) Миссис Густафсон. Да. Я занимала должность казначея. Мистер Тавеннер. В течение какого периода времени? (Свидетельница советуется со своим адвокатом.) Миссис Густафсон. Полагаю, в течение части 1948 года и большей части 1949 года. Мистер Тавеннер. Состояли ли вы в Коммунистической партии в какой-либо период 1948 и 1949 годов? (Свидетельница советуется со своим адвокатом.) Миссис Густафсон. Нет, не состояла. Мистер Тавеннер. Состояли ли вы в Коммунистической партии в какое-либо время, пока были членом профсоюзов Американской федерации учителей? (Свидетельница советуется со своим адвокатом.) Миссис Густафсон. Я вынуждена сослаться на Пятую поправку по ранее названным причинам. Мистер Тавеннер. Состоите ли вы в Коммунистической партии сейчас? (Свидетельница советуется со своим адвокатом.) Миссис Густафсон. Нет. Мистер Тавеннер. Состояли ли вы в Коммунистической партии в 1947 году? (Свидетельница советуется со своим адвокатом.) Миссис Густафсон. Я вынуждена сослаться на Пятую поправку к Конституции по ранее названным причинам. Мистер Тавеннер. Судя по вашим показаниям, в 1940 году вы проучились в Вашингтонском университете в течение 1 года. Миссис Густафсон. Прошу прощения. Это была летняя сессия. Мистер Тавеннер. Состояли ли вы в Коммунистической партии в то время? (Свидетельница советуется со своим адвокатом.) Миссис Густафсон. Я вынуждена сослаться на Пятую поправку по ранее названным причинам. Мистер Тавеннер. Проводились ли когда-либо собрания Коммунистической партии в вашем доме в течение 1947 года? (Свидетельница советуется со своим адвокатом.) Миссис Густафсон. Я вынуждена сослаться на Пятую поправку по ранее названным причинам. Мистер Тавеннер. Состояли ли вы когда-либо в клубе «Победа» Коммунистической партии в Бремертоне? (Свидетельница советуется со своим адвокатом.) Миссис Густафсон. Я вынуждена сослаться по ранее названным причинам. Мистер Тавеннер. Господин председатель, поскольку свидетели отказываются отвечать относительно периода 1940–1947 годов, вряд ли есть необходимость задавать какие-либо дальнейшие вопросы. Так что это все, что у меня есть. Мистер Маулдер. Мистер Вельде? Мистер Вельде. Намерены ли вы ссылаться на Пятую поправку при любом вопросе, который мы можем вам задать и который затрагивает вашу деятельность в качестве члена Коммунистической партии? (Свидетельница советуется со своим адвокатом.) Миссис Густафсон. Я отказываюсь отвечать на вопрос на основании ранее приведенных причин. Мистер Вельде. Мне очевидно, что мы не сможем получить от этой свидетели никакой информации вообще. Так что у меня больше нет вопросов. Мистер Маулдер. Ответили ли бы вы на вопрос, касающийся любой информации или сведений, которыми вы можете обладать о Коммунистической партии или подрывной деятельности, с которой вы сами никоим образом лично связаны не были? Если бы у вас были такие знания и информация, ответили ли бы вы на вопрос, касающийся таких знаний или информации? (Свидетельница советуется со своим адвокатом.) Миссис Густафсон. Сожалею, господин председатель, но я должна сослаться на Пятую поправку по ранее названным причинам. Мистер Маулдер. Я хочу внести ясность: я не собираюсь задавать вам вопросы, касающиеся какого-либо вопроса или факта, который мог бы послужить причиной для вашего личного обвинения в совершении преступления. Я спрашиваю, ответите ли вы на любой вопрос, касающийся любого факта или информации, которыми вы можете располагать в отношении подрывной, коммунистической или антиамериканской деятельности, к которой вы сами не имели отношения, но о которой вам известно применительно к кому-либо другому. Ответили ли бы вы на такой вопрос? (Свидетельница советуется со своим адвокатом.) Миссис Густафсон. Сожалею, сэр, но я буду вынуждена сослаться на Пятую поправку. Мистер Маулдер. Вы можете быть свободны. В заседании комитета объявляется перерыв до 1:30. (После этого, в 12:03, в заседании подкомитета был объявлен перерыв до 13:30 того же дня. Остальная часть этих слушаний опубликована в части 2 этой серии.) Сноски: 1 Также известный как Раппорт, Моррис. Примечание стенографиста: На странице 298 фраза «The First Objective was approached mainly from the class in Theory which dealt with 1. The Materialist Conception of History, 2. Dialectics, 2. Surplus Value, 3. The Class Struggle, 4. Orientation in Organization, 5. Proletarian, 6. Discipline as Social Control.» исправлена на: «The First Objective was approached mainly from the class in Theory which dealt with 1. The Materialist Conception of History, 2. Dialectics, 3. Surplus Value, 4. The Class Struggle, 5. Orientation in Organization, 6. Proletarian, 7. Discipline as Social Control.» Очевидные ошибки печать исправлены молча. Непоследовательное написание и дефисы соответствуют оригиналу.