МЕЖДУНАРОДНАЯ СОВМЕСТНАЯ КОМИССИЯ СЛУШАНИЯ МЕЖДУНАРОДНОЙ СОВМЕСТНОЙ КОМИССИИ ПО ДЕЛУ О СРЕДСТВАХ УСТРАНЕНИЯ ЗАГРЯЗНЕНИЯ ПОГРАНИЧНЫХ ВОД МЕЖДУ СОЕДИНЕННЫМИ ШТАТАМИ И КАНАДОЙ ПРЕДСТАВЛЯЮЩИЕ СОБОЙ ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНИЯ, СОСТОЯВШИЕСЯ В БУФФАЛО, ШТ. НЬЮ-ЙОРК, И ДЕТРОЙТЕ, ШТ. МИЧИГАН, 21–27 ИЮНЯ 1916 Г., А ТАКЖЕ В ОГДЕНСБУРГЕ, ШТ. НЬЮ-ЙОРК, 25 АВГУСТА 1916 Г. ВАШИНГОН ТИПОГРАФИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА 1917 МЕЖДУНАРОДНАЯ СОВМЕСТНАЯ КОМИССИЯ. Canada. United States. CHARLES A. MAGRATH, Chairman. OBADIAH GARDNER, Chairman. HENRY A. POWELL, K. C. JAMES A. TAWNEY. P. B. MIGNAULT, K. C. R. B. GLENN. ———— ———— Lawrence J. Burpee, Secretary. Whitehead Kluttz, Secretary. СЛУШАНИЯ МЕЖДУНАРОДНОЙ СОВМЕСТНОЙ КОМИССИИ ПО ДЕЛУ О СРЕДСТВАХ УСТРАНЕНИЯ ЗАГРЯЗНЕНИЯ ПОГРАНИЧНЫХ ВОД. International Joint Commission, Buffalo, N. Y., Wednesday, June 21, 1916. Комиссия заседала в Буффало, шт. Нью-Йорк, в среду, 21 июня 1916 года, в 10 часов утра. Г-н Гарднер. Господа, прошу вас занять свои места и соблюдать порядок. Пожалуй, будет уместно сказать пару слов о цели заседания Международной совместной комиссии здесь в настоящее время. Как вы знаете, Соединенные Штаты и Великобритания заключили договор, провозглашенный в мае 1910 года, в котором, помимо прочего, они договорились, что пограничные воды и воды, пересекающие границу, не должны загрязняться во вред здоровью или собственности населения другой стороны. С провозглашением этого договора появилась на свет Международная совместная комиссия. Ее функции носят двойственный характер: она выполняет как судебные, так и следственные обязанности. В отношении данного конкретного дела обязанности комиссии носят исключительно расследовательный характер. Этот вопрос был передан на рассмотрение комиссии с целью определить, загрязняются ли пограничные воды в нарушение договора. В начале 1914 года комиссия выпустила промежуточный отчет, в котором весьма четко изложено то, что было установлено и продемонстрировано к тому времени. Впоследствии, следуя второму вопросу технического задания, комиссия наняла проф. Эрла Б. Фелпса из Службы общественного здравоохранения США для разработки планов, применимых, в частности, к Буффало и Детройту. Проф. Фелпс завершил эту работу, и его отчет был представлен вам для изучения. Международная совместная комиссия сочла целесообразным приехать сюда, в Буффало, и провести эти совещания с вами с целью выяснить, находимся ли мы в полном согласии относительно отчета, составленного проф. Фелпсом, а если нет, то в чем заключаются наши расхождения и удастся ли их преодолеть, поскольку комиссия стремится работать в согласии с вами, как, полагаю, и вы с комиссией. УВЕДОМЛЕНИЯ О ЗАСЕДАНИИ. Затем секретари по указанию председателя зачитали извещение о совещании, которое должно состояться в Буффало и было направлено заинтересованным муниципалитетам и должностным лицам в Соединенных Штатах и Канаде, вместе с копиями отчета консультанта-санитарного инженера комиссии, а также список муниципалитетов и должностных лиц, которым были направлены указанные извещение и отчет. Извещение и список приведены ниже: ИЗВЕЩЕНИЕ. 15 мая 1916 г. Уважаемый господин: Имею честь сообщить Вам, что Международная совместная комиссия Соединенных Штатов и Канады соберется в Буффало 21 июня в 10 часов утра с целью проведения окончательных слушаний заинтересованных лиц по вопросу о мерах по устранению загрязнения пограничных вод. Вы сердечно приглашаетесь присутствовать вместе со своими инженерами, соответствующими руководителями муниципальных департаментов и всеми остальными заинтересованными лицами. Я отправил Вам отдельным отправлением несколько экземпляров отчета консультанта-санитарного инженера комиссии по мерам устранения загрязнения, а также направил копию Вашему секретарю. Буду рад предоставить дополнительные экземпляры по запросу. Не сочтите за труд подтвердить получение этого письма и копий отчета. Благодаря любезности города Буффало слушания пройдут в городской ратуше Буффало. С уважением, —— ——, Секретарь. МУНИЦИПАЛИТЕТЫ И ДОЛЖНОСТНЫЕ ЛИЦА, КОТОРЫМ БЫЛО НАПРАВЛЕНО УВЕДОМЛЕНИЕ. Мэр, Буффало, шт. Нью-Йорк. Мэр, Тонаванда, шт. Нью-Йорк. Мэр, Норт-Тонаванда, шт. Нью-Йорк. Мэр, Ла-Салль, шт. Нью-Йорк. Мэр, Ниагара-Фолс, шт. Нью-Йорк. Мэр, Лакаванна, шт. Нью-Йорк. Мэр, Форт-Эри, Онтарио. Мэр, Кенмор, шт. Нью-Йорк. Мэр, Трентон, шт. Нью-Джерси. Мэр, Льюистон, шт. Нью-Йорк. Мэр, Янгстаун, шт. Нью-Йорк. Советы здравоохранения штатов Нью-Йорк, Огайо и Мичиган. Федеральный совет здравоохранения. Мэр, Бриджберг, Онтарио. Мэр, Куинстаун, Онтарио. Мэр, Ниагара-Фолс, Онтарио. Мэр, Чиппева, Онтарио. Мэр, Ниагара-он-те-Лейк, Онтарио. Дж. Х. Джексон, парк Королевы Виктории, Ниагара, Онтарио. Оуэн Маккей, Уокервилл, Онтарио. Уильям Симмонс, секретарь, Форт-Эри, Онтарио. Х. С. Филлипс, Торонто, Онтарио. Ф. Дж. Андерсон, городской инженер, Ниагара-Фолс. У. К. Джепсон, помощник инженера, Ниагара-Фолс. Р. Х. Филд, Куинстаун, Онтарио. Дж. С. Ньюман, гражданский инженер, Уинсор, Онтарио. М. Э. Брайан, городской инженер, Уинсор, Онтарио. Р. А. Лэнд, секретарь, Бриджберг, Онтарио. (Председатель, поименно упомянув каждый муниципалитет из вышеприведенного списка, запросил имена лиц, выступающих от их имени, а также имена всех остальных, пожелавших заявить о своем присутствии, и были объявлены следующие участники.) УЧАСТНИКИ. Проф. Эрл Б. Фелпс из Службы общественного здравоохранения США, Вашингтон, округ Колумбия, консультант-санитарный инженер комиссии. Ф. К. Толлес, Маунт-Вернон, шт. Нью-Йорк, помощник проф. Фелпса. У. Дж. Стюарт, Оттава, Канада, главный гидрограф Доминиона Канада. Ф. А. Даллин, Торонто, Канада, санитарный инженер Провинциального совета здравоохранения Онтарио. Д-р Эдвард Кларк из Буффало, представляющий Департамент здравоохранения штата Нью-Йорк. Д-р Фрэнсис Э. Фрончак, должностное лицо по вопросам здравоохранения города Буффало. Артур Крейнедер, комиссар общественных работ и член городского совета города Буффало. Джон Ф. Мэлон, комиссар парков и общественных зданий и член городского совета города Буффало. Чарльз Б. Хилл, комиссар финансов и член городского совета города Буффало. Капитан Джордж Х. Нортон, городской инженер Буффало. Карл Л. Хауэлл, помощник инженера, ответственный за канализацию, департамент общественных работ города Буффало. Джордж Клинтон из Буффало, представляющий компанию Erie & Ontario Sanitary Canal Co. Франк С. Перкинс из Буффало, шт. Нью-Йорк. Р. Л. Зельбах из Буффало, шт. Нью-Йорк. Джордж Р. Милкс, секретарь торговой палаты, Лакаванна, шт. Нью-Йорк. О. Э. Карр, сити-менеджер, Ниагара-Фолс, шт. Нью-Йорк. Уильям Б. Беннетт, городской инженер, Ниагара-Фолс, шт. Нью-Йорк. Секретарь Клатц зачитал следующее письмо, полученное от г-на Теодора Хортона, главного инженера Департамента здравоохранения штата Нью-Йорк, от 20 июня 1916 года: New York State Department of Health, Albany, June 20, 1916. Г-ну Уайтхеду Клатцу, секретарю Международной совместной комиссии, Саутерн-Билдинг, Вашингтон, округ Колумбия, городская ратуша, Буффало, шт. Нью-Йорк. Уважаемый господин: Комиссар Биггз просит меня объяснить Вам, что в связи с крайне высокой загруженностью работой в департаменте в настоящее время ему не представляется возможным обеспечить присутствие представителя этого департамента на заседании Международной совместной комиссии в Буффало 21 июня. Тем не менее, комиссар хочет заверить Вас в нашем неизменном интересе к этому предмету, а также в нашей готовности к расширенному сотрудничеству и помощи в любое время в пределах наших ресурсов. Искренне Ваш, Теодор Хортон, главный инженер. Г-н Гарднер. Г-н Клинтон, Вы выступаете от чьего-либо еще имени, кроме своего собственного? Г-н Клинтон. Господин председатель, я представляю компанию Erie & Ontario Canal Co., у которой есть план, позволяющий разобраться со всеми этими сточными водами. Этот план представлялся данной комиссии трижды, и поэтому я не собирался выступать по этому вопросу в настоящее время. В ваших архивах имеется полное изложение плана и того, что от него ожидается. Сегодня утром я здесь скорее в качестве слушателя. Впоследствии я намерен изложить наши взгляды совету города Буффало, поскольку у них не было возможности изучить эти вопросы. Я прочитал ваш отчет и должен сказать, что он демонстрирует не только тщательное исследование, но также некоторую... Г-н Тауни. Г-н Клинтон, позволите ли мне прервать Вас, чтобы задать вопрос? Вы ведь прочитали отчет консультанта-санитарного инженера комиссии? Я имею в виду по крайней мере ту его часть, которая касается проекта, представляющего для Вас интерес как средство удаления сточных вод. Г-н Клинтон. Да. Из-за спешки по делам я читал его довольно бегло, не изучая подробно. Г-н Тауни. Я хотел спросить, оспариваете ли Вы отчет консультанта-инженера в отношении выводов, к которым он пришел по поводу дренажного или отводного канала? Вы выступаете с целью покритиковать эти выводы? Г-н Клинтон. Нет, не на данном этапе. Если комиссия позволит, я могу впоследствии представить печатную записку, не тратя здесь время на критику или попытки изменить в сознании комиссии мнения экспертов. Я думаю, сейчас это была бы пустая трата времени, не принесшая никакой пользы. Г-н Гарднер. Г-н Крейнедер, кажется, Вы собирались сделать заявление и были прерваны. Г-н Крейнедер. Я лишь хотел сказать, что город Буффало приветствует эту комиссию. С момента вашего последнего заседания в этом городе Буффало примерил совершенно новое облачение, поскольку теперь он управляется по новой форме правления — форме правления в виде комиссии. Все полномочия по ведению дел города возложены на пять человек. Вопросов, с которыми приходится иметь дело этому совету, множество. Один из них — загрязнение пограничных вод, тема, которую вы, господа, рассматриваете в настоящее время. Новая администрация с момента публикации вашего отчета еще не успела детально вникнуть в него, чтобы определить, какой из шести предложенных вами планов является жизнеспособным. Возможно, ваша комиссия подскажет, какой из этих планов осуществим. Однако, если оставить это на усмотрение различных городов, для удовлетворения потребностей нашего муниципалитета и налогоплательщиков потребуется нанять инженера для изучения вашего предложения относительно этих различных планов и определения наиболее жизнеспособного из них. После принятия такого решения возникает вопрос о выделении средств, а это, возможно, займет немало времени, поскольку без денег такие масштабные проекты реализовать невозможно. Вот в целом и все наше предложение на сегодняшний день. Совет представлен здесь и очень рад оказать комиссии всяческое гостеприимство и в то же время сделать все возможное, чтобы прояснить затронутые вопросы и понять, сможем ли мы довести это дело до надлежащего решения. Такова позиция города Буффало, и мы хотели бы, чтобы вы, господа, именно так ее и понимали. Г-н Клинтон. Разрешите задать вопрос? Юрисдикция этой комиссии полностью зависит от решения вопроса о том, влияет ли загрязнение пограничных вод на воды по обе стороны линии границы. Если нет, то комиссия, разумеется, не обладает юрисдикцией, и это не международный вопрос. Но, насколько я понимаю, комиссия ранее постановила, что в случае с рекой Ниагара сброс сточных вод городом Буффало действительно затрагивает международные воды, и поэтому затрагиваемый в этой местности вопрос является международным. С момента окончательного определения местоположения линии границы прежняя позиция — если ее можно назвать позицией, — занятая комиссией в этом отношении, стала еще более прочной; однако мне не понятно, решила ли комиссия уже, что настоящий и неизбежный рост сброса сточных вод в реку Ниагара настолько влияет на здоровье, благосостояние и, я бы сказал, в определенной степени на бизнес обеих общин — то есть общины по ту и другую сторону границы, — что возникает необходимость полностью прекратить сброс сточных вод из города Буффало (и, добавлю, Лакаванны) в реку Ниагара через озеро. Я не припомню в отчетах подобного решения. Г-н Тауни. Разве не является фактом то, что бактериологический анализ реки Ниагара убедительно доказывает загрязнение вод по всему течению до такой степени, которая наносит ущерб здоровью и собственности на другой стороне? Г-н Клинтон. Я сделал такой вывод из одного отчетов, составленных комиссией. Г-н Тауни. Это включено в промежуточный отчет, отчет бактериологов. Г-н Клинтон. Да; но мне не известно, чтобы комиссия постановила, что масштабы этого таковы, что сброс сточных вод должен быть прекращен. Теперь я считаю это весьма важным не только для моих людей, но и для города Буффало, и я хочу заявить этой комиссии, что я гораздо глубже заинтересован от имени города Буффало, чем от имени нашей предполагаемой корпорации. Расходы города Буффало на очистку этих сточных вод, если их придется полностью отводить из реки Ниагара, будут огромными. Именно поэтому я задал этот вопрос. Ваша достопочтенная комиссия в конечном счете скажет нашим людям, что эти сточные воды должны быть отведены. Я полагаю, на это был установлен какой-то лимит, но я считаю его лишь предварительным; в конечном счете их придется отвести. Тогда останется лишь вопрос определения городскими властями методов очистки сточных вод. Г-н Тауни. Г-н Клинтон, выступая от себя лично как член комиссии, скажу, что отчет наших санитарных экспертов, представленный комиссии в январе 1914 года, вполне убедительно показывает, что воды реки Ниагара, наряду с водами других соединяющих рек, загрязняются в нарушение договора. Г-н Клинтон. Да, в этом нет сомнений. Г-н Тауни. В задачи комиссии в ходе данного расследования не входит вынесение окончательных решений или предварительное определение того, должны ли мы рекомендовать двум правительствам призвать города к тем или иным действиям; однако в случае обнаружения загрязнения этих вод в нарушение договора оба правительства требуют от нас порекомендовать им средства устранения этого загрязнения, которому позволяют продолжаться вопреки договору. В целях поиска наиболее жизнеспособного средства устранения комиссия наняла консультантов-санитарных инженеров, которые уже более года проводят исследования в Буффало, Детройте и других местах. Они изложили в своем отчете комиссии определенные предложения и рекомендации относительно средств устранения. Этот отчет был разослан за шесть недель до этого совещания различным муниципалитетам, чтобы они могли ознакомиться с предложенными средствами устранения загрязнения, наличие которого было установлено в нарушение договора, и наша цель здесь — проконсультироваться с представителями различных затронутых муниципалитетов, чтобы узнать их мнение о средствах устранения, предложенных нашими инженерами-консультантами. Эта информация необходима комиссии до того, как мы представим двум правительствам итоговый отчет, содержащий наши рекомендации. Мы хотим узнать, какие предложения или критические замечания есть у этих муниципалитетов, поскольку нельзя отрицать тот факт, что загрязнение действительно имеет место в нарушение договора. Этот факт установлен бактериологическим анализом. Также не вызывает сомнений то, что с международной точки зрения это должно быть прекращено. То есть, поскольку оба правительства торжественно договорились по договору не допускать такого загрязнения во вред здоровью или собственности населения любой из стран, это договорное обязательство придется выполнять. Разумеется, комиссия надеется, что эти муниципалитеты будут максимально сотрудничать в согласовании какого-либо рекомендуемого средства устранения, которое будет практичным и жизнеспособным, чтобы оба правительства могли достичь соглашения о том, что следует делать в дальнейшем. Как заявил председатель, в этом и заключается цель нашего пребывания здесь. Г-н Клинтон. Я понимаю цель пребывания комиссии здесь, и озвученная Вами цель — это позиция, которую комиссия занимала с самого начала. Я должен попросить у комиссии прощения за использование неточного слова «постановила». Мне следовало сказать «пришла к выводу». Проблемы, как мне кажется, носят такой характер — не знаю, стоит ли мне это говорить, так как это выглядит как совет комиссии, — что после того, как у городских властей появится достаточно возможностей самостоятельно изучить этот вопрос, вы сможете прийти к результатам, и это будет более удовлетворительным как для вас самих, так и для города, чем пытаться сделать это в настоящее время. Г-н Тауни. Насколько я понимаю, наши консультанты-санитарные инженеры работают здесь с официальными лицами Буффало уже больше года. Г-н Клинтон. Это верно. Г-н Тауни. Им даже сообщили при представлении отчета комиссии, каков будет этот отчет, и мы полагали, что, предоставив им шесть недель на изучение конкретных рекомендаций, составленных инженерами-консультантами, муниципальные власти смогут предоставить комиссии некоторую информацию о том, одобряют ли они в разумной степени предложенные средства устранения. Г-н Клинтон. Хотя я не должен говорить от имени городского правительства, раз уж я стою на ногах, позвольте мне сказать, что было высказано предложение, и я возьму на себя смелость ответить на него. Наш комиссар общественных работ, а также член городского правительства предполагает, что недавнее изменение нашей формы правления возложило на членов совета столь огромный объем работы, что им невозможно оценить со всех точек зрения — финансовой и прочей — за столь короткий срок, как шесть недель, то, что они будут готовы рекомендовать горожанам. Иными словами, времени оказалось слишком мало. Г-н Тауни. Я не думаю, что комиссия намерена просить какие-либо муниципалитеты присоединиться к ней в рекомендации каких-либо конкретных средств устранения, но мы хотим услышать, что муниципалитеты могут сказать относительно практичности или целесообразности предлагаемых средств. Конечно, финансовый вопрос придется рассматривать позже. Г-н Клинтон. Для этого города это очень серьезный вопрос, который напрямую связан с определением того, что они будут рекомендовать. Полностью соглашаясь с отчетом ваших экспертов, они могут посчитать, что что-то менее дорогостоящее, что-то распределяющее бремя на более длительный период времени, послужит всем целям и окажется таким, что удовлетворит ваших экспертов и приведет к тем же результатам. Г-н Тауни. Ну, комиссия рассматривает этот вопрос уже почти три года, как Вы помните, г-н Клинтон; и муниципалитеты, особенно Буффало и Детройт, должно быть, изучали этот вопрос с международной точки зрения, несомненно полностью осознавая, что пришло время прекратить использовать эти реки в качестве открытых сточных канав и предусмотреть иные меры для удаления сточных вод. Комиссия не стремится давать произвольные рекомендации двум правительствам без консультаций с муниципалитетами с целью получения их мнения и рекомендации того, что является жизнеспособным, а также приемлемым в пределах их финансовых возможностей. Это одна из причин, почему мы всячески стараемся сотрудничать с заинтересованными муниципалитетами. Г-н Клинтон. Без сомнения, это весьма любезное и мудрое решение со стороны комиссии. Я лишь пытался указать на то, что городскому правительству, как мне кажется, в настоящее время будет невозможно выразить свои взгляды по этому вопросу. Член совета Хилл присутствует здесь и может высказаться на эту тему. Г-н Хилл. Почему бы вам не позволить городскому правительству говорить за себя? Г-н Клинтон. Меня втянули в этот спор. Г-н Мэлон. Поскольку это конечный итог финансового предложения, я думаю, что комиссар Хилл из финансово-расчетного департамента, представляющий городское правительство, мог бы пролить некоторую свет на этот вопрос с финансовой точки зрения. Г-н Хилл. В связи с этим я бы предложил, чтобы комиссия, проводящая эти слушания в течение нескольких лет, вероятно, нашла простой и оперативный путь продвижения вперед. Я бы предложил вызвать проф. Фелпса для выступления. Он просветил бы нас относительно своих идей о том, что следует сделать, и о различных предложенных методах. Конечно, финансовый вопрос в конечном счете возникнет. Когда мы услышим, какие методы может представить комиссия, мы будем в лучшем положении для рассмотрения этого вопроса. Г-н Мэлон. Именно эта мысль побудила меня предложить нашему уважаемому другу г-ну Клинтону, чтобы «Джон говорил за себя». Г-н Хилл. Я думаю, единственная разница в том, что нам лучше выступить позже. Полагаю, так мы сэкономим время. Г-н Перкинс. Господин председатель, не выслушаете ли вы краткое заявление по общей теме? Вопрос, стоящий перед комиссией, как я полагаю, касается влияния загрязнения вод реки Ниагара, используемых в бытовых и санитарных целях, на жителей различных городов. Разве не верно, что если не задействована вода, используемая для питьевых целей в различных городах, то в значительной степени загрязнение реки Ниагара не является столь уж важным вопросом? Например, в городе Буффало есть насосные станции, которые обеспечат нужды всего Ниагарского фронтиру. Если посредством законодательства удастся договориться о том, чтобы города Ниагара-Фолс, Тонаванды и Локпорт могли снабжаться чистой водой от этих огромных насосных станций, а стоимость воды для них, как и для города Буффало, могла быть значительно снижена за счет покрытия огромных накладных расходов, это в значительной степени избавит от необходимости тратить 3 600 000 долларов Буффало и меньшие суммы другими городами, сбрасывающими сточные воды в реку Ниагара. Здоровье людей страдает только от питья воды из реки Ниагара, и решение может быть получено с гораздо меньшими затратами для города Буффало и других задействованных городов. Запах, возникающий в Ниагара-Фолс и на который жаловались, не связан с загрязнением реки Ниагара сточными водами Буффало, поскольку происходит окисление этих сточных вод, и колоссальное течение уносит любое зловоние до того, как оно достигнет Ниагара-Фолс. Трудности в Ниагара-Фолс обусловлены сбросом сточных вод в реку Ниагара, в результате чего жителям Ниагара-Фолс возвращаются их собственные сточные воды; это не связано со сточными водами Буффало или какого-либо другого города на реке Ниагара. Город Чикаго построил дренажный канал, который, как вы говорите, представляет собой открытую сточную канаву. Он понес расходы в размере 100 000 000 долларов на строительство этого дренажного канала, поскольку ранее он сбрасывал свои сточные воды в собственное озеро, являющееся источником водоснабжения. У него не было такого естественного дренажного канала, какой есть у Буффало через реку Ниагара, чтобы отводить эти сточные воды санитарным способом. Конгрессмен Манн на днях при обсуждении в Конгрессе поправки Ла Фоллета, требующей от Чикаго забирать из озера через этот дренажный канал не более 250 000 кубических футов в минуту, в то время как сейчас они берут практически вдвое больше, указал, что любой другой способ решения проблемы сточных вод для Чикаго обошелся бы этому городу в 250 000 000 долларов вместо тех 100 000 000 долларов, которые он фактически стоил, и при этом этот канал представляет собой очень медленно текущий поток, переносящий лишь 4167 кубических футов в секунду, как того требует договор. Это эквивалентно лишь одной шестидесятой части объема воды, проходящей через реку Ниагара. Если бы от города Буффало до озера Онтарио был построен дренажный канал, он пропускал бы по договору всего около 6000 кубических футов в секунду, а это одна сороковая часть объема, проходящего через реку Ниагара с огромной скоростью. Необходимость этих колоссальных затрат, по моему мнению, переоценена. Я думаю, что когда будет обеспечена питьевая вода для всех этих городов, расходы будут абсолютно равны нулю. Вода, поглощая сточные воды в дренажном канале в Чикаго, очищается исключительно за счет свободного кислорода, находящегося в дренажном канале по мере его прохождения. Здесь же, в реке Ниагара, у нас в 60 раз больше воды для поглощения сточных вод, и она обладает более чем в 100 раз большей ценностью за счет колоссального течения, которое выталкивает сточные воды на поверхность и использует кислород воздуха для их очистки задолго до того, как они достигнут этих городов. Я хотел бы спросить, не рассматривается ли вами вопрос загрязнения реки Ниагара исключительно с точки зрения здоровья людей по обе стороны границы, не только в отношении исходящих от нее запахов, но и как вопрос питьевой воды; то есть, являются ли это единственными двумя проблемами, которые принимаются во внимание? Г-н Миньо. Вы, вероятно, забыли одну очень важную вещь, а именно то, что это международный вопрос. Даже если бы вы могли снабжать водой эти муниципалитеты на своей стороне, это не предотвратило бы загрязнение реки Ниагара до степени опасности для людей, живущих по другую сторону границы. Г-н Перкинс. Из-за колоссального течения в реке Ниагара со стекающими вниз сточными водами с этой стороны города Бриджберг и Форт-Эри могут свободно брать воду для питьевых целей на своей стороне реки, так что международный аспект, я думаю, в значительной степени сглаживается, и единственным другим городом является Ниагара-Фолс, Онтарио. Там вскоре будет запущен большой энергетический канал, развивающий 3000 лошадиных сил и забирающий чистую воду из озера Эри через Улландский канал. Существует огромный запас, из которого лишь малая доля необходима для города Ниагара-Фолс на канадской стороне. Таким образом, вы устранили все проблемы, касающиеся питьевой воды для всех этих городов, а вопрос питьевой воды, по моему мнению, имеет жизненно важное значение. Но мы собираемся потратить 3 600 000 долларов на проект сточных вод, в то время как лишь малая доля этой суммы позволит разобраться с подсточными водами, которые без малейших сомнений нуждаются в обновлении, особенно учитывая тот факт, что никакое решение в виде химической обработки никак не сможет сделать эту воду пригодной для питья для тех людей, которые живут вдоль нижней Ниагары. Химики уверены как в проблеме ила, так и в других видах обработки. Например, в Милуоки они даже берут стакан очищенных сточных вод и выпивают его, но отсюда не следует, что жители Тонаванды и Локпорта должны хотеть такую питьевую воду, когда мы можем дать им чистую воду из озера Эри дешевле — благодаря имеющимся у нас здесь колоссальным насосным мощностям, — чем они могут накачать ее сами. Нам нужна фильтровальная станция, и, потратив 1 500 000 долларов из этих денег на эту цель, мы могли бы получить станцию, которая обеспечивала бы все эти города чистейшей водой 365 дней в году. Правда, в штормовые сезоны у нас бывают периоды, когда вода находится в очень плохом состоянии. Однако с опасностью тифа можно бороться путем хлорирования воды. Г-н Гарднер. Сложность заключается в том, что двумя правительствами на рассмотрение этой Международной совместной комиссии не выносился вопрос о том, получают ли люди в какой-либо конкретной местности чистую воду для питьевых или бытовых нужд. Вопрос, переданный нам на определение, заключается в том, загрязняются ли международные воды во вред здоровью или собственности по ту или иную сторону границы. Жители здесь интересуются вопросом чистой воды, и это относится ко всему пути до Ниагара-Фолс, но людей по другую сторону границы это совсем не волнует. Таким образом, вопрос, который должна решить комиссия, заключается не в том, возможно ли для Буффало и этих прилегающих городов получать чистую воду; вопрос, который мы должны решить, заключается в том, загрязняются ли эти воды в нарушение договора; и если да, то какое средство устранения мы предлагаем. Г-н Перкинс. Но причиной рассмотрения загрязнения является здоровье жителей по обе стороны реки. Если о здоровье людей по обе стороны реки можно позаботиться, и речь идет только о питьевых целях, и вы производите 200 миллионов галлонов очищенных сточных вод, которые были обработаны и используются для питья любой из сторон, это в конечном счете опасно, потому что с ростом этого города до миллиона человек мы объединим весь Ниагарский фронтир в один город. Это означает заботу и о канадской стороне, но какие города на другой стороне подвергаются ущербу? Г-н Гарднер. Я недостаточно знаком с этим, чтобы ответить. Г-н Перкинс. Кроме Бриджберга, нет ни одного города, который использовал бы воду из реки Ниагара. Есть только Форт-Эри и Бриджберг, и у них есть чистейшая вода, откуда ее можно брать. У них есть река Ниагара, которая течет со скоростью 6 или 7 миль в час. Они могут получить чистейшую воду — и там водится прекрасная рыба, — если будут брать ее из верхнего водозабора. Я считаю, что весь этот вопрос очень легко решается экономичными средствами на благо людей по обе стороны, при сотой доле затрат на колоссальную установку для удаления сточных вод, которая сама по себе будет неудовлетворительной. Нельзя прессовать ил в городских условиях, сушить его и продавать в качестве удобрения и при этом не создать худшие санитарные условия, чем те, что есть у вас сейчас. Затем, дренажный канал отсюда до озера Онтарио представлял бы собой медленно текущий поток, как предлагается санитарным проектом энергетического канала озера Онтарио. Это стоило бы 25 000 000 долларов и не стало бы решением проблемы, поскольку это была бы открытая сточная канава, и состояние было бы хуже, чем сейчас, из-за медленного течения. Несомненно, этот вопрос следует рассмотреть тщательно. Г-н Гарднер. Я полностью с вами согласен в этом последнем утверждении. Г-н Тауни. Вы утверждаете, что на канадской стороне нет загрязнения этих вод из-за сброса неочищенных сточных вод на этой стороне реки Ниагара? Г-н Перкинс. Я утверждаю, что нет ни одного места, где ее используют для питья, а через реку Ниагара проходит в 60 раз больше воды, чем через Чикагский дренажный канал. Это никоим образом не помешает здоровью людей на канадской стороне; так что я не думаю, что канадская сторона заинтересована в той же степени, что и американская. Г-н Тауни. Слушания в Ниагара-Фолс в сентябре позапрошлого года убедительно показали, что воды на той стороне загрязнены из водозабора или от сточных вод, сбрасываемых в реку с этой стороны. Г-н Перкинс. Часть этого доходит до противоположного берега. Г-н Тауни. Используют ли они эту воду там для питья? Г-н Перкинс. Да. Г-н Тауни. Я имею в виду водозабор Ниагара-Фолс. Г-н Перкинс. Я думаю, со сточными водами в Ниагара-Фолс можно разобраться, взяв питьевую воду из озера Эри через Улландский энергетический канал, о котором идет речь. Г-н Тауни. Мы не имеем полномочий принуждать тамошних жителей принимать воду с этой стороны. Г-н Перкинс. Я имел в виду энергетический канал, который планирует построить правительство Онтарио. Там будет чистая вода для снабжения Ниагара-Фолс, Онтарио, и у них будет вода лучше любой воды, которая подверглась очистке после того, как сточные воды Буффало прошли обработку и в это вовлечены эти города. Г-н Даллин. Мы получаем воду из нижней части реки Ниагара, в районе Нижней Ниагары, примерно для 15 000 военнослужащих и населения в 5 000 человек. Г-н Перкинс. Что касается аэрации воды, то Ниагарский водопад — это лучшая санитарная установка, которую только можно построить, намного превосходящая любую санитарную установку для химической обработки или чего-либо еще, поскольку воздух тщательно распределяется по всей падающей вниз воде. Вода распыляется, и аэрация этой воды полностью очищает ее. Г-н Тауни. В нижней части Ниагары? Г-н Перкинс. Когда она падает через водопад. Каждая капля воды, проходящая через водопад, аэрируется. Г-н Тауни. Эксперты показывают, что она загрязнена от берега до берега. Г-н Пауэлл. Вы имеете в виду, что благодаря осаждению тяжелые частицы опускаются на дно? Г-н Перкинс. Я имею в виду, что частицы сточных вод так тщательно диффундируют в воде и окисляются по пути вниз по реке Ниагара, что после прохождения через водопад она практически стерилизована. Г-н Пауэлл. По какому такому особому велению у нас около 30 000 или более бацилл или бактерий на кубический сантиметр в реке Ниагара ниже водопада? Вы, очевидно, не читали отчет. Ниже водопада это чистой воды сточная канава. Г-н Перкинс. Это не из-за сточных вод Буффало; это сточные воды города Ниагара-Фолс, которые сбрасываются с берега реки и распыляются, отправляя запах обратно на город. Г-н Пауэлл. Вам придется вычеркнуть из реальности массу фактов, выявленных научным исследованием воды, если вы хотите доказать свое положение. Г-н Перкинс. Был ли какой-либо отчет о том, что именно сточные воды Буффало вызвали проблему, или же это сброс сточных вод города Ниагара-Фолс в нижнее течение реки без аэрации и после долгого пути по реке Ниагара протяженностью 20 миль или более? Г-н Пауэлл. Должно быть, в сточных водах Буффало есть какие-то особенности... Г-н Перкинс. Я имею в виду, что вода хорошая выше водопада, но загрязнена канализацией города Ниагара-Фолс, а не Буффало. Г-н Пауэлл. Мы полагаем, что экскременты жителей Буффало примерно такие же, как экскременты жителей Тонаванды и других мест ниже по течению. Г-н Перкинс. Вопрос в том, не очистилась ли вода Буффало по пути вниз по реке Ниагара на протяжении 20 миль. Г-н Пауэлл. Проточная вода может самоочищаться. Г-н Перкинс. Город Милуоки аэрирует воду, подавая сжатый воздух через резервуары, и это одно из предложений по очистке сточных вод, принятых недавно. Имхоффовский отстойник требует всяких приспособлений; но они утверждают, что система сжатого воздуха и активного ила — гораздо лучшая схема, использующая свободный воздух для окисления примесей в воде. Так что если Буффало может обеспечить все эти города питьевой водой, и если они могут получать ее и на канадской стороне из озера, то покажется, что это в значительной степени устранит проблему. Д-р Сай. Много лет назад я брал воду ниже водопада, и никакой очистки за счет аэрации практически не происходит. Г-н Пауэлл. Это утверждение подтверждается отчетом. Аэрация недостаточна. Прохождение через водопад не очищает воду. Г-н Перкинс. Лишь одно замечание относительно этой стерилизационной станции в Милуоки. Утверждается, что у них есть свободный кислород из сжатого воздуха для ее окисления. Но вот в чем предложение: Чикаго разбирается со сточными водами без какой-либо обработки вообще через дренажный канал объемом 250 000 кубических футов в минуту, а у нас в реке Ниагара есть естественный дренажный канал, в 60 раз превосходящий этот дренажный канал по способности разбавлять воду, со скоростью течения, многократно превышающей его, а именно 25 000 кубических футов в секунду. Дренажный канал в Чикаго движется настолько медленно, что его едва можно заметить. Почему необходимо отказываться от преимуществ этого колоссального дренажного канала реки Ниагара, который у нас есть сейчас, когда он не влияет на воду с точки зрения здоровья американских или канадских граждан в отношении тифа? Г-н Тауни. В какой степени дренажный канал Чикаго используется в санитарных или бытовых целях? Г-н Перкинс. Это просто энергетический и дренажный канал; он вообще не должен использоваться для питьевых целей. Если вы не можете использовать воду из озера Эри, и если реку Ниагара нужно использовать для питья только после очистки, тогда я признаю, что абсолютно необходимо что-то предпринять в отношении этого загрязнения, но если можно использовать воду из озера Эри в канадских городах без этих расходов, мне кажется, разумно поступить именно так; по крайней мере, в сложившейся ситуации. Когда на канадской стороне появится большой город, и им придется брать воду из реки Ниагара для питья, тогда придет время принимать меры. Это казалось бы чрезвычайно дорогим экспериментом с очень небольшой отдачей. Г-н Тауни. Я хочу зачитать абзац из отчета нашего санитарного эксперта, лучшего из тех, кого можно было найти в обеих странах. Он говорит: Исследование пробок, взятых с поперечного сечения ниже островов Бакхорн и Нэви, показало не уменьшившееся загрязнение на стороне Соединенных Штатов. На канадской стороне вода, хотя и менее загрязненная, все еще оставалась опасной, и ее нельзя использовать без тщательнейшей обработки; в противном случае ее использование чревато возникновением периодических эпидемий кишечных заболеваний. Результаты исследования пробы, собранной в ущелье непосредственно ниже двух водопадов, показывают, что переносимое загрязнение распределяется более равномерно. Существует распространенное мнение, что действие водопада способствует очищению сточных вод. Оно не устраняет их или их опасности. Оно лишь более тщательно смешивает их с водой. Загрязнение ниже водопада является грубым. Г-н Перкинс. Думаете ли вы, что ваша комиссия порекомендует — даже при расходах в 100 000 000 долларов вместо 3 000 000 долларов на реку для очистки сточных вод — использование этой воды для питьевых целей? Г-н Тауни. Читали ли вы отчет инженеров о том, сколько необходимо было потратить на такую очистку? Г-н Перкинс. Нет, не читал. Г-н Тауни. Вы ошибаетесь на девяносто семь миллионов. Г-н Перкинс. Расходы в размере от 3 000 000 до 3 500 000 долларов имеют огромное значение для налогоплательщиков этого города и всех живущих вдоль фронтира. Порекомендует ли ваша комиссия после строительства такой установки, чтобы вода из Ниагары, содержащая такое большое количество бактерий, независимо от химической обработки, была пригодной или желательной для забора в питьевых целях, когда чистая вода может доставляться из озера Эри насосными станциями с обеих сторон по гораздо более низкой цене, чем стоимость строительства станции для очистки сточных вод? Маленькие города не могут сделать это при колоссальных накладных расходах и неэффективности малых насосных станций, в то время как у нас есть две большие насосные станции, которые вместе с водозаборным туннелем обошлись в 10 000 000 долларов, и мы можем снабжать питьевой водой весь фронтир, если только получим на это законное право, дешевле, чем они могут накачивать воду реки Ниагара даже после обработки. Г-н Пауэлл. Это альтернативная схема, которую вы предлагаете. Я думаю, мы уходим от предмета обсуждения. Нет сомнений в том, что комиссия пришла к выводу, правильно или нет, что на Ниагарском фронтире существует положение дел, которое необходимо исправить; что пагубные последствия сброса сточных вод на одном берегу потока ощущаются на другой стороне линии границы, причем в большей степени от того, что идет из США, чем из Канады. Мы находимся здесь, понеся большие расходы на разработку нашими экспертами схем решения этой трудности. Мы еще не приняли окончательно ни одной схемы, но мы представили эту схему на рассмотрение жителям этого фронтира и вдоль реки Детройт. В их распоряжении было пара месяцев, чтобы заняться этим и рассмотреть ее. Мы здесь для того, чтобы увидеть, принимаете ли вы ее или же, вместо того чтобы принимать ее, у вас есть какая-то схема взамен этой; и то, что вы предлагаете, принимая сказанное вами за чистую монету, заслуживает большого внимания, но мы не можем принимать ваше голословное утверждение по этим вопросам в противовес научным работникам. Готов ли город и другие заинтересованные лица представить нам на рассмотрение схемы с какими-либо данными, которые разумно их подкрепляют? В этом и заключается вопрос. Мистер Перкинс. Но вы рассматриваете проект дренажного канала от Буффало до озера Онтарио, что означает открытую сточную канаву, существование которой в реке Ниагара вы осуждаете. Мистер Пауэлл. Мы ничего не осуждаем. С санитарной точки зрения сложилось положение дел, требующее принятия мер. Наш эксперт принял во внимание все схемы и составил отчет; мы представили его вам и хотим знать, принимаете ли вы его или отвергаете, и можете ли вы предложить что-то взамен. Мистер Перкинс. Я не говорил, что вы осуждаете санитарный канал, я говорил об осуждении загрязнения реки Ниагара. Мистер Пауэлл. Мы ничего не осуждаем. Мистер Перкинс. Вы осуждаете загрязнение реки Ниагара как открытой сточной канавы. Мистер Пауэлл. Нет. Мы привлекли проф. Фелпса и других специалистов для разработки схемы, представляем вам результаты их исследований и спрашиваем: принимаете ли вы их; а если нет, то что можете предложить взамен? Мы еще не дошли до стадии принятия или отклонения чего-либо. Это будет позже. Мистер Перкинс. Вы считаете это решением? Мистер Пауэлл. Я вообще ничего по этому поводу не говорю. Мистер Перкинс. Что касается решения, то мы полностью обеспечиваем все потребности в питьевой воде без необходимости брать ее из реки Ниагара — мы берем ее из озера Эри, и поэтому у нас условия в десять раз лучше, чем у Чикагского дренажного канала, который обошелся в 100 000 000 долларов. Если вы можете предложить нам что-то лучшее за 3 000 000 долларов, чем Чикагский дренажный канал стоимостью 100 000 000 долларов, а у нас здесь условия не хуже—— Мистер Пауэлл. Мы не имеем никакого отношения к Чикаго. Мы здесь ради Ниагары и озера. ЗАЯВЛЕНИЕ МИСТЕРА О. Э. КАРРА, УПРАВЛЯЮЩЕГО ГОРОДОМ НИАГАРА-ФОЛЛС. Мистер Карр. Я здесь не для того, чтобы каким-то образом критиковать выводы комиссии. Я хочу представить свои взгляды и взгляды людей, от имени которых выступаю. Я хочу сказать, что город Ниагара-Фолс потратил около 600 000 долларов на очистку загрязненной воды, которая поступала из Буффало и вышележащих пунктов и которую жителям приходилось пить. Теперь у нас в Ниагара-Фолс есть чистая вода, и их вода нам не нужна. Я хочу отметить, что на строительство нашей канализационной системы было потрачено около полутора миллионов долларов, и хотя у нас не было разрешения от правительства США на строительство коллекторов в том виде, в каком они были построены, правительство молчаливо согласилось с этим строительством; и теперь тратить около 800 000 долларов на новые сооружения для очистки воды местные жители сочтут серьезным бременем. Я говорю это потому, что мы уже потратили более 600 000 долларов на очистку нашей воды, чтобы довести ее до надлежащего качества. Один довод, высказанный этим джентльменом, кажется мне верным. А именно: даже если все предложения, сделанные этой комиссией в отношении очистки воды в Буффало, Ниагара-Фолс, Тонавандe, Северной Тонавандe, Ла-Сале и других местах, будут выполнены, вода в реке Ниагара все равно не будет пригодна для употребления. До тех пор, пока территории, прилегающие к различным небольшим ручьям, впадающим в Великие озера и реку Ниагара, используются более или менее прямо для сброса отходов, воды реки Ниагара будут в определенной степени загрязняться; и любому городу будет целесообразно очищать воду перед использованием ее для питьевых целей. Что касается этого же вопроса, то он очень подробно освещен в отчете об исследовании в отношении Цинциннати, выполненном Гаррисоном П. Эдди, консультантом-инженером из Бостона. Он привел тот факт, что сточные воды Питтсбурга, Ливерпуля и всех городов, расположенных выше Цинциннати, сбрасывались в реку Огайо, и что все те города, которые забирали воду из реки Огайо, находили необходимым очищать ее перед использованием для бытовых нужд, а города, расположенные ниже Цинциннати, также сочтут такую очистку необходимой перед использованием воды; поэтому он считал — и его отчет подтверждает это мнение, — что строительство очистных сооружений для Цинциннати в то время было излишним, поскольку вод реки Огайо было достаточно для разбавления сточных вод, сбрасываемых городом Цинциннати в реку Огайо, до такой степени, что это не создавало неудобств и не источало дурных запахов. Если это справедливо для Цинциннати, то это в тысячу раз более справедливо для Ниагара-Фолс, города с 50-тысячным населением, и реки Ниагара, расход которой, пожалуй, в пять или шесть раз превышает минимальный расход реки Огайо в засушливый период; кроме того, благодаря ущелью и порогам происходит очень тщательное перемешивание сточных вод и воды реки Ниагара до такой степени, что от воды никогда не будет исходить дурной запах. У меня было всего два замечания: во-первых, возложение стоимости этих очистных сооружений в размере около 800 000 долларов на муниципалитет Ниагара-Фолс станет бременем для населения, а содержание этих сооружений повлечет дополнительные расходы для города; и я считаю, что, поскольку город Ниагара-Фолс является последним городом на этой водной артерии, он должен быть последним городом, от которого правительство США потребует очистки воды, и особенно ввиду очень тщательного перемешивания сточных вод, поступающих из Ниагара-Фолс в реку Ниагара. Есть еще один момент в этой же связи: я полагаю, что химические предприятия в Ниагара-Фолс сбрасывают отходы в канализацию, что приводит к уничтожению бактерий, которые в норме должны там присутствовать. Мистер Пауэлл. Вы очищаете воду в городе? Мистер Карр. Да. Мы заслужили дурную славу, имея самый высокий показатель смертности от брюшного тифа в Соединенных Штатах. В то время наша вода не подвергалась очистке. ЗАЯВЛЕНИЕ МИСТЕРА Р. Л. СИЛБАХА ИЗ БУФФАЛО, ШТАТ НЬЮ-ЙОРК. Мистер Силбах. Я хотел бы выяснить, является ли для города обязательным принятие любого плана, рекомендуемого комиссией? Мистер Тауни. Это было бы обязательным, если бы два правительства путем заключения договора согласились принять эту рекомендацию; но что касается рекомендаций комиссии, то они не являются обязательными. Если комиссия рекомендует определенные меры, а два правительства посредством конвенции или договора принимают эту рекомендацию, она становится высшим законом и будет обязательной для муниципалитетов. Мистер Силбах. Если комиссии будет доказано в разумные сроки, что определенная система является более экономичной и гигиенически превосходит предложение комиссии, будет ли она принята? Мистер Тауни. Вы выступали перед комиссией в 1914 году? Мистер Силбах. Да. Мистер Тауни. И представили план очистки? Мистер Силбах. Он больше касался вопроса утилизации мусора; но я занялся этим вопросом и представил план. У меня есть схема сжигания осадка. Мистер Гарднер. Комиссия присутствует здесь в настоящее время для обсуждения планов, представленных нашим инженером, с точки зрения того, являются ли они приемлемыми; если нет, то какие конкретные возражения имеют эти различные муниципалитеты против планов, представленных в данном отчете, и мы не можем рассматривать ничего, что выходит за рамки этого вопроса. Мистер Силбах. Я представил свое предложение вам, но так ничего о нем и не услышал. Мистер Тауни. Могу сказать вам, что оно было отклонено как не входящее в сферу нашего расследования. Мистер Силбах. Я хотел бы узнать факты, связанные с этим. Мистер Тауни. Я не думаю, что это было оформлено официально, но таково было общее мнение, что данный вопрос не подпадает под сферу расследования. Мистер Силбах. Если я смогу доказать городу Буффало, что моя система является более гигиеничной и более экономичной, получит ли она ваше одобрение? Мистер Гарднер. Я не сомневаюсь, что она может получить неофициальное одобрение комиссии, но я сомневаюсь, что они смогут должным образом рассмотреть ее в рамках данного поручения. Мистер Силбах. А как насчет города Буффало? Мистер Гарднер. Они могут поступать так, как сочтут нужным. Мистер Пауэлл. Вы представили свою схему городским властям? Мистер Силбах. Пока нет; я хотел бы это сделать. Мистер Гарднер. Сейчас вам приходится иметь дело не с таким количеством людей, как несколько лет назад. Мистер Силбах. Если комиссары смогут найти мое заявление, я хотел бы внести исправление. Мистер Тауни. У нас его нет с собой. Вы можете обратиться к секретарю в Вашингтоне или встретиться с ним здесь лично и передать ему любые исправления, которые хотите сделать. Мистер Гарднер. Я хотел предложить вам сделать исправление прямо сейчас, если вы хотите. Но у нас нет вашего заявления. Мистер Силбах. Я не могу сделать это без текста заявления перед глазами. Мистер Гарднер. Кажется, мы ни к чему не приходим; мы ходим по кругу. Я предлагаю вам следующее: объявить перерыв, чтобы ваши инженеры или официальные представители и наши инженеры провели оставшуюся часть дня за изучением этого отчета и выяснили, сможете ли вы прийти сюда завтра хотя бы с каким-то предварительным соглашением относительно того, в чем заключаются ваши разногласия, являются ли они непримиримыми или каковы перспективы достижения взаимопонимания. Я хочу еще раз повторить, что в соответствии с условиями поручения эта комиссия не имеет абсолютно никакого отношения к обеспечению питьевой водой какого-либо из этих муниципалитетов. Перед нами поставлена задача определить, загрязняются ли эти пограничные воды в ущерб здоровью и имуществу на другой стороне границы, и если да — а это было наглядно продемонстрировано, — то какое средство мы должны порекомендовать и представить на утверждение двум правительствам. Мы стремимся заручиться поддержкой жителей здесь, в Буффало, и в других местах, чтобы разработать план, который, возможно, будет соответствовать условиям поручения и максимально облегчит задачу заинтересованным лицам здесь и повсеместно. Именно для этого мы здесь. Комиссия могла бы заседать в своих офисах в Вашингтоне или Оттаве и разработать план, но мы хотим учесть интересы собравшихся здесь граждан; мы хотим работать вместе с вами, чтобы разработать схему, которая будет наилучшей для вас и приемлемой для правительств при минимально возможных затратах. Таково мое видение ситуации в двух словах. Мистер Пауэлл. Я бы предложил мистеру Силбаху подготовить пояснительную записку в машинописном виде и вручить копию каждому члену комиссии. Если его идея хороша, я, например, с удовольствием воспользуюсь ею и рассмотрю ее, но вы же понимаете, что мы не можем адекватно оценить какую-либо научную схему здесь, опираясь лишь на устное заявление. Вам лучше напечатать записку и представить ее. Мистер Силбах. Я могу ее представить. Как долго вы здесь пробудете? Мистер Гарднер. Мы можем оставаться здесь два или три дня. Мистер Пауэлл. А если она не будет готова, вы можете отправить копии в офисы в Вашингтоне или Оттаве. Проф. Фелпс. Я хотел бы отметить, что мы еще не заслушали всех должностных лиц Буффало. Капитан Нортон выглядит так, будто ему есть что сказать, и было бы неплохо заполнить время выслушиванием этих людей. ЗАЯВЛЕНИЕ КАПИТАНА ДЖОРДЖА Х. НОРТОНА, ГОРОДСКОГО ИНЖЕНЕРА БУФФАЛО. Капитан Нортон. Имел честь выступать перед вами несколько раз по этому вопросу, и на более ранних слушаниях вы, кажется, спрашивали город Буффало, есть ли у нас какой-либо план, который мы могли бы предложить в то время; и я, как городской инженер, ответил вам, что, по моему мнению, обычной процедурой было бы выслушать общие контуры результатов, которые, как вы ожидаете, должны быть достигнуты. Полагаю, таково было мнение и совет вашего консультанта-санитара — что комиссия должна наметить предварительную стратегию и представить ее городу, и я очень рад, что это было сделано столь прекрасным образом. Говоря о самом плане, детально разработанном миром Толлесом, проф. Фелпсом и вашей комиссией, общая схема сбора сточных вод для Буффало следует идее, которую город рассматривал как возможное решение, принимая предложение вашего мистера Толлеса, выглядящее весьма разумным, — а именно отвод части наших сточных вод с восточной стороны города к южному выпуску вместо нашего среднего выпуска в реке Ниагара. Масштабы и целесообразность этого могут быть определены только путем составления детальных планов для обоих вариантов. Это потребует тщательных инженерных расчетов. Я полагаю, мистер Толлес в некоторой степени проработал этот вопрос, но не думаю, что до уровня расчета параллельных сооружений. Это, следовательно, подводит нас к вопросу о масштабе очистки, если таковая будет предпринята. Сделанное мной ранее предложение в некоторой степени перекликается с тем, что предложил мистер Карр: существует один ограничивающий фактор загрязнения реки Ниагара, который, как мне кажется, не был досконально охвачен экспертизой экспертов по состоянию загрязнения, а именно — не превышает ли загрязнение от поверхностного стока в определенные периоды предложенный предел; и условия здесь порой делают эту реку менее пригодной из-за поверхностного загрязнения. Таким образом, у нас имеется ограничивающий фактор, который мы не учли в предварительных планах, предложенных инженерами-консультантами, и я думаю, что при этом исследовании ему следует уделить внимание: а именно, что временами возникают условия загрязнения от поверхностного стока, которые будут превышать пределы, установленные санитарными инженерами в качестве ориентира при очистке. Я думаю, инженеры согласятся, что если такая ситуация сохраняется 10 или 15 дней в году и наносит вред гражданам, это не является средним показателем, но должно быть принято во внимание. Мистер Гарднер. Наблюдается ли какой-либо существенный рост источников загрязнения? Капитан Нортон. Он соответствовал бы нормальному росту населения общины. Здесь ситуация иная, чем на другом берегу реки. Я полагаю, что нормальный темпы роста загрязнения там не столь высоки, как в городах. Что касается масштаба рекомендуемой очистки, то я бы сказал, что он несколько превышает то, что я представлял себе в качестве решения проблемы для города Буффало, по следующей причине: отчет санитарного эксперта, установивший качество воды, которое могло бы не создавать чрезмерной нагрузки на водоочистную станцию, основан на среднем загрязнении всего поперечного сечения; и я считаю это весьма разумным решением для меньшего потока, но в случае с более крупным потоком возникает вопрос — где мы можем выделить струю воды, которая существенно менее загрязнена, чем в среднем по потоку, — следует ли придавать этому существенное значение в столь крупном водотоке; то есть, вместо того чтобы применять наш норматив в 500 кишечных палочек (B. coli) на кубический сантиметр ко всему поперечному сечению реки, не следует ли нам распространить его на весь участок реки, способный снабжать переменной водой различные муниципалитеты вдоль водотока, с учетом всех возможных изменений течений в разное время. Это масштабные проблемы, которые могут быть решены только на основе авторитетных консультаций, и городу было бы неплохо получить такие консультации и проработать эти два-три различных пункта, прежде чем полностью принимать ту степень, в которой следует рассматривать осветление или очистку. Мистер Гарднер. Именно это комиссия и сделала. Она выступила за привлечение лучших санитарных инженеров. Мистер Тауни. Помимо плана, о котором вы говорили, что бы вы сказали относительно того, будет ли комиссия иметь основания рекомендовать двум правительствам не сбрасывать неочищенные сточные воды ни в какие пограничные воды? Капитан Нортон. Я считаю этот принцип правильным и полагаю, что необходима определенная очистка сточных вод. Мистер Тауни. Вы не считаете, что эти международные воды должны использоваться для сброса неочищенных сточных вод из приграничных городов? Капитан Нортон. Нет, не считаю; и таково общее мнение санитарных специалистов в настоящее время — что подобное не должно допускаться. Что касается предложения мистера Перкинса об обеспечении водоснабжения вдоль ниагарской границы, то я ссылаюсь на свое первое предложение, сделанное вам, когда этот вопрос впервые был представлен городу. Вы найдете его в материалах слушаний Международной совместной комиссии в документе 1915 года на страницах 41, 43 и далее, когда этот вопрос обсуждался от имени города как возможное решение. Я не уполномочен заявлять, захочет ли город Буффало настаивать на этом как на решении. Это одно из возможных и разумных решений всей проблемы, но, полагаю, мы зависим от ваших действий по урегулированию ситуации в целом вдоль водных путей. Вы должны вынести какое-то разумное предложение, которое охватило бы всю ситуацию, и если вы это сделаете, то ваше отношение к вопросу создания исключения в данном случае останется открытым вопросом. Здесь много проблем, и я не думаю, что у города была возможность детально их изучить. Если они хотят углубиться в это и прийти к разумному решению, городу было бы неплохо получить экспертную консультацию и подробно проанализировать эти вопросы. Мистер Тауни. Проводил ли город Буффало в последний год какие-либо исследования этой проблемы независимо от изысканий санитарных инженеров комиссии? Капитан Нортон. Нет, сэр. Мистер Тауни. Я не знал, проводил Буффало такие работы или нет. Капитан Нортон. Нет. Мистер Тауни. Как вы думаете, прислушается ли городской совет или комиссия — что бы это ни было — к вашему совету и предпримет ли шаги для получения экспертной консультации относительно предложенной вами модификации плана наших санитарных инженеров? Капитан Нортон. Я думаю, совет сможет ответить на это лучше меня. ЗАЯВЛЕНИЕ МИСТЕРА ЧАРЛЬЗА Б. ХИЛЛА, КОМИССАРА ПО ФИНАНСАМ И ЧЛЕНА ГОРОДСКОГО СОВЕТА БУФФАЛО. Мистер Хилл. Я могу взять на себя смелость говорить от имени нового совета в этом отношении и в ответ скажу, что мы очень высоко ценим наше инженерное управление, и я не сомневаюсь, что совет последует совету управления в этом вопросе. Разумеется, я не уполномочен авторитетно заявлять о политике нового совета. Мистер Тауни. Причина моего вопроса заключается в следующем: мы занимаемся этим вопросом уже около трех лет, и если город Буффало планирует в ближайшем будущем заняться изучением проблемы в русле, предложенном капитаном Нортоном, комиссия могла бы отложить окончательный отчет до получения мнения, рекомендаций или выводов вашего города. Комиссия не стремится произвольно выносить рекомендации без учета пожеланий и чаяний различных затронутых сообществ. Мы хотим дать им разумное время. Мистер Хилл. Я думаю, совет считает своим долгом всемерно сотрудничать с этой комиссией и принять этот вопрос к рассмотрению так, как предлагает капитан Нортон. От себя лично — и я нахожусь в том же положении, что и остальные комиссары — могу сказать, что мы вступили в должность только 1 января. Этот вопрос попал в поле нашего зрения только с получением уведомления, и у нас было время лишь для одного неофициального обсуждения с инженерным управлением, поэтому в качестве представительного органа мы, по моему мнению, не можем в полной мере уделить должное внимание этому вопросу на данных слушаниях. Я согласен с предложением комиссии и считаю, что именно так следует поступить, дав нам время заняться этим вопросом, что мы и сделаем. Мистер Тауни. Говоря от себя, мы хотим заручиться сотрудничеством двух крупных городов на нашей стороне границы в решении этой проблемы, чтобы после ее решения и отражения в нашей рекомендации она встретила одобрение жителей этих двух великих муниципалитетов; в таком случае двум правительствам будет сравнительно легко последовать рекомендациям и принять необходимые меры. Тогда наша работа не будет напрасной, иначе она может пойти прахом. Именно поэтому мы хотим сотрудничества обоих городов. Мистер Хилл. Совершенно верно, я беру на себя смелость говорить от имени совета и заявляю, что мы настроены на такое сотрудничество и обязательно его осуществим. Мистер Гарднер. Можете ли вы приблизительно назвать время, которое вам потребуется на рассмотрение? Мистер Хилл. Вы все знаете, как решаются такие вопросы. Мистер Пауэлл. Вернее, как не решаются. Мистер Хилл. Могу заверить, что этот вопрос не останется без внимания. Мистер Пауэлл. Сделали ли вы что-нибудь с момента получения отчета в плане рассмотрения рекомендаций или организации их изучения? Мистер Хилл. У нас было одно заседание и одно обсуждение с капитаном Нортоном, которое продолжалось, пожалуй, более двух часов. Мистер Пауэлл. Вы действительно займетесь этим серьезно? Мистер Хилл. Обязательно, поскольку мы осознаем всю серьезность ситуации. Мистер Пауэлл. Это дело тянется уже три года. ЗАЯВЛЕНИЕ ДОКТОРА ФРЭНСИСА Э. ФРОНЧАКА, САНИТАРНОГО ВРАЧА БУФФАЛО. Доктор Фрончак. Прежде всего я хочу поздравить комиссию и инженеров с прекрасным отчетом, опубликованным в документе, вышедшем в свет в марте прошлого года. Он демонстрирует тщательнейшее исследование, а также показывает, что, несмотря на заявления, сделанные сегодня утром, заражение ниже по течению выше, чем выше него — по крайней мере, загрязнения больше. Но инженеры, судя по всему, забыли об одном обстоятельстве, о котором упомянул капитан Нортон, — поверхностный сток не принимается во внимание. Я не считаю, что какой-либо город имеет право сбрасывать неочищенные сточные воды в водотоки подобного рода. Но даже если мы будем очищать сточные воды таким образом, у нас все равно останется огромное количество поверхностного стока из загрязненных ручьев. Мистер Пауэлл. Вы имеете в виду за пределами городов? Доктор Фрончак. Нет, не за пределами; и с этим поверхностным стоком придется считаться постоянно; иными словами, независимо от того, что делается с удалением сточных вод, воду после ее поступления в водопроводные сети все равно необходимо очищать для питьевых целей. В Буффало мы добились превосходных результатов; и я хочу внести в протокол заседания комиссии факт того, что применение хлорного газа значительно сократило количество случаев тифа в Буффало. Прошлый, 1915 год показывает, что, несмотря на то, что Буффало стал больше и многолюднее, чем когда-либо прежде, у нас было меньше случаев брюшного тифа, чем за всю историю департамента здравоохранения. В прошлом году в Буффало было зарегистрировано меньше смертей от тифа, чем в любое время за всю историю департамента. В этом году, с 1 января по 20 июня, у нас в Буффало было зарегистрировано всего 61 заболевание тифом и только 16 смертельных случаев, что настолько мало, что правительство США, департамент здравоохранения штата Нью-Йорк и научные общества поздравили город с достигнутыми результатами, и это стало возможным благодаря очистке водоснабжения с помощью хлорного газа; и это то, о чем необходимо помнить всегда при рассмотрении вопроса загрязнения этих водотоков — не только удаление взвешенных веществ, стерилизация или максимальное сокращение загрязнения, но и устранение опасности заражения от поверхностного стока. Между прочим, могу отметить, что с августа 1914 года, когда в Буффало начали применять хлорный газ, общее количество бактерий, исчислявшееся, как я полагаю, тысячами изо дня в день, снизилось до четырех на сто сантиметров; и если в прежние годы в воде обнаруживались кишечные палочки, то с 1914 года по настоящее время они были обнаружены лишь в течение одного единственного дня. Это убедительно доказывает, что применение хлорного газа тем способом, которым мы его используем, делает воду более безопасной, и что это обстоятельство необходимо учитывать в связи с загрязнением этих водотоков. Мистер Тауни. Когда вы начали использовать хлорный газ? Доктор Фрончак. В августе 1914 года. Мистер Тауни. Прошло два года? Доктор Фрончак. Да; лишь за один-единственный день за все это время мы обнаружили кишечные палочки там, где раньше находили их неоднократно, а уровень смертности от брюшного тифа в Буффало сегодня составляет менее 10 на 100 000 населения. Снижение было настолько устойчивым в последние пять лет и особенно в течение двух лет, что государственный департамент здравоохранения направил поздравления меру Буффало и департаменту. Мистер Пауэлл. Каким был ваш показатель смертности раньше? Доктор Фрончак. Семнадцать, 19, 25; в прошлом году он был ниже 10. Он постоянно снижается, а ведь Буффало — растущий город. Мистер Тауни. Происходили ли в вашей системе какие-либо другие изменения, на которые можно было бы списать часть этого успеха? Доктор Фрончак. Да; новый тоннель. С прокладкой тоннеля мы заметили разницу, и определенный вклад внесло уничтожение мух. Но использование хлорного газа — это лучшее капиталовложение Буффало в снижение смертности из всех мне известных. Капитан Нортон. Мы начали использовать воду из нового водозабора в январе 1912 года, но она использовалась не полностью. Частично забор воды шел из старого водозабора. За 1912, 1913 и 1914 годы коэффициент смертности составлял 13,5 на 100 000, а за 10 лет, предшествовавших открытию нового водозабора, он составлял 24,5. Таким образом, до внедрения хлорного газа мы имели снижение на 12 на 100 000, в прошлом году этот показатель составил 10, а в текущем году он еще ниже. Мистер Тауни. Вы не можете объяснить столь благоприятный результат исключительно применением хлорного газа? Капитан Нортон. Тут играют роль два фактора. Второй — выход на главную струю течения, осуществленный по совету мистера Джорджа Фуллера, что дало хорошие результаты; и один из моментов, которые я пытался донести до вашей комиссии — если у вас есть струя течения, которая выглядит чистой по сравнению с остальной частью потока, то рассмотрение усредненного состояния по всей ширине потока может создать определенные трудности для города Буффало ввиду предлагаемого здесь 90-процентного снижения загрязнения, которое кажется мне слишком высоким. Доктор Фрончак. Я хотел бы представить комиссии следующие цифры, отражающие уровень смертности в Буффало: Total number of deaths for 1915 6,853 Total number of cases of typhoid fever for 1915 259 Total number of deaths from typhoid fever in 1915 46 Total number of deaths January to May, inclusive, 1916 [1]3,374 Total number of typhoid cases to June 20 61 Total number of deaths January to May, inclusive 16 [1] Не включает мертворождения. Мистер Силбах. Я отсылаю вас к журналу, издаваемому Обществом экономической индустрии Лондона, Англия, за июнь 1915 года, где опубликована лекция Дж. Гроссмана об утилизации осадка сточных вод. Статья очень длинная, и я процитирую из нее следующее: Следует надеяться, что прекратится это колоссальное расточительство материалов, которые должны возвращаться в почву и представляют собой ценность по меньшей мере в 2 000 000 фунтов стерлингов ежегодно для нашей страны, и что будет признано: осадок сточных вод является национальным достоянием, которым правительство должно распоряжаться в интересах сельского хозяйства, для которого дешевое и неэффективное удобрение принесет неисчислимую пользу. Мистер Перкинс. Я хочу привлечь внимание к заявлению комиссара здравоохранения Чикаго, штата Иллинойс, о том, что «за 10-летний период, предшествовавший открытию тоннеля, показатель заболеваемости тифом составлял 57,9 на 100 000, а после открытия тоннеля он снизился до 5,39 на 100 000. Я полагаю, что не только дренажный канал, но и введение хлорного газа оказало на это влияние». Это выдержка из выступления Джона Дилла Робертсона, комиссара здравоохранения Чикаго, штата Иллинойс, опубликованного в Congressional Record. Здесь речь идет о международных пограничных водотоках; но что такого священного или сакрального в международных водотоках, отличающего их от реки Миссисипи, в которую всячески поощряют сброс всех сточных вод Чикаго и всего остального? На этой реке живут миллионы людей, которые берут оттуда воду для питья, тогда как от нас здесь требуют потратить два или три миллиона на очистку сточных вод — ради кого? На американской стороне применяют хлорирование, которое снизило смертность в Ниагара-Фолс. Здесь вы исследовали этот вопрос много лет назад, до того как хлорный газ стал доступен для обеззараживания воды, и нам говорят, что мы должны принять решение о расходовании 3 000 000 долларов на предотвращение загрязнения реки Ниагара. Это абсолютно излишне. Мистер Пауэлл. Может ли из этого выйти что-то практическое? Если у вас есть схема для представления, изложите ее на бумаге. Мистер Перкинс. Поскольку всю питьевую воду можно подавать из озера Эри для различных нужд, это само по себе является решением. У нас уже есть решение. Мистер Пауэлл. Назовите нам стоимость магистрального трубопровода. Мистер Перкинс. Всего несколько тысяч долларов. Мистер Пауэлл. До Ниагары? Мистер Перкинс. Насквозь до Тонавандe с этой стороны; и этот водопроводный магистральный трубопровод становится средством распределения воды для растущего города с его пригородами, которым в любом случае необходима вода. Mr. Powell. I doubt very much if $50,000 would dig your ditch. Мистер Перкинс. Я говорю просто о магистрали; я не говорю о канадской стороне; но я сказал, что 50 000 или 100 000 долларов хватит на прокладку необходимого водопровода для Тонавандe или даже до Ниагара-Фолс, в зависимости, конечно, от его диаметра, с учетом будущих потребностей. Мистер Пауэлл. Нам нужны факты, а не фантазии. Мистер Перкинс. Инженеры могли бы изложить это лучше; но это сущая мелочь по сравнению с 3 000 000 долларов на необходимую очистку сточных вод, после чего речная вода все равно не будет пригодна для питья. Мистер Гарднер. Не мог бы проф. Фелпс сделать заявление относительно сотрудничества, к которому мы стремимся, и его желательности, а также изложить суть поручения? Оно должно освежить нашу память перед тем, как мы начнем дискуссию. Мистер Пауэлл. Мы уже слышали это от капитана Нортона и остальных. Спросите власти города Буффало, чего именно они хотят. Хотят ли они отсрочки слушаний, и если да, то на какой срок? Мистер Крейнхедер. Сколько времени потребуется вашему инженеру на проведение этого исследования? Мистер Пауэлл. Ваши инженеры работают совместно с ними. Они сотрудничали в этом вопросе. Капитан Нортон. Работа, проделанная городом, заключалась в предоставлении информации и обсуждении здешних разногласий. У нас было немало бесед по поводу местных условий и сбора имевшихся у них идей. Департамент общественных работ не выполнял никакой работы по отчету, помимо дискуссий в таком ключе. Мистер Пауэлл. И на пересмотр требуется гораздо меньше времени, чем на разработку схемы с нуля. Капитан Нортон. Полагаю, вы не станете требовать, чтобы мы разрабатывали другой план? Мистер Тауни. Я хотел предложить, чтобы проведение дальнейших слушаний, возможно, не потребовалось, как я понимаю слова капитана Нортона и мистера Хилла. То, что они планируют предпринять, — это привлечение санитарных экспертов или инженеров для проработки данного вопроса и рассмотрения модификаций, предложенных капитаном Нортоном сегодня утром; и их выводы могут быть представлены нам в виде отчета без каких-либо дополнительных слушаний. Насколько я понимаю, город Буффало не желает проводить новые слушания, но хочет представить некоторые соображения на основе отчетов санитарных инженеров. Капитан Нортон. Такова моя инженерная точка зрения, и в связи с этим предложением мне приходит в голову, что другие города могли бы присоединиться к подобному обследованию, чтобы мы могли узнать их соображения. Доктор Кларк. Я не уполномочен говорить от имени советов Тонавандe или Северной Тонавандe, но я думаю, что это очень хорошее предложение, и они могли бы сотрудничать в этом вопросе. Мистер Пауэлл. Мистер Хилл, вы и комиссар по общественным работам были уполномочены говорить от имени города в этом отношении. Мистер Хилл. Полагаю, да, неофициально. Мистер Пауэлл. Единственный момент заключается в том, что мы занимаемся этим так долго, что по этому поводу будет немало критики. Сейчас нам нужен твердый и окончательный деловой подход. Мы вовсе не хотим вас торопить, но хотим прийти к какому-то определенному взаимопониманию. Мистер Хилл. По этому поводу, после замечаний мистера Тауни в адрес капитана Нортона, я подумал, что мне, пожалуй, следует сказать — выступая от своего имени и косвенно от имени совета, — что я бы не хотел, чтобы меня поняли так, будто мы берем на себя обязательства по возможной модификации предложенного плана. Мистер Тауни. Ни я, никто другой так это и не понял. Я использовал это лишь в качестве иллюстрации. Мистер Хилл. Я хотел избежать любых возможных недоразумений. Мистер Джордж Клинтон-младший. Последние замечания напомнили мне о том, что вертелось у меня в голове во время этих слушаний, а именно: возможно, было бы полезно, если бы городские чиновники четко понимали масштаб этого расследования. Не сомневаюсь, что они, возможно, и понимают, но признаюсь, что мне самому так и не удалось составить об этом четкого представления. Мистер Тауни. Мы как раз собирались попросить проф. Фелпса, нашего консультанта-инженера, выступить с заявлением. Мистер Джордж Клинтон-младший. Я хочу задать один вопрос по этому поводу, и на этом закончу. Санитарные эксперты комиссии установили, что город загрязняет воду реки Ниагара сбросом сточных вод, и порекомендовали определенные средства для прекращения этого загрязнения. Скажите, разве не задача этой комиссии — определить результат, который должен быть достигнут, то есть прекращение этого загрязнения, оставив городским властям определение средств его достижения при консультативной помощи комиссии? Верно ли это утверждение? Мистер Тауни. Не совсем, как я это понимаю. Мистер Пауэлл. Это было моим мнением на протяжении всего времени, но это не мнение большинства членов комиссии. Мое мнение заключается в том, что мы должны требовать или просить определенные результаты. А как именно эти результаты должны быть достигнуты — оставить полностью на усмотрение муниципалитетов. Но мы пошли дальше и исследовали методы. Мистер Маграт. Это лишь для того, чтобы показать их практичность. Мистер Тауни. Второй пункт поручения ясно указывает на то, что оба правительства ожидают от комиссии рекомендаций в ее окончательном отчете относительно того, какие средства целесообразны или необходимы для предотвращения загрязнения, существование которого в нарушение договора мы установили. Второй пункт поручения гласит: Каким образом или каким путем — посредством строительства и эксплуатации подходящих дренажных каналов или очистных сооружений в удобных пунктах или иным образом — возможно и целесообразно устранить или предотвратить загрязнение этих вод, и с помощью каких средств или мероприятий можно наилучшим образом обеспечить и поддерживать надлежащее строительство или эксплуатацию защитных или профилактических сооружений либо системы или метода приведения этих вод в санитарное состояние и пригодности для бытовых и иных целей, с тем чтобы гарантировать надлежащую защиту и развитие всех интересов, задействованных по обе стороны границы, и выполнить обязательства, принятые на себя по Статье IV Договора о водных путях от 11 января 1909 года между Соединенными Штатами и Великобританией, в которой согласовано, что воды, определяемые в нем как пограничные воды и воды, пересекающие границу, не должны загрязняться ни с одной из сторон в ущерб здоровью или имуществу на другой? Таким образом, мы должны не только определить последствия загрязнения, но и порекомендовать средство защиты, и для того чтобы порекомендовать средство, мы поручили инженерам провести эти исследования и изучили проблемы. Мистер Джордж Клинтон-младший. Я истолковал это как требование рекомендации, носящей исключительно консультативный характер. Мистер Тауни. Верно; она носит рекомендательный, а не обязательный характер. Это должны решать правительства после вынесения нашего консультативного заключения. Именно правительствам затем решать, должно ли это консультативное заключение исполняться. Мистер Хилл. Отвечая на вопрос комиссаров о времени, которое может потребоваться городу для подготовки этого предложенного отчета, мы назовем шесть месяцев. Мистер Миньо. Предлагаете ли вы провести еще одно заседание в городе Буффало? Мистер Хилл. Нет; мы присоединяемся к предложению мистера Тауни в этом отношении. Мистер Гарднер. Проф. Фелпс, у нас осталось несколько минут до перерыва, и комиссия будет рада выслушать любые ваши заявления. Проф. Фелпс. Господин председатель, мои предложения содержатся в этом промежуточном отчете, и я могу лишь вкратце коснуться основных черт с целью суммировать все сказанное и, возможно, прояснить текущее положение дел, как я его вижу. Когда комиссия в последний раз собиралась в Буффало, около полутора лет назад, она пришла к выводу — основанному на, возможно, самом детальном исследовании условий загрязнения водотоков из всех когда-либо проводившихся, — что река Ниагара, наряду с другими приграничными реками, загрязняется в нарушение определенных договорных прав. В то время комиссия получила от своих инженеров предложение о том, что ей следует подготовить планы и вынести рекомендации городам. Комиссия не стала действовать по этой рекомендации, а взяла ее на рассмотрение. Города были заслушаны в то время, и городской инженер Буффало заявил, что обязанностью комиссии является выдвижение первого конкретного предложения, а не вопрос к городу о том, что тот собирается предпринять на основе простой констатации факта загрязнения. Впоследствии комиссия предприняла исследование, окончательный отчет по которому вы только что получили. Целью проведения этого изыскания не была попытка определить наиболее осуществимый план устранения проблемы; целью было лишь определить жизнеспособный план, который, по мнению инженера, удовлетворял бы требованиям комиссии и служил бы подходящим средством защиты в соответствии с условиями договора и поручения в отношении тех условий, существование которых было установлено комиссией. Нам казалось достаточным, если бы мы в результате сравнительно краткого обзора смогли определить единое подходящее решение этой проблемы. В поиске такого решения, естественно, было исследовано множество альтернативных планов. Я думаю, что комиссар немного заблуждается в своем утверждении о том, что на рассмотрение города было представлено шесть альтернативных планов. На самом деле мы представили все факты и цифры, связанные с нашими исследованиями, но конкретные рекомендации даются по одному конкретному направлению. Мистер Пауэлл. Это просто означает, что вы рассмотрели шесть вариантов. Проф. Фелпс. Да, сэр; и выбрали из этих шести тот, который показался нам наиболее целесообразным. Мы не утверждаем, что это сравнительно краткое инженерное исследование является достаточно полным для нужд города. Мы не сомневаемся, что с проведением более детальных инженерных изысканий, которые потребуются с их стороны до принятия каких-либо планов, они смогут прийти к еще более удовлетворительным результатам, чем те, к которым пришли мы. Прогресс в области очистки сточных вод идет столь стремительно, что с начала этого исследования были разработаны процессы, которые сегодня выглядят весьма многообещающими и которые могут, еще до того как мы придем к какому-либо окончательному выводу в этом вопросе, продемонстрировать огромную экономию средств. Мы держали это в уме и всесторонне это обдумали, но нашей целью было показать, что при определенной конкретной сумме затрат город может достичь результатов, желаемых комиссией и двумя правительствами. Для достижения этого результата комиссия сначала сочла необходимым истолковать условия поручения, которые были несколько неопределенными. В поручении, а также в договоре указано, что воды не должны загрязняться ни с одной из сторон границы в ущерб здоровью или имуществу на другой стороне. Мистер Маграт. Могу ли я прервать вас, чтобы узнать, является ли это международное бремя более тяжелым, чем обычное национальное бремя? Проф. Фелпс. Не столь тяжелым; нет, сэр. Мистер Маграт. Я думал, вы это подчеркнете. Проф. Фелпс. Было не так просто определить точно, что именно—— Г-н Пауэлл. Прошу прощения. Вы утверждаете, что бремя, возлагаемое договором на такие общины, как город Буффало, не так велико, как бремя, которое наложили бы на эти общины законы Соединенных Штатов или законы Канады? Вы это имеете в виду? Проф. Фелпс. Нет, сэр. Могу ли я вернуться к этому вопросу позже? Я собирался сказать, что из текста договора и технического задания не было совершенно очевидно, какое именно количество загрязнений может быть допущено без причинения постоянного и определенного ущерба здоровью и имуществу тех, кто находится на противоположной стороне. Необходимо было запросить консультацию по этому вопросу, и мне кажется, что именно этот момент является единственным, по которому может возникнуть расхождение во мнениях. Прежде всего, следует понимать, что реки подобного рода не могут поддерживаться в состоянии первозданной чистоты. Они должны служить для естественного дренажа густонаселенных районов, и они неизбежно будут загрязняться в большей или меньшей степени. Кроме того, городские сточные воды можно обработать практически до любого желаемого состояния. При желании мы можем сделать из них питьевую воду, но стоимость этого будет непомерно высокой. Мы можем очистить их до любой степени, начиная с простого процеживания и заканчивая стандартами питьевой воды. Теперь, какое количество загрязнений мы должны разрешить в этих реках — сколько мы должны разрешить, учитывая экономический аспект ситуации, а также в целях соблюдения обязательств по договору? По этому вопросу комиссия запросила лучшие доступные инженерные консультации и получила четкое заявление о предельном стандарте чистоты, заходить за который в отношении источников питьевой воды было сочтено нецелесообразным. Теперь здесь не идет речь об использовании этих источников в их сыром состоянии; предполагается, что обязанностью всех городов, использующих эти реки, является их очистка в меру своих возможностей. Предлагалось лишь не загрязнять реки сверх состояния, пригодного для их дальнейшей очистки для бытовых нужд. Это наиболее умеренный и консервативный стандарт, который мы только можем предложить. Достигнув этой отправной точки в отношении стандарта, который обладает некоторой гибкостью и в конце концов является лишь мнением, всю остальную работу мы свели к чисто инженерному исследованию средств, необходимых для достижения желаемых результатов. Эти средства, как я уже говорил, мы изучили во всех деталях. Мы уверены в правильности наших цифр. Мы уверены, что город может выполнить то, что было рекомендовано комиссии, в пределах сметной стоимости. Как я уже говорил, мы считаем, что они могут сделать это с меньшими затратами. Прогресс в области очистки сточных вод и необходимые дополнительные инженерные изыскания несомненно обеспечат дальнейшую экономию. Тем не менее, мы готовы остановиться на приведенных цифрах. Мы считаем эти цифры разумным и оправданным бременем, возлагаемым на этот город. Теперь что касается самого стандарта. Он, разумеется, открыт для обсуждения. Он может оказаться слишком суровым. Город Ниагара-Фолс, судя по всему, вполне удовлетворен очисткой этой воды в ее сегодняшнем состоянии. Другие города — нет. В истории зафиксировано несколько случаев выхода из строя водных фильтров или очистных сооружений, очищавших воду хуже нашего предполагаемого стандарта. Лучшие инженерные устройства иногда дают сбои, и водяной фильтр или установка для стерилизации — это в худшем случае несовершенное инженерное устройство. Оно работает вполне удовлетворительно, но временами дает сбои, и наш долг как специалистов по санитарии — обеспечить для обработки на таких станциях исходную воду такого качества, которое не будет создавать чрезмерную нагрузку на водоочистную станцию и не снизит коэффициент запаса прочности ниже разумного предела. Мы учитывали все эти обстоятельства при установлении упомянутого стандарта, и если потребуется дальнейшее обсуждение разумности этого стандарта, мы, разумеется, будем только рады. Предложение капитана Нортона, высказанное сегодня утром, о том, что вместо рассмотрения всего поперечного сечения нам следует учесть тот факт, что в некоторых полосах вода от природы лучше, чем в других, показалось мне весьма здравым. Разумеется, это не тот вопрос, который мы можем выразить в цифрах. Единственный способ оперировать этим вопросом в цифрах заключался в том, чтобы предположить, что сточные воды перемешаны по всему поперечному сечению, и в отчете показано, что это, вероятно, наиболее крайнее допущение. Оно дает нам самую худшую воду, потому что если они не перемешаны по всему поперечному сечению, то неизбежно существуют более чистые и более загрязненные струи по сравнению со средним показателем, и более чистые струи могут быть использованы в качестве источника водоснабжения. С другой стороны, движение воды в потоках или линиях не поддается детальному инженерному изучению. Это вопрос, который может быть выяснен только путем экспериментальной работы на реке, и это то, на что мы не осмеливаемся полагаться слишком сильно. В большинстве рек происходят изменения в руслах, в дрейфе течения под воздействием направления ветра; кроме того, различные высотные отметки и скорости течения в определенной степени изменяют дрейф. Поэтому я думаю, что нам следует проявлять некоторую осторожность, предполагая, что в любой момент времени доступны струи воды лучше среднего. Я не сомневаюсь, что в большинстве случаев имеют место именно такие условия. Г-н Тауни. Проф. Фелпс, являются ли эти более чистые струи, как вы их называете, непрерывными или они склонны меняться? Проф. Фелпс. В целом они идут по линиям, параллельным руслу реки. По мере изгиба русла реки, если на одном берегу наблюдается сильное загрязнение, оно имеет тенденцию сохраняться на этом берегу. Чем дальше вниз по течению мы продвигаемся, тем менее определенными становятся эти стратификации. Г-н Тауни. Но эти более чистые потоки, о которых говорил г-н Нортон? Проф. Фелпс. Они движутся так же. Весь поток имеет тенденцию двигаться по параллельным линиям. Между этим местом и Ниагара-Фолс имеются вполне определенные свидетельства того, что загрязнение имеет тенденцию держаться у берегов, в то время как вода в центре реки по большей части остается относительно более чистой. Ниже водопадов, в ущелье и водовороте, происходит полное перемещение, так что в отношении водоснабжения ниже этой точки нам придется принимать во внимание усредненную смесь. Теперь, отвечая на вопрос г-на Маграта относительно этих стандартов с международной точки зрения и вопроса о том, какое количество загрязнений пересекает пограничные воды, я хотел бы сказать, что стандарты гораздо менее строгие, чем они были бы, если бы нам приходилось учитывать местную ситуацию. С другой стороны, г-н Пауэлл упомянул национальные законы. Законы штатов и федеральные законы очень слабы в нашей стране, о чем свидетельствует текущая ситуация, поэтому наши международные требования, содержащиеся в этих стандартах, являются более жесткими, чем существующие законы. Однако если бы федеральное правительство приняло надлежащий закон против загрязнения водоемов или любые стандарты, подобные тем, которые рассматривает комиссия, местные требования оказались бы более чрезмерными, чем международные требования. Загрязнение в любом случае имеет тенденцию оставаться на той же стороне потока. То есть оно не пересекает границу в такой концентрации, которая существует вдоль берега его происхождения. Здесь был поднят вопрос, который остался несколько неясным, — должны ли рекомендации и конкретные устройства из этого отчета носить обязательный характер. Мое личное мнение заключается в том, что в целом они не должны быть таковыми. Если город желает воспользоваться какими-либо новыми процессами очистки сточных вод и может благодаря этому сэкономить деньги, мы говорим: счастливого пути. Мы хотим, чтобы вы это сделали. Комиссия хочет добиться и обязана добиться определенных результатов, и она хочет, чтобы эти результаты достигались наиболее экономичным образом. С другой стороны, я думаю, что джентльмен, который последним поднял этот вопрос, имел в виду предлагаемый дренажный канал. Он, конечно, выполнил бы все необходимое, по крайней мере что касается реки Ниагара. Однако комиссия обязана смотреть шире, и если она не уверена, что это средство позволит достичь всего, что должно быть достигнуто в отношении озера Онтарио, и если она также убеждена, как было рекомендовано, что это средство не будет удовлетворительным с точки зрения жителей штата Нью-Йорк, то я не думаю, что комиссия сочтет себя вправе принять это в качестве альтернативы, даже если это покажется более желательным для данной конкретной местности. Г-н Тауни. Что вы можете сказать по поводу загрязнения от поверхностного стока, которое обсуждалось здесь сегодня утром и которое, как утверждается, не рассматривается в вашем отчете? Проф. Фелпс. Я помню, что капитан Нортон поднимал этот вопрос на нашем последнем слушании, и я не смог увидеть в нем какого-либо серьезного значения. Существует два четких класса дренажа, которые подпадают под эту классификацию, и я не сомневаюсь, что капитан Нортон имел в виду оба из них. Во-первых, это дренаж окружающей сельской местности, и несомненным фактом является то, что небольшие ручьи и речки, впадающие в реку в этом регионе в ненастную погоду, содержат много поверхностных смывов и, несомненно, сильно загрязнены. Капитан Нортон специально упоминал об этом на последнем слушании в этом городе. Во-вторых, существует второй класс — сток во время штормов. Это очевидный источник загрязнения. Что касается первого вопроса, то рассмотрение численности населения, проживающего в этих сельских районах, по сравнению с численностью населения городов покажет, просто с точки зрения человеческого населения и человеческого загрязнения, что их суммарный эффект должен быть довольно мал. Эффект от загрязнения животного происхождения, хотя он и нежелателен и создает нагрузку на водные фильтры, можно отбросить, если говорить о прямом влиянии на здоровье населения и качество питьевой воды. Наиболее серьезным аспектом является перелив ливневых вод из городских коллекторов. Это очень серьезное и сильное загрязнение, и при текущем уровне наших знаний оно кажется мне тем фактом, который нам просто приходится пропустить. Я не совсем согласен с капитаном Нортоном, если я правильно его понял, в том, что максимальное состояние загрязнения во время сильных штормов определяет пределы или должно каким-либо образом изменять наши пределы загрязнения. Это нечто добавляющееся ко всему остальному. Если у нас поступает определенное количество сточных вод, то во время шторма добавляется нечто еще. Это нечто может быть значительным, но это происходит не так уж много раз в год. Наши расчеты показывают, что реальное количество сточных вод, сбрасываемых при ливневых переливах за год, составляет всего лишь считанные проценты. Наш долг, безусловно, заключается в том, чтобы перекрыть главный источник загрязнения из общественных канализационных систем, даже если нам приходится игнорировать этот ливневой смыв, который, как мы признаем, временами бывает серьезным. Капитан Нортон. Если я могу прервать по этому конкретному вопросу: я имел это в виду, особенно в связи с нитями течений, которые давали нам чистую и нечистую воду, и это в значительной степени влияло на элемент загрязнения в определенные периоды времени. Проф. Фелпс. Вы полагаете, что ливневый сток имеет тенденцию смешивать эти потоки сильнее, чем они смешивались бы естественным путем? Капитан Нортон. Нет; но это был один из элементов, который давал нам среднее значение. Некоторые элементы смыва с наших улиц из наших коллекторов ограничивались в основном береговой линией и не достигали полного перемешивания. Проф. Фелпс. При составлении этих средних значений мы проявили всю нашу изобретательность, чтобы получить справедливое среднее значение на основе результатов анализов. Это, конечно, сложный вопрос, и единственное мое утешение при мысли о том, что эти средние значения близки к правильным, заключается в том, что после детального изучения, которому они были подвергнуты, они казались весьма согласованными как между собой, так и между различными городами. Загрязнение на душу населения в реке Ниагара очень хорошо согласовывалось с таковым в реке Детройт, и я думаю, что в целом, усреднив многие тысячи анализов, мы смогли прийти к объективному утверждению. Но вы помните, что индивидуальные показатели сильно варьировались. Я не сомневаюсь, что результаты анализов включали определенное количество этого ливневого смыва, и что степень очистки, которую мы запросили, вероятно, не приведет результат к такому низкому уровню, который мы рассчитали. С другой стороны, я не думаю, что дополнительное загрязнение за счет ливневого смыва составляет много процентов от общего объема, и его значимость уж точно не пропорциональна его количеству. Полагаю, это все, что я хотел сказать, господин председатель. Г-н Тауни. Присутствует ли кто-нибудь из Тонаванды или Норт-Тонаванды? Насколько я понимаю, Лакаванна была представлена здесь сегодня утром. Возможно, представитель государственного совета здравоохранения, господин председатель, захочет что-то сказать сегодня во второй половине дня. Д-р Кларк. Есть ли у вас какой-то конкретный вопрос, который вы хотели задать в отношении Тонаванды или Норт-Тонаванды? Г-н Тауни. Мы хотели узнать, удовлетворяют ли их предложения, сделанные в отчете? Д-р Кларк. Я не знаю, есть ли у них здесь представитель. Г-н Тауни. Им было направлено уведомление, и они не могут жаловаться на то, что комиссия не предоставила им возможность быть услышанными. Д-р Кларк. Вы говорили о хлорировании воды. Я думаю, что один из самых поразительных примеров снижения заболеваемости брюшным тифом при обработке воды газообразным хлором продемонстрирован в городе Локпорт. Получая воду из того же источника в течение 12 месяцев до применения процесса хлорирования, они имели 53 случая брюшного тифа, а за 7 месяцев после хлорирования воды в следующем году у них было 3 случая. Водозаборы Тонаванды, Норт-Тонаванды и Локпорта находятся практически в одной и той же струе воды. Г-н Тауни. Как хлорирование влияет на питьевые качества воды? Д-р Кларк. На этот счет существуют разные мнения. Очень многие жители Буффало жаловались на привкус хлора в воде еще до того, как хлор вообще начали туда добавлять. После того как его добавили, они не жаловались. Д-р Фрончак получил десятки писем с просьбой прекратить использование хлора в то время, когда хлор вообще не применялся. Количество хлора, необходимое для уничтожения патогенной флоры, невозможно почувствовать на вкус. Говоря об этом поверхностном дренаже, я думаю, что это вопрос, который в большей и непосредственной степени относится к небольшим общинам. Общеизвестно, что в некоторых сельских общинах происходили одни из самых крупных эпидемий брюшного тифа, с какими мы когда-либо сталкивались. В Плимуте, штат Пенсильвания, произошла одна из крупнейших эпидемий брюшного тифа, которую когда-либо видел мир. Небольшой форелевый ручей был заражен прибывшим туда больным. Выделения просто не были дезинфицированы врачом или медсестрой, а были выброшены на землю, и когда начались весенние дожди, вспыхнула серьезная эпидемия. Эпидемия вследствие поверхностного заражения произошла в Итаке. Я думаю, это больше касается сельских общин. Департамент здравоохранения штата Нью-Йорк рекомендовал процесс хлорирования, и я считаю, что вне всяких сомнений доказано: если аппарат тщательно контролируется и в воду выделяется надлежащее количество газа, это почти верное средство профилактики брюшного тифа. Однако аппаратура в ее нынешнем исполнении в определенной степени портится, и если не использовать цилиндры для взвешивания хлора, полагаться на автоматическое взвешивание нельзя. Недавно через водозабор Норт-Тонаванды мы имели довольно много случаев заболевания брюшным тифом, и путем прямых доказательств мы обнаружили, что они использовали менее половины количества хлора, которое должны были использовать, поскольку аппарат для обработки не работал. Г-н Тауни. Совет здравоохранения штата Нью-Йорк уже около двух месяцев изучает этот отчет консультирующего санитарного инженера. Изучали ли вы проблемы, которые обсуждаются в этом отчете? Д-р Кларк. Это вопрос вне моей компетенции. Им полностью занимаются инженерное подразделение департамента в Олбани. Г-н Тауни. Знаете ли вы, изучали они эти проблемы или нет? Д-р Кларк. Находясь здесь, я заведую пятью округами в западной части Нью-Йорка. Я представляю департамент на местах, но не имею особого отношения к офису в Олбани. Г-н Пауэлл. Проф. Фелпс, я хотел бы, чтобы вы четко разъяснили присутствующим джентльменам цель и политику проведения ваших исследований. Предполагалось, я полагаю, не навязывать городу Буффало или городу Детройт какую-то конкретную систему, а показать обеим общинам, что результат, который вы считаете целесообразным, может быть достигнут при определенных затратах, и если они смогут достичь их дешевле, в ваши планы не входит вмешиваться. Вы это имели в виду? Проф. Фелпс. Да, сэр. Г-н Пауэлл. Это одна цель. Другая заключалась в том, чтобы в качестве консультанта указать на осуществимый метод, с помощью которого это может быть сделано, если они решат его принять, и, насколько я понимаю, вы говорили, что в результате дальнейшего изучения они могут снизить стоимость или внести изменения в отдельные элементы схемы, которые окажутся еще более целесообразными, чем даже рекомендованная вами схема? Проф. Фелпс. Да, сэр. (Затем в 1 час дня комиссия объявила перерыв до 3 часов дня.) ПОСЛЕ ПЕРЕРЫВА. Комиссия возобновила работу по окончании перерыва. Г-н Тауни. Джентльмены, главная цель заседания сегодня во второй половине дня — предоставить представителям тех городов и поселков в окрестностях Буффало, которые не присутствовали сегодня утром, возможность явиться в это время и быть выслушанными по вопросу отчета консультирующих инженеров. Тонаванда и Норт-Тонаванда — это, пожалуй, два главных города, которые не были представлены сегодня утром. Есть ли здесь кто-нибудь сейчас, представляющий эти общины? Если выслушать некого, я больше ничего не имею добавить. Комиссия выражает желание провести совещание перед отъездом из Буффало, если это возможно, с мэром и членами городского совета по этому вопросу с целью выяснить, что именно можно сделать для облегчения их рассмотрения и представления комиссии их мнения относительно средств правовой защиты, предложенных нашим консультирующим инженером. Насколько мне известно, сегодня во второй половине дня они заняты по долгу службы в зале заседаний совета. (По прибытии членов городского совета из зала заседаний комиссия перешла к закрытому заседанию.) International Joint Commission, Detroit, Mich., Monday, June 26, 1916. Комиссия заседала в 10 часов утра. Председательствовал г-н Гарднер. Г-н Гарднер. Джентльмены, открывая это заседание, я думаю, могу с полным правом сказать, что Международная совместная комиссия получает столько же удовольствия от прибытия сюда, в Детройт, какое только может получить любая группа людей, занятая попытками проанализировать и найти практическое решение вопроса такого характера, который привел нас сюда. Мы особенно рады благодаря тому доброму настрою, который жители Детройта и этой общины проявляли в прошлые времена. Как вы знаете, оба правительства передали на рассмотрение этой комиссии вопрос о том, загрязняются ли пограничные воды или воды, пересекающие границу, в нарушение договора, в котором они согласились, что воды ни с одной стороны линии не должны загрязняться в ущерб здоровью или имуществу на другой стороне. Комиссия при разрешении первого вопроса из технического задания привлекла выдающегося бактериолога доктора Аллена Дж. Маклафлина, который провел расследование. В начале 1914 года комиссия опубликовала промежуточный отчет, в котором очень четко излагалось, что воды на некоторых участках границы подвергаются серьезному и сильному загрязнению. После этого комиссия привлекла профессора Эрла Б. Фелпса в связи со второй частью технического задания, которая требует от этой комиссии отчитаться перед двумя правительствами — Каким образом или каким способом, будь то путем строительства и эксплуатации подходящих дренажных каналов или очистных сооружений в удобных пунктах или иным образом, возможно и целесообразно устранить или предотвратить загрязнение этих вод и с помощью каких средств или мероприятий можно наилучшим образом обеспечить и поддерживать надлежащее строительство или эксплуатацию средств устранения или предотвращения загрязнения, либо систему или метод приведения этих вод в санитарное состояние и пригодности для бытовых и иных нужд, чтобы обеспечить адекватную защиту и развитие всех затронутых интересов по обе стороны границы и выполнить обязательства, принятые по Статье IV договора о водных путях от 11 января 1909 года между Соединенными Штатами и Великобританией, в котором согласовано, что определяемые в нем воды как пограничные воды и воды, пересекающие границу, не должны загрязняться ни с одной стороны в ущерб здоровью или имуществу на другой. Профессор Фелпс завершил свою работу около двух месяцев назад, и копии отчета были направлены властям города Детройт и других муниципалитетов, затронутых этим расследованием. Комиссия сочла целесообразным перед выпуском своего окончательного отчета двум правительствам приехать сюда и провести с вами совещание, чтобы посмотреть, каким образом, если таковые имеются, могут возникнуть серьезные разногласия в отношении проектов, представленных профессором Фелпсом. Я говорю «проекты», поскольку он представил в пяти различных методах или планах свои идеи о том, как лучше всего достичь этого результата. Мы приехали сюда сегодня утром в расчете на то, что вы возьмете эти различные проекты и обсудите их с комиссией, чтобы показать, в чем именно, если вообще в чем-то, мы расходимся и могут ли такие разногласия быть урегулированы. Прежде чем приступить к обсуждению этих различных проектов, я попрошу секретаря зачитать призыв к проведению заседания. (Затем секретари зачитали уведомление о проведении заседания в Детройте, которое было разослано заинтересованным муниципалитетам и официальным лицам в Соединенных Штатах и Канаде, вместе с копиями отчета консультирующего санитарного инженера комиссии, а также список муниципалитетов и официальных лиц, которым были разосланы указанные уведомление и отчет. Уведомление и список приведены ниже:) УВЕДОМЛЕНИЕ. 15 мая 1916 г. Уважаемый сэр: Имею честь сообщить вам, что Международная совместная комиссия Соединенных Штатов и Канады соберется в Детройте 26 июня сего года, начиная с 10 часов утра, с целью окончательного заслушивания заинтересованных лиц по вопросу о мерах по устранению загрязнения пограничных вод. Вы сердечно приглашаетесь присутствовать вместе с вашими инженерами, соответствующими руководителями муниципальных департаментов и всеми остальными заинтересованными лицами. В отдельном конверте я направил вам несколько копий отчета консультирующего санитарного инженера комиссии по мерам устранения загрязнений, а также направил копию вашему секретарю. Я буду рад предоставить дополнительные копии по запросу. Будьте любезны подтвердить получение этого письма и копий отчета. Благодаря любезности города Детройта слушания пройдут в городской ратуше Детройта. С глубоким уважением, —— ——, Секретарь. МУНИЦИПАЛИТЕТЫ И ДОЛЖНОСТНЫЕ ЛИЦА, КОТОРЫМ БЫЛО НАПРАВЛЕНО УВЕДОМЛЕНИЕ. Мэру г. Детройт, штат Мичиган. Мэру г. Порт-Гурон, штат Мичиган. Мэру г. Сент-Клэр, штат Мичиган. Мэру г. Марин-Сити, штат Мичиган. Мэру г. Алгонак, штат Мичиган. Мэру г. Ривер-Руж, штат Мичиган. Мэру г. Форд-Сити, штат Мичиган. Мэру г. Экорс, штат Мичиган. Мэру г. Уайандотт, штат Мичиган. Мэру г. Трентон, штат Мичиган. Советы здравоохранения штатов Нью-Йорк, Огайо и Мичиган. Ассоциация судовладельцев озер. Мэру г. Сарния, провинция Онтарио. Мэру г. Амхерстбург, провинция Онтарио. Мэру г. Виндзор, провинция Онтарио. Мэру г. Оджибуэй, провинция Онтарио. Мэру г. Муртаун, провинция Онтарио. Мэру г. Корунна, провинция Онтарио. Доминионская ассоциация морского судоходства. Канадская тихоокеанская железнодорожная компания. (Председатель, персонально упомянув каждый муниципалитет из вышеприведенного списка, запросил имена лиц, выступающих от их имени, а также имена всех остальных, кто пожелал зарегистрировать свое участие, и были объявлены следующие участники:) УЧАСТНИКИ. Проф. Эрл Б. Фелпс, г. Вашингтон, округ Колумбия, Служба общественного здравоохранения США, консультирующий санитарный инженер комиссии. Х. К. Макрей, г. Балтимор, штат Мэриленд, помощник проф. Фелпса. Лесли К. Франк, г. Вашингтон, округ Колумбия, Служба общественного здравоохранения США, представляющий Федеральную службу здравоохранения по вопросам загрязнения судами. Д-р Дж. В. С. Маккафло, г. Торонто, Канада, Провинциальный совет здравоохранения Онтарио. Ф. А. Даллин, г. Торонто, Канада, санитарный инженер, Провинциальный совет здравоохранения Онтарио. У. Дж. Стюарт, г. Оттава, главный гидрограф Канады. Достопочтенный Оскар Б. Маркс, г. Детройт, штат Мичиган, мэр. Эдвард Д. Рич, г. Детройт, штат Мичиган, государственный санитарный инженер. Джеймс В. Фоллин, г. Детройт, штат Мичиган, помощник государственного санитарного инженера. Э. Л. Ватерман, г. Детройт, штат Мичиган, помощник государственного санитарного инженера. Джордж Х. Фенкелл, г. Детройт, штат Мичиган, Департамент общественных работ Детройта. Кларенс В. Хаббелл, консультирующий инженер, из Детройта. Джон Ф. Маккинли, г. Детройт, штат Мичиган, секретарь Совета здравоохранения Детройта. Генри Воган, г. Детройт, штат Мичиган, эпидемиолог Совета здравоохранения Детройта. Р. У. Прайер, директор лабораторий Совета здравоохранения Детройта. Д-р Уильям Х. Прайс, г. Детройт, штат Мичиган, специалист по здравоохранению Детройта. Полковник Уильям Ливингстон, г. Детройт, штат Мичиган, представитель Ассоциации судовладельцев Великих озер. Моррис Ноулз, из г. Питтсбург, штат Пенсильвания, представитель Ассоциации судовладельцев Великих озер. А. Х. Диттое, главный инженер Совета здравоохранения штата Огайо, представитель Совета здравоохранения штата Огайо, а также Ассоциации чистой воды Великих озер. Фрэнсис Кинг, королевский адвокат, г. Кингстон, провинция Онтарио, представитель Доминионской ассоциации морского судоходства. Александр Адамс, г. Экорс, штат Мичиган. Рассел А. Мердок, гражданский инженер, г. Экорс, штат Мичиган. Мейсон Л. Браун, г. Ривер-Руж, штат Мичиган. Уильям Г. Перри, г. Форд-Сити, штат Мичиган. Д-р У. Ламберт, г. Уайандотт, штат Мичиган, мэр. Х. Л. Бломшилд, гражданский инженер, г. Трентон, штат Мичиган. Макс Дженнингс, г. Сент-Клэр, штат Мичиган, мэр. У. М. Баррон, управляющий водопроводными сооружениями, г. Сент-Клэр, штат Мичиган. Проф. К. Л. Вейл, гражданский инженер, г. Сент-Клэр, штат Мичиган. Уильям Уоллатт, г. Уокервилл, провинция Онтарио, председатель Комиссии по коммунальным услугам пограничной зоны Эссекса, представляющий Форд-Сити, Уокервилл, Виндзор, Сэндвич, Уэст-Сэндвич и Оджибуэй, провинция Онтарио. К. Ж. Монтриель, г. Форд-Сити, провинция Онтарио, мэр. А. В. Джексон, г. Виндзор, провинция Онтарио, мэр. М. Э. Брайан, г. Виндзор, провинция Онтарио, городской инженер. Адольф Сломан, г. Детройт, штат Мичиган. Г-н Фенкелл. Господин председатель, нас уведомили о сегодняшнем заседании, но нам не сообщили время его проведения. Г-н Тауни. В уведомлении, направленном мэру, было указано, что заседание состоится в 10 часов утра. Г-н Фенкелл. Мэр отсутствовал в городе в течение нескольких дней, а около недели назад вернулся домой больным. С тех пор он болеет и прикован к постели. Он надеется появиться в городской ратуше в какое-то время сегодня, если это будет возможно. Он собирался присутствовать здесь с самого начала вашего заседания, и его отсутствие объясняется болезнью. Г-н Тауни. Что ж, полагаю, в отношении информации он опирался на результаты исследований этих проблем, проведенных вами и вашими помощниками, не так ли? Г-н Фенкелл. Могу сказать, что отчет г-на Хаббелла был передан печатникам сразу же после получения. Копия моего сопроводительного письма к нему для совета и краткое содержание из его отчета были напечатаны в материалах заседаний совета. Печатных копий его отчета мы еще не получили. Г-н Хаббелл, инженер, проводивший наше исследование, сказал мне сегодня утром, что надеется получить копии к полудню. Г-н Тауни. Присутствует ли здесь г-н Хаббелл? Г-н Фенкелл. Его здесь нет. Он будет здесь в какое-то время сегодня утром. Он заходил и спрашивал меня, в какое время состоится заседание, и я ответил, что ничего не слышал об этом, после чего он ушел. Это было около получаса назад. Г-н Гарднер. Какое время вы здесь используете: восточное или центральное? Г-н Фенкелл. Мы используем восточное время. Я разослал уведомления членам совета здравоохранения, специалисту по здравоохранению, санитарному инженеру, членам совета комиссаров по водных ресурсам, их секретарю и главному управляющему, общему совету, членам комитета по здравоохранению и городским больницам, членам комитета по канализации, г-ну Хаббеллу и, возможно, другим. Я сообщил им о сегодняшнем заседании, но не указал время. Очень вероятно, что уведомление с указанием времени заседания в 10 часов поступило в мой офис, но я не помню, чтобы видел его. Вероятно, это упущение с моей стороны. Г-н Тауни. Г-н Рич, перед началом слушаний комиссия хотела бы узнать, каково отношение штата к общественному здравоохранению и вопросу сточных вод города Детройта. Обладает ли совет здравоохранения штата высшим контролем? Г-н Рич. Это, господин комиссар, изложено в законе, известном как акт 98 публичных актов 1913 года, копию которого мы, кажется, предоставили вам около двух лет назад. Г-н Тауни. Когда мы были здесь в прошлый раз? Г-н Рич. Да. Насколько мы понимаем, он наделяет совет здравоохранения штата полномочиями предписывать любые изменения, которые могут быть сочтены необходимыми в отношении любых вод в штате в целях общественного здравоохранения. Г-н Тауни. Подвергались ли эти полномочия сомнению со стороны города Детройта ранее? Г-н Рич. Не в суде. Я не знаю, происходило ли это где-либо еще. Г-н Тауни. Мэр Маркс, есть ли у вас какая-либо информация на этот счет? Г-н Маркс. Я ничего подобного не припоминаю. Г-н Рич. Вопрос Хайленд-Парка затрагивался в некоторой степени, но он уже улажен. Г-н Тауни. Таким образом, до настоящего времени в соответствии с действующим законодательством совет здравоохранения штата обладает полномочиями предписывать любые меры по устранению нарушений, которые он сочтет необходимыми для защиты общественного здоровья? Г-н Рич. Именно так мы понимаем закон, и таков был умысел при его принятии. Он еще не проходил окончательного рассмотрения в суде. Г-н Тауни. По предложению председательствующего мы перейдем к заслушиванию представителей штата Мичиган в отношении средств устранения загрязнений, предложенных консультирующим санитарным инженером комиссии. Мы понимаем, г-н Рич, что ваше ведомство уделяло значительное внимание и изучало различные альтернативные планы, предложенные консультирующим санитарным инженером комиссии. Я думаю, было бы целесообразно заслушать представителей штата первыми. Г-н Рич. Господин председатель и члены комиссии, к сожалению, должен сказать, что мы не слишком подробно рассматривали альтернативные планы. У нас не было отчета достаточно долго, чтобы иметь возможность сделать это. Мне кажется, что функция представляемого мной ведомства заключается в оценке не столько экономических особенностей, возникающих в связи с различными вопросами, стоящими перед нами, сколько санитарных особенностей, хотя мы всегда рады оказать муниципалитетам всю возможную помощь в экономическом решении их проблем. Но мы понимаем, что закон в первую очередь предполагает утверждение нами планов с санитарной точки зрения и выражение нашего мнения о том, приведут ли они к желаемым результатам, возможно, без особого внимания к стоимости, хотя как инженеры мы вряд ли смогли бы обойти вниманием эту важную сторону по соображениям совести. Мы были очень заинтересованы проводимыми исследованиями и, по сути, сами проделали немалую работу по расследованию после завершения работы этой комиссии. В настоящее время мы готовим отчет о наших исследованиях муниципалитетов, расположенных ниже Детройта, цель которых — определение факторов, приводящих к возникновению аномально высокого уровня смертности от брюшного тифа, наблюдавшегося в течение ряда лет. Был проведен тщательный анализ каждого конкретного случая, насколько нам удалось его обнаружить. Г-н Пауэлл. Через сколько времени ваш отчет будет напечатан? Г-н Рич. Вероятно, через два-три месяца. После этого мы рассчитываем немедленно приступить к мерам по устранению нарушений; то есть различные муниципалитеты, вероятно, будут вызваны на слушания в совет здравоохранения штата, что даст им возможность высказать свое мнение о том, что должно быть сделано и что они готовы сделать; и если они не захотят ничего делать или покажутся слишком медлительными, совет здравоохранения штата несомненно установит срок, в течение которого они должны подчиниться его предписаниям. Это уже в некоторой степени было проделано с городом Монро, и разбирательство там продвигается так быстро, как мы и могли ожидать, в отношении очищенного водоснабжения. Предпринимаются определенные шаги, направленные на очистку сточных вод. Мы надеемся, что аналогичные результаты могут быть достигнуты и в других муниципалитетах ниже Детройта. Г-н Пауэлл. Приняли ли вы какой-либо стандарт очистки сточных вод? Г-н Рич. Мы чувствуем себя обязанными этой комиссии за очень точное определение этого вопроса, и я должен сказать, что мы практически полностью на него опираемся. Г-н Пауэлл. Значит, вы разделяете нашу позицию в этом вопросе? Г-н Рич. Мы приняли взгляды ваших консультирующих инженеров практически полностью. Мы считаем, что это было очень мудро. Г-н Тауни. Достаточно ли глубоко вы вникли в предлагаемые средства удаления сточных вод, чтобы иметь возможность высказать какое-либо мнение относительно эффективности мер, предложенных нашим консультирующим инженером? Г-н Рич. В общих чертах — да. Исходя из того, что нам удалось узнать относительно предложения по процеживанию сточных вод с последующей обработкой дезинфицирующим средством, мы не испытываем к нему достаточного доверия, чтобы рекомендовать его. С остальными предложенными методами мы согласны. Мы разделяем мнение инженеров относительно методов, но что касается конкретного размещения предприятий, мы не можем высказать свое мнение в настоящее время ввиду того, что не занимались этим вопросом так тщательно, как нам хотелось бы. На самом деле, я вряд ли думаю, что у нас было бы время вникнуть в это настолько, чтобы чувствовать себя достаточно оправданными в выражении весьма определенного мнения относительно конкретного размещения предприятий; иными словами, относительно экономической стороны вопроса, но мы действительно склонны полностью одобрять взгляды проф. Фелпса, г-на Хаббелла и г-на Макрея по данным вопросам. Я думаю, они согласятся со мной в том, что на процеживание вряд ли стоит полагаться. Г-н Тауни. Рассматривали ли вы предлагаемое объединение различных поселков вокруг Детройта в один общий или Детройтский столичный санитарный район? Г-н Рич. Я думал об этом лично, но никаких шагов в направлении специального расследования этого вопроса пока не предпринималось. Я очень этим интересуюсь. В настоящее время я горячо выступаю за тщательное изучение целесообразности создания такой организации. Я считаю, что это единственное осуществимое решение всей проблемы. Г-н Тауни. С экономической точки зрения, считаете ли вы это выгодным как для города, так и для прилегающих муниципалитетов? Г-н Рич. Да, считаю; и я думаю, что это было бы выгодно с любой точки зрения. Г-н Тауни. Ведете ли вы тогда свои исследования применительно к объединенному санитарному району, предложенному консультирующим санитарным инженером? Г-н Рич. Нет, не ведем. Мы еще не зашли так далеко. Мы просто изучаем текущую ситуацию, и все, что мы порекомендуем, вероятно, будет носить такой характер, что в случае последующего объединения не будет потеряно значительное количество денег, но это будет более оперативно применимо для облегчения существующих условий. Г-н Тауни. Планируете ли вы какие-либо улучшения в вопросе удаления сточных вод для города Детройт независимо от каких-либо рекомендаций этой комиссии? Г-н Рич. Нет, не планируем. Г-н Тауни. Проводили ли вы какие-либо бактериологические анализы вод реки Детройт независимо от анализов, выполненных нашими бактериологами? Г-н Рич. Этим летом мы провели некоторые анализы в отношении воды, поставляемой другим муниципалитетам, не проводя изучение реки как реки, а беря ее в том виде, в каком она поступает через эти нижележащие муниципалитеты; такие исследования мы проводили. Г-н Тауни. Как ваши анализы соотносятся с анализами поперечных сечений реки, выполненными нашими бактериологами? Г-н Рич. Их невозможно сравнить, поскольку вся вода, забираемая из этих водозаборов, поступает из одной точки реки. Мы не брали никаких проб в реке, разве что в прошлом году брали несколько проб с западного конца озера Эри, которые в целом совпадали с выводами бактериологов этой комиссии, за исключением того, что наши пробы были взяты в других точках и показывали то, чего можно было ожидать на основе их данных. Г-н Тауни. Как главный государственный санитарный инженер, что бы вы сказали, г-н Рич, о тщательности и полноте работы консультирующих инженеров при изучении проблем, вовлеченных здесь, в городе Детройте? Г-н Рич. Я считаю ее поистине прекрасной. Не думаю, что смог бы высказаться об этом с излишним энтузиазмом. Я очень доволен полученными результатами и тем, как выполнялась работа, особенно в связи с работой г-на Хаббелла со стороны города. Это отличная работа. Г-н Маграт. Вы считаете, что мы были правы, взявшись за эту работу? Г-н Рич. Да, безусловно; и я считаю это огромным вкладом в будущее, поскольку это указывает путь, по которому следует подходить к решению подобных проблем и решать их. Г-н Пауэлл. Уделяли ли вы какое-либо внимание утилизации осадка, который станет результатом процеживания и отстаивания? Г-н Рич. Не более чем в рамках нашего общего ознакомления с предметом. Мы не проводили никаких исследований местных условий. Осадок, получаемый в результате тонкого процеживания, вероятно, должен будет утилизироваться путем сжигания либо вывозиться на большое расстояние от города и закапываться; однако, пожалуй, для города Детройт это было бы слишком. Г-н Пауэлл. Город Лондон установил, а город Глазго в Шотландии собирался установить, когда разразилась война, систему, которая делает этот процесс весьма успешным с экономической точки зрения. Они производят из осадка массу химикатов. Вы не обращали на это внимания? Г-н Рич. Вы не знаете, что именно они производят? Г-н Пауэлл. Да; среди производимых ими продуктов есть бензин, карболовая кислота и пек. Кажется, есть девять побочных продуктов, которые они реализуют. Г-н Рич. Нет, я не знаком с деталями этого. Г-н Тауни. Я правильно понял вас, г-н Рич, что, хотя вы прочитали различные альтернативные планы или средства, предложенные нашим консультирующим санитарным инженером, вы не изучили их в достаточной степени, чтобы определить, что, по вашему мнению, было бы наиболее желательным и экономичным на практике? Г-н Рич. Нет, думаю, что нет. Г-н Тауни. Вы не хотите высказывать мнение ни по одному из них? Г-н Рич. Лишь в том отношении, что мы, пожалуй, вправе заявить: мы считаем метод отстойников с последующей стерилизацией лучше методов процеживания. Г-н Мигно. То есть вы предпочитаете процесс отстаивания процеживанию? Г-н Рич. Именно так. Это все, заходить дальше чего мы сочли бы себя вправе. Г-н Тауни. Можете ли вы высказать какое-либо мнение относительно того, должно ли отстаивание длиться один час или два? Мистер Рич. Нет. Я полагаю, что это в значительной степени будет зависеть от характера сточных вод. Мы не проводили никаких испытаний относительно времени, необходимого для сточных вод Детройта. По сути, мы вообще не проводили никаких испытаний сточных вод Детройта. Мистер Тауни. Есть ли у кого-нибудь из ваших помощников что добавить независимо от того, что вы изложили? Мистер Рич. Присутствуют два человека, которые проводили непосредственные исследования ниже по течению отсюда, и если вы захотите заслушать их сейчас или в будущем, они будут доступны. Мистер Фоллин руководил полевыми работами в ходе расследования в Форд-Сити, Ваяндотте и Трентоне. ЗАЯВЛЕНИЕ МИСТЕРА ДЖЕЙМСА У. ФОЛЛИНА ИЗ ДЕТРОЙТА, ПОМОЩНИКА ГОСУДАРСТВЕННОГО САНИТАРНОГО ИНЖЕНЕРА. Мистер Фоллин. Господин председатель и джентльмены, обследование, о котором вам рассказал мистер Рич и которое мы с мистером Уотерманом провели в Форд-Сити, Ваяндотте и Трентоне, было предпринято в первую очередь для определения условий, сложившихся в связи с высокой смертностью от брюшного тифа в этих населенных пунктах, и для определения того, что следует предпринять для исправления этих условий. У меня есть краткое изложение проделанной нами работы, которое я вам зачитаю. Необходимость проведения этих обследований была обусловлена высокими показателями смертности от брюшного тифа в данных населенных пунктах. Мистер Тауни. Каковы были эти показатели смертности? Мистер Фоллин. Они приведены в этом заявлении, которое я зачитаю: Санитарное обследование в селениях Форд и Трентон, а также в городе Ваяндотт было недавно проведено Э. Л. Уотерманом и Д. У. Фоллином под руководством государственного санитарного инженера и по поручению Государственного совета здравоохранения. Необходимость таких обследований была выявлена в результате изучения показателей смертности от брюшного тифа в этих населенных пунктах. Это исследование выявило следующие факты: В Форде средний показатель смертности за период с 1904 по 1915 год включительно составлял 364,5; максимальный — 849 (зафиксирован в 1907 году); минимальный — 126 (зафиксирован в 1908 году). В Ваяндотте средний показатель смертности за период с 1900 по 1915 год включительно составлял 87,2; максимальный — 144 (в 1913 году); минимальный — 12 (в 1911 году). Для Трентона средний показатель смертности за период 1904–1915 годов включительно составлял 94,8; максимальный — 243 (в 1913 году); минимальный — 0 (в 1905, 1910, 1912 и 1914 годах). Целями этих обследований являлось определение в каждом населенном пункте: 1. Общего санитарного состояния. 2. Качества как частных, так и общественных систем водоснабжения. 3. Достаточности существующих канализационных систем и степени их использования. 4. Распространенности брюшного тифа и вероятных причин его наличия. Обследования были начаты 15 февраля и завершены 1 мая 1916 года. Они проводились одновременно в каждом населенном пункте. Проводились частые бактериологические анализы общественных и частных систем водоснабжения, определялось расположение существующих канализационных коллекторов, а также количество и характер подключений к ним; была выяснена история случаев заболевания брюшным тифом, имевших место в 1914, 1915 годах и за первые четыре месяца 1916 года. Изучение собранных данных показывает наличие следующих условий: Селение Форд получает воду из реки Детройт через водозабор, расположенный у линии гавани. Эта вода подается потребителям без очистки. 12-дюймовый и 42-дюймовый канализационные коллекторы сбрасывают сточные воды в реку выше этого водозабора, а 36-дюймовый коллектор осуществляет сброс на некотором расстоянии ниже по течению. Частный коллектор от промышленного предприятия компании «Мичиган алкали ко.» (Michigan Alkali Co.) сбрасывает сточные воды в реку на расстоянии около 50 футов ниже водозабора по течению. Измерения с помощью поплавков, выполненные при дующем юго-восточном ветре, показали, что сточные воды из этого коллектора несомненно уносятся мимо водозабора. Результаты бактериологических анализов воды селения показали, что она сильно загрязнена во все время и ни в один момент не пригодна для питья. Истории случаев заболевания брюшным тифом в Форде показали, что практически во всех случаях заражение происходило из системы водоснабжения селения. Наблюдалось поразительное отсутствие вторичных или контактных случаев. Общее использование надворных уборных, сбрасывающих нечистоты в канализацию, но не оборудованных смывными устройствами, вызывает сожаление. Город Ваяндотт получает общественное водоснабжение из реки Детройт, причем трубы водозабора выступают примерно на 150 футов от берега. В марте 1914 года началась обработка воды гипохлоритом извести. Наши бактериологические анализы показывают, что из 35 тестов очищенная вода была удовлетворительной лишь в 15 случаях, то есть в 43 процентах времени. Городская канализационная система имеет четыре точки сброса — все в реку, но в точках ниже водозабора. Многие подключения к канализации относятся к тому же типу несмывных надворных уборных, который преобладает в Форде. Истории случаев заболевания брюшным тифом указывают на городское водоснабжение как на вероятный источник заражения. Имеется несколько частных источников водоснабжения, получаемых из колодцев. Обследование этих источников показывает, что большинство из них в настоящее время не загрязнены. Селение Трентон получает воду из реки Детройт, причем трубы водозабора выступают примерно на 200 футов от береговой линии. Эта вода подается потребителям без очистки. Бактериологические анализы показывают, что эта вода загрязнена постоянно и абсолютно непригодна для питья. В Трентоне имеется много частных колодцев, и почти во всех из них обнаруживается загрязнение сточными водами. Это, вероятно, связано с тем, что в селении нет общей канализационной системы и, следовательно, широко распространены уличные уборные. Там, где установлена сантехника, сточные воды в большинстве случаев отводятся в открытые стоки, если прямое подключение к реке неосуществимо. В реку выше водозабора сбрасывают сточные воды 20 частных коллекторов, и власти селения недавно решили добавить к этому числу общественный коллектор. Общие санитарные условия в селении чрезвычайно плохие, и власти селения кажутся совершенно безразличными, когда им указывают на эти условия. Изучение случаев заболевания брюшным тифом в Трентоне в 1914 и 1915 годах показывает, что большинство случаев обусловлено загрязненным общественным водоснабжением, однако некоторые из них могут быть отнесены за счет общих антисанитарных условий, таких как открытые стоки, надворные уборные и загрязненная вода из колодцев. МЕРЫ ПО УСТРАНЕНИЮ ЗАГРЯЗНЕНИЙ. Фильтрация общественного водоснабжения необходима во всех этих населенных пунктах. В Форде целесообразно установить перехватывающие канализационные коллекторы, которые будут отводить все сточные воды в точку вблизи южной границы селения, где следует установить очистную станцию, состоящую из отстойников Имхоффа с последующим хлорированием. Это защитит водоснабжение Форда от загрязнения сточными водами из селения, а также снизит нагрузку на водоочистную станцию Ваяндотта. Более качественную исходную воду можно получать в Ваяндотте и Форде путем удлинения водозаборных труб в русло реки. Наилучшее расположение водозаборов может быть определено только путем тщательного исследования качества воды в различных точках поперечного сечения. В Трентоне фильтрация общественного водоснабжения и общая канализационная система, которая обеспечит надлежащую канализацию всего селения и отвод сточных вод в точку, расположенную значительно ниже водозабора, являются основными мерами, немедленно необходимыми для надлежащей охраны здоровья населения. Поскольку Трентон является наиболее удаленным вниз по течению важным населенным пунктом, мы не считаем, что в настоящее время необходима очистная станция. Тем не менее, мы будем настаивать на проекте канализационной системы, который предусматривал бы очистку сточных вод в случае, если такая очистка станет необходимой в будущем. Ниже Трентона на мичиганской стороне реки имеется лишь один город какого-либо размера; по сути, только один населенный пункт, который берет воду из вод, подверженных влиянию реки Детройт. Это город Монро с населением около 7500 человек. Он расположен на реке Райзин, которая получает воду из западной части озера Эри. Исследования, проведенные инженерами этой комиссии, выявили тот факт, что сточные воды реки Детройт загрязняют воды озера Эри до точек, находящихся так далеко, как острова, отделяющие эту часть озера от остальной части озера Эри. Мистер Тауни. Сколько это миль? Мистер Фоллин. Я точно не знаю. Мистер Тауни. Около 18 миль, не так ли? Мистер Фоллин. Вероятно, немного дальше. Прошлым летом мы провели расследование в отношении ситуации с брюшным тифом в Монро и обнаружили, что, хотя эпидемия началась не из-за городской воды, городская вода в тот момент распространила эпидемию брюшного тифа в городе. Мы провели некоторое исследование вод непосредственно в западной части озера рядом с водозабором их водопроводной станции и обнаружили, что их качество недостаточно для того, чтобы воду там можно было сделать пригодной для бытовых целей только путем хлорирования. Соответственно, мы созвали совещание Государственного совета здравоохранения, на которое были приглашены официальные лица Монро и официальные лица частной компании «Монро уотер ко.» (Monroe Water Co.) для консультаций. Они выразили готовность продолжить и завершить работы по фильтрации для города. В настоящее время эти детали прорабатываются. Никакого определенного распоряжения со стороны совета здравоохранения в том случае не издавалось, поскольку это не было сочтено необходимым. Таким образом, наше заявление о том, что, возможно, лишь селению Трентон необходимо немедленно заняться очисткой своих сточных вод, основано на наших местных условиях вдоль мичиганского берега, а не на каком-либо исследовании условий, которые могут существовать на другом берегу. Но наши рекомендации им заключаются в том, чтобы их планы были составлены так, чтобы очистные сооружения можно было установить при необходимости. Трентон в настоящее время крайне нуждается в создании хорошего общественного водоснабжения, и мы, безусловно, постараемся ускорить время, когда они смогут получить такое водоснабжение. Мистер Тауни. Все сточные воды этих городов, которые вы упомянули, сбрасываются в реку Детройт в неочищенном виде? Мистер Фоллин. В неочищенном виде, да, сэр. Никакой очистки не производится вообще. Мистер Гарднер. Все они находятся ниже города Детройт? Мистер Фоллин. Все они ниже Детройта. Мистер Тауни. Вы санитарный инженер, не так ли? Мистер Фоллин. Да, сэр. Мистер Тауни. Вы выпускник государственного университета в Энн-Арборе? Мистер Фоллин. Я выпускник государственного университета в Энн-Арборе, да, сэр. Мистер Тауни. Как долго вы практикуете? Мистер Фоллин. Я работаю с мистером Ричем в Лансинге в течение одного года, а окончил университет три года назад. Мистер Тауни. Уделили ли вы хоть какое-то внимание изучению отчета нашего консультанта-санитарного инженера относительно мер по устранению загрязнения реки Детройт? Мистер Фоллин. Я уделил этому лишь общее внимание тем же способом, что и мистер Рич, понимая, что ваша задача заключалась в... Мистер Тауни. Исходя из того изучения, которое вы этому уделили, что вы можете сказать о тщательности проделанной работы? Мистер Фоллин. Мы считаем, что работа выполнена очень тщательно, а данные рекомендации весьма осуществимы. Мистер Тауни. Согласен ли Государственный совет здравоохранения Мичигана с санитарными экспертами в целом в том, что никакие неочищенные сточные воды не должны сбрасываться в какой-либо водоток, снабжающий другие муниципалитеты или населенные пункты водой для бытовых и санитарных целей? Мистер Фоллин. Лично мы придерживаемся именно такого мнения, но мы понимаем, что эти взгляды нельзя за очень короткое время навязать муниципалитетам Мичигана; подобное идеальное состояние должно наступать постепенно. Мистер Тауни. Что вы можете сказать о стандарте очистки, рекомендованном консультантами-инженерами в этом промежуточном отчете? Мистер Фоллин. Я не считаю себя вправе комментировать это, хотя, судя по тому небольшому изучению, которому я подверг этот вопрос, я считаю его весьма разумным. Я мог бы пояснить еще одну вещь. Причиной того, что мы изучали только Форд-Сити, Ваяндотт и Трентон ниже Детройта на этой стороне реки и не изучали реку у Ривер-Руж и Экорса, было то, что водоснабжение Детройта подается в Ривер-Руж и Экорс, а речное водоснабжение впервые используется ниже Детройта в Форд-Сити. Мы намеревались сначала изучить эти условия, поскольку они были связаны с чистотой воды в реке Детройт. Мистер Пауэлл. Я понял вас так, что в одном из этих муниципалитетов, где вода обрабатывалась, впоследствии при обследовании она оказалась непригодной для питья. Мистер Фоллин. Да, я так и сказал. В ходе наших исследований мы провели 35 анализов очищенной воды в Ваяндотте за период в несколько месяцев. За это время мы обнаружили, что лишь в 15 образцах вода была пригодна для питья в течение лишь 35 процентов времени. Мистер Пауэлл. То есть после того, как она прошла процесс стерилизации? Мистер Фоллин. После того как она прошла обработку гипохлоритом извести. Мистер Пауэлл. Имеются ли у вас цифры относительно состояния до прохождения обработки? Мистер Фоллин. У нас есть эти данные. Ни в одном случае неочищенная вода не была пригодна для питья без обработки. Мистер Пауэлл. Можете ли вы привести результат вашего бактериологического анализа? Мистер Фоллин. В настоящее время мы готовим отчет, в котором эти цифры будут представлены подробно, и мы надеемся выпустить его в течение нескольких недель. Мистер Пауэлл. Вы не можете говорить по памяти? Мистер Фоллин. Да; неочищенная вода не была пригодна. Мистер Пауэлл. Но это общее утверждение. Вы помните, сколько кишечной палочки (B. coli) приходилось на кубический сантиметр? Мистер Фоллин. Этих данных у нас с собой нет, нет, сэр. Мистер Тауни. Будут ли эти цифры у вашего другого помощника? Мистер Рич. Я хотел бы попросить мистера Уотермана высказаться относительно позиции, занятой муниципалитетами, которые мы обследовали. Заявление, зачитанное мистером Фоллином, является предварительным оттиском нашего отчета. Это выводы, к которым пришли в нашем отчете. Отчет будет содержать больше, чем содержится здесь, но это краткое изложение того, каковы будут результаты. ЗАЯВЛЕНИЕ МИСТЕРА Э. Л. УОТЕРМАНА. Мистер Уотерман. Я не могу добавить многого к заявлениям, которые уже сделали мистер Рич и мистер Фоллин, но я хотел бы сказать кое-что относительно позиции, занятой властями селений и городов в тех местах, которые мы обследовали. Мы обнаружили, что в селении Форд власти проявили большой энтузиазм по отношению к этому расследованию. Они, очевидно, хотели точно узнать, каковы условия, и стремились получить наше мнение о средствах исправления существующих условий. В Ваяндотте городские власти проявили некоторой энтузиазм, но мы не обнаружили у них такого энтузиазма, какого, по нашему мнению, следовало бы ожидать в отношении подобного расследования. Я должен сказать, что город Ваяндотт борется с проблемой общественного водоснабжения уже около восьми лет, и за это время в лаборатории совета здравоохранения штата было проведено множество бактериологических и химических анализов воды, а в одно время был нанят консультант-инженер для составления предварительных планов водоочистной станции; это предложение было отклонено голосованием жителей города; и с тех пор было сделано очень мало. Единственным шагом стало внедрение обработки гипохлоритом извести в марте 1914 года. Как уже говорилось, наши исследования показали, что обработка гипохлоритом недостаточна для обеспечения города Ваяндотт безопасным водоснабжением. В селении Трентон, к сожалению, отношение властей селения было скорее неблагоприятным, чем благоприятным. Они, похоже, не осознают важности улучшения санитарных условий, и мы встретили очень мало сотрудничества со стороны самих властей. Я думаю, это почти все, что я могу добавить к уже сделанным заявлениям. Мистер Гарднер. Считаете ли вы, что к этому вопросу растет интерес? Мистер Уотерман. Я бы сказал, что в селении Форд и Ваяндотте интерес, несомненно, растет, и что среди очень немногих людей в Трентоне, которых можно назвать мыслящими людьми, интерес растет, но общее отношение остается неблагоприятным. Мистер Гарднер. Они же не все мыслящие люди. Мистер Пауэлл. В одном вопросе вы уверены: хлорирования недостаточно для очистки тамошней воды для питьевых целей? Мистер Уотерман. Да. Мистер Пауэлл. Оно должно дополняться или предваряться отстаиванием или процеживанием? Мистер Уотерман. Вы говорите о самой воде? Мистер Пауэлл. Да. Мистер Уотерман. Мы считаем, что необходима фильтрация водоснабжения с последующим хлорированием. Мистер Тауни. Вызвано ли это загрязнение вод в этих различных местах сточными водами, которые они сами сбрасывают в воду в неочищенном виде, или же оно обусловлено загрязнением, сбрасываемым в неочищенном виде выше по течению и уносимым дальше в поток? Мистер Уотерман. Что касается Форд-Сити, то я бы сказал, что сточные воды самого селения несомненно загрязняют и без того загрязненный источник, и то же самое справедливо для Трентона, хотя загрязнение, поступающее в реку из города Детройт, несомненно, в большей или меньшей степени уменьшается до того, как достигает Трентона. В Ваяндотте все канализационные коллекторы расположены ниже водозабора, но коллекторы из селения Форд находятся выше и несомненно загрязняют этот источник. Мистер Тауни. Насколько выше? Мистер Уотерман. По моим оценкам, ближайший находился примерно в миле выше водозабора, и есть еще два в пределах 2 миль от водозабора, причем оба впадают непосредственно в реку у линии гавани или дока... Мистер Тауни. А водозабор в Ваяндотте находится на каком удалении? Мистер Уотерман. Водозабор в Ваяндотте находится на расстоянии примерно 150 футов от берега, так что любое загрязнение, поступающее в этой точке на расстоянии 1 или 2 миль выше, вероятно, будет диффундировать на такое расстояние от берега, по крайней мере, а вероятно, и большее. Мистер Миньо. Какова точная позиция, занимаемая жителями Трентона? Мистер Уотерман. Я не думаю, что жители как граждане имели до сих пор большую возможность высказаться по этому вопросу. На самом деле речь идет о властях селения. Мистер Миньо. Хорошо, замените в моем вопросе «жители» на «власти селения»; какую именно позицию они занимают? Мистер Уотерман. Они занимают позицию, что там все в порядке и что нет никаких причин, почему бы им не продолжать сбрасывать сточные воды в воду. Мистер Миньо. На них не производят впечатления статистические данные, которые здесь зачитывались. Мистер Уотерман. Эта статистика им еще не представлена. Мистер Тауни. Тем не менее они были проинформированы об этих фактах. Мистер Уотерман. Да, они были проинформированы о фактах, и большинство членов деревенского совета своими действиями показали, что они не ценят ту статистику, которая доведена до их сведения. Мистер Миньо. Каковы были точно полномочия государственного совета в отношении такого города, как Трентон, с тем чтобы при необходимости принудить его принять необходимые меры по очистке воды или обработке сточных вод? Мистер Уотерман. Полномочия государственного совета, я думаю, были обрисованы мистером Ричем, и если я повторяю, то пытаюсь повторить то, что он сказал: государственный совет имеет полномочия предписывать любые улучшения в канализационных системах селения, необходимые, по мнению государственного совета, для улучшения здоровья населения. Мистер Миньо. Подобного распоряжения пока не отдавали? Мистер Уотерман. Нет. Мы чувствуем и довольно уверены, что такие распоряжения будут отданы, если это потребуется, после завершения и принятия нашего нынешнего отчета. Мистер Пауэлл. Полагаю, они скорее пойдут на риск смерти, чем столкнутся с неизбежностью повышенного налогообложения. Мистер Уотерман. Таково, судя по всему, мнение, хотя в ходе наших исследований был выявлен один полезный факт: старые жители этих городов и селений по большей части имеют иммунитет к брюшному тифу. Заболеть склонны именно приезжие, обычно в течение шести месяцев после поселения там. Мистер Пауэлл. Старожилы имеют иммунитет. Мистер Уотерман. Они либо переболели им когда-то в прошлом, либо настолько привыкли к системе водоснабжения, что попавшие в их организм микробы брюшного тифа никак на них не влияют. Мистер Пауэлл. Существует такое понятие, как иммунитет к нему. Мистер Уотерман. Думаю, да. Мистер Пауэлл. Могу сказать, мистер Рич, как вы знаете, комиссия рассматривает расследование загрязнения с августа 1914 года. Мы провели две отдельные работы. Я не ищу каких-либо комплиментов в адрес комиссии, но, как представитель штата Мичиган, готовы ли вы заявить официально: во-первых, относительно ценности и характера работы, которую мы проделали по двум направлениям расследования, и, во-вторых, относительно усердия и тщательности, с которыми проводились обе эти работы? Мистер Рич. Я всецело поддерживаю это. Я считаю, что ранее нигде не проводилось никаких исследований столь широкого характера и масштаба — по крайней мере, мне таковые не попадались, — и я чувствую, что работа комиссии имеет для нас большую ценность в нашей работе, не только в плане конкретного изученного материала и охваченной территории, но и в плане общих принципов, выведенных из этого исследования. Мы чувствуем, что были вооружены материалом, который сослужит нам большую службу. Мистер Тауни. Вы имеете в виду полезными по всему штату? Мистер Рич. Да; и на все времена, поскольку это помогает нам формулировать нашу политику во многих случаях. Мы также считаем, что расследование после первого исследования действительно проводилось очень тщательно. Исследования мистера МакРая здесь велись с глубоким пониманием требований вопроса. Что касается скорости, я не совсем понимаю, как результаты могли быть получены быстрее, чем они были получены. Единственные задержки, которые я смог заметить в процедуре от начала и до конца, были связаны с тем времени, пока материалы находились у печатника, и я не вижу, как это можно трактовать как задержку в обычном смысле. Это было неизбежное ожидание приведения материалов в такой вид, чтобы их можно было представить людям. Доктор Маккалоу, вы представляете провинцию Онтарио, которая обладает юрисдикцией вдоль побережья, не так ли? Не могли бы вы высказать комиссии какое-либо мнение относительно работы провинции в связи с данным вопросом и очисткой воды на вашей стороне границы? Доктор Маккалоу. Хотите, чтобы я изложил принципы политики провинции? Мистер Тауни. Да. Мы узнали политику штата на этой стороне, и было бы уместно узнать политику провинции Онтарио на другой стороне. ЗАЯВЛЕНИЕ ДОКТОРА ДЖ. У. С. МАККАЛОУ ИЗ ТОРОНТО. Доктор Маккалоу. В провинции Онтарио провинциальный совет здравоохранения осуществляет контроль за созданием водопроводов и водоочистных сооружений, канализационных сооружений и сооружений для удаления сточных вод всех видов. Никакая водопроводная станция не может быть создана каким-либо муниципалитетом или отдельным лицом для общественного пользования без получения согласия и одобрения провинциального совета здравоохранения, которому должны быть предоставлены все планы. Мистер Гарднер. Как долго существует такое положение дел? Доктор Маккалоу. С 1912 года; в своем нынешнем виде оно существует с 1912 года. Оно существовало и раньше в течение нескольких лет, но не в удовлетворительном состоянии. Ни один муниципалитет не может привлекать средства под облигационные займы без одобрения провинциального совета здравоохранения для работ упомянутого мной характера, и мы обладаем дополнительными полномочиями по принуждению к расширению. Мы также имеем полномочия при определенных обстоятельствах разрешать муниципалитету создавать работы такого рода и привлекать средства без согласия населения, и в ряде случаев это делалось. Мистер Гарднер. Без ограничений? Доктор Маккалоу. Без голосования населения и без каких-либо ограничений. Мистер Тауни. За исключением крайней необходимости в конкретном случае. Доктор Маккалоу. Да; политикой совета, конечно, как правило, является невмешательство таким образом, а проведение голосования населения по финансовому постановлению. Теперь, есть и другой способ, которым муниципалитет может создавать коммунальные сооружения — это получение двух третей голосов совета. Это своего рода местное улучшение; то есть расширение канализации. Мистер Гарднер. Провинциальный совет? Доктор Маккалоу. Нет; муниципальный совет. Мистер Тауни. Проводил ли ваш совет недавно какие-либо обследования с целью выяснения условий вдоль реки Детройт на вашей стороне в отношении расположенных там селений или городов? Доктор Маккалоу. Мы участвовали в составлении первого промежуточного отчета. Провинциальный совет здравоохранения Онтарио, как вы помните, предоставил лаборатории. Мистер Тауни. Вы сотрудничали в этом с доктором Маклафлином — вы и мистер Даллин? Доктор Маккалоу. Да. Мистер Тауни. Я подумал, что было бы неплохо занести в протокол политику провинциального совета. Доктор Маккалоу. Политика провинциального совета, говоря в целом, лежит в русле общественного здравоохранения. Мы убеждены, что системы водоснабжения несут ответственность за значительную часть заболеваний кишечного характера, и нашей целью является максимальное сокращение загрязнения пограничных вод и максимальная очистка вод. Буквально недавно нам удалось добиться создания водоочистной станции в Ниагара-он-ле-Лейк, где находится военный лагерь сосредоточения, в рамках подобной договоренности. Муниципалитет несет половину расходов, а федеральное правительство — другую половину, поскольку обеспечение войск хорошей водой является крайне важным вопросом. Мистер Миньо. Эта вода подается муниципалитету в целом или только в лагерь? Доктор Маккалоу. В Ниагара-он-ле-Лейк это муниципальное водоснабжение. Они просто откачивают воду из реки Ниагара и осветляют ее. Она требует очень сильного хлорирования, так как сильно загрязнена. Кроме того, военные власти в этом году предоставили переносную установку ультрафиолетового излучения, с помощью которой очищается вода, подаваемая для приготовления пищи и питья в лагерь солдат. Мистер Миньо. Это только для воды, поставляемой в лагерь? Доктор Маккалоу. Да; но помимо этого качество будет в дальнейшем улучшено за счет того, что в городе появится фильтровальная станция, стоимость которой будет покрываться совместно федеральным правительством и муниципалитетом. Мистер Гарднер. Они берут воду выше или ниже водопада? Доктор Маккалоу. Ниагара-он-ле-Лейк находится в устье реки, далеко ниже водопада; примерно в 12 милях ниже водопада. Мистер Миньо. Некоторые члены комиссии имели возможность увидеть фильтровальную станцию в лагере на прошлой неделе. Доктор Маккалоу. Это установка фиолетового луча. Она отлично справляется с работой; но, конечно, это всего лишь небольшое устройство. Мистер Пауэлл. С этим связана и фильтрация? Доктор Маккалоу. О да. Эта установка была спроектирована инженером провинциального совета здравоохранения и передана им военным властям. Мистер Тауни. Какого стандарта чистоты придерживается ваш совет здравоохранения? Доктор Маккалоу. В отношении сточных вод? Мистер Тауни. Да; стандарт очистки. Доктор Маккалоу. Мы считаем, что для этих международных вод необходимы отстаивание и хлорирование. Мы бы этим удовлетворились. Мистер Тауни. Стандарт очистки составляет 90°, не так ли? Доктор Маккалоу. Стандарт очистки воды... Мистер Тауни. Я имею в виду сточные воды. Каков стандарт для сточных вод? Доктор Маккалоу. Я думаю, он примерно такой же, как изложенный в отчете. Мистер Тауни. Я хотел выяснить, соответствует ли он стандарту, установленному инженерами в этом отчете. Доктор Маккалоу. Мы были бы этим удовлетворены; но мы не согласны ограничиваться двумя районами, как предлагается в сегодняшнем отчете. Мистер Тауни. Двумя районами? Доктор Маккалоу. Это район Детройта и район Буффало. Мы считаем, что есть и другие пункты, на которые должны распространяться расследование и очистка. Мистер Тауни. Это не должно ограничиваться этими двумя районами? Доктор Маккалоу. Нет. Мистер Миньо. Не могли бы вы назвать пункты на международных водных путях, в которых, по вашему мнению, следует применять эти методы? Доктор Маккалоу. Я думаю, во всех точках, указанных в первом промежуточном отчете. В этом отчете комиссия заявляет, что воды загрязнены во вред той или иной стороне. Мы считаем, что комиссия должна придерживаться этого и продолжать свою работу, включив в нее все эти районы. Мистер Маграт. Вы просто повторяете ту позицию, которую заняли в Вашингтоне? Доктор Маккалоу. Именно так, сэр. Мистер Тауни. Мистер Даллин, вы являетесь главным инженером Провинциального совета здравоохранения Онтарио, не так ли? Мистер Даллин. Да. ЗАЯВЛЕНИЕ МИСТЕРА Ф. А. ДАЛЛИНА ИЗ ТОРОНТО. Мистер Даллин. Я провинциальный санитарный инженер при Провинциальном совете здравоохранения Онтарио. Мистер Тауни. Можете ли вы добавить что-либо к тому, что сказал доктор Маккалоу относительно политики провинции в отношении очистки сточных вод и воды для хозяйственно-питьевых и санитарных целей в этих пограничных водах? Мистер Даллин. Есть один вопрос, который, я думаю, заслуживает дальнейшего внимания, а именно: будет ли какое-либо преимущество для муниципалитетов, провинций или штатов в том, чтобы быть ограниченными, как это сделано в отчете комиссии, конкретным методом выполнения требований комиссии. Кажется, существует некоторое сомнение относительно того, как правильно интерпретировать поручение — предполагается ли, что комиссия должна сообщить о каком-то определенном способе достижения стандарта, или же оба правительства имели в виду, что предписанный стандарт может быть достигнут при разумных затратах по меньшей мере одним методом. Выступая как инженер, а не как инженер провинции, я бы сказал, что мы не хотим быть связанными какими-либо ограничениями в этом отношении со стороны комиссии. Нам действительно нужен стандарт чистоты для сточных вод (очищенных). Это очень необходимо. Без него мы вряд ли сможем продвинуться дальше, но мы не хотим быть связанными каким-то конкретным путем достижения желаемого результата. Вопрос о том, примем ли мы двухчасовое отстаивание и отстойники Имхоффа, или другой тип отстойника, и одно-, двух- или четырехчасовое отстаивание, требует изучения для каждого отдельного муниципалитета. Это будет зависеть от характера местных сточных вод. И с учетом происходящих в области удаления сточных вод разработок вполне можно представить, что получасовое отстаивание может стать практическим пределом с каким-то конкретным типом отстойника. Мы не хотим быть привязанными к двухчасовому отстаиванию. И что касается метода стерилизации сточных вод (очищенных), в вашем отчете указано, что средствами для этого будут хлорная известь или жидкий хлор. Возможно, мы не захотим быть ограниченными положением об этом. Эксперименты в Милуоки показывают, что более высокой степени удаления бактерий, чем та, которую вы требуете для этих вод, можно достичь путем аэрации сточных вод с помощью процесса активного ила. Этот метод может быть непрактичным во всех центрах; он будет практичным в некоторых. Именно такую позицию, я думаю, займет большинство из нас, инженеров, в отношении вашего отчета о мерах по устранению загрязнений. Мы очень сочувствуем стремлению установить стандарт очистки для этих пограничных вод. Это необходимо. Некоторые из нас считают, что единственным целесообразным и практичным способом достижения желаемой цели является стандартизация сточных вод (очищенных), определение того, какой процент взвешенных веществ вы хотите удалить и какое удаление бактерий вам требуется. Я считаю, что стандарты очистки сточных вод, предложенные проф. Фелпсом, являются практичными и вызовут очень мало споров. Мистер Маграт. Вы не хотите, чтобы вам мешали заходить так далеко, как это возможно? Мистер Даллин. Разумеется, не хотим, сэр. Что касается строительства и расположения перехватывающих коллекторов, конечно, инженеры признают, что перед комиссией стояла очень сложная задача и что при имеющемся времени они подготовили очень ценный отчет о целесообразном способе решения этого вопроса, но предстоит провести множество исследований, прежде чем муниципалитет будет привязан к какому-то конкретному маршруту. Ваше предложение может указывать на естественный маршрут для использования, но могут возникнуть трудности при строительстве, которые невозможно предвидеть без масштабных изысканий путем тестирования подстилающих грунтов, выяснения того, что находится внизу — песок, скала, плывун или глина, — которые можно преодолеть, отклонившись от предписанного маршрута, пусть даже выемка грунта будет более тяжелой. Изыскания не могут быть проведены за короткое время. Я также считаю, что у наших муниципалитетов до сих пор не было ассигнований на проведение исследований относительно того, являются ли предложенные вами маршруты осуществимыми. Средств, которые комиссия потратила на эту работу, конечно, недостаточно для проведения детальных изысканий; и когда вы понимаете, что для надлежащего изучения этого отчета каждому из этих муниципалитетов приходится тратить от 10 000 до 20 000 долларов, вы понимаете, что для них это довольно крупное предприятие, осуществляемое в очень короткие сроки. Это работа, на исследование которой потребуется, вероятно, год. Я полагаю, это все, что я хочу сказать. Мистер Пауэлл. Вы имеете в виду под дальнейшим исследованием проведение промеров и шурфов вдоль маршрута? Мистер Даллин. О да; и составление поперечных сечений коллектора, определение того, что дешевле — использовать кирпич, бетон или глазурованный блок. Необходимо проделать большую исследовательскую работу, прежде чем принимать решение о работах, стоящих больших сумм денег. Мистер Пауэлл. Вы говорите об очистке сточных вод (очищенных) до определенного стандарта. Стало быть, вы хотите, чтобы этот стандарт устанавливался без учета того, впадает ли сток в малый или большой водоток? Можете ли вы установить его абсолютно, без учета размера водотока или количества воды в водотоке для разбавления? Мистер Даллин. Часть, касающаяся отстаивания, должна быть установлена абсолютно. Я не вижу здесь никаких трудностей. По-видимому, не существует никаких практических или конструктивных трудностей в требовании определенного процента удаления или заданного количества частей на миллион остаточных взвешенных веществ. Что касается количества удаляемых бактерий, я думаю, оно может быть более гибким, зависящим исключительно от того, как будет использоваться водоток — в качестве торгового пути, или в значительной степени как место отдыха, или если он не имеет особой ценности ни в одной из этих сфер. В нашей провинции у нас много проблем из-за того, что поселки жалуются на сброс неочищенных сточных вод или даже очищенных сточных вод из некоторых муниципалитетов, заявляя, что это влияет на скот. Это спорный вопрос, но закон определенно на их стороне, и они могут заставить муниципалитеты производить очистку в гораздо большей степени, чем некоторые из вас могут счесть целесообразным. Мистер Пауэлл. Каково растущее общее мнение относительно очистки сточных вод (очищенных) перед их сбросом в водоток? Мистер Даллин. Ну, похоже, существует две школы — школа чудаков, требующих высокого стандарта, и школа сторонников охраны природы, которые хотят использовать наши природные ресурсы по максимуму и которые иногда упускают из виду некоторые меняющиеся факторы, которые обычно не принимаются во внимание. Я принадлежу к школе чудаков, как я уже говорил вам ранее, и я хотел бы видеть принятие более высокого стандарта, чем тот, который может сразу показаться необходимым, подобно тому как в образовании мы должны изучать больше, чем наша профессия, кажется, требует, если измерять это практичными методами школы охраны природы. Мистер Пауэлл. Великобритания, похоже, лидирует в движении по очистке водотоков. Мистер Даллин. У них гораздо меньшие водотоки. Мистер Пауэлл. Это другая проблема из-за разного количества воды в водотоках. Мистер Даллин. У них нет проблемы водоснабжения, и им приходится очищать сточные воды скорее с эстетической точки зрения, чем с какой-либо другой. Я имею в виду способность водотока поглощать загрязняющие вещества без выделения запахов. В местах, где несколько центров должны использовать один и тот же водоток, требуется более интенсивная очистка, чем там, где в него сбрасывает отходы только один центр. В вашей задаче очистка в отношении удаления бактерий должна быть некоторой функцией от численности населения в густонаселенных центрах. В других пунктах, таких как Сарния и Порт-Гурон, степень бактериального загрязнения не очень высока, не достигая стандарта в 500, который проф. Фелпс рекомендует считать нарушением договора, и функция населения не имеет большого значения, поэтому здесь вам пришлось бы очищать сточные воды гораздо лучше, чем вам, судя по всему, требуется. Как правило, когда вы используете химикаты для дезинфекции сточных вод, вы вообще не получаете никакого эффекта, пока не удалите около 60 процентов. Вы получаете 60-процентное удаление или не получаете ничего. Вещество кажется инертным; а затем вам приходится увеличивать количество реагентов до тех пор, пока вы не дойдете до 100-процентного удаления, причем последние 10 процентов требуют почти наполовину большего расхода, чем 90 процентов. Мистер Пауэлл. Ваша идея заключается в том, что ни при каких обстоятельствах не должно быть сброса в большой или малый водоток без очистки в объеме отстаивания? Мистер Даллин. Я считаю, что наша цивилизация сейчас достигла точки, когда, ради самоуважения, мы обязаны отделять крупные твердые частицы от жидкой фракции перед их сбросом в любой водоток. Мистер Тауни. Желаете ли вы быть заслушанными в настоящее время, мистер Сломан? Мистер Сломан. Не обязательно сейчас, а в такое время, которое будет удобно комиссии. Мистер Тауни. Желают ли представители какого-либо из городов на американской стороне высказаться перед объявлением перерыва? ЗАЯВЛЕНИЕ Г-НА МЕЙСОНА Л. БРАУНА, РИВЕР-РУЖ, ШТ. МИЧ. Г-н Браун. Как представитель поселка Ривер-Руж, я хотел бы сказать пару слов. Я также уполномочен сделать возражения от имени поселка Форд и города Ваяндот. Мои возражения были представлены комиссии джентльменом, который только что выступал, и я думаю, что мне больше нечего добавить к его словам. Возражения носят чисто местный характер и касаются инженерных особенностей, а что касается целесообразности очистки сточных вод перед их сбросом в водоток, то, я думаю, все эти поселки единогласны и очень стремятся сделать все правильно и необходимо в этом отношении. Что касается Ривер-Руж, то могу сказать, что у нас там раздельная система. Мы поняли, к чему все идет, около шести лет назад и предусмотрели это, и все, что нам нужно сделать сейчас, — это установить очистную станцию. Наше возражение в отношении Ривер-Руж носит локальный характер, и только что выступавший инженер обрисовал его; если нас не будут жестко привязывать к конкретному месту, указанному на плане вашего инженера, мы будем полностью удовлетворены. Мы скорее стали бы возражать против этого местоположения, если придется следовать его предложению. Мы можем лишь сказать, что существующая там насосная станция вполне достаточна без строительства перехватывающего коллектора, что позволит сэкономить круглую сумму в 20 000 долларов. Г-н Тауни. Включены ли муниципалитеты, от имени которых вы сейчас выступаете, в предложенный объединенный канализационный район, о котором говорится в этом отчете? Г-н Браун. Нет. Г-н Тауни. Значит, план очистки сточных вод, рекомендованный инженерами-консультантами, не распространяется на представляемые вами муниципалитеты? Г-н Браун. Распространяется. И Руж, и Ваяндот упоминаются конкретно, и именно за них я и выступаю. Мы очень хотим, чтобы это было реализовано. Это просто вопрос местных деталей. Мы хотели бы внести некоторые изменения, и мы получили бы такие же и, возможно, даже лучшие результаты при большой экономии для этих городов. Другими словами, мы могли бы обойтись без перехватывающих коллекторов. Г-н Тауни. Можете ли вы предложить какой-либо план? Г-н Браун. Если брать отчет вашего инженера в том виде, в каком он есть, в нем требуется строительство перехватывающего коллектора. План очистки рассчитывается на душу населения, и содержание — так же. Изучая этот отчет, я обнаруживаю, что разница в стоимости строительства и содержания очистной станции как для небольшой численности населения, так и для большой весьма незначительна. Другими словами, в поселке Форд у нас есть три выпуска, и почему бы нам вместо строительства перехватывающего коллектора и разрушения всего дорожного покрытия не установить эти три станции, разделив их, при условии, что цифры в этом отчете верны? То же самое касается и Ваяндата. Я просто беру отчет в том виде, в каком он есть. Я не вижу никакой необходимости в перехватывающем коллекторе. Проф. Фелпс. Я могу лишь сказать в связи со сказанным г-ном Даллином, что мы не рассчитываем на то, что в ходе нашего краткого обследования нам посчастливится найти самые целесообразные и экономичные планы. Нет никакого намерения настаивать именно на этих планах, и если заинтересованные города и поселки смогут сэкономить деньги и добиться того результата, которого стремится достичь комиссия, мы скажем в добрый путь. Нам важны результаты. Совершенно правильно, что город воспользуется не только своими более детальными и точными инженерными знаниями местной обстановки, но и теми колоссальными усовершенствованиями в области удаления сточных вод, которые развиваются столь стремительно, что за ними трудно уследить. Г-н Пауэлл. Возьмите этот конкретный вопрос об очистке всех сточных вод в одном пункте или в трех; то есть о наличии перехватывающего коллектора или его отсутствии. Проф. Фелпс. Инженер может подсказать ему, прав ли он. Мой личный опыт заставляет меня сомневаться в том, что он сможет сэкономить деньги, построив три станции вместо одной. Тем не менее, если он может сэкономить деньги, пусть делает это. Г-н Браун. Я просто взял данные из самого отчета. Там брался расчет на душу населения и вообще не принималась во внимание численность населения. Мы никогда не делали подробных расчетов. Все это возникло неожиданно, и нам нечего предложить. Мы горячо поддерживаем улучшения, но что касается того, чтобы комиссия связывала нам руки в деталях, мы хотели бы знать, каковы наши пределы, если мы достигаем результатов. Г-н Тауни. Есть ли у вас какие-либо возражения или критика в отношении стандарта очистки, изложенного в отчете, или, другими словами, есть ли у вас критика по поводу результата, который должен быть достигнут в отношении очистки воды, упомянутой в отчете? Г-н Браун. Никакой критики. Г-н Тауни. Муниципалитеты, которые вы представляете, полностью согласны с отчетом в том, что касается стандартизации? Г-н Браун. Абсолютно. Г-н Пауэлл. Вы признаете обязанность вашей общины избавиться от сточных вод, но хотите сделать это как можно более экономно. Г-н Браун. Именно так. Г-н Пауэлл. Вы не возражаете против того, чтобы на вас возложили ответственность за выполнение этой задачи тем или иным способом? Г-н Браун. Нет. Все эти поселки кажутся весьма готовыми что-то сделать, и они этого хотят. Они знают об этом расследовании и из-за этого отложили работы, и они очень хотят принести как можно больше пользы для всех. Г-н Тауни. Ваше нынешнее население составляет 15 000 человек? Г-н Браун. Такую численность населения они привели для Ривер-Руж, но я думаю, что она не такая большая. Думаю, вы обнаружите, что нынешнее население составляет лишь около половины этого числа. Г-н Тауни. Есть ли здесь кто-нибудь, представляющий какие-либо другие муниципалитеты на американской стороне? ЗАЯВЛЕНИЕ АЛЕКСАНДРА АДАМСА, ЭКОРС, ШТ. МИЧ. Г-н Адамс. Я здесь представляю Экорс, и местный совет заседал и заявил, что они согласны с этим соглашением. Они хотели какую-то систему очистки сточных вод, но ничего вообще сделано не было. Водоснабжение там обеспечивается детройтским водным управлением. Г-н Тауни. Вы говорите, что совет принял какие-то меры по этому вопросу? Г-н Адамс. Нет, они не приняли никаких мер. Г-н Тауни. Предприняли ли они какие-либо действия по одобрению или неодобрению отчета нашего санитарного инженера? Г-н Адамс. Они одобряют идею, изложенную в отчете. Г-н Тауни. Что касается очистки сточных вод и очистки воды? Г-н Адамс. Да. Г-н Тауни. Тогда здесь ли г-н Мердок? Г-н Адамс. Я представляю г-на Мердока. Г-н Тауни. Есть ли что-то еще? Занимаете ли вы какое-либо официальное положение в поселке? Г-н Адамс. Совершенно никакого. Г-н Тауни. Есть ли у вас какая-либо информация о том, намерен ли совет в ближайшем будущем приступить к работам, которые они признали необходимыми для очистки сточных вод и т. д.? Г-н Адамс. Пока нет. Они предложили сделать некоторые расширения существующей системы, но не очистку. Г-н Маграт. Вы понимаете, что они рассчитывают на определенные результаты в плане улучшения очистки сточных вод? Г-н Адамс. Да. Г-н Пауэлл. Вас можно поздравить, поскольку вы осознаете это обязательство и намерены встретить его лицом к лицу как мужчины. Г-н Адамс. Да, по нашему мнению, что-то должно быть сделано, и мы хотим, чтобы это было наилучшим образом. Г-н Тауни. Есть ли здесь кто-нибудь, представляющий Трентон? Г-н Бломшилд. Да. Я хотел бы заняться этим сегодня во второй половине дня. Я обдумал несколько заметок, которые хотел бы записать. Г-н Тауни. Здесь присутствует г-н Дженнингс, представляющий город Сент-Клер. Каково ваше официальное положение, если таковое имеется? Г-н Дженнингс. Мэр города Сент-Клер. ЗАЯВЛЕНИЕ Г-НА МАКСА ДЖЕННИНГСА, СЕНТ-КЛЕР, ШТ. МИЧ. Г-н Дженнингс. Я мэр города Сент-Клер. Г-н Тауни. Получили ли вы или ваши санитарные инженеры отчет наших инженеров-консультантов относительно устранения загрязнения этих вод? Г-н Дженнингс. Получили. Г-н Тауни. Есть ли у вас какие-либо предложения или замечания? Г-н Дженнингс. Нет. Г-н Тауни. Или какое-либо заявление, которое вы хотели бы сделать? Г-н Дженнингс. Я надеялся, что сегодня с нами будет инженер. Его здесь нет. Я полагаю, он будет здесь сегодня во второй половине дня. Этот вопрос передан ему, и он заверил меня, что будет здесь, чтобы изложить свои взгляды сегодня во второй половине дня. Заведующий электростанцией и водопроводом понимает ситуацию лучше меня. Г-н Тауни. Изучен ли этот отчет вашим инженером? Г-н Дженнингс. Он был передан в руки г-на К. Л. Вайла; он не наш инженер, но является инженером-консультантом компании Diamond Crystal Salt Works, и возможно, он будет здесь сразу после обеда. ЗАЯВЛЕНИЕ Г-НА УИЛЬЯМА ВОЛЛАТТА, УОЛКЕРВИЛЛ, ОНТАРИО. Г-н Тауни. Г-н Уоллатт, вы представляете Уолкервилл? Г-н Уоллатт. В связи с Комиссией по коммунальным предприятиям округа Эссекс. Г-н Тауни. Это для округа Эссекс? Г-н Уоллатт. Для муниципалитетов в округе Эссекс напротив Детройта, начиная с Форда, Уолкервилла, Виндзора, Сэндвича, Уэст-Сэндвича и Оджиби. Это вниз по реке. Г-н Маграт. Каково наибольшее расстояние между этими двумя точками? Г-н Уоллатт. Вероятно, около 12 миль. Г-н Гарднер. Есть ли у вас полная юрисдикция над всей территорией? Г-н Уоллатт. Этот законопроект, который у меня в руках, наделяет комиссию полной юрисдикцией. Это закон, принятый Законодательным собранием Онтарио на прошлой сессии. Мы просто хотели сообщить, что этот закон был предоставлен комиссии по коммунальным предприятиям, и мы беремся за дело. На этой неделе у нас состоится заседание, на котором будут приняты меры относительно того, каковы будут результаты обсуждаемых вопросов. Мы разделяем озабоченность по поводу водного вопроса и проблемы сточных вод, но что именно предпримет комиссия по коммунальным предприятиям, мы пока не можем сказать. Мы еще не зашли так далеко, за исключением того, что нам, конечно, придется руководствоваться указаниями Провинциального совета здравоохранения Онтарио. Г-н Тауни. Вы подчиняетесь Провинциальному совету здравоохранения Онтарио? Г-н Уоллатт. Да. Г-н Тауни. Изучали ли вы или ваши инженеры отчет санитарных инженеров этой комиссии? Г-н Уоллатт. Нет, пока нет. Г-н Маграт. Вы уже организовались? Г-н Уоллатт. Буквально на прошлой неделе, что касается назначения председателя и секретаря; но дальнейшей организации пока не было. Мы сделаем это на этой неделе. Г-н Маграт. Каковы ваши цели? Г-н Уоллатт. В законопроекте указано, что мы можем построить главные водопроводные сооружения, которые будут представлять собой систему, охватывающую территорию от Форда до Оджиби, и аналогичным образом канализацию, если это будет сочтено целесообразным. Будет ли это сделано в рамках этого закона или индивидуально, комиссия еще не определилась. Мы находимся еще на предварительной стадии в этом отношении. Мы подумали, что придем сюда и дадим вам, джентльмены, знать, что мы живы и в курсе этой ситуации и что мы добились принятия этого законопроекта. Г-н Маграт. Ваша комиссия по коммунальным услугам существует исключительно для решения водных проблем? Г-н Уоллатт. Вода и сточные воды. Мы надеемся включить другие вопросы позже, такие как планировка городов и так далее. Это будет позже. Г-н Миньо. Ваша комиссия уже назначена? Г-н Уоллатт. Да, и комиссия назначена. Г-н Миньо. Упомянута ли назначенная комиссия в законопроекте? Г-н Уоллатт. Муниципалитеты названы в законопроекте, с правом муниципалитета назначать своих комиссаров, причем мэры являются членами по должности. Г-н Пауэлл. Есть ли у вас копии этого законопроекта? Г-н Уоллатт. Нет. Я могу дать вам этот, и мы, вероятно, сможем достать для вас больше, если потребуется. Г-н Миньо. Комиссия уже сформирована и учреждена? Г-н Уоллатт. Да. Г-н Миньо. И намерена рассмотреть эти проблемы? Г-н Уоллатт. Да. Г-н Миньо. И такова ваша позиция? Г-н Уоллатт. Такова наша позиция. Г-н Миньо. Вы, несомненно, получили отчет нашего санитарного инженера? Г-н Уоллатт. Да. Г-н Миньо. Есть ли у вас какие-либо замечания по этому поводу? Г-н Уоллатт. Нет, должен признаться, что нет, потому что я не изучал ситуацию. Г-н Маграт. Кто являются должностными лицами комиссии? Г-н Уоллатт. Я сам в качестве председателя — Уильям Уоллатт — и Дж. Э. Хоан из Уолкервилла в качестве секретаря. У нас пока не назначено других должностных лиц, хотя этот законопроект наделяет нас правом нанимать инженеров и различных других должностных лиц по мере необходимости по ходу дела. Мы можем сказать, что все муниципалитеты дали свое согласие; то есть муниципалитеты, названные и включенные в это для того, чтобы комиссия передала вопрос о канализации и водоснабжении из их рук в руки комиссии. Г-н Маграт. Что привело к созданию этой комиссии? Было ли это недовольство существующими там условиями? Г-н Уоллатт. Не совсем так. Мы имели в виду очень большой рост на той стороне границы, и мы были обеспечены водой не так хорошо, как, по нашему мнению, должны были бы, и это было одной из главных причин; затем сюда добавились неудовлетворительные условия. Г-н Тауни. Я полагаю, здесь сыграли роль экономические соображения? Г-н Уоллатт. Да, отчасти это сыграло роль. Г-н Маграт. Готовы ли вы поддержать результаты обследования и рекомендации наших санитарных экспертов? Г-н Уоллатт. Это вопрос, на который я вряд ли хотел бы ответить в настоящее время без надлежащей консультации с инженером, который может быть назначен для детального изучения этого вопроса. Мы горячо поддерживаем предложение о получении чистой воды. Это то, чего мы хотим, но как именно мы этого добьемся, мы в данный момент сказать не можем. Г-н Маграт. Но вы осознаете, что должны соблюдать условия договора; что вы не должны загрязнять воду во вред здоровью или имуществу на этой стороне границы? Г-н Уоллатт. Да, и мы предполагаем, что они ничего не сделают на этой стороне, чтобы навредить нам. Г-н Тауни. Есть ли у вас копии отчета? Г-н Уоллатт. Кажется, есть. Г-н Тауни. Одна была отправлена во все поселки, и я не знал, есть ли она у вашего совета. Г-н Уоллатт. Да, у нас есть. (Перерыв до 14:30.) ПОСЛЕ ПЕРЕРЫВА. По окончании перерыва комиссия возобновила работу. Г-н Тауни. Г-н Дженнингс, мы выслушаем вас сейчас. Г-н Дженнингс. Джентльмены, я не готов сказать многое об этом предварительном отчете, так как инженерная часть не по моей части, но я скажу от имени города Сент-Клер, что мы одобряем этот проект в принципе, хотя, возможно, с его инженерными аспектами мы можем и не согласиться. Г-н Тауни. Вы имеете в виду, что ваш город одобряет результаты исследований в той части, в какой они касаются очистки сточных вод и очистки воды? Г-н Дженнингс. Да, сэр; мы горячо поддерживаем очистку воды. Мы считаем это необходимым и, безусловно, сделаем все от нас зависящее, чтобы продвинуть этот проект вперед. Г-н Тауни. Есть ли у вас какие-либо замечания относительно стандартов, предложенных для очистки воды? Г-н Дженнингс. Насколько мне известно, нет. Предварительные планы, составленные вашим инженером, я оставлю для обсуждения с вами проф. Вайлу из Сент-Клера. Он является инженером-консультантом компании Diamond Crystal Salt Co. и человеком, который отлично разбирается в своей области. ЗАЯВЛЕНИЕ ПРОФ. ЧАРЛЬЗА ЛЬЮИСА ВАЙЛА, СЕНТ-КЛЕР, ШТ. МИЧ. Проф. Вайл. Г-н председатель, мэр Дженнингс попросил меня ознакомиться с планами и отчетом инженера-консультанта комиссии, что я и сделал. Я здесь не для того, чтобы делать доклад по этим планам с точки зрения инженера, но я здесь просто как человек, имеющий некоторое отношение к тому, что должно быть сделано. То, что я должен сказать, едва ли можно истолковать иначе как впечатления человека, который прочитал отчет, просмотрел планы и заинтересован в конечной точке. На самом деле, пока г-н Гарднер не сделал мне здесь сегодня несколько заявлений, я не знал точно, какова цель этой встречи. Я понимал, что мы здесь для того, чтобы получать указания, а не высказывать замечания. Так что, как я пытаюсь подчеркнуть, то, что я должен сказать, будет скорее выражением моих впечатлений, чем тщательно продуманной критикой или соображениями. Как сказал мэр Дженнингс, на меня произвел впечатление отчет в целом, а не только в той части, которая касается Сент-Клера, но, увидев его впервые вчера, я должен признать, что прочитал почти весь отчет. На меня произвел впечатление тот факт, что план, предложенный для Сент-Клера, делит город на две части, причем точкой разделения является пункт очистки, и это может быть нежелательно с точки зрения недвижимости. Возможно, поступить иначе непрактично, но именно так они поступили в Сент-Клере. Удаление сточных вод должно осуществляться на окраинах, а не в центре города. Кроме того, на меня произвело впечатление то обстоятельство, что компания Diamond Crystal Salt Co., являющаяся главным промышленным предприятием, расположенным в Сент-Клере, находится как раз в предполагаемом пункте очистки и удаления сточных вод. Это может создать трудности для ведущего предприятия города. Компания Diamond Crystal Salt Co. недавно потратила много денег на новый всасывающий патрубок диаметром 24 дюйма и длиной 350 футов. Она недавно израсходовала большую сумму денег на систему фильтрации для фильтрации всей воды, поступающей на предприятие, в соляные пласты и через ее суда. Она тратит большую сумму денег на стерилизацию соляного раствора и доведение его до температуры 280° F перед использованием. Этой комиссии может быть известно, что эксперименты, проведенные во Франции, показывают, что болезнетворные микробы живут в течение шести месяцев в соляном растворе, не подвергнутом воздействию температуры 100° C. Департамент во Франции, проводивший эти эксперименты, соответствует нашему бюро в Соединенных Штатах, занимающемуся вопросами чистых продуктов питания и лекарств. Во Франции доходили даже до того, что запрещали продажу так называемой натуральной соли, морской соли и т. д. для стола на основе нечистоты. Обычная вакуумная установка, как вы знаете, поддерживает температуру всего около 120° F, а это не уничтожает патогенные микробы в соляном растворе. Как я уже заявил, компания Diamond Crystal Salt Co. пошла на очень большие расходы для производства чистой соли. Расположение предприятия упомянутого рода в этом пункте, несмотря на количество доказательств, которые можно привести в подтверждение того, что вредные результаты будут минимальными, возможно, окажется весьма нежелательным. Я могу сказать, что, по моему личную мнению, а не от имени компании, я чувствую, что компания была бы готова сотрудничать с городом Сент-Клер для поиска такого места расположения, которое было бы более выгодным для этого завода. Я не критикую предложение, а просто заявляю, что предполагаемое местоположение может быть нежелательным, и я могу ошибаться на этот счет. Другое впечатление, которое я вынес из отчета, заключается в следующем: я обнаружил, что там говорится, будто население этого города не увеличивалось за 25 лет. Я думаю, это примерно так. Я также обнаружил при изучении отчета, что им придется платить более чем 2 к 1 за содержание этой установки, если она будет установлена в предложенном виде; то есть стоимость содержания составит, грубо говоря, 2 к 1: скажем, 50 центов, возможно, в Детройте и 90 центов в Сент-Клере, что примерно в два раза дороже для города, который никоим образом не является источником повышенной опасности, если его условия вообще не изменились. Поэтому мне, как налогоплательщику и лицу, заинтересованному со стороны, кажется, что установка такой установки за счет исключительно небольшого города, такого как Сент-Клер, может оказаться бременем, и вряд ли справедливым бременем для налогоплательщиков, когда это в известной мере международный вопрос. Я понял из слов г-на Баррона, что город понесет значительные расходы в связи с изменением дорожного покрытия, если будет реализован план, предлагаемый в настоящее время. Итог всего сказанного мной сводится, пожалуй, к следующему: будучи заинтересованным в улучшении и желая присоединиться к этому плану, такой небольшой город, как Сент-Клер, должен очень осторожно относиться к своему одобрению или принятию из-за тех условий, которые могут быть навязаны в результате слишком поспешного выводов в этом вопросе. Я думаю, это примерно все, что я хотел сказать. Г-н Пауэлл. Какова численность населения Сент-Клера? Проф. Вайл. Три тысячи. Г-н Тауни. Вы, вероятно, заметили при чтении отчета инженера-консультанта по санитарным вопросам, что были изучены три возможных участка для очистной станции, и я так понимаю, что тот, который рекомендуется здесь, — это тот, против которого вы возражаете. Проф. Вайл. Да, сэр. Г-н Тауни. Рассмотрели ли вы возражения, высказанные инженерами против любого из двух других? Проф. Вайл. Да, насколько я помню, рассматривал. Я думаю, дело было просто в расходах. Это правильно? Г-н Тауни. Да. Один из них был заброшен без детального изучения, потому что он очевидно требовал неоправданно дорогой перехватывающей линии. Другой участок, расположенный на западном берегу реки Пайн, был изучен подробно, но было обнаружено, что он требует более дорогой системы коллекторов, чем участок к востоку от реки Пайн, который показан на схеме № 16, и это тот план, против которого, как я понимаю, вы возражаете. Проф. Вайл. Могу я задать комиссии вопрос? Г-н Тауни. Конечно. Проф. Вайл. Хорошая ли это инженерная практика — отвергать самый дорогой участок по соображениям расходов, когда речь идет о международном вопросе? Г-н Тауни. Я не совсем уловил ваш вопрос. Проф. Вайл. Станет ли комиссия считать хорошей инженерной практикой отклонение определенного участка по причине расходов, когда это международный вопрос? Г-н Тауни. Станет, если можно получить столь же доступный участок с меньшими затратами. Проф. Вайл. Разве это не третий выбор, этот последний, который был выбран? Г-н Тауни. Да, он был выбран в предпочтение двум другим. Проф. Вайл. По соображениям расходов? Г-н Тауни. Да. Проф. Вайл. Значит, расходы должны лечь на муниципалитет? Г-н Тауни. Нет; выбор третьего участка, как я понимаю, был сделан для того, чтобы сэкономить расходы для муниципалитета. Проф. Вайл. Но это означает, что расходы все равно должны пасть на муниципалитет? Г-н Тауни. Да. Проф. Вайл. В таком крупном вопросе санитарии, как этот, должен ли вопрос расходов быть заботой муниципалитета, который не растет? Г-н Тауни. Ситуация такова: эти воды, в которые вы сбрасываете свои неочищенные сточные воды, являются международными водами. В результате происходит заражение или загрязнение этих вод, что, независимо от того, происходит ли это сейчас или нет, может в будущем привести к нарушению договора между Соединенными Штатами и Великобританией. Два правительства, которые договорились, что ни одно из них не допустит на своих соответствующих территориях загрязнения этих вод во вред здоровью или имуществу на другой стороне, имеют право положить этому конец, потребовав от муниципалитетов, нарушающих таким образом договор, либо очищать свои сточные воды, либо сбрасывать их в другом месте, а не в этих международных водах. Теперь цель состоит в том, чтобы найти наиболее практичный и экономичный метод очистки сточных вод этими городами, которые используют эти международные воды как открытую канализацию. Мы прилагаем усилия для реализации положений договора или для консультирования двух правительств о том, как положения договора могут быть выполнены с наименьшими возможными затратами для муниципалитетов, которые используют эти воды в качестве открытой канализации с целью удаления своих неочищенных сточных вод, и единственные методы, которые наши инженеры-консультанты по санитарным вопросам смогли разработать и рекомендовать, — это те, которые предлагаются здесь. Я не совсем уловил ваше возражение против третьего участка, предложенного инженером-консультантом, — я имею в виду участок к востоку от реки Пайн, который указан на схеме № 16. Проф. Вайл. У меня было к нему два возражения: одно — расположение по отношению к главной обрабатывающей промышленности города. Г-н Тауни. Как это отразится на соляной промышленности? Проф. Вайл. Я пытался объяснить, как это может на нее повлиять. Думаю, вы оцените, что все сказанное мной носит предварительный характер. Я объяснил, что компания пошла на очень большие расходы, чтобы сделать то, чего, насколько мне известно, не делает ни одна другая соляная компания в мире, — профильтровать всю воду, поступающую в пласты и на ее завод, и простерилизовать соляной раствор. Теперь расположение этого завода в непосредственной близости от соляных разработок может оказать очень плохое влияние с точки зрения впечатления. Г-н Тауни. Сентиментальное? Проф. Вайл. Совсем нет; а реальный физиологический и психологический эффект. Другой момент, который я пытался подчеркнуть, заключался в том, что оно делит город на два района, в то время как, по моему мнению, для города было бы выгоднее, чтобы эта предполагаемая очистная установка располагалась на окраине города. У меня есть один вопрос, который я хотел бы задать сейчас: будет ли рекомендацией комиссии в развитие того, что вы упомянули в отношении договора, то, что эти вещи должны быть выполнены, даже если они представляют собой тяжелое бремя для конкретного собственника, муниципалитета или поселка? Г-н Тауни. Это полностью зависит от того, пересекают ли сточные воды, которые они сбрасывают, границу и составляют ли то, что договор описывает как ущерб здоровью или имуществу на другой стороне. Если это так, это должно быть предотвращено, иначе договорные обязательства между двумя странами будут нарушены. Конечно, если вода за пределами границы вообще не загрязнена в результате сброса неочищенных сточных вод с любой из сторон, то сброс этих сточных вод не будет противоречить договору; но если она пересекает границу в другую страну во вред здоровью или имуществу жителей этой страны, это должно быть прекращено, иначе два правительства должны будут аннулировать или обеспечить выполнение своих договорных обязательств. Это будет вопросом факта: распространяется ли загрязнение за границу во вред здоровью и имуществу жителей на другой стороне. Если это так, это должно быть остановлено, независимо от того, какие расходы могут быть возложены на людей, нарушающих это положение договора. Таково мое толкование положений договора, и я думаю, что это толкование членов комиссии в целом. Вы можете легко понять и оценить положение, в котором находится эта комиссия. Мы созданы как международный трибунал для выполнения положений договора, заключенного двумя великими странами. Никакого тяжелого бремени не будет возложено на какую-либо общину, если эта община не нарушает положения договора. Если жители какой-либо общины нарушают положения договора, им придется принять какие-то меры для предотвращения того, что составляет нарушение договора. Я не говорю, что Сент-Клер делает это, но если вывод комиссии окажется таковым в отношении Сент-Клера, ему придется принять какой-то метод очистки своих сточных вод. Проф. Вайл. Какова же тогда цель этой встречи? Г-н Тауни. Выяснить, какие возражения имеют различные общины против планов, предложенных инженером-консультантом для очистки сточных вод, с тем чтобы избежать какого-либо нарушения этого договора. Проф. Вайл. Если я правильно понял ваши последние слова, совершенно неважно, какие возражения мы можем иметь. Г-н Тауни. Нет; если у общин есть лучший метод, чем предложенный, такой, который был бы менее дорогим и столь же эффективным, комиссия будет очень рада услышать о нем. Это просто отчет комиссии, составленный инженером-консультантом по санитарным вопросам, нанятым комиссией для этой цели. Комиссия еще не сформулировала свои выводы, и прежде чем формулировать их, она желает услышать мнение различных общин, затронутых рекомендациями нашего инженера-консультанта по санитарным вопросам. Проф. Вайл. Конечно, вы понимаете, что то, о чем я говорил, было скорее в форме вопросов, а не критики. Г-н Тауни. Ну что ж, мы стараемся отвечать на ваши вопросы в меру наших возможностей. Г-н Миньо. Мы хотели бы услышать любую критику, которую вы сочтете нужным высказать в отношении методов, предложенных инженером-консультантом. Проф. Вайл. В общих чертах я уже изложил, в чем заключаются возражения. Г-н Маграт. Возражение, которое вы высказали, касается местоположения. Есть ли какие-либо возражения в отношении бремени, которое этот предлагаемый план повлечет за собой для общины? Проф. Вайл. Да. Г-н Маграт. Бремя здесь фиксированное, фактическая плата на душу населения. Проф. Вайл. Какова она для Детройта? Проф. Фелпс. 54 цента. Проф. Вайл. Тогда для Сент-Клера это почти в два раза больше, чем для Детройта. Я не считаю это справедливым. Г-н Пауэлл. Это неизбежный результат выполнения дел в более крупных масштабах. Г-н Дженнингс. В нашем плане перехватывающих коллекторов я заметил, что они проходят по Риверсайд-авеню. Для вашего инженера может стать вопросом на рассмотрение, не было ли бы возможным проложить эти коллекторы на одну улицу дальше от реки. Риверсайд-авеню — это улица с твердым покрытием. Это бетонное покрытие, и, возможно, расходы на его вскрытие и повторное мощение будут больше, чем стоимость прокладки по улице, расположенной дальше от реки. Проф. Фелпс. Для нас это абсолютно неважно, сэр. Г-н Дженнингс. Их можно разместить где угодно? Проф. Фелпс. Где вам угодно. Г-н Пауэлл. Проф. Вайл, я полагаю, вы и община, в которой вы живете, признаете необходимость что-то сделать для предотвращения этого зла? Проф. Вайл. Думаю, вы обнаружите, что я заявил в самом начале: мы очень полно это осознаем и стремимся сотрудничать в его предотвращении. Г-н Пауэлл. Вы признаете, что нужно что-то сделать, чтобы неочищенные сточные воды не попадали в реку? Проф. Вайл. Да, сэр. Г-н Пауэлл. Все, к чему вы стремитесь, — это сделать так, чтобы это было выполнено как можно дешевле? Проф. Вайл. Да; и не произвольно. Г-н Пауэлл. Ни у кого нет желания брать кого-либо за горло; это дружеская консультация. Проф. Вайл. Я это понимаю, но мы хотели бы знать, что собираются делать. Г-н Пауэлл. У вас нет возражений против общей схемы, предложенной проф. Фелпсом; ваши возражения касаются только деталей ее реализации? Проф. Вайл. Что касается общей схемы для Сент-Клера? Г-н Пауэлл. Да. Проф. Вайл. Вы имеете в виду использование перехватывающих коллекторов и т. д.? Г-н Пауэлл. Да. Проф. Вайл. Это настолько общее, что у меня едва ли могут быть возражения против этого. В этом нет ничего отличного от того, что делалось годами. Г-н Пауэлл. Вы возражаете только против деталей реализации схемы? Проф. Вайл. Да. Г-н Пауэлл. И те возражения, о которых вы говорили? Проф. Вайл. Да; я постарался их охватить. Г-н Тауни. Г-н Ноулз, мы выслушаем вас сейчас как представителя Ассоциации чистой воды Великих озер. ЗАЯВЛЕНИЕ Г-НА МОРРИСА НОУЛЗА, ПИТТСБУРГ, ШТ. ПЕНСИЛЬВАНИЯ, ПРЕДСТАВЛЯЮЩЕГО АССОЦИАЦИЮ ЧИСТОЙ ВОДЫ ВЕЛИКИХ ОЗЕР. Г-н Ноулз. Как я заявлял сегодня утром, есть еще один представитель Ассоциации чистой воды Великих озер — г-н Теодор М. Лейсон, который будет выступать от имени этой организации. Он не смог присутствовать здесь сегодня во второй половине дня, но будет присутствовать завтра утром. Вы можете считать его официальным представителем ассоциации, выступающим от ее имени. Пользуясь случаем и выступая исключительно от себя лично, я хотел бы сказать, что был очень рад услышать замечания проф. Фелпса о том, что предложения в отчете следует рассматривать именно как таковые, а не обязательно как окончательные планы, поскольку мне кажется, что, прежде всего, инициатива должна быть оставлена за общинами для выработки собственного спасения, до тех пор пока это соответственно приводит к общей, четко определенной политике; я думаю, нам как инженерам полезно осознавать это, исходя от вашего инженера, проф. Фелпса. Мне кажется, что эта политика хорошо продумана, так что все мы, кто интересуется вопросами санитарии, должны работать во имя реализации такого плана. Необходимо, чтобы для разных мест имелись разные решения, зависящие от топографических условий. Г-н Тауни. Г-н Ноулз, у вас было достаточно времени и возможностей, не так ли, чтобы уделить некоторое время изучению отчета наших инженеров-консультантов? Г-н Ноулз. Думаю, времени у меня, возможно, было достаточно, но я не уверен, что уделил ему достаточно внимания, поскольку у меня много других дел. Г-н Тауни. Исходя из времени, которое вы уделили изучению отчета, есть ли у вас какая-либо критика или предложения по поводу результата, особенно в отношении стандартов очистки, рекомендованных нашими инженерами-консультантами? Г-н Ноулз. Пока их можно рассматривать в общем плане и подвергать рассмотрению для каждого конкретного места постоянно действующим органом — нет; но если бы они были сделаны окончательными раз и навсегда, я бы счел это ошибкой, поскольку техника развивается так быстро, что подобную позицию никакой орган ни при каких обстоятельствах занимать не должен. Г-н Тауни. Позвольте мне вас понять. Вы имеете в виду, что в установленном стандарте должна быть достаточная гибкость, чтобы позволить постоянно действующему административному органу, на который возложена обязанность осуществлять надзор за выполнением рекомендаций, вносить такие изменения, которые необходимы для соответствия местным условиям? Г-н Ноулз. И изменения в технике по мере того, как идет время. Г-н Тауни. Изменения в технике очистки — вот что вы имеете в виду? Г-н Ноулз. Да, сэр; изменения в технике как очистки сточных вод, так и очистки воды. Г-н Тауни. Правильно ли я понимаю из ваших исследований этого предложения, что вы предполагаете, что наиболее эффективные и удовлетворительные результаты будут достигнуты путем создания международного административного органа для наблюдения за очисткой воды и очисткой сточных вод вдоль этих международных пограничных вод? Г-н Ноулз. Я недостаточно детально изучил законодательный механизм, чтобы высказать мнение по поводу этого окончательного вопроса. Я действительно считаю, что никакого эффективного прогресса невозможно добиться без постоянного присутствия какого-то постоянно действующего органа. Само собой разумеется, поскольку это международный вопрос, в конечном итоге он должен находиться в ведении какого-то международного органа. Однако я соединяю это с мыслью о том, что инициатива должна исходить не только от конкретного муниципалитета, но, вероятно, и дополнительная инициатива от руководящего органа, представляющего эту провинцию, этот штат или это правительство; окончательный же вопрос оставляется за международным органом для решения более крупных вопросов политики. Способ добиться хорошей работы — возложить ответственность за детали на того, кто ее выполняет. Г-н Пауэлл. Это хорошая политика в любом управлении, политическом или ином. Г-н Ноулз. Верно. Г-н Пауэлл. Хотя мы все признаем, что санитарная наука находится в состоянии изменения или прогресса, тем не менее мы не можем сидеть сложа руки и ничего не делать. Мы должны жить в соответствии с теми знаниями, которые у нас есть на данный момент. Так что мы не можем бездействовать просто потому, что существует вероятность появления или выявления других методов в определенный момент времени в будущем. Мы должны делать то, что лучше всего в данный момент при имеющихся знаниях. Вы понимаете это условие? Г-н Ноулз. Если вы задаете это как вопрос, я бы сказал: да, это так. Не нужно ни стоять на месте, ни устанавливать критерий, который хорош навечно. То, как эти вопросы решаются департаментами здравоохранения в штатах и, полагаю, в департаменте д-ра Маккалоу, заключается в том, что по конкретному проекту принимаются меры в определенный момент времени с учетом тех знаний, которыми люди располагают на тот момент, но часто существуют пункты, гласящие, что если в какой-то момент выясняется, что сооружения неадекватны или требуется что-то еще, за руководящим органом сохраняется право оговаривать дополнительные требования. Мистер Пауэлл . То есть вы не хотите, чтобы процесс эволюции прекращался? Мистер Ноулз . Нет, сэр. Важно учитывать, что это не единственная мера в области общественного здравоохранения, стоящая перед обществом в настоящее время. Есть много других вещей, на которые могут быть потрачены государственные средства, и именно сопоставление этой меры с другими мерами по охране здоровья населения следует учитывать при решении любых крупных вопросов политики. Мистер Тауни . Мистер Ноулз, готовы ли вы предоставить комиссии какую-либо информацию относительно очистки сточных вод путем аэрации? Мистер Ноулз . Нет, сэр. Мистер Маграт . Считаете ли вы, что мы движемся в правильном направлении, выдвигая эти инженерные предложения относительно перехватывающих коллекторов? Считаете ли вы, что эти предложения будут соответствовать любому будущему развитию? Мистер Ноулз . Что ж, относительные преимущества длинных коллекторов по сравнению с небольшими локальными станциями — это исключительно вопрос финансов в сочетании с некоторыми вопросами политики развития недвижимости, но, конечно, при наличии любого крупного водоема непосредственно перед протяженным населенным пунктом местом, куда должны поступать сточные воды, является этот водоем. Наиболее прямой путь обычно является наиболее экономичным, и сопоставление стоимости ряда установок со стоимостью коллектора — это то, что необходимо, чтобы выяснить, целесообразен ли коллектор или нет. Никто не может сказать, что является наиболее приемлемым в каждом конкретном случае. Мистер Тауни . Каково ваше положение, мистер Ноулз? Мистер Ноулз . Я санитарный инженер-консультант, занимающийся общей практикой. Мистер Тауни . Где вы находитесь? Мистер Ноулз . В Питтсбурге, шт. Пенсильвания. Теперь это мой дом. Я практиковал по всем Соединенным Штатам. Мистер Тауни . Связаны ли вы официально с Ассоциацией чистой воды Великих озер? Мистер Ноулз . Да, сэр; я являюсь членом этой ассоциации. Мистер Тауни . Исходя из вашего знакомства с поручением, представленным комиссии двумя правительствами, и вашего понимания масштабов расследования, что вы можете сказать о том, продвигалось ли расследование до сих пор практично и так быстро, как обычно можно было ожидать при данных обстоятельствах? Я задаю вам тот же вопрос, который мистер Маграт задал сегодня утром главному санитарному инженеру штата Мичиган, исключительно с целью зафиксировать в протоколе выражение ваших взглядов. Мистер Ноулз . Я думаю, что на сегодняшний день были продемонстрированы хороший прогресс и здравый смысл, при условии, что критерии не будут восприниматься как слишком абсолютные; и заявление, сделанное проф. Фелпсом сегодня утром, очень полезно в этом отношении. Мистер Тауни . Известно ли вам что-либо о времени, которое потребовалось на расследование аналогичного вопроса на реке Миссисипи в связи с предполагаемым загрязнением этой реки Чикагским судоходным дренажным каналом? Мистер Ноулз . Нет; точного времени я не знаю. Это заняло довольно много времени. Я думаю, следует помнить, что в любых подобных делах требуется время не только на расследование, но и значительное время на необходимое усвоение и просвещение. Мистер Тауни . Да; и время, потраченное таким образом, потрачено не зря. Мистер Ноулз . Оно не потеряно. Мистер Тауни . Теперь мы заслушаем то, что мистер Сломан, член коллегии адвокатов города Детройта, желает сказать по этому вопросу. ЗАЯВЛЕНИЕ МИСТЕРА АДОЛЬФА СЛОМАНА, ИЗ ДЕТРОЙТА, ШТ. МИЧИГАН Мистер Сломан . Предваряя то, что я хочу сказать, я желаю заявить, что родился и вырос в городе Детройт. Я занимаюсь юридической практикой последние 37 лет. Последние 18 лет у меня есть летний дом в местечке под названием Сан-Суси на реке Сент-Клэр примерно на полпути между Детройтом и Порт-Гуроном. Незадолго до назначения вашей комиссии, когда моя старшая дочь находилась в городе и, судя по всему, имела место эпидемия тифа, она заболела брюшным тифом, и мы чуть не потеряли ее. Именно это заставило меня серьезно заинтересоваться вопросом водоснабжения и его загрязнения. Наш летний дом имеет выход к реке протяженностью около 1400 футов, на южном фарватере, где проходят все суда. Всего лишь две недели назад, в субботу, по реке плыло количество нефти в виде пены, которое покрывало реку от середины до самого берега. Преобладавший в то время восточный ветер пригнал эту массу к берегу, и катера и гребные лодки, стоявшие у причала, были покрыты этой нефтью до самых планширей. Почти сутки мы не могли получить из реки ни капли питьевой воды. Именно на эту ситуацию я обратил внимание министра рыболовства, и имеющееся у меня письмо является ответом на это. Источник нефти предположительно находился у компании «Империал Ойл Ко.» в Сарнии. Количество было просто огромным. Она плыла пятнами, покрывая площадь более 40 квадратных футов. Это выглядело как грязь. Мистер Пауэлл . Она была черной? Мистер Сломан . Нет; темно-коричневой. Мистер Гарднер . Это была сырая нефть, такой, какой она выходит из недр земли? Мистер Сломан . Очевидно, да. Под ней, конечно, следы нефти имели, по-видимому, обычную форму, в которой она встречается плавающей на воде. Мистер Тауни . Такое состояние наблюдалось только один раз? Мистер Сломан . Нет; это случалось и раньше, но не в таких масштабах, как в тот раз, о котором я говорю. Любой, кто жил там и видел эти условия, кто хоть немного знаком с рыболовством, не может не понимать, что повторение подобного случая серьезно помешает рыболовству. Мистер Маграт . Вам лучше зачитать то письмо, которое вы получили от министра рыболовства. Мистер Сломан . Это письмо исходит от заместителя министра военно-морской службы. Когда возникла эта ситуация, я сразу же связался с инженерным управлением США в надежде на то, что кто-нибудь на американской стороне, обладающий полномочиями, предпримет какие-либо шаги для предотвращения ее повторения. Позвонив в инженерное управление, я обнаружил, что полк. Патрик собирается отправиться на мексиканскую границу, и он не мог уделить этому внимания. Он опасался, что этому вопросу не будет уделено должного внимания со стороны его ведомства, к тому же это не совсем входило в его компетенцию. Поскольку эта субстанция, судя по всему, поступила с канадской стороны, я связался с министром рыболовства, поскольку понимал, что в прошлый раз они занимались этой нефтяной компанией. Обнаружение нефти в больших количествах, плывущей там по реке, — явление нередкое. В заливе Митчеллс-Бей большое количество карпов погибло в результате скопления этой субстанции, которая приплыла или была принесена туда ветром. В ответ на мое обращение я получил следующее письмо: Ottawa, June 22, 1916. Сэр : Я получил ваше письмо от 19-го числа сего месяца относительно загрязнения мичиганской стороны реки Сент-Клэр тяжелыми отложениями нефти, предположительно поступающими с предприятия, работающего в Сарнии, округ Ламтон, Онтарио. Ваше обращение будет передано в департамент дичи и рыболовства в Торонто, который ведает правилами рыболовства в Онтарио, и в отношении этого вопроса будет запрошено незамедлительное внимание. Искренне ваш, Ваш покорный слуга, Г. Дж. Дебара, Заместитель министра военно-морской службы . Эддольф Сломан , эсквайр, адвокат, апартаменты 330, Пенобскот-билдинг, Детройт, шт. Мичиган. Пытаясь выяснить, какова была реальная главная причина порчи водоснабжения, я попытался решить для себя, наблюдая за проходящими судами, в какой степени они ответственны за загрязнение системы водоснабжения. Жаль, что вы, господа, не имеете возможности постоять со мной на моем причале как-нибудь ночью, чтобы увидеть состояние воды. Вы бы всплеснули руками в священном ужасе и сказали: неужели это та самая жижа, которую люди вынуждены пить? Лучи света проникают сквозь воду и демонстрируют содержащиеся в ней примеси. Нет слов, способных выразить отвратительное состояние этой воды, а ведь мы получаем питьевую воду из этого источника. Мистер Тауни . Каково отношение судоходства на реке к этому загрязнению? Мистер Сломан . В отношении сточных вод? Мистер Тауни . Да. Мистер Сломан . Я считаю, что по крайней мере четверть, если не третья часть грязных отложений, сбрасываемых в реку, поступает с судов. И я хочу сказать вам, что я никогда не мог понять, почему права человеческой жизни должны отодвигаться на второй план ради прав собственности, какое земное оправдание есть для того, чтобы позволять этим судам сбрасывать свои нечистоты в реку, когда они могли бы утилизировать их с помощью мусоросжигательных установок. Они могут сказать, что это доставит им некоторые неудобства. Ну и что? Я думаю, мы имеем право требовать, чтобы здоровье ставилось на первое место. Мало того, возьмите состояние, существовавшее 25 лет назад. Вода реки Детройт считалась лучшей в мире для питьевых целей. Город был сравнительно небольшим по сравнению с его нынешним населением; тоннаж был небольшим по сравнению с тем, каков он сегодня; но с увеличением этого тоннажа и ростом населения, а также с тем фактом, что за последние несколько годов были построены суда с большой осадкой, природе стало абсолютно невозможно справляться с тем, с чем она обычно справлялась в вопросах загрязнения. Обычно говорят, что вода очищается каждые 7 миль. Эти проходящие там суда взбалтывают воду выше водозаборной трубы, а северо-восточные ветры сдувают эту массу. Те суда с большой осадкой взбалтывают эту муть вплоть до судоходного канала, и при дующем с северо-востока ветре она мутит воду над городским водозабором. Мистер Миньо . Где находится ваша собственность? Мистер Сломан . В Сан-Суси, на острове Харрисонс, примерно в 3 милях к юго-востоку от Алгонака, на южном фарватере реки Сент-Клэр. Мистер Миньо . Как далеко от Сарнии? Мистер Сломан . Это примерно на полпути между Детройтом и Сарнией, а Сарния находится прямо напротив Порт-Гурона. Мистер Миньо . Значит, это примерно на полпути между Сарнией или Порт-Гуроном и Детройтом? Мистер Сломан . Приблизительно. Мистер Миньо . Конечно, загрязнение, о котором вы упомянули, идет сверху. Мистер Сломан . Оно идет сверху. В Алгонаке нефть, судя по всему, не идет по северному фарватеру, а идет по южному. Когда дует восточный ветер, ее отчетливо видно на берегу. Целую неделю ни одна женщина не могла попытаться ступить на этот берег, не испортив свое платье. Мистер Миньо . Правильно ли я понял, что ваша собственность находится на острове? Мистер Сломан . Она находится на острове Харрисонс; прямо напротив расположен остров Скворрел, а прямо напротив него — остров Уорпул. Мистер Миньо . Ваша собственность находится на американской стороне? Мистер Сломан . Она находится на американской стороне. Мистер Пауэлл . Наводили ли вы справки о том, как компания «Империал Ойл Ко.» допустила утечку этой субстанции? Мистер Сломан . Нет; я туда не поднимался. У меня не было возможности побывать там после этого случая, но я сразу же связался с властями, которые, как я полагал, должны были справиться с этой ситуацией. Мистер Пауэлл . Это могло произойти из-за небрежности. Мистер Сломан . Выглядело так, будто они выпустили то, что можно считать колоссальным количеством нефти. Никакое обычное количество не могло произвести такое впечатление. Мистер Миньо . Как часто это случалось? Мистер Сломан . В разной форме это продолжается уже четыре или пять лет. Это спускалось вниз два десятка раз — не в таком количестве, но в воде обнаруживались следы нефти как под поверхностью, так и на ней. Мистер Миньо . Вы имеете в виду, что это случалось два десятка раз за год? Мистер Сломан . Нет; за тот период последних четырех или пяти лет. Но дело не только в этом; когда дует восточный ветер, к нашему берегу прибивает мусор и нечистоты, поступающие с судов. В этом году нам особенно тяжело, потому что никогда раньше по реке не ходило столько судов, сколько ходит сегодня. Мистер Пауэлл . Как давно это произошло? Мистер Сломан . Две недели назад в субботу. Мистер Пауэлл . Поднимаясь сегодня утром по заливу, у этого конца судоходного канала Ливингстона, как раз возле рифа Лаймкилн, на поверхности было полно всякой дряни, похожей на неочищенные сточные воды. Мистер Сломан . Ну, вероятно, так оно и было; но Лаймкилн пересекает ниже города Детройт, тогда как это было выше. Хотел бы сказать еще кое-что в этой связи. Как я уже говорил, я родился и вырос здесь, в городе Детройте, и не уступлю никому в вопросах преданности городу моего рождения, но перед Детройтом стоит проблема, с которой она должна непременно разобраться, какова бы ни была стоимость. Это исключительно вопрос времени, когда водоснабжение станет абсолютно непригодным для питьевых целей. Сегодня мы пьем хлорированную воду. Всего год или два назад они чистили резервуар водопроводной станции, и мне не хотелось бы рассказывать вам, что они там нашли. Среди обнаруженных там предметов были два скелета и множество крайне отвратительных нечистот. Средний класс и состоятельные граждане не пьют детройтскую воду; они пьют колодезную воду просто потому, что если они будут использовать детройтскую воду, им придется пить эту хлорированную воду. Вопрос заключается в том, не должен ли Детройт в будущем строить так, чтобы сохранять жизнь, а не имущество или расходы. Город Гранд-Рапидс столкнулся с аналогичной ситуацией в 1913 году. Гранд-Рапидс — город с населением около 115 000 жителей. Они предприняли попытку сбрасывать свои сточные воды в реку Гранд-Ривер, и один из расположенных ниже по течению городов подал иск в суд штата о вынесении судебного запрета, чтобы помешать городу спускать сточные воды в реку. Я хотел бы обратить ваше внимание на это дело, потому что оно изобилует фактами; оно изобилует показаниями инженеров. Мистер Пауэлл . Апелляция истца увенчалась успехом? Мистер Сломан . Да; судебный запрет был удовлетворен, и городу Гранд-Рапидс был предоставлен один год на то, чтобы разобраться с этим вопросом сточных вод. Когда речь заходит о том, что должен сделать Детройт в плане очистки своих вод, я не готов давать какую-либо техническую информацию — это дело инженеров, — но я хочу сказать вам, что если вы изучите это дело, то найдете показания одних из самых способных инженеров штата Мичиган относительно того, что следует сделать. Если мне будет позволено, я хотел бы обратить внимание на некоторые особенности этого дела. Мистер Пауэлл . Приведите полную цитату дела. Мистер Сломан . Дело опубликовано в 175-м томе решений штата Мичиган, страница 503. Название: «Генеральный прокурор по иску тауншипа Вайоминг против города Гранд-Рапидс». Мистер Пауэлл . Этот иск был подан от имени Содружества? Мистер Сломан . Он был подан от имени деревни Грандвилл, которая ощутила на себе последствия сбрасываемых в реку нечистот. Суд в этом деле заявил: Это производство по иску в форме искового заявления по праву справедливости, поданному от имени генерального прокурора по заявлению тауншипа Вайоминг через его тауншипный совет, совет здравоохранения и супервайзера, а также по заявлению деревни Грандвилл в указанном тауншипе и некоторых владельцев прибрежных участков на реке Гранд-Ривер в указанном тауншипе против города Гранд-Рапидс, его городского совета, совета общественных работ и совета здравоохранения с целью признания, пресечения и запрета продолжения предполагаемого общественного вреда (наущения). Утверждается, что этот вред является результатом действий города Гранд-Рапидс по искусственному отведению своих сточных вод в реку Гранд- Ривер, которая течет вниз по течению и выбрасывается на землях ниже этого города, и в особенности на тех землях, которые примыкают к деревне Грандвилл и находятся в ее пределах, создавая там общественный вред. Также утверждается, что сброс сточных вод в реку настолько загрязняет ее воды, что представляет собой вред в самих водах из-за исходящих от них запахов и загрязнения. Город Гранд-Рапидс расположен по обе стороны реки Гранд-Ривер: его население в апреле 1909 года, когда был подан иск, составляло более 110 000 человек; его сточные воды сбрасываются в реку Гранд-Ривер через коллекторы общей протяженностью свыше 171 мили, без какой-либо очистки. В дополнение к этому нечистоты из отдаленных домов, не имеющих подключения к канализационной сети, собираются в бочки и сбрасываются в коллектор на Пресент-стрит, откуда попадают в реку. Тауншип Вайоминг расположен к югу от города Гранд-Рапидс; река, пройдя через город, течет на юг и запад между тауншипами Вайоминг и Уокер. На южном берегу реки, в точке, где она круто поворачивает на запад, примерно в 7 милях ниже города Гранд-Рапидс, расположена деревня Грандвилл с населением около 750 человек. Значительная часть территории Грандвилла низинная; вдоль берега реки тянется гряда возвышенности, которая на 5–6 футов выше низинной земли позади нее. Судя по всему, река выходит из берегов один-два раза в год; в эти периоды разлива большая площадь в Грандвилле оказывается затопленной, и река становится гораздо шире обычного, а течение значительно ускоряется. По мере спада воды и прекращения ее обратного притока в реку на окраине деревни остается пруд площадью около 20 акров, причем уход воды обратно в реку путем стока предотвращается более высокой землей у берега реки. Вода, оставшаяся в этом пруду, имеет глубину от 4 до 6 футов и постепенно исчезает в результате испарения и просачивания в почву. Истцы утверждают, что сброс большого количества сточных вод, производимых в Гранд-Рапидс, в реку загрязняет ее воды и наполняет их примесями, которые уносятся вниз по течению по мере его движения к деревне, внутрь нее или через нее; что по мере спада воды вещества и примеси, содержащиеся в сточных водах, будь то видимые или невидимые, остаются на поверхности земли, и происходящее там разложение создает такие запахи, которые представляют собой общественный вред в деревне. Большинство домов в Грандвилле окружает зону затопления, и в пределах зоны, покрываемой водой при обычном паводке, находятся четыре дома и восемь уборных. Гораздо больше домов и уборных оказывается затоплено при самом высоком уровне воды, известном в Грандвилле. Теперь взгляните: здесь у вас абсолютно та же ситуация, что была у них. Ниже по течению от нас находятся города Ваяндот, Трентон и другие, примыкающие к реке Детройт. Они занимают такое же положение по отношению к городу Детройту, какое этот город Грандвилл занимал по отношению к городу Гранд-Рапидс, и поскольку город Детройт рано или поздно столкнется с вопросом о том, должен ли он заниматься сточными водами во взаимоотношениях с этими городами, этот вопрос вполне может быть разрешен посредством федерального законодательства. Мистер Пауэлл . При отсутствии каких-либо специальных статутов со стороны вашего штата ваше общее право точно такое же, как канадское общее право Онтарио, и принцип этот предельно ясен. Я не думаю, что есть какая-либо необходимость ссылаться на какие-то авторитеты по этому поводу. Каждый нижележащий участник имеет право на то, чтобы вода текла к нему в своей кристальной чистоте. Мистер Сломан . Этот тезис невозможно отрицать. Это дело интересно лишь, господа, в связи с тем фактом, что оно предполагает исследование того, что можно или могло бы быть сделано для преодоления этой трудности. В этом отношении оно весьма применимо здесь. Вот почему я зачитываю части этого авторитетного источника в данный момент: В исковом заявлении, помимо прочего, указано, что система коллекторов в городе Гранд-Рапидс охватывает не весь город: примерно одна четверть жителей указанного города не сбрасывает свои отходы такого характера, который обычно сбрасывается и уносится коллекторами, в городские коллекторы, а сбрасывает и помещает свои грязные и вредные отходы в выгребные ямы и сточные колодцы; что в прошлом такие отходы, нечистоты и вредные вещества собирались городской службой ассенизации и вывозились за город, за пределы указанного города, где они захоранивались в глубоких пластах, не создавая никакого вреда и не нанося ущерба здоровью окружающих соседей; что на момент подачи искового заявления город Гранд-Рапидс рассматривал, а его власти рекомендовали, намеревались и угрожали привести в исполнение план, согласно которому указанные отходы и нечистоты, собираемые тогда ассенизаторами, должны были вывозиться и сбрасываться в указанный коллектор на Пресскотт-стрит в указанном городе; что власти проголосовали и решили утилизировать эти отходы и нечистоты и собирались начать сброс указанных сточных вод и нечистот в указанный коллектор, а также предпринимали в то время или собирались предпринять шаги посредством расходования государственных средств для сброса указанных отходов и нечистот в указанный коллектор. В исковом заявлении указано, что собираемые таким образом нечистоты составляли в то время от 150 до 180 баррелей в день и в случае сброса в указанный коллектор попали бы в реку Гранд-Ривер и значительно усилили бы загрязнение ее вод, а также создали бы общественный вред в виде превращения вод указанной реки в опасные для тех, кто ими пользуется; а в результате разливов указанной реки и отложений вдоль ее берегов пагубных, вредных для здоровья и ядовитых веществ, а также в результате создания зловонных и вредных для здоровья запахов, исходящих от вод столь загрязненной реки, возникнет дополнительный общественный вред; что тауншипный совет здравоохранения тауншипа Вайоминг предпринял действия по этому вопросу в соответствии со статутом и опубликовал это решение, в котором выразил протест против сброса сточных вод и нечистот в указанный коллектор, как это планировалось городом, и объявил это вредом, источником грязи и причиной болезней в указанном тауншипе, а также опасным для здоровья его жителей. * * * В исковом заявлении также утверждается, что использование вод указанной реки Гранд-Ривер указанным городом способом, который планировался в то время, было бы ненадлежащим, необоснованным и незаконным, а также представляло бы ежедневную угрозу для жизни, здоровья и комфорта лиц, проживающих вдоль указанной реки, в тауншипе Вайоминг и в деревне Грандвилл, наполняло бы воздух зловонными и вредными запахами, загрязняло бы воздух в окрестностях и делало его непригодным для дыхания; и что указанный город мог бы удовлетворительно и экономично утилизировать свои отходы, нечистоты и сточные воды любым другим способом или иными методами, чем те, что планировались в то время, без ущерба для здоровья или жизни людей и без создания общественного вреда. В исковом заявлении содержится просьба о вынесении постоянного судебного запрета в отношении города Гранд-Ривер и его указанных советов, должностных лиц и ведомств, запрещающего и не позволяющего ему или им продолжать сброс сточных вод, которые он тогда сбрасывал в реку Гранд-Ривер, и требующего устранить вред, который он тогда создавал в результате загрязнения вод указанной реки. В нем также содержалась просьба о вынесении судебного запрета, препятствующего указанному городу и его указанным должностным лицам и ведомствам реализовывать их угрожающий и планируемый план сброса в указанный коллектор отходов и нечистот, собираемых в то время ассенизаторами указанного города с целью их транспортировки в реку Гранд-Ривер, а также о том, чтобы им было запрещено предпринимать какие-либо действия или каким-либо образом предписывать выполнение каких-либо действий со стороны любых своих должностных лиц или советов, имеющих тенденцию к реализации указанного угрожающего действия, которое привело бы к указанному вреду. Суд в этом деле весьма подробно вдается в обсуждение экспертных показаний, данных в отношении относительного положения города, количества грязи, отлагавшейся в этих водах, масштабов загрязнения, размеров города, а также средств и путей, с помощью которых это загрязнение может быть преодолено. В нем приводятся показания экспертов, и один из них, о ком я особенно помню, был свидетелем по имени Джордж С. Пирсон. Свидетель Джордж С. Пирсон, вызванный истцом, показал, что он является инженером-строителем и специализируется в области санитарной техники на протяжении 25 или 30 лет; что его работа в значительной степени требовала надзора за установками для очистки воды и монтажа септиков; что он руководил установками для очистки сточных вод в Эрмосе, шт. Калифорния; Эль-Пасо, шт. Техас; Маршаллтауне, шт. Айова; Фон-дю-Лаке, шт. Висконсин; Джексоне, Дюранде, Итаке, Бэй-Вью, Шарлевуа и Лейк-Коре, шт. Мичиган , а также на ряде более мелких объектов; что он посетил большинство действующих установок в Массачусетсе, включая установки в Вустере, Амхерсте, Андовере, Гарднере, Фрамингеме, Натике, Броктоне, Лоуренсе и других; что эти установки успешно функционировали, когда он их посещал; что у него есть опыт оценки стоимости возведения и обслуживания таких установок. Свидетель описал современные методы удаления сточных вод, включая септики, и отметил, что септик почти повсеместно используется в этой стране на первом и даже на заключительном этапе процесса; что это обеспечивает достаточную очистку сточных вод для того, чтобы их можно было сбрасывать в водоток без ущерба или создания общественного вреда; что процесс с использованием септиков успешно применяется в городах размером с Гранд-Рапидс; что недавняя тенденция заключалась в освобождении водотоков от загрязнения путем очистки сточных вод; что установка для очистки сточных вод для города размером с Гранд-Рапидс вполне осуществима; что стоимость эксплуатации септика номинальна — требуется лишь периодическая чистка с интервалами от трех месяцев до шести лет; что потребление воды городом является показателем количества его сточных вод, поскольку практически весь объем потребляемой воды попадает в канализацию; это количество может увеличиваться из-за дождей, приносящих с собой смывы с улиц; что при проектировании септика для определения его размера мы определяем общий суточный поток. Свидетель далее показал, что он составил общую смету, которая была бы достаточно велика, чтобы покрыть стоимость установки для удаления сточных вод для Гранд-Рапидс, и он может с уверенностью сказать, что стоимость не превысит его смету; приблизительная стоимость составила бы 1 доллар на душу населения; для города размером с Гранд- Рапидс это составило бы около 100 000 долларов; это основано на использовании отдельных септиков без учета стоимости подключения коллекторов; стоимость не сильно изменится вне зависимости от того, используется ли один или несколько резервуаров; если отдельный септик установлен на каждом выпуске коллектора, стоимость будет чуть выше, вероятно, не более чем на 25 или 50 процентов; от септика исходит легкий запах, существенно не отличающийся от запаха любого канализационного сброса; если септик сбрасывает ниже уровня воды, запах маскируется; сам по себе септик уменьшает количество органических веществ в сточных водах и количество болезнетворных микробов и приводит их в такое состояние, при котором после сброса они быстро очищаются; запах не будет держаться долго после сброса; он будет значительно уменьшен по сравнению со сбросом сточных вод в воду, а продолжительность запаха будет меньше, и он исчезнет в течение нескольких часов; по его мнению, сточные воды Гранд-Рапидс в реке Гранд-Ривер не очистятся сами по себе до того, как достигнут Грандвилла; если только в водотоке нет очень быстрого течения, происходит немедленное осаждение при сбросе сточных вод в водоем; оно продолжается до тех пор, пока большая часть твердых частиц не осядет на дно водотока; если между Гранд-Рапидс и Грандвиллом происходит значительное осаждение, то под воздействием высокой воды оно будет взрыхлено и унесено дальше; при этом загрязнение водотока в такой момент будет намного выше, чем было бы, если бы течение не подхватило эти отложения; усиленное загрязнение воды, вызванное этим, скорее всего, оставит в Грандвилле отложения, которые усилят запахи. При перекрестном допросе свидетель показал, что его утверждение относительно осадка на дне реки не было основано на реальных испытаниях в Гранд- Рапидс; что оно в значительной степени зависело от скорости течения; что материал, оседающий на дно водотока, не перестает быть загрязняющим в течение довольно долгого времени и никогда не станет чистым при ежедневном поступлении новых материалов; что он не знаком с рекой между Гранд-Рапидс и Грандвиллом; что запах сточных вод от водотока в четко очерченных берегах не будет особенно заметен на большом расстоянии, он может ощущаться на протяжении 5 миль, но будет уменьшаться; что он не проводил никаких тестов между Гранд-Рапидс и Грандвиллом, чтобы посмотреть, что оседает на дно реки; что его заявление носит общий характер на основе его предположений, и что он не знает скорости течения между этими двумя точками; что, хотя в малоподвижном водотоке на расстоянии 6 или 7 миль не происходит большого очищения, чем быстрее течет водоток, тем дальше уносятся примеси за определенное время; что можно сказать, что в Мичигане было общим правилом для городов, имеющих канализационные системы, сбрасывать сточные воды в водотоки; что река Гранд-Ривер в Джексоне меньше, чем в Гранд-Рапидс, и что в Джексоне находится самая большая муниципальная установка для сокращения объемов сточных вод, известная ему в этом штате; что сточные воды там очищаются путем фильтрации; что самая большая установка, которую он когда-либо создавал, находится в Оберне, шт. Нью-Йорк (от 50 000 до 75 000 жителей); что в Вустере, шт. Массачусетс, с населением от 125 000 до 150 000 человек, есть такой септик; что загрязняющее воздействие сточных вод города размером с Гранд-Рапидс было бы не столь велико, если бы сточные воды не выводились в реку искусственным путем, поскольку происходило бы очищение органических веществ почвой; и если бы не было коллекторов, загрязняющее воздействие на воды реки было бы минимальным. Затем они переходят к обсуждению мнений других экспертов, на которых ссылаются в решении. Решение довольно обширное, и я не хочу занимать время комиссии его чтением, но буду очень рад оставить книгу у вас на время вашего визита, либо вы можете взять ее с собой и вернуть мне. Мистер Миньо . Каково было предписание? Мистер Сломан . Требующее от них приступить к созданию септика, и позднее суд дал городу один год на то, чтобы сделать это. Точно такая же ситуация наблюдается и в отношении Детройта. Каждый из этих городов и населенных пунктов, примыкающих к реке, находится в абсолютно таком же положении, в каком находился город в момент подачи иска. Мистер Пауэлл . Почему владельцы не подали иск раньше? Мистер Сломан . Я думаю, что они были виновны в том же самом, в чем и город Детройт. Если бы у вас, господа, была большая ферма и озеро на ней, и кто-нибудь заполнил его экскрементами, вы бы не стали пить эту воду, но мы пьем из пруда, в котором миллионы людей, я бы сказал, оставляют свои нечистоты и экскрементах. Я занялся этим вопросом, когда заболела моя дочь, сначала обратившись в городской совет здравоохранения. Мистер Кифер был санитарным инспектором и приписал тиф поставкам молока, а не воде, но был готов сотрудничать в любых мерах, которые привели бы к изменению существовавших условий. Затем я обратился в государственный совет здравоохранения и, наконец, в Вашингтон, а вскоре после этого выяснилось, что между Великобританией и Соединенными Штатами существует договоренность о назначении Международной совместной комиссии, и в конце концов ваш орган был назначен. Я связался с председателем Тауни, предоставив ему некоторые данные по этому вопросу, и надеялся присутствовать на предыдущем заседании комиссии, но был вынужден отлучиться из города, что сделало невозможным мое появление перед вами. На нашей земле мы решаем вопрос со сточными водами с помощью выгребных ям, которые представляют собой практически большой ящик для мануфактурных товаров, сделанный из 2-дюймовых досок, а не из того тонкого материала, из которого делаются такие ящики, перевернутый, с открытым низом, так что проем находится прямо под почвой, и с ним соединены канализационные трубы. Почва имеет песчано- гравийный характер, что отводит примеси. Мистер Тауни . Какова глубина ваших выгребных ям? Мистер Сломан . Мы не можем углубляться более чем на 4 фута, прежде чем дойдем до воды, но есть владельцы выше меня, которые выводят свои стоки в реку. Мистер Миньо . Все эти коллекторы — частные? Мистер Сломан . Да. С целью ознакомления с новейшими идеями по этому вопросу я связался со с советом здравоохранения в Лансинге и хочу представить Бюллетень № 2 совета общественного здравоохранения этого штата по удалению сточных вод для отдельных домов и небольших учреждений, в котором рассматривается вопрос об удалении сточных вод школ, где нет канализационных сетей. В нем также приводится диаграмма септика, с помощью которого, как утверждается, твердые вещества поглощаются землей, в то время как вода, выходящая из септика, является чистой водой. Если бы можно было построить септики для Детройта, при которых экскременты могли бы утилизироваться в почве, а чистая вода поступала бы в реку, опасность была бы сведена к минимуму, но если Детройт не предпримет активных и эффективных мер в этом направлении, мы вскоре столкнемся, особенно с учетом колоссального роста нашего населения и значительного роста промышленности, с повышенным уровнем смертности. Это всего лишь вопрос времени, когда уровень смертности станет ужасающим. Я говорю это с полным осознанием принимаемой на себя ответственности и пониманием фактов. Я наблюдал за этой проблемой очень внимательно и обстоятельно. Еще минуту о вопросе стоимости. Вопрос стоимости вообще не следует принимать во внимание. Нельзя измерять потерю человеческих жизней стоимостью, и город Детройт не может позволить себе разрушить то уникальное положение, которое он занимает среди штатов Союза, отставая в деле утилизации своих сточных вод и теряя такой водо- источник, какой у него был годы назад, когда он был предметом гордости города Детройта, каковой он сегодня не является. Сегодня это вонь в носу каждой общины, которая берет воду из протекающей у их дверей реки. Я искренне надеюсь, что федеральное правительство возьмет этот вопрос в свои руки таким образом, чтобы это не было делом добровольного выбора для городов — тратить ли им деньги, — но чтобы были приняты меры, предусматривающие средства для решения проблем с водами на Великих озерах, и чтобы инженеры подошли к этому вопросу с лучших позиций; но прежде всего вы должны запретить судам сбрасывать экскременты в воду, и если вы этого не сделаете, что бы вы ни делали, вы не сможете справиться с этим загрязнением. Это просто ужасно. Только подумайте о судоходстве, курсирующем вверх и вниз по реке, и всей этой грязи, нефти, масле и грязной воде, сбрасываемых прямо у ваших дверей. Мимо наших дверей каждый день проходят суда, и когда задумываешься об этом, это ужасное дело, и Конгресс не должен ждать ни минуты, чтобы принять меры. Если вы этого не сделаете, результатом станет гибель каждой рыбы в реке; вы не сможете этого избежать. Если продолжится то, что происходило в последние две или три недели, по моим знаниям и опыту рыбака, который ходит вверх по реке последние 30 лет, вы убьете каждую рыбу в реке, потому что грязь оседает на дно и пропитывает всю эту водную толщу, и природа, как бы ни боролась, совершенно не сможет с этим справиться. Я просто хочу, как рядовой гражданин, болеющий только за интересы своего города и чувствующий, что вопрос жизни и здоровья имеет большую значимость, чем прибыль, настоятельно призвать вас в своем отчете, насколько это в ваших силах, довести до сведения Конгресса действительно ужасное состояние, существующее вдоль наших берегов, и попросить принять какие-то меры для исправления того, что, если не будет исправлено вскоре, приведет к колоссальным убыткам для города, о чем вы будете сожалеть в будущем. Благодарю вас, господа. Мистер Тауни . Теперь мы перейдем к выступлениям тех, кто прибыл сюда от имени ассоциаций озерного судоходства, а перед этим мы заслушаем проф. Фелпса по вопросу загрязнения посредством озерного судоходства. Проф. Фелпс . В отчете комиссии о проделанной работе уже достаточно зафиксировано заявление о масштабах и распределении судоходными интересами. Мне не нужно делать никаких дополнительных заявлений, кроме как выделить два отличительных признака между этим специфическим типом загрязнения и тем, с которым мы имели дело в случае городов. Первый из них обусловлен передвижным характером этого вида загрязнения, в силу которого оно может проходить и действительно проходит в непосредственной близости от водозабора города. Второй из них обусловлен тем фактом, что пароходное движение сосредоточено по линиям, в результате чего происходит загрязнение собственного водоснабжения парохода пароходами, которые шли перед ним. Важность этого вопроса, на которой делался акцент в отчете о проделанной работе, побудила нас в Службе общественного здравоохранения США приступить к поиску решения, возможного средства исправления ситуации, которое позволило бы удовлетворительно утилизировать эти отходы без чрезмерных затрат или чрезмерных неудобств для интересов города. Эти исследования ведутся уже почти два года, и я попрошу г-на Лесли К. Франка, санитарного инженера Службы общественного здравоохранения США, описать вам характер исследования и тип аппарата, разработанного им для разрешения этой ситуации, а также сделать несколько замечаний по поводу применения этого аппарата в настоящее время. Мистер Тауни . Расскажите, какие исследования провело правительство и каковы их результаты. ЗАЯВЛЕНИЕ ЛЕСЛИ К. ФРАНКА, ИЗ ВАШИНГТОНА, ОКРУГ КОЛУМБИЯ, САНИТАРНОГО ИНЖЕНЕРА СЛУЖБЫ ОБЩЕСТВЕННОГО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ США Мистер Франк . Как проф. Фелпс уже сообщил вам, Служба общественного здравоохранения, сознавая вероятную будущую необходимость очистки сточных вод с судов тем или иным способом, стремилась найти практическое решение. Поэтому в течение последних двух лет мы изучали различные методы и экспериментировали с тем методом, который казался наилучшим. Метод контроля судовых сточных вод заключается в предоставлении накопительных резервуаров для сточных вод, оборудованных таким образом, чтобы сточные воды одновременно автоматически дезинфицировались и автоматически сбрасывались с помощью пара или другого нагревательного элемента при достижении ими определенного заранее установленного уровня в резервуаре. Этот метод описан в Перепечатке № 247 отчетов Службы общественного здравоохранения. Кратко говоря, устройство состоит из резервуара, как показано на иллюстрации, с приточной трубой для сточных вод, проникающей почти до самого дна; выпускной трубы, чей входной конец находится у дна резервуара и поднимается вверх через резервуар до точки над ним; поплавка и клапана с шарнирным соединением с мертвым ходом; и приточной паровой трубы. Работа резервуара проста. Когда сточные воды достигают определенного заранее установленного уровня, поплавок автоматически включает пар, который выходит в сточные воды через ряд небольших отверстий. Весь тепловой объем пара, разумеется, передается сточным водам, которые быстро приближаются к точке кипения. Как только достигается точка кипения, но не раньше, в резервуаре создается давление, и сточные воды выталкиваются вверх и наружу через выпускную трубу. Когда вследствие этого сброса уровень сточных вод в резервуаре падает до заранее установленного минимума, поплавок через свое соединение с мертвым ходом отключает пар, и резервуар готов к следующему циклу работы. У этого метода есть ряд явных преимуществ: ( a ) Он зависит от тепла в плане эффективности дезинфекции, а тепло, как отмечалось выше, общепризнано как средство с очень высокой эффективностью действия. ( b ) Его действие полностью автоматизировано. Это исключает неопределенности ручного управления большим количеством сотрудников. ( c ) Если в устройство поступают свежие сточные воды во время его разгрузки, сброс немедленно прекращается. Таким образом, нет никакой опасности того, что свежие сточные воды будут вынесены неочищенными. Эта выгодная особенность обусловлена тем фактом, что как только в устройство попадают свежие сточные воды, его содержимое охлаждается до температуры, при которой давление невозможно. Новая смесь должна снова быть доведена до точки кипения, прежде чем произойдет дальнейший сброс. ( d ) Он позволяет оставлять двери туалетов незапертыми над зонами источников питьевой воды. ( e ) Он позволяет оставлять двери туалетов незапертыми во время ожидания на станциях. Последнее, конечно, не имеет значения для общественного здравоохранения, но напрямую касается комфорта пассажиров. Вместо того чтобы запирать двери туалетов во время стоянки на станциях, проводнику достаточно перекрыть паровой клапан, проходящий через пол вагона за пределами туалета. Резервуар может быть спроектирован с достаточной резервной емкостью, чтобы справиться с любым разумным периодом ожидания. Разумеется, тут же возникнет возражение, что проводник может забыть открыть клапан при отправлении поезда со станции. Это верно, но подобная забывчивость быстро породит собственное средство исправления. Ибо на станции, следующей сразу за полным заполнением резервуара и его последующим подтеканием, факт забывчивости проводника станет болезненно очевидным из-за попадания содержимого туалетов на платформу станции. В этой связи следует помнить, что проводник не сможет помочь себе в такой непредвиденной ситуации, заперев двери туалетов. Вышеупомянутая установка в настоящее время проходит испытания на стационарной основе в целях максимального упрощения конструкции и получения данных о расходе пара и бактериологической эффективности. Как только эти исследования будут завершены, экспериментальные установки будут размещены на судах и железнодорожных вагонах и испытаны в реальных условиях эксплуатации. Предполагается, что эксплуатационные расходы будут чрезвычайно низкими. Приблизительные предварительные расчеты показывают, что стоимость дезинфекции с помощью вышеупомянутого устройства не должна превышать двух десятых цента на кубический фут дезинфицируемых сточных вод. Этот предварительный расчет основан на предположении, что 1 фунт угля в среднем современном локомотиве испаряет 6 фунтов воды, а уголь для локомотивов обходится в 1,50 доллара за тонну с доставкой в локомотив. Этого, безусловно, должно быть более чем достаточно с учетом теплопотерь на излучение. Основываясь на приведенном выше расчете, дезинфекция сточных вод для железнодорожного вагона, который расходует 10 кубических футов в день на смыв туалетов, обойдется примерно в 2 цента в день. Стоимость для пароходов, вероятно, будет несколько выше из-за большего количества воды, используемой на один смыв туалета. Оценка в 5 или 10 центов за туалет в день представляется разумной. Пароходы, конечно, могли бы значительно сократить эти расходы, заменив свое нынешнее оборудование железнодорожными туалетами. Таково, вкратце, описание принципа работы резервуара. Г-н Пауэлл. Какова температура воды? Г-н Франк. Мы экспериментируем с резервуаром с января, и ни в одном из наших испытаний температура, при которой начинался сброс, не была ниже 190° по Фаренгейту, и то лишь тогда, когда я подавал пар с такой высокой интенсивностью, что он поднимался через воду к поверхности так быстро, что не конденсировался, как при обычной настройке. Практически во всех экспериментах, где я настраивал паровой вентиль — заметьте, здесь также имеется автоматическая регулировка, — таким образом, чтобы время нагрева составляло около 15 или 20 минут, температура всегда находилась в диапазоне от 200 до 212 градусов, то есть практически доходила до кипения и всегда превышала температуру гибели патогенных организмов. Я бы сказал, она составляла, грубо говоря, около—— Г-н Пауэлл. Сто семь? Г-н Франк. Нет; около 160° по Фаренгейту, что эквивалентно 60° по Цельсию. Устройство можно отрегулировать так, чтобы температура сброса никогда не была ниже 200 градусов. Я думаю, что влияние температуры можно проиллюстрировать результатами наших испытаний. Ни в одном случае нам не удавалось обнаружить кишечную палочку (B. coli) в очищенных сточных водах, за исключением одного раза из очень большого числа тестов. Я забыл, сколько их было. В этом единственном случае я подал пар под таким высоким давлением, что сброс произошел всего за две-три минуты. Теперь, при установке устройства на судно, можно сделать так, чтобы это было абсолютно исключено. Я говорю это потому, что работал с давлением пара 100 фунтов в Вашингтоне и снижал его примерно до 5; и на некоторых судах всегда можно заставить линию подавать то, что вам нужно, с помощью надлежащего редукционного клапана. И если эту линию удается довести примерно до 10–15 фунтов на квадратный дюйм, физически невозможно, чтобы сброс произошел быстрее, чем за 10 или 15 минут. Что касается того, что было сделано для установки устройства на суда, то этот эксперимент стал возможен почти исключительно благодаря любезности полковника Уильяма Ливингстона, президента Ассоциации судовладельцев озер. Как вы помните, некоторое время назад он предложил предоставить комиссии одно или несколько судов для экспериментов. Теперь он выполнил это обещание, и на прошлой неделе я был в Кливленде и приступил к установке на судно «Д. Г. Керр» (D. G. Kerr) аппарата, с которым я экспериментировал в Вашингтоне с января; судно только что сошло со стапелей и теперь, судя по тому, что я слышал в Кливленде, уже достроено. Установка устройства будет завершена примерно к завтрашнему дню, и первый рейс судна намечен на утро среды. Я рассчитываю совершить этот рейс на нем. Что касается дальнейшей экспериментальной работы с устройством, я не думаю, что следует спешить. Я считаю, что нам нужно выделить достаточно времени, чтобы убедиться в том, как работает устройство. Я не думаю, что одного или двух рейсов достаточно, чтобы сказать, будет оно работать или нет. Мы экспериментировали с устройством на стационарной основе на насосной станции. Это означает отсутствие движения устройства, и, безусловно, желательно определить, как оно будет вести себя на качающемся суде, что и станет целью нынешних экспериментов в течение предстоящего сезона. Г-н Миньо. Предвидите ли вы, что качка судна создаст какие-либо проблемы? Г-н Франк. В настоящее время я не вижу каких-либо определенных проблем, которые могли бы возникнуть. Из-за качки судна, я полагаю, когда резервуар заполнен наполовину, поверхность воды в нем может начать колыхаться под углом, зависящим от амплитуды качки судна. Г-н Миньо. Каков размер резервуара? Г-н Франк. Этот резервуар, с которым я экспериментировал и который предназначен для группы туалетов, имеет диаметр 24 дюйма и длину 30 дюймов, и я поручил установить его вдоль судна, чтобы волновое воздействие от качки было минимальным. Судно, на которое он установлен, например, имеет длину 500 или 600 футов и не испытывает сильного влияния килевой качки. Оно слишком длинное для этого на Великих озерах, но оно подвержено бортовой качке, поэтому я расположил короткую часть резервуара вдоль направления качки. Единственное, что, как мне кажется, может произойти, — это то, что до того, как резервуар заполнится до уровня, при котором обычно автоматически включается подача пара, волновые колебания вызовут включение пара, и он поступит в устройство. Кроме того, если в момент выполнения сброса судно покачнется, скажем, когда оно наполовину опорожнено, и если та сторона резервуара, где расположен поплавок, будет временно опущена, подача пара отключится до того, как сточные воды полностью сойдут. Но я не вижу в этом никакого вреда. Это просто на мгновение, во время шторма, уменьшает вместимость резервуара, заставляет пар включаться чаще и уменьшает вместимость резервуара. Это единственный эффект, который я могу предвидеть. Я также предвижу возможное биение поплавка о внутренние стенки резервуара, в связи с чем предусмотрел установку ограничителей с буферными пружинами. Если качка будет сильной, буфер может удариться о верхнюю часть резервуара и заполниться водой, и я стараюсь предотвратить это с помощью установки упорных буферов. Г-н Тауни. Какова вместимость вашего резервуара в галлонах? Г-н Франк. Около 70 галлонов. Г-н Тауни. Хватило бы этого для довольно крупного судна? Г-н Франк. Этого хватило бы примерно на полдюжины туалетов, и если бы на судне была группа из полудюжины туалетов в кормовой части и полдюжины в носовой, им потребовалось бы два резервуара. Нет необходимости жестко ограничивать размеры резервуаров, заранее определяя, какими они должны быть. Я думаю, было бы гораздо разумнее решать эту проблему индивидуально для каждого конкретного судна. На старых судах очень много туалетов, и им потребуется больше резервуаров. На новых судах, где туалетов меньше, потребуется пропорционально меньше резервуаров. Г-н Тауни. Какова стоимость этого оборудования? Г-н Франк. Трудно сказать, но я бы сказал, что оно будет недорогим. Экспериментальный резервуар, который мы построили в Вашингтоне и который рассчитан на шесть туалетов, обошелся в 600 долларов, но помните, что он экспериментальный, и один из инженеров, помогавших мне, применил сталь толщиной три шестнадцатых дюйма. Это больше похоже на строительство военного корабля, а здесь не требуется такая прочность. На практике стоимость будет ниже. Г-н Миньо. Можно ли установить его на уже построенные суда? Г-н Франк. Это зависит от особенностей судна. Я думаю, это сравнительно легко. Судно «Д. Г. Керр» уже построено, и фановая труба на нем уже смонтирована. Главный механик, с которым я вчера беседовал об установке устройства, заявил, что, по его оценкам, на монтаж этого резервуара уйдет примерно 24 часа. Г-н Миньо. В какой части судна он устанавливается? Г-н Франк. Данный конкретный экспериментальный резервуар устанавливается в кормовой части. Разумеется, на практике резервуары будут устанавливаться там, где проходят фановые трубы. Г-н Тауни. Это грузовое судно? Г-н Франк. Да. Эксплуатационные расходы, я полагаю, будут практически ничтожными. Мы установили это экспериментальное устройство на канализационной насосной станции в Вашингтоне, где давление пара составляло около 100 фунтов на квадратный дюйм, а котлы — около 100 лошадиных сил. В любой момент времени было невозможно заметить какое-либо влияние на эти котлы, когда устройство получало пар при максимальном расходе, и я упоминаю об этом просто для того, чтобы показать, что не будет никакого заметного, даже временного, влияния на подачу пара для двигателей на судах. Здесь нет столь огромного потребления пара. Я могу объяснить вам, людям, связанным с пароходством, что труба диаметром в полдюйма или три четверти дюйма обеспечит весь необходимый вам пар. Что касается эксплуатационных расходов, то у меня сейчас нет с собой точных цифр, но я произвел теоретический расчет, заложив 100 процентов дополнительных потерь на излучение тепла, и у меня получилось 13 процентов на все, включая количество пара, которое уже успело сконденсироваться в трубопроводах. Я думаю, стоимость эксплуатации сводится к нулю с какими-то сотыми долями. Если рассчитать ее на основе теоретических тепловых единиц, которые, как доподлинно известно, содержатся в паре, не остается никаких иных выводов, кроме как то, что эксплуатационные расходы устройства ничтожны и единственное, что действительно должно вас беспокоить, — это стоимость установки устройства. Тем не менее, что касается эксплуатации, я думаю, лучше дождаться подтверждения после того, как устройство будет испытано в деле. Г-н Тауни. Является ли единственным источником загрязнения воды пароходами то, что сбрасывается из туалетов? Г-н Франк. Я думаю, можно с уверенностью предполагать, что единственная часть судовых сбросов, имеющая эпидемиологическое значение, — это отходы из гальюнов и писсуаров. Я не думаю, что какие-либо другие специфические сбросы должны нас беспокоить. Г-н Тауни. Разве остатки мяса или что-либо в этом роде, попадая в воду, не могут оказаться зараженными? Разве это не возымеет какого-то эффекта? Г-н Франк. Я не знаю, но думаю, что частота появления зараженного мяса на судах будет настолько низкой, что любое связанное с этим загрязнение вод окажется пренебрежимо малым и быстро рассеется. Г-н Пауэлл. С этим можно разобраться как с отдельной задачей: обработать паром. Г-н Франк. Я думаю, можно сформулировать такие кухонные правила, которые позволят решить эту проблему. Г-н Пауэлл. О какой температуре по Фаренгейту идет речь? Г-н Франк. Вы можете отрегулировать устройство так, что это будет физически невозможно—— Г-н Пауэлл. Но какова степень нагрева? Г-н Франк. От 200 до 212 градусов. Устройство можно отрегулировать так, чтобы сброс никогда не происходил при температуре ниже 200, и практически всегда она составляет 210. В шкале Цельсия температура уничтожения патогенов равна 60. Г-н Тауни. Не считаете ли вы, что полные санитарные требования должны предполагать некоторую стерилизацию кухонных отходов? Если бы вы разрабатывали санитарные правила, обязательные для выполнения судоходными компаниями на озерах, не было ли бы разумным предусмотреть меры по стерилизации кухонных отходов в виде зараженного мяса или чего-либо подобного? Г-н Франк. Я не думаю, что готов заявить об этом без серьезных размышлений. Раньше я об этом не задумывался. Г-н Тауни. Я пытался выяснить, будет ли ваша система самодостаточной для предотвращения загрязнения этих вод в результате судоходства. Г-н Франк. Полагаю, можно с уверенностью сказать, что, поскольку, вероятно, более 99 процентов всех инфицированных загрязнений, сбрасываемых с судна, удаляется через туалеты и писсуары, на данном этапе вполне разумно сосредоточить внимание именно на них, пока не будет достоверно доказано, что мясо или кухонные отходы могут служить источником реального заражения. Как я уже сказал, я не рассматривал эту проблему применительно к кухне и действительно не знаю, способна ли утилизация этих отходов вызвать серьезное или вообще какое-либо заражение. Г-н Пауэлл. Было бы несложно стерилизовать их в железном резервуаре с крышкой для предотвращения выхода пара и краном для подачи пара. Это достаточно просто. Г-н Франк. Да. Если мясо или какие-то пищевые отходы представляют собой крупные куски, все, что потребуется сделать, — это измельчить их на относительно мелкие части. Г-н Пауэлл. Это обойдется не дороже 25 или 30 долларов. Г-н Франк. Я бы не стал оценивать это столь дешево. Проф. Фелпс. Все это можно сжигать в топке. Г-н Пауэлл. Ничто не ново под луной. Практически такое же приспособление используется на пароходах на озерах Мускока. Г-н Франк. Тогда мне будет интересно узнать, как оно работает. Г-н Миньо. Вы не готовы оценить стоимость. Г-н Франк. Предпочитаю подождать, пока эти эксперименты предоставят мне точные цифры для условий на борту судна. Г-н Тауни. Она сравнительно мала. Г-н Франк. Я думаю, можно смело утверждать, что она ничтожна, по крайней мере в том, что касается потребления пара. Г-н Сломан. Наводили ли вы справки о том, можно ли утилизировать мусор с помощью мусоросжигательной установки? Г-н Франк. Нет, не наводил. Г-н Сломан. Или не превысит ли стоимость мусоросжигательной установки стоимость той установки, которую вы имеете в виду? Г-н Франк. Я думаю, предложение проф. Фелпса просто сбрасывать кухонные отходы, которые считаются зараженными, в топку — самое простое и очевидное из всех предложенных. Г-н Сломан. Ваша установка не обрабатывает ничего, кроме экскрементов из туалетов? Г-н Франк. Ничего другого. Г-н Сломан. Получается, что с растительными и прочими остатками придется разбираться отдельно. После того как вы их простерилизуете, вы выбросите их в воду? Г-н Франк. Да. Г-н Сломан. После того как вы их простерилизуете, выбросите в воду, и они прибьются к берегу, не станут ли они снова угрозой, попав обратно в воду? Г-н Франк. Нет, потому что патогенные организмы не могут развиваться. Г-н Сломан. Разве неверно, что при строительстве обычных жилых домов устанавливают мусоросжигательные установки для утилизации отходов путем сжигания? Г-н Франк. Это может применяться в загородных домах, но не на судах. Д-р Маккалоу. Я очень заинтересовался описанием устройства, представленным этим джентльменом, и могу сказать, что на озерах Мускока, куда ежегодно приезжает около 30 000 человек, мы реализуем на практике то, что он предлагает. У нас нет того автоматического устройства, которое есть у него, но то, что имеется, отлично справляется со своей задачей. Все сточные воды поступают в большой резервуар, куда в течение 20 минут подается острый пар. Требование заключается в том, чтобы очищенные сточные воды не сбрасывались ни в какие гавани; они должны выводиться на середину озера. Все пароходы принадлежат одной компании, и они охотно используют это устройство или схему, поскольку это хорошая реклама для них. Они полностью ориентированы на пассажирские и грузовые перевозки и привлекают людей на этот летний курорт, так что наша задача заставить их внедрить эту систему оказалась легкой. Теперь мы начинаем внедрять аналогичные системы на судах, курсирующих по акватории Джорджиан-Бей. Что касается пищевых отходов, выбрасываемых с судов, я не думаю, что у нас много жалоб на озера Мускока, поскольку их поедают чайки и птицы, в большом количестве обитающие на этих водах. Я очень заинтересован в описании этого устройства и буду рад узнать, что оно надежно, ибо если это подтвердится, оно, вероятно, будет устанавливаться на наших судах при вводе в эксплуатацию новых единиц флота. Г-н Миньо. Относительно резервуара, установленного на озерах Мускока, становятся ли сбросы безвредными? Д-р Маккалоу. Я думаю, несомненно, поскольку пар подается в течение 20 минут, и я считаю, что этого достаточно для решения всех проблем. Г-н Пауэлл. Какова стоимость установки? Д-р Маккалоу. Она сравнительно невелика. Г-н Даллин. Я думаю, стоимость составит около 100 долларов. Г-н Тауни. У меня есть письмо, которое председатель попросил меня зачитать. Оно гласит: Sewerage Commission of the City of Milwaukee, June 20, 1916. Достопочтенному О. Гарднеру, председателю Международной совместной комиссии, Федеральное здание, Буффало, штат Нью-Йорк. Могоуважаемый сэр: Ваше письмо от 19 июня на имя достопочтенного Дэниела В. Хоана, мэра города Милуоки, было передано мне для ответа. С разрешения Комиссии по канализации города Милуоки я буду рад присутствовать на вашем заседании, которое состоится в Детройте во вторник, 27 июня, чтобы оказать вам любую возможную помощь в обсуждении принятия наиболее целесообразной и эффективной системы удаления загрязнений сточными водами городов, влияющих на пограничные воды. Я отправляю это сообщение на ваш адрес в Федеральном здании в Буффало, а также в Федеральное здание в Детройте и в Саутерн-Билдинг в Вашингтоне, округ Колумбия. По прибытии в Детройт во вторник утром я зайду в Федеральное здание примерно к 10 часам. Искренне ваш, Т. Чокли Хаттон, главный инженер. Постскриптум: Мои обязательства таковы, что я должен уехать из Детройта в Питтсбург вечером 27 июня. Г-н Тауни. Господин Ливингстон, желаете ли вы представить комиссии что-либо по вопросу о мерах по борьбе с загрязнением этих вод, вызываемым судоходством? ЗАЯВЛЕНИЕ ПОЛКОВНИКА УИЛЬЯМА ЛИВИНГСТОНА, ИЗ ДЕТРОЙТА, ШТАТ МИЧИГАН, ПРЕЗИДЕНТА АССОЦИАЦИИ СУДОВЛАДЕЛЬЦЕВ ОЗЕР. Г-н Ливингстон. Я не думаю, что мне есть что представить сверх того, что я уже заявлял комиссии ранее. Я говорил, что наша Ассоциация судовладельцев озер будет рада сотрудничать с вами в достижении поставленных целей всеми имеющимися у нас средствами, и тогда, в ходе последовавшей долгой дискуссии, я заявил, что буду рад предоставить в ваше распоряжение одно или два судна, или большее их число, если потребуется, для испытания любого плана, который совет здравоохранения пожелает опробовать. Г-н Франк подробно изложил суть дела. Мне нет смысла повторяться. Он обратился ко мне, и я договорился предоставить судно в его распоряжение. Аппаратура установлена, и он может использовать его для испытаний столько, сколько пожелает. Наш взгляд на этот вопрос в целом сводится к следующему: мы готовы сотрудничать с вами всеми возможными способами, но мы твердо убежденны в том, что каково бы ни было выбранное оборудование, оно должно пройти тщательные испытания и выйти за рамки экспериментальной стадии, так сказать, а эксперты должны быть уверены, что устанавливаемые установки выполнят свое назначение; в противном случае, если мы примем механическое устройство для этих целей и установим его на наши суда за многие тысячи долларов, а затем обнаружим после монтажа, что оно не работает должным образом, и нам придется его демонтировать, это приведет к потере времени и денег, а никакой пользы не принесет. У нас около 16 пароходов, и расходы, естественно, будут большими. Мы считаем, что сейчас все находится лишь на экспериментальной стадии. Мы не думаем, что настало время, когда бюро здравоохранения готово заявить: «Если вы установите это устройство, оно будет работать удовлетворительно и даст результат»; но как только они будут готовы заявить: «Мы испытали это; мы провели тщательные испытания и уверены в своем решении, что оно выполнит поставленную задачу», — тогда мы скажем: «Действуйте». Могу ли я добавить одну вещь? Я хочу, чтобы было совершенно понятно: я не прошу освобождать наши суда от выполнения их обязанностей перед широкой общественностью, однако мне кажется, что этот вопрос в некоторой степени преувеличен. Я говорю это вовсе не в качестве оправдания или искупления вины. Могу сказать, что у нас на службе состоит примерно 17 000 человек. Если взять всех людей, работающих на всех судах Великих озер, — пусть их будет 25 000, — мы нанимаем большинство из них, и следует помнить, что они не сбрасывают свои сточные воды или экскременты в воду в какой-то одной точке, и идея о том, что они могут загрязнять и портить воды в той же степени, что и этот великий город с 700 000 жителей со сточными водами, стекающими в реку, просто несостоятельна. Г-н Тауни. Дело не только в сточных водах, сбрасываемых сотрудниками упомянутых вами судов: численность людей на судах Великих озер в 1913 году составляла 50 000 000 человек. Г-н Ливингстон. Я это знаю; мы перевезли почти 14 000 000 человек из Детройте. Я не занимаюсь самооправданием. Я не прошу, чтобы к ним относились иначе, чем к любым другим гражданам Соединенных Штатов. Мы не просим ни единой льготы. Мы открыто заявляем об этом и стараемся добросовестно выполнять свой долг граждан этой страны. Я прожил в Детройте почти всю свою жизнь, у меня большая семья, и я интересуюсь Детройтом не меньше, чем любой живущий здесь человек, и так же сильно хочу, чтобы мы получали чистую воду для питья, как и любой здешний житель. Я не свожу все к вопросу стоимости. Это не вопрос долларов и центов. Я хочу, чтобы это понимали. Главное, в чем мы хотим убедиться, — это в том, что установка будет работать эффективно. Я имел дело исключительно с грузовыми судами. Средний размер экипажа составляет около 25 человек. На пассажирских судах численность команды больше. Если я правильно его понял, г-н Сломан сказал, что управление водоснабжения направило мне письмо — думаю, почти или ровно два года назад, — с просьбой в связи с тем, что водозаборная труба около Детройта находится в верхней части острова Белль-Айл на американской стороне, принять меры, чтобы на протяжении нескольких миль выше этого места наши туалеты были закрыты до прохождения этой водозаборной трубы. Мы выполнили это требование, и я не уверен, выполнили ли его все пассажирские линии. Знаю, что лично просил их всех, и я практически уверен, что просьба была выполнена. Ничего не сбрасывалось вблизи водозаборной трубы. Я подробно и исчерпывающе осветил этот вопрос на последнем заседании комиссии, и наша позиция сейчас точно такая же, как и тогда. Чего бы вы ни решили, уважаемые господа, после тщательного и всестороннего изучения, мы готовы неукоснительно выполнять, но мы считаем, что устройство еще недостаточно проверено, и проф. Фелпс, думаю, согласится со мной, что они еще не дошли до той точки, когда смогут заявить, что оно справится со своей задачей. Г-н Маграт. Г-н Сломан особо подчеркнул, что мусор с пароходов наносит ущерб имуществу. Должно быть, образуется огромное количество мусора при таком интенсивном пассажиропотоке каждый сезон. Г-н Ливингстон. Это так. Где вы живете, г-н Сломан? Г-н Сломан. Наверху, в Сан-Суси. Г-н Ливингстон. На острове Харрисонс? Г-н Сломан. Да. Г-н Ливингстон. Я скажу так: приказы отданы строжайшие — никакой мусор не должен выбрасываться в реку, но, конечно, невозможно контролировать все наши суда. Г-н Сломан. Что же с ним делается? Г-н Ливингстон. Иногда его выбрасывают в озера, но я не утверждаю обратного, поскольку с ним обходятся не так хорошо, как следует, однако мы делаем все возможное в рамках имеющихся у нас возможностей. Тем не менее я хочу подчеркнуть одну вещь: существуют категорические приказы о том, что в реках Сент-Клэр и Детройт мусор выбрасывать запрещено, и вы знаете, что я знаю, о чем говорю. Тот, о ком доложат за такое нарушение, быстро поплатится. Разумеется, прекрасно понятно, что у нас есть нерадивые сотрудники, как и у любого другого. Иногда темной ночью, если кок считает, что слишком хлопотно нести мусор в специально отведенный для этого контейнер, он бросает его за борт. Я полагаю, такое порой случается, но я говорю об общих правилах. Если я еще не предоставил разработанные нами санитарные правила, я с удовольствием их передам. Эти правила выдаются всем членам экипажей. Г-н Сломан. Наводили ли вы справки о европейских правилах для судов? Вы ведь путешествовали на них? Г-н Ливингстон. Мне ничего не известно об этом, кроме опыта океанских пассажирских поездок. Я знаю методы утилизации мусора для городов в целом. Г-н Сломан. Считаете ли вы, что сжигание мусора с помощью мусоросжигательной установки на судне, хранение фекалий из туалета в герметичном баке с последующей выгрузкой на суше обойдется дороже, чем аппарат, над которым ломают голову ваши инженеры? Г-н Ливингстон. Я не могу ответить на этот вопрос. Мне приходится перенаправлять эти вопросы специалистам. Г-н Миньо. Было бы возможно сжигать мусор? Г-н Ливингстон. О да, думаю, это возможно. Я не готов сказать именно как. Сделать можно все что угодно, но вопрос в том, насколько это практично. Реализация может оказаться настолько сложной, что это станет невозможным. Нет ничего невозможного, если постараться. Г-н Пауэлл. Вы можете бросать его в топку. Этого вполне достаточно в качестве мусоросжигателя. Г-н Миньо. Вряд ли это можно назвать полноценным методом. Г-н Ливингстон. Я здесь не для того, чтобы предлагать план. Я здесь для того, чтобы сказать вам: мы примем любой жизнеспособный план, который вы предложите. Мы лишь утверждаем, что эксперименты зашли еще недостаточно далеко. Г-н Тауни. Господин Кинг, есть ли у вас что сказать в качестве представителя Ассоциации морского судоходства Доминиона? ЗАЯВЛЕНИЕ Г-НА ФРЭНСИСА КИНГА, К. О. [КОРОЛЕВСКОГО АДВОКАТА], ИЗ КИНГСТОНА, ПРЕДСТАВЛЯЮЩЕГО АССОЦИАЦИЮ МОРСКОГО СУДОХОДСТВА ДОМИНИОНА. Г-н Кинг. Всего пару слов. Я попрошу комиссию простить меня, если я повторю кое-что из того, что сказал президент Ассоциации судовладельцев озер, так как я не смог расслышать все его слова — на самом деле, должен признаться, большую часть его выступления я упустил из-за шума на улице. Но я начал внимательно слушать, когда этот джентльмен [г-н Сломан] выдвинул столь яростное обвинение против судов, проходящих через упомянутые воды. Я не буду много говорить по этому поводу, но прошу комиссию взвесить точность его утверждений, отчасти оценив точность его знаний о позиции владельцев этих судов. Не думаю, что мне нужно повторять это для комиссии, но я скажу еще раз на благо этого джентльмена, и комиссия меня простит. То, что мы говорили на предыдущем заседании комиссии в Детройте — и что, я уверен, г-н Ливингстон уже сказал, хотя я не мог его расслышать, — заключалось в том, что мы проявляем полное и искреннее желание полностью довериться комиссии; я выступаю от имени всего тоннажа на канадской стороне между Порт-Артуром, верховьем озер, и Монреалем. Мы полностью полагаемся на комиссию, рассчитывая, что она введет в действие или порекомендует соответствующим правительствам принять справедливые и разумные законы. Мы хотим поступать правильно. Мы заинтересованы в предотвращении загрязнения вод не меньше кого бы то ни было, и я настаиваю — и хочу это особо подчеркнуть, — что нельзя предпринимать никаких шагов без самых тщательных и всесторонних испытаний. Я думаю, что комиссия разделяет это предложение и будет действовать в соответствии с ним. Что касается того, что было сделано проф. Фелпсом и г-ном Франком, я надеюсь, что ничего предприниматься не будет, пока вы не проведете самые тщательные и исчерпывающие испытания этих предложений. Я считаю, что испытания следует проводить не только в течение одного рейса, но на протяжении всего сезона, при любых погодных условиях и во все времена года, учитывая также проблему возможных помех из-за замерзания. Испытания необходимо осуществлять не только на крупных сухогрузах, но и на пассажирских судах, условия на которых могут различаться, а также на судах разного размера и задействованных в различных видах перевозок. Потребуется повторить испытания три, четыре или пять раз для охвата различных условий; но я действительно прошу о такой задержке не для того, чтобы неоправданно откладывать любые действия, которые должны предпринять судовладельцы, а потому, что условия здесь разительно отличаются от ситуации с муниципалитетами. В муниципалитете предстоит потратить огромную сумму денег до того, как станет абсолютно известен результат, и вы фактически связаны этим проектом. В случае с судном у вас есть возможность выбрать наилучшую схему с учетом практичности, стоимости и эффективности, и я надеюсь, что комиссия в определенной степени будет руководствоваться соображениями стоимости, если таковая будет определяться. Г-н Тауни. Будет ли, по вашему мнению, обременительным требование к судоходным компаниям установить такое устройство на одном из своих судов за собственный счет с тем пониманием, что в случае удовлетворительных результатов они доукомплектуют все свои суда, а в противном случае дело не пойдет дальше? Г-н Кинг. Я не совсем понимаю это предложение. Г-н Тауни. Посчитают ли компании обременительным требование установить одну из таких машин в экспериментальных целях за собственный счет, оплатить ее за свой счет—— Г-н Кинг. А если устройство окажется плохим — не устанавливать его на другие? Г-н Тауни. Предоставить комиссарам решать, продолжать ли работу? Г-н Кинг. Судовладельцы готовы делать все, что правильно, и возможно, эта машина не является лучшей. Мы не знаем, какие инвестиции потребуются в ближайший год или два. Учитывая ничтожно малую долю загрязнений, приходящуюся на долю судов, нет необходимости в немедленной спешке, и если на урегулирование вопроса с муниципалитетами уйдет 5 или 10 лет, то лучше потратить деньги на испытания, чем связывать себя с одним прибором, который может не оправдать назначения. Я не призываю к затягиванию ради самого затягивания. Г-н Тауни. Из вашего заявления я делаю вывод, что судоходные компании не согласятся устанавливать этот аппарат на все свои суда просто по результатам одного испытания. Г-н Кинг. Нет. Г-н Тауни. Раз это так, то для получения результатов, которые устроили бы судоходные компании, нам пришлось бы установить это или иное устройство на двух-трех судах или на достаточном их количестве, чтобы убедить судоходные компании в их целесообразности и практичности, за счет двух правительств, чего у этой комиссии нет полномочий делать. Вопрос заключался в том, не согласятся ли судоходные компании — для реализации вашей идеи, если мы сможем это осуществить, — установить несколько таких машин на свои суда за собственный счет в целях проверки их целесообразности и практичности. Г-н Кинг. Я не уполномочен давать ответ на этот вопрос от имени компаний. Г-н Тауни. Мы же не имеем полномочий брать на себя обязательства от имени двух правительств. Г-н Кинг. Я действительно думаю, что обе ассоциации готовы сделать все, что вы сочтете разумным в этом отношении, и полагаю, что здесь и там можно было бы осуществить установку для получения надежных испытаний оборудования. Я не утверждаю, что это обязательно должно быть сделано, но считаю, что судовладельцы готовы на это. Полагаю, что первоначальные расходы должны нести государственные структуры до завершения инспекции. Г-н Тауни. Я рад услышать ваше мнение. Г-н Кинг. Наша позиция в этом вопросе абсолютно честна. Могу ли я сказать еще пару слов по поводу того аргумента, на котором я, возможно, излишне настаивал? Речь идет об отсутствии необходимости спешки в случае судна. Вы упомянули численность людей на судах. Разрешите мне отметить, что эти люди находятся там как частные лица в течение периодов времени, составляющих в среднем от часа до суток. Они не занимаются загрязнением вод 365 дней в году. Это обстоятельство несколько упускается из виду. Еще одно замечание: проф. Фелпс высказал предположение, что с пароходами следует разобраться в первую очередь, несмотря на загрязнение от муниципалитетов, ввиду того факта, что они проходят мимо водозаборных труб систем водоснабжения. Позвольте мне предложить следующее: пока идут испытания, не составит труда разработать правила, согласно которым двери туалетов будут запираться — точно так же, как они запираются в поездах — в те моменты, когда может происходить заражение? Их можно закрывать при прохождении в непосредственной близости от водозаборов. Шаг в этом направлении вполне мог бы соответствовать тому, о чем думал г-н Фелпс. Г-н Тауни. Разве не является фактом то, что опасность существует также из-за забора судами питьевой воды в загрязненных зонах? Г-н Кинг. Я не считаю это проблемой, с которой должна бороться комиссия. Полагаю, мы можем решить ее с помощью распоряжений о том, чтобы воду не набирали нигде, кроме определенных ограниченных зон. Г-н Тауни. Разве не верно, что в прошлом значительное число случаев брюшного тифа было вызвано именно этим? Г-н Кинг. Я не могу этого признать. Мне известен один случай, когда иск был подан в Рочестере и рассматривался в суде, но решения еще нет. Других случаев я не знаю. Г-н Тауни. Мне известно о нескольких случаях в южной Миннесоте, которые приписываются именно этому. Г-н Кинг. В то же время я должен признать, что загрязнение действительно существует. Г-н Миньо. Вероятность загрязнения очень высока. Г-н Тауни. Что вы можете сказать по поводу забора водяного балласта в загрязненных районах и сброса этого балласта в менее загрязненных зонах по прибытии к портам? Будет ли это обременительным, если от них потребуют не набирать водяной балласт в загрязненных зонах либо не сбрасывать его в менее загрязненных местах? Г-н Кинг. Я не думаю, что это будет обременительно, за исключением тех случаев, когда требования судовождения обязывают их заполнять танки до выхода из определенного района. Бывают ситуации, когда суда обязаны наполнять танки до выхода из закрытой гавани. Судно, идущее из Кингстона, должно заполнить танки до выхода в озеро Онтарио. Г-н Тауни. Нельзя ли ввести какие-то правила в отношении сброса этого балласта вблизи водозаборов? Г-н Кинг. Я считаю, что этот вопрос можно в достаточной мере урегулировать одним положением. Им необходимо обеспечивать надлежащий дифферент судна при штормовой погоде. Г-н Сломан. Вы только что говорили о стоимости проведения испытаний и решения проблемы — о том, что эти расходы не должны перекладываться на плечи судовладельцев. Г-н Ливингстон выступил с предложением — по крайней мере, он предпринял определенные шаги в направлении экспериментов за значительную стоимость—— Г-н Кинг. Прошу прощения; это не стоит ничего ни г-ну Ливингстону, ни Ассоциации судовладельцев озер. Насколько я понимаю, расходы оплачиваются другими. Г-н Сломан. Неужели? Г-н Тауни. Да. Г-н Сломан. Потребует ли каких-либо затрат для ваших судов испытание сжигания мусора путем его отправки в топку? Г-н Кинг. Я так не думаю. Г-н Сломан. Потребует ли больших затрат устройство септика в трюмах, подведение туалетов к этому резервуару, стерилизация содержимого с последующей доставкой в порт и вывозом куда-либо на сушу? Повлечет ли это крупные расходы? Г-н Кинг. Я думаю, да, но я точно не знаю. У меня нет прямых сведений об этом. Г-н Сломан. Каково ваше мнение: является ли это практичным способом решения проблемы? Г-н Кинг. Я не стану противопоставлять свое мнение суждениям проф. Фелпса и г-на Франка, которые погрузились в эту тему гораздо глубже меня. Г-н Франк. Думаю, на это можно ответить так: чтобы накапливать все сточные воды за весь рейс до прибытия в порт, резервуар должен быть во много раз больше этого небольшого судового резервуара, который я описал, и стоимость будет практически, хотя и не полностью, пропорциональна объему. Кроме того, придется нести расходы по утилизации после прибытия на сушу. Можно совершенно определенно заявить, что любое устройство, удерживающее сточные воды на протяжении всего рейса, очевидно, обойдется намного дороже, чем устройство для их удержания в течение примерно двух часов. Г-н Пауэлл. Господин Кинг, вы готовы делать все, что мы предпишем, но просите нас не рекомендовать вам тратить деньги на схемы, которые на своей экспериментальной стадии могут оказаться бесперспективными? Г-н Кинг. Совершенно верно. Г-н Тауни. Насколько я понимаю, представители города Детройт не будут готовы выступить до завтрашнего утреннего заседания. Есть ли здесь еще кто-нибудь, кто хочет быть заслушанным? ЗАЯВЛЕНИЕ Г-НА Г. Л. БЛОМШИЛДА, ИЗ ТРЕНТОНА, ШТАТ МИЧИГАН. Г-н Бломшилд. Я хотел бы выступить от имени селения Трентон. Мне жаль, что я представляю селение, которое проявило столь вялый интерес к рекомендациям вашего консультанта по санитарной технике, проф. Фелпса. Позиция, занятая властями селения, несомненно, объясняется тем, что местные условия потребовали от государственного совета здравоохранения гораздо более быстрых действий по рекомендации определенных лечебно-профилактических мер для их местной пользы. Уже было заявлено, что выше водозабора имеется около 12 выходов ливневой канализации, и власти селения настоятельно призывают построить 12-дюймовый перехватывающий магистральный коллектор для отвода этих сточных вод ниже водозабора. Большинству жителей показалось, что за дело взялись с хвоста. Могу сказать, что они, по моему мнению, горячо поддержат любые меры по очистке, которые ваша комиссия примет для всего района. С точки зрения экономии и будущего контроля я считаю, что столичный округ лучше всего обслужил бы мичиганскую сторону. К этой мысли меня подтолкнула лекция о «Столичном округе Бостона», прочитанная г-ном Фредериком Феем перед окружным инженерным обществом несколько месяцев назад. Я читал несколько газетных репортажей на эту тему, отражающих точку зрения нашего районного консультанта по санитарной технике г-на Хаббелла. Как было обрисовано, округ, по моим представлениям, простирался бы от границ округа Макомб до границ округа Монро. Мне это кажется более убедительным тем, что каждое сообщество будет обслуживаться одинаково и пропорционально оплачивать полученные выгоды. Рассматривая историю улучшений, рекомендованных для Трентона, отмечу, что около семи лет назад планировалось создание разветвленной общесплавной канализационной системы с расчетной стоимостью примерно 50 000 долларов, которую жители отвергли при голосовании. У них никогда не было возможности проголосовать за систему бытовой канализации, которая, по моим оценкам, обошлась бы примерно в 18 000 долларов. Финансовое положение деревни таково, что эта цена превысила бы пятипроцентный предел облигационной задолженности. Я мог бы привести цифры, показывающие текущее состояние финансов. Между тем, прежде чем сделать это, я хотел бы задать вопрос. Если рекомендации будут выполнены в различных округах, предлагает ли комиссия какой-либо метод сбора средств, необходимых для проведения такой работы? Г-н Тауни. Этот вопрос комиссия еще вовсе не рассматривала, и я не знаю, входит ли он в сферу нашей работы. Г-н Бломшилд. Если бы у различных округов были на это средства, я полагаю, что некоторые из этих мер были бы приняты уже давно. Оценочная стоимость нашей деревни в 1915 году составляла 555 200 долларов, с облигациями на следующих условиях: облигации на благоустройство дорог — 6500 долларов; электростанция — 7500 долларов; прочие облигации — 6125 долларов; итого — 20 125 долларов, из которых 3500 долларов уже выплачено, в результате чего остаток к выплате составляет 16 625 долларов. Один процент, который является допустимым пределом для любых улучшений в любой отдельно взятый год по какому-либо конкретному виду улучшений, составил бы 5552 доллара; или 5 процентов, что является общим пределом облигационной задолженности, составили бы 27 760 долларов, из которых 16 625 долларов уже оформлены в виде облигаций, в результате чего остается остаток в размере 11 135 долларов, что, как вы видите, значительно меньше суммы, необходимой для оплаты санитарной канализационной системы, в которой деревня несомненно нуждается. Я работал инженером деревни Трентон в течение прошлого года, и без средств для продвижения каких-либо мер по санитарной обработке или очистке воды мы сильно ограничены в возможностях. Если бы комиссия, рекомендуя какие-либо исправительные меры, также могла включить какой-либо метод привлечения средств для проведения этой работы, это было бы очень высоко оценчено. Г-н Пауэлл. Почему вы рекомендуете столичный округ — из-за экономии? Г-н Бломшилд. Из-за экономии для меньших округов в расчете на душу населения. Г-н Пауэлл. Вам не пришлось бы нести накладные расходы? Г-н Бломшилд. Именно так; и это то, чего меньшие общины не смогли бы выдержать. Г-н Миньо. Каковы сегодняшние возможности Трентона по заимствованию средств? Mr. Blomshield. Five per cent; but they have $11,000 yet to borrow. Г-н Миньо. Разве не предусмотрено никаких положений на случай, когда определенные улучшения предписаны государственным советом здравоохранения? Г-н Бломшилд. Полагаю, 5 процентов — это предел, установленный законом штата для деревень. Г-н Тауни. Он установлен вашей конституцией, не так ли? Г-н Бломшилд. Да. Г-н Миньо. В подобном случае, когда речь идет о вопросе общественной необходимости, разве у вас нет полномочий вводить специальный сбор? Г-н Бломшилд. Нам об этом пока ничего не известно. Мы спрашивали об этом нескольких экспертов, но нас не просветили по этому вопросу. Г-н Пауэлл. По сути, кто является вашей налоговой единицей — деревня? Г-н Бломшилд. Деревня. Деревня занимает очень небольшую территорию. Ее следует расширить. Это один из методов, который можно было бы продвигать. Г-н Пауэлл. У вас есть еще и окружной налог? Г-н Бломшилд. Да. Г-н Пауэлл. И налог штата? Г-н Бломшилд. И налог штата. Наши налоги сейчас составляют 17,50 доллара на тысячу, или 1,75 доллара на сто. Таков общий налог для деревни. Г-н Пауэлл. Это все вместе? Г-н Бломшилд. Это все вместе. Г-н Пауэлл. Что ж, вы счастливые ребята. Г-н Миньо. Я так понимаю, ваше главное возражение заключается в нехватке средств для проведения улучшений? Г-н Бломшилд. Именно так. Г-н Миньо. Если бы это препятствие было устранено, трудностей бы не возникло? Г-н Бломшилд. Трудностей бы не было. Как я уже говорил, если бы для всего округа была разработана какая-то система, деревня Трентон горячо поддержала бы ее. Из-за местных условий, потребовавших немедленных действий, им кажется, что их призывают первыми начать это дело. Г-н Миньо. Никто не намерен выделять их отдельно. Г-н Бломшилд. Я это понимаю. Г-н Миньо. Наше желание состояло бы в том, чтобы относиться ко всем одинаково. Г-н Мэлоун. Не думаете ли вы, что если бы федеральное правительство наложило штраф за отсутствие фильтровальной станции, они нашли бы способы и средства достать необходимые деньги для ее установки? Г-н Бломшилд. Наверное, нашли бы. Г-н Тауни. Есть ли здесь кто-нибудь еще, кто хочет быть заслушан сегодня во второй половине дня? Поскольку таковых нет, комиссия объявляет перерыв до 10 часов утра завтрашнего дня. (Затем, в 16:15, комиссия объявила перерыв до 10:00 вторника, 27 июня 1916 года.) International Joint Commission, Detroit, Mich., June 27, 1916. Комиссия собралась в 10:00. Г-н Гарднер. Господа, сегодняшнее утреннее заседание проводится для того, чтобы заслушать представителей города Детройт, и, поскольку, насколько я понимаю, нам придется освободить эту комнату сегодня в 4 часа дня, нам необходимо приступить к работе. Сначала мы заслушаем г-на Фенкелла. ЗАЯВЛЕНИЕ Г-НА ДЖОРДЖА Х. ФЕНКЕЛЛА, КОМИССАРА ПО ОБЩЕСТВЕННЫМ РАБОТАМ ГОРОДА ДЕТРОЙТ. Г-н Тауни. Г-н Фенкелл, не могли бы вы рассказать, что город Детройт сделал совместно с консультантом-инженером комиссии в вопросе исследования средств борьбы с существующим загрязнением? Прежде чем переходить к техническим вопросам, пожалуйста, изложите краткую сводку или предысторию того участия, которое принял ваш город, и того, что он делает. Г-н Фенкелл. Ваша комиссия заседала в Детройте около полутора лет назад, и сразу после этого заседания я обратился в городской совет за средствами для начала работы по расследованию условий, существующих в реке Детройт. Было выделено всего 15 000 долларов. Вскоре после этого г-н Кларенс В. Хаббелл из Детройта был привлечен к проведению расследования и подготовке отчета. Чуть позже он занял совместный офис с проф. Фелпсом. Это расследование продолжалось до тех пор, пока примерно четыре недели назад не был представлен отчет г-на Хаббелла. Он был немедленно передан печатнику, и вчера мы получили первые экземпляры. Вчера я смог передать вам только три экземпляра. Надеюсь вскоре получить от печатника больше. Этот отчет был представлен совету вскоре после его получения от г-на Хаббелла. Резюме было напечатано в материалах заседаний совета, экземпляр которых, полагаю, был отправлен вашей комиссии по почте. Из-за спешки с передачей отчета печатнику машинописный вариант отчета широко не читался. На самом деле, я думаю, что был единственным, кто смог просмотреть отчет до того, как он отправился в печать. Ни один из чиновников Детройта не знаком с отчетом г-на Хаббелла, за исключением тех его частей, которые появились в материалах заседаний совета. Г-н Тауни. Значит, г-н Хаббелл и санитарный инженер комиссии работали вместе в течение последнего года? Г-н Фенкелл. Думаю, да. Я не могу точно сказать, как именно они разделяли работу и выполняли детали. Г-н Тауни. Они совместно изучали одну и ту же проблему одновременно. Г-н Фенкелл. Да. Г-н Тауни. А теперь что вы можете сказать, г-н Фенкелл, в отношении планов, рекомендованных консультантом-санитарным инженером комиссии, и как эти планы соотносятся с планами или средствами, предложенными г-ном Хаббеллом, вашим санитарным инженером? Г-н Фенкелл. Я не могу сказать точно. Я дважды прочитал отчет г-на Хаббелла от корки до корки и прочитал отчет проф. Фелпса, но у меня не было возможности провести какой-либо детальный анализ этого вопроса. Пожалуй, пока этого никто не сделал, кроме разве что г-на Хаббелла. Г-н Тауни. Рассматривало ли ваше муниципальное управление вопрос о стандартах очистки сточных вод и очистки воды, рекомендованных санитарными инженерами комиссии? Г-н Фенкелл. Насколько мне известно, этот вопрос не подвергался детальному изучению, за исключением работ г-на Хаббелла. Отчет г-на Хаббелла был передан в городской совет и направлен в соответствующий комитет, однако комитет не смог предпринять каких-либо действий по этому вопросу или изучить его из-за невозможности предоставить экземпляры отчета. Г-н Тауни. Планирует ли город в настоящее время что-либо в отношении очистки сточных вод, независимо от каких-либо международных вопросов, связанных с загрязнением реки Детройт? Г-н Фенкелл. Не более того, что охвачено отчетом г-на Хаббелла. Г-н Тауни. Я имею в виду, что у вас нет никакого конкретного плана в разработке. Г-н Фенкелл. Нет, сэр. Г-н Тауни. Вы вообще очищаете свои сточные воды здесь? Г-н Фенкелл. Никаким образом. Г-н Тауни. Вы сбрасываете неочищенные сточные воды в реку Детройт? Г-н Фенкелл. Да, сэр. Г-н Тауни. Это точка сброса для всей вашей канализационной системы? Г-н Фенкелл. Да, сэр. Г-н Тауни. Все ваши стоки сбрасываются в реку Детройт? Г-н Фенкелл. Да, сэр. Некоторые сбрасываются не напрямую в реку, но в конечном итоге попадают в реку Детройт. Г-н Миньо. В конечном счете все сточные воды попадают в реку Детройт неочищенными? Г-н Фенкелл. Да, сэр. Г-н Тауни. Откуда вы берете воду? Г-н Фенкелл. Она берется из точки примерно в 700 футах выше Белл-Айл, в Американском канале. Г-н Тауни. У вас там есть фильтровальная станция? Г-н Фенкелл. В Детройте нет фильтровальной станции. Г-н Тауни. Вы хлорируете воду? Г-н Фенкелл. Используемый процесс — хлорирование. Г-н Лейзен, генеральный суперинтендант водно-коммунального хозяйства, присутствует здесь и может объяснить вам это подробно. Г-н Тауни. Г-н Маграт обращает мое внимание на то, что мы затрагивали этот вопрос, когда были здесь полтора года назад. Г-н Фенкелл. Думаю, если мне будет позволено сделать замечание, с тех пор произошли некоторые изменения в методе очистки воды. Г-н Тауни. Что ж, это важно. Теперь, г-н Фенкелл, прежде чем мы заслушаем г-на Хаббелла, есть ли еще что-нибудь по этому вопросу, что вы хотели бы довести до сведения комиссии в данный момент? Г-н Фенкелл. Комиссии, возможно, уже объясняли обычный порядок, в соответствии с которым город действует для получения средств и продолжения работы подобного рода. Насколько я понимаю, сначала совет должен вынести этот вопрос на голосование жителей. Затем он выносится на регулярные выборы, и для того, чтобы работа была санкционирована или выпущены облигации, он должен получить 60 процентов голосов участников голосования. Работа будет осуществляться через департамент общественных работ во взаимодействии с городским советом. Я могу предоставить вам еще больше подробностей по этому поводу, если вы пожелаете, а также копии законов, относящихся к этому делу. Г-н Тауни. Каков текущий объем облигационного долга города Детройт? Г-н Фенкелл. Я соберу эти данные и предоставлю их вам позже. Г-н Тауни. Существует ли лимит облигационной задолженности, которым город может себя обременять, не так ли? Г-н Фенкелл. Он ограничен. Я предоставлю вам эти данные позже. Г-н Тауни. Этот лимит составляет 5 процентов от оценочной стоимости имущества, не так ли? Г-н Фенкелл. Я затрудняюсь ответить. Г-н Гарднер. Любое подобное ограничение является конституционным положением штата, верно? Г-н Фенкелл. Я не могу назвать точную сумму. В Детройте сейчас действует самоуправление, и каково именно ограничение, когда жители голосуют по такому вопросу, я сказать не могу. Хотел бы председатель, чтобы я добыл эти данные? Г-н Гарднер. Мы бы хотели их получить. Г-н Фенкелл. Я бы предложил, если у вас есть другие подобные вопросы, дать мне их список, и я соберу для вас нужную информацию, или же вы можете обратиться к городскому контролеру и получить информацию у него. Г-н Тауни. Мы хотим лишь выяснить позицию города в отношении реализации любого плана по предотвращению существующего загрязнения. Только с этой точки зрения нам важно знать, находится ли город в таком положении, при котором он может выполнить любые разумные рекомендации, которые могут быть сделаны. Г-н Маграт. Вы передаете нам копию отчета г-на Хаббелла, не так ли? Г-н Фенкелл. На данный момент я предоставил 3 экземпляра. Я получил всего 12 печатных экземпляров и смог раздать отчеты только трем городским департаментам, которые, как мне казалось, будут в этом заинтересованы. Я буду рад предоставить комиссии дополнительные копии, как только мы их получим. Мы надеемся получить их сегодня или завтра. Г-н Миньо. Я правильно понял, что по отчету г-на Хаббелла никаких мер еще не предпринималось? Г-н Фенкелл. Никаких абсолютно. По получении он был передан в совет, и в течение 48 часов оказался у печатника. Г-н Миньо. Насколько я понимаю, он был передан в комитет на рассмотрение и напечатан, как печатаются все официальные документы. Это верно? Г-н Фенкелл. Отчет был передан в комитет по канализации. В материалах заседаний совета было напечатано только мое сопроводительное письмо к отчету и резюме отчета г-на Хаббелла из-за необходимости включения схем, карт и так далее. Г-н Миньо. Планируется ли предпринять какие-либо действия по отчету г-на Хаббелла? Г-н Фенкелл. Этого я сказать не могу. Вопрос сейчас находится на рассмотрении комитета по канализации городского совета, и в обычном порядке он будет рассмотрен этим комитетом, после чего отчет будет представлен в городской совет. Затем этот вопрос может быть рассмотрен городским советом, или же по нему могут быть приняты любые меры, которые совет сочтет нужными. Г-н Тауни. Сколько членов входит в состав совета? Г-н Фенкелл. В нем 42 члена. Г-н Миньо. Я также понял вас так, что перед принятием каких-либо окончательных мер по отчету г-на Хаббелла этот вопрос будет вынесен на рассмотрение налогоплательщиков. Г-н Фенкелл. Чтобы выпустить облигации. Г-н Миньо. Просто для выпуска облигаций? Г-н Фенкелл. Да. Г-н Миньо. В противном случае он не выносился бы на рассмотрение налогоплательщиков? Г-н Фенкелл. Вероятно, нет, если только это не потребовало бы изменения городского устава. Изменение устава требует голосования 50 или более процентов. Г-н Миньо. А для выпуска облигаций требуется 60 процентов? Г-н Фенкелл. Да, 60 процентов. Голосование по облигациям на мост Белл-Айл год назад провалилось, потому что оно набрало лишь 58 процентов. Г-н Миньо. Это был случай планируемого выпуска облигаций? Г-н Фенкелл. Да. Г-н Маграт. Г-н Фенкелл, я вижу, что в вашем письме г-ну Хаббеллу от 25 ноября 1914 года вы решили поставить на его рассмотрение определенные проблемы, вторая из которых звучит так: «В какой степени сточные воды города Детройт загрязняют американские воды так, что делают их непригодными в качестве источника сырой воды для целей фильтрации?» Ответ г-на Хаббелла на это звучит весьма убедительно. Он изложен в пункте № 7 его отчета, который гласит: Что касается второй части проблемы относительно того, какие затраты будут оправданы для очистки сточных вод, сформулировать ответ только в денежном выражении сложно. Тем не менее, считается, что, помимо международных особенностей проблемы, совокупные выгоды, которые заключаются в более чистой набережной, более чистой воде на пляжах и летних игровых площадках, снижении заболеваемости брюшным тифом и другими болезнями, передаваемыми через воду и возникающими из-за использования загрязненной сточными водами воды вдоль речного фасада, улучшении источников сырой воды для муниципалитетов, расположенных ниже по течению города, и защите воды Детройта от сильного загрязнения сточными водами в те моменты, когда река Детройт течет в обратном направлении, вполне оправдывают расходы, необходимые для создания сооружений по очистке сточных вод, описанных выше. В круглых цифрах стоимость составила бы около 6 000 000 долларов, и, по моему мнению, расходование этой суммы было бы оправданным. Я хотел бы сказать, г-н председатель, что, по моему мнению, эта комиссия должна заявить г-ну Фенкеллу о том, что мы находились в деликатном положении и выполняли деликатную работу, а город Детройт проявил себя великолепно в связи с этим расследованием. Считаю справедливым сделать такое признание перед этими господами. Что касается меня как члена этой комиссии, я ценю хорошую работу, проделанную городом Детройт, и вполне уверен, что город Детройт выполнит свой долг в этом вопросе. Думаю, г-н Фенкелл, мы в долгу перед вами, вашим мэром и членами вашего городского совета за то, как вы всегда встречали нас здесь в связи с этой проблемой. Г-н Тауни. Г-н председатель, хочу сказать, что, по моему мнению, это выражает мнения комиссии в целом. В городе Детройт определенно наблюдались высочайшая признательность и сотрудничество, и у нас есть все основания полагать, что город присоединится к любой рекомендации, которую мы можем сделать двум правительствам с целью решения этой проблемы. Г-н Фенкелл. Могу сказать, г-н председатель, что мы стремились работать в русле, намеченном комиссией, и я знаю, что мэр желает сделать все от него зависящее для продвижения ваших усилий и сотрудничества с городами и поселками на канадской стороне реки. Он считает, что американские и канадские города настолько тесно связаны между собой, что благополучие одного должно способствовать благополучию другого. Я знаю, что он хочет сделать все возможное для продвижения всего, что будет полезно для городов по обе стороны реки. Я хочу поблагодарить членов этой комиссии как официально, так и лично за вашу доброту в этом вопросе и заверить вас, что мы будем рады любым предложениям, которые вы можете высказать, и продолжим работать в направлениях, которые покажутся вам и вашей комиссии правильными и целесообразными. Если я могу предоставить вам какую-либо дополнительную информацию, я с удовольствием это сделаю. Мэр был бы здесь сегодня утром, если бы это было возможно, и он может появиться позже. Если вам потребуется какая-то информация, которую я мог бы раздобыть, я с радостью получу ее у контролера, юридического советника корпорации или других официальных лиц города. Г-н Тауни. Я думаю, информация, которую комиссия хотела бы получить, г-н Фенкелл, — это текущая облигационная задолженность города, и, если существуют ограничения на полномочия города по принятию на себя такого рода обязательств, в чем заключаются эти ограничения и насколько близко вы к ним подошли. Если вы любезно подготовите заявление по этому вопросу, мы включим его в протокол как часть вашего сегодняшнего заявления. Если вам больше нечего сказать, мы заслушаем г-на Хаббелла. (Запрошенная информация в отношении оценочной стоимости имущества и облигационной задолженности города Детройт приведена в заявлении г-на Джорджа Энгеля, городского контролера.) ЗАЯВЛЕНИЕ Г-НА КЛАРЕНСА В. ХАББЕЛЛА, КОНСУЛЬТАНТА-САНИТАРНОГО ИНЖЕНЕРА ГОРОДА ДЕТРОЙТ. Г-н Тауни. Г-н Хаббелл, полагаю, вам лучше изложить для протокола, какую работу вы проделали совместно с консультантом-инженером комиссии и какие обязанности вам надлежало выполнить в связи с этой проблемой. Сначала позвольте спросить: вы живете здесь, в городе Детройт? Г-н Хаббелл. Да, сэр, живу. Г-н Тауни. Вы практикующий консультант-санитарный инженер здесь, в городе Детройт? Г-н Хаббелл. Да, сэр. Г-н Тауни. Как давно вы занимаетесь практической деятельностью по своей специальности? Г-н Хаббелл. Я окончил Мичиганский университет в 1893 году и с тех пор занимаюсь инженерной работой. Около полутора лет назад г-н Фенкелл, комиссар по общественным работам города Детройт, передал мне три проблемы для подготовки отчета. Первая проблема заключалась в том, чтобы я изучил данные и выводы Международной совместной комиссии с целью детализации любого аспекта вопроса, который мог бы потребоваться для определения того, какие профилактические или исправительные меры необходимы в отношении канадских вод. Вторая проблема заключалась в том, в какой степени сточные воды города Детройт загрязняют американские воды так, что делают их непригодными в качестве источника сырой воды для целей фильтрации. Третья представленная проблема заключалась в том, какими способами, если таковые имеются, город Детройт должен предпринять очистку сточных вод и какие расходы были бы оправданы для этой цели. Г-н Тауни. Это было в ноябре 1914 года, не так ли? Г-н Хаббелл. Да, сэр. Г-н Тауни. С тех пор вы занимались решением этих проблем для города Детройт? Г-н Хаббелл. Да, сэр. Г-н Тауни. Занимался ли в течение этого времени консультант-санитарный инженер комиссии изучением тех же проблем здесь, в городе? Г-н Хаббелл. Часть этого времени — да. Г-н Тауни. И вы работали совместно с ним? Г-н Хаббелл. Благодаря сотрудничеству проф. Фелпса и г-на МакРей, руководившего станцией в Детройте, мы сняли совместные офисы для изучения того, что для меня было третьей представленной проблемой. Сотрудничество при проработке деталей, связанных с третьей представленной мне проблемой, было очень тесным. Г-н Миньо. То есть в отношении исправительных мер? Г-н Хаббелл. Да, сэр; какими средствами, если таковые имеются, город Детройт должен заняться очисткой сточных вод. Г-н Тауни. После составления отчета консультанта-санитарного инженера комиссии у вас была возможность изучить и исследовать его? Г-н Хаббелл. Я изучил его, но не исследовал детально во всех подробностях. Г-н Тауни. Вы представили окончательный отчет городскому совету Детройта в результате вашего расследования и исследования? Г-н Хаббелл. Да, сэр; копия этого отчета у меня с собой. Г-н Тауни. Что касается средств борьбы с загрязнением реки Детройт в ее течении за пределами границы, знаете ли вы, в какой степени ваш отчет совпадает с отчетом консультанта-санитарного инженера комиссии? Г-н Хаббелл. Работая над проблемой совместно, мы пришли к практическому согласию в этом вопросе. Г-н Тауни. Вы знакомы с альтернативными предложениями, которые консультант-санитарный инженер представил комиссии, не так ли? Г-н Хаббелл. Да, сэр; полностью. Г-н Миньо. Речь идет о шести альтернативных мерах. Наш консультант-инженер выразил предпочтение двум из этих мер. Вы практически сошлись с ним в выборе? Г-н Хаббелл. Да; мы практически сошлись во мнениях относительно методов, которые являются наиболее желательными и наиболее подходящими для условий, существующих в Детройте. Г-н Тауни. Вы также согласны с консультантом-инженером комиссии в отношении Детройтского столичного дренажного округа; то есть, насколько я понимаю, включая пригородные поселки вокруг? Г-н Хаббелл. Я считаю, что такой план, если бы его удалось осуществить, был бы желательным. Г-н Тауни. Две главные причины, которые приводятся для объединения этой территории в один дренажный округ — во-первых, предотвращение споров между различными общинами и, во-вторых, достижение экономии и создание более благоприятных условий в целом посредством комплексного планирования. Ваши исследования проводились в направлении создания столичного округа, подобного тому, что описан здесь, в этом отчете? Г-н Хаббелл. Их реализация не зависит от этого полностью. Успех схемы очистки или обработки сточных вод не должен зависеть исключительно от создания столичного округа. Г-н Пауэлл. Это можно было бы проработать как независимую систему? Г-н Хаббелл. Это можно сделать, хотя было бы преимуществом проработать ее как столичный округ. Могу сказать в связи с этим, что, вероятно, более простым и осуществимым способом реализации было бы присоединение Детройтом территории, которая непосредственно нуждается в развитии, и это не потребовало бы такого аппарата или законодательства, как другая схема. Г-н Миньо. Много ли отдаленных районов, которые пришлось бы присоединить к городу Детройт? Г-н Хаббелл. Нет, немного; если бы удалось выработать рабочую основу между существующими муниципалитетами, как это уже было сделано через суды в случае с Хайленд-Парком. Г-н Тауни. Рекомендуете ли вы в своем отчете городскому совету, г-н Хаббелл, те же стандарты очистки, которые рекомендованы консультантами-инженерами комиссии — как в отношении сточных вод, так и воды, или вы вообще не рассматриваете стандарты? Г-н Хаббелл. Я довольно подробно остановился на стандарте 500 B. coli и считаю его консервативным и разумным, что подтверждается данными и фактами. Г-н Тауни. Касались ли вы вопроса стандартов очистки сточных вод или обработки сточных вод — в какой степени они должны очищаться? Г-н Хаббелл. Лишь в общих чертах. Если принять стандарт 500 B. coli, то данные показывают, что для соответствия этому стандарту потребуется примерно от 90 до 95 процентов бактериальной очистки наших сточных вод. Однако это вопрос будущего. По моему мнению, есть некоторые сомнения относительно того, какой именно процент удаления бактерий потребуется для достижения такого результата, но на основе моих исследований я пришел к выводу, что потребуется от 90 до 95 процентов. Г-н Миньо. И это осуществимо? Г-н Хаббелл. Да, и это осуществимо; в этом нет никаких сомнений. Г-н Пауэлл. Из беглого ознакомления с вашим отчетом у меня сложилось впечатление, что, хотя вы не оспаривали стандарт 500 B. coli на 100 кубических сантиметров, вы склонялись к более строгим требованиям. Г-н Хаббелл. Что ж, этот вопрос связан с проблемой сезонных колебаний. Я провел весьма масштабные исследования для определения сезонных колебаний в реке Детройт независимо от данных, приведенных в первом отчете Международной совместной комиссии. Я обнаружил, что для нормальных условий в реке Детройт количество присутствующих B. coli составляет, пожалуй, в два с четвертью раза больше среднего показателя в летнее время и примерно четверть от среднего показателя в холодные месяцы, примерно повторяя температурную кривую. Г-н Тауни. С чем вы связываете такое увеличение в летний период? По вашему мнению, судоходство имеет к этому какое-то отношение? Г-н Хаббелл. По моему мнению, судоходство имеет к этому очень мало отношения, потому что кривая падает до того, как прекращается судоходство. Г-н Пауэлл. Какова критическая точка кривой — в каком месяце? Г-н Хаббелл. Июнь, июль, август и сентябрь — месяцы с высокими показателями. Самая высокая точка кривой, определенная мной для всей реки, была в сентябре, но для водозабора водопровода — в августе. Г-н Миньо. Можно ли объяснить, почему загрязнение выше в летние месяцы, чем в зимние? Г-н Хаббелл. Я не пытался это объяснить. Я просто констатирую тот факт, что на реке Детройт дело обстоит именно так. Г-н Миньо. Я делаю вывод, что это неоспоримый факт, но объяснить его не так-то просто. Г-н Хаббелл. Я разделяю это мнение, да, сэр. Г-н Тауни. Если я правильно вас понял, г-н Хаббелл, ваши рекомендации городу по этому вопросу практически совпадают с рекомендациями консультанта-инженера комиссии в отношении средств борьбы с существующим загрязнением? Г-н Хаббелл. Мы пришли к одинаковому выводу относительно метода, который следует принять, если таковой будет принят. Г-н Тауни. Думаю, г-н председатель, нам следует включить отчет г-на Хаббелла в материалы слушаний с целью использования тех его частей в ходе заседаний, которые комиссия сочтет нужным в дальнейшем. (Отчет г-на Хаббелла был принят в качестве части его выступления перед комиссией по рассматриваемому вопросу.) Г-н Тауни. Есть ли еще что-нибудь, г-н Хаббелл, что вы хотите представить комиссии по этому вопросу? Г-н Хаббелл. Я подробно высказался в своем отчете, и добавить больше нечего, если только у вас нет каких-либо вопросов ко мне. Г-н Гарднер. Считаю ваш отчет превосходным и делающим вам большую честь. Г-н Тауни. Не мог бы контролер города Детройт заявить для протокола оценочную стоимость имущества города и текущую облигационную задолженность? ЗАЯВЛЕНИЕ Г-НА ДЖОРДЖА ЭНГЕЛЯ, КОНТРОЛЕРА ГОРОДА ДЕТРОЙТ. Г-н Энгель. Я предпочел бы иметь около 15 минут для подготовки такого заявления и представить его вам в письменном виде. Наш валовой долг в настоящее время составляет около 20 000 000 долларов в круглых цифрах; чистый долг — около 12 000 000 долларов. Наш лимит составляет 4 процента, а оценочная стоимость — свыше 700 000 000 долларов. Так что, видите ли, у нас есть запас более чем в 16 000 000 долларов. Наш чистый долг очень мал, пожалуй, меньше, чем у любого города такого размера в Соединенных Штатах. Я подготовлю для вас заявление. Г-н Тауни. Мы включим ваше заявление в протокол. Г-н Пауэлл. Вы имеете в виду оценочную стоимость недвижимости или общую оценку недвижимости и личного имущества? Г-н Энгель. Общую оценку недвижимости и личного имущества. Г-н Тауни. И лимит применяется к общей оценке? Г-н Энгель. Да, сэр; и это 4 процента. Г-н Пауэлл. Соблюдаете ли вы какие-либо правила в отношении оценки? Mr. Engel. We are supposed to assess at cash value, full value, 100 per cent. Г-н Пауэлл. Рыночная стоимость? Г-н Энгель. Да, сэр. Г-н Гарднер. Какова ваша ставка? Г-н Энгель. Около 18,50 доллара на тысячу на следующий год. (Позднее г-н Энгель представил комиссии ведомость облигационного долга города Детройт, которая полностью приводится в протоколе следующим образом:) Ведомость облигационного долга города Детройт. Assessed valuation, 1916 $731,991,960.00 Limitation of debt: Four per cent of assessed valuation $29,279,678.40 Less water bonds authorized 2,000,000.00 27,279,678.40 Outstanding bonds: Public sewer $5,604,000.00 Public improvement 535,000.00 Public lighting 1,406,000.00 Public school 8,767,000.00 Public building 1,493,000.00 Boulevard improvement 700,000.00 Park improvement 650,000.00 Park and boulevard 497,000.00 Museum of art 50,000.00 Hospital 100,000.00 Library 750,000.00 Grade 150,000.00 Annexed district 484,756.63 Water bonds 1,947,000.00 23,133,756.63 Exempt from limitation: School 8,767,000.00 Library 750,000.00 Annexed district 44,000.00 Water 1,947,000.00 11,508,000.00 11,625,756.63 June 1, 1916, sinking fund: Cash 184,461.95 Securities 4,736,608.57 Annexed district 24,287.00 4,945,357.52 School and library apportionment 1,046,485.09 3,898,872.43 Net debt under limitation 7,726,884.20 19,552,794.20 ЗАЯВЛЕНИЕ Т. ЧОКЛИ ХАТТОНА ИЗ МИЛУОКИ. Г-н Тауни. Вы находитесь здесь по приглашению комиссии, и это приглашение было направлено вам из-за вашего опыта в вопросе очистки сточных вод в городе Милуоки, а также из-за эффективности, с которой, как нам сообщают, эксплуатируется ваша станция. Предоставьте комиссии ту информацию, которую вы готовы нам дать относительно применяемого вами метода, а также его эффективности и эксплуатации. Мы будем очень рады услышать любое мнение, основанное на ваших знаниях и опыте, которым вы сочтете нужным поделиться. Г-н Хаттон. Возможно, я лучше всего смогу описать этот процесс и результаты, которые мы от него получаем, обрисовав ситуацию в Милуоки, которая, как мне кажется, в некоторой степени сопоставима с некоторыми здешними ситуациями. Мы спускаем неочищенные сточные воды города Милуоки в три реки, откуда они попадают в озеро Мичиган, а на расстоянии 3,5 мили от входа в гавань на глубине 50 футов мы производим забор воды. В настоящее время водоснабжение частично или полностью стерилизуется с помощью жидкого хлора. В настоящее время в озеро Мичиган сбрасывается в среднем около шестидесяти миллионов галлонов сточных вод в день. Г-н Тауни. Шестьдесят миллионов галлонов? Г-н Хаттон. Да; и за это время озеро на площади около 25 квадратных миль оказалось загрязнено, а бактерии B. coli сохраняются на всей этой поверхности озера; и мы постоянно обнаруживаем присутствие B. coli на водозаборе нашего водоснабжения, однако обработка жидким хлором, за одним исключением, позволяла нам стерилизовать воду с помощью примерно двадцать восемь сотых — тридцать сотых части жидкого хлора. В феврале прошлого года мы получили немного большее количество B. coli, чем обычно, из-за четырех- или пятидневного шторма с юго-востока, и несмотря на то, что мы добавили весь жидкий хлор и даже больше, чем вода могла поглотить, у нас в течение трех или четырех недель возникла эпидемия брюшного тифа примерно из двух с лишним сотен случаев такова ситуация в Милуоки, и для целей... Г-н Пауэлл. Прежде чем вы продолжите, вы сказали, что загрязнилась территория в 25 квадратных миль? Г-н Хаттон. Да. Г-н Пауэлл. На какое расстояние вглубь озера распространяется загрязнение? Г-н Хаттон. Около 5 миль; 3 мили по обе стороны от гавани и 5 миль от берега. Город расположен на берегу залива Милуоки, представляющего собой длинный полумесяц протяженностью около 10 миль от мыса до мыса. Г-н Пауэлл. Каково расстояние от выпуска коллектора до водозабора? Г-н Хаттон. Три с половиной мили; кроме того, имеется волнорез, который предположительно частично препятствует течению воды из гавани в сторону водозабора. Г-н Пауэлл. Вы продолжали исследования на расстоянии более 5 или 6 миль? Г-н Хаттон. Да. Для этого был нанят проф. Уиппл, и он выполнил эту работу очень тщательно на протяжении гораздо большего расстояния, чем 25 квадратных миль. Г-н Пауэлл. Обнаружил ли он следы этого на еще больших расстояниях? Г-н Хаттон. Да, даже дальше; следы обнаруживались в 6 милях к северу от водозабора, но слабые следы. Когда перед нами встал вопрос об удалении сточных вод, перед нами стояла задача не только очистить сточные воды так, чтобы впоследствии воду можно было должным образом обработать фильтрацией или хлорированием, но также проблема избавления от осадка при любом методе удаления сточных вод, который мы могли бы внедрить, поскольку в окрестностях Милуоки не было пустующей земли, на которой можно было бы разместить осадок, и общее мнение жителей Милуоки заключалось в том, что осадок нельзя сбрасывать в озеро, на каком бы удалении это ни было. Настроения были очень сильными. Могу сказать, предваряя этот вопрос, что в 1910 году совет консультантов-инженеров рекомендовал именно такое размещение осадка, и это мнение крепло в сознании горожан за три-четыре года до моего прихода туда, пока не достигло позиции, согласно которой сброс осадка в озеро, независимо от удаленности, противоречил бы общественным интересам, отчасти из-за большого объема судоходства, которое осуществляется и ожидается в гаванях Милуоки, а также из-за того, что суда действительно брали воду из этого озера до входа в город; так что это был вопрос утилизации нашего осадка... Г-н Пауэлл. Прежде чем перейти к этому, как течение соотносится с течениями в других озерах? В озере Мичиган течение слабее? Г-н Хаттон. Да. Течения зависят главным образом от ветров. Г-н Пауэлл. Там наблюдается очень небольшое движение воды по направлению к проливу? Г-н Хаттон. Очень небольшое. Специалистами, изучавшими этот вопрос, было высказано общее мнение о том, что вода движется на юг по западной стороне озера и на север по восточной стороне, совершая полный круг приблизительно за 10 лет. Г-н Пауэлл. Существует ли постоянный сток воды из озера или она прибывает из-за испарения? Г-н Хаттон. Полагаю, из озера есть сток. Думаю, данные замеров были получены около 12 или 14 лет назад тогдашним инженером Соединенных Штатов, и он опубликовал довольно подробный отчет. Г-н Тауни. Через проливы? Г-н Хаттон. Да; но что именно содержит этот отчет, я не помню настолько хорошо, чтобы сказать. Г-н Пауэлл. Сток всегда идет наружу? Г-н Хаттон. Да. Г-н Маграт. У меня есть соображение, что вода иногда течет внутрь? Г-н Хаттон. Ну, она течет, как я говорю, по западной стороне, огибает Чикаго и поднимается по восточной стороне, а затем уходит в проливы; по крайней мере, таково мое мнение. Г-н Маграт. Я могу ошибаться, но у меня было представление, что течение иногда движется внутрь, а иногда наружу. Г-н Хаттон. Ну, возможно и так. Такова его общая тенденция, но я думаю, что оно действительно иногда течет наружу и внутрь в зависимости от направления ветров. Г-н Пауэлл. Чикагский дренажный канал, полагаю, не равен по объему притокам из окружающей местности? Он не уравновешивает их? Г-н Хаттон. Ну, я думаю, нет. Совсем недавно здесь утверждалось, что воды, забираемые из Чикагского дренажного канала, понизили уровень воды в соединительных водотоках примерно на 5 или 6 дюймов. Насколько это верно, я не берусь судить. Прежде чем принять решение о методе удаления сточных вод для Милуоки, мы построили довольно сложную экспериментальную станцию, на которой попытались применить все те современные методы удаления сточных вод, которые сейчас преобладают в этой стране и за рубежом, и, кажется, у нас одновременно работало 23 различных процесса — это одна из крупнейших экспериментальных станций, действующих в этой стране для целей удаления сточных вод. Г-н Миньо. Когда она была создана? Г-н Хаттон. В середине 1914 года. Мы эксплуатируем ее ровно около двух лет. На этой экспериментальной станции мы опробовали так называемый имхоффский отстойник, или отстойник, капельные биофильтры, коллоидные отстойники, электролитические процессы, химическое осаждение, хлорирование и, наконец, то, что мы назвали процессом обработки активным илом, который мы испытываем уже в течение года в этом месяце. Г-н Маграт. Где зародился этот процесс? Г-н Хаттон. Ну, это вопрос. Г-н У. Х. Кларк из Лоренсской экспериментальной станции в Массачусетсе утверждает, что он открыл его. Доктор Гилберт Дж. Фаулер из Манчестера (Англия), ныне живущий в Индии, присвоил себе его открытие и развил его в лабораторных условиях, пожалуй, дальше, чем кто-либо другой до того, как мы занялись им в Милуоки. Он начал свои эксперименты в 1914 году, или в конце 1913 года, а мы начали наши эксперименты в 1914 году, в конце 1914 года. Но в Милуоки он был развит в большей степени, чем где-либо еще, как в Европе, так и в Соединенных Штатах. Мы начали с лабораторных исследований. Оттуда мы перешли к резервуарам емкостью или производительностью по очитке 70 000 галлонов в сутки каждый, а оттуда перешли к резервуарам, очищающим 1 600 000 галлонов в сутки, которые эксплуатируются в настоящее время и эксплуатируются с января прошлого года. Процесс, если сказать кратко, заключается, во-первых, в грубом процеживании сточных вод, пропуске их через грубые решетки, а затем в резервуары любой глубины в зависимости от условий и ситуации, скажем от 10 до 20 футов. Г-н Пауэлл. Это осадок после первого процеживания? Г-н Хаттон. Это неочищенные сточные воды после грубого процеживания. Затем неочищенные сточные воды поступают в эти резервуары, на дне которых имеется какое-либо устройство для диффузии воздуха, подаваемого на дно резервуара под низким давлением, достаточным лишь для поддержания жидкости во взвешенном состоянии; находясь там, эта жидкость проходит через резервуар, затрачивая определенное время в соответствии с требуемым стандартом очистки — от двух до четырех часов, в течение которых она подвергается перемешиванию и аэрации воздухом. Из этих резервуаров она поступает в отстойник. Все эти резервуары практически представляют собой один резервуар, разделенный стеной, отделяющей аэротенки от отстойника. После отстаивания в отстойнике в течение от 45 минут до часа или полутора часов, в зависимости от характера требуемого стока, вода поступает в точку окончательного сброса. Шлам, который выпадает в осадок из жидкости в отстойнике, затем откачивается назад и сбрасывается в неочищенные сточные воды по мере их поступления или во время прохождения в начало аэротенка. Избыточный шлам, оседающий в отстойниках, подвергается иной обработке, которую я опишу позже. Сам процесс представляет собой практически аэрацию и нитрификацию. Сточные воды действительно поглощают большое количество кислорода из воздуха, нагнетаемого в них с помощью этих методов диффузии. Однако шлам, который мы возвращаем и постоянно поддерживаем в тесном смешении со сточными водами, пожалуй, является главным средством очистки, поскольку этот шлам насыщен микроорганизмами и нитрифицирующими организмами, которые действительно выполняют работу по очитке, и именно поэтому он называется активным илом, так как он так насыщен нитрифицирующими организмами, и чем активнее шлам, тем быстрее и выше степень очистки достигается. Это полностью естественный процесс, просто интенсифицированный искусственными средствами. Чтобы показать вам активность этого шлам, мы берем неочищенные сточные воды, в которых содержится, пожалуй, миллион бактерий на кубический сантиметр, в первом аэротенке в течение получаса; шлам содержит от пятнадцати до двадцати миллионов бактерий на кубический сантиметр. В этом шламе мы создаем для бактерий естественную среду обитания для их работы. Мы обеспечиваем их пищей, жильем и воздухом, и это именно то, что нужно аэробным бактериям, и цель состоит в том, чтобы интенсифицировать аэробные бактерии, которые присутствуют у нас постоянно при правильной эксплуатации установки. Вот краткое описание этого процесса. Г-н Пауэлл. В этом заключается единственная цель аэрации? Г-н Хаттон. Нет; у аэрации есть и другая цель — это тщательное перемешивание шлама с жидкостью. Это можно сделать механическим путем с добавлением небольшого количества воздуха; но механическое выполнение, несомненно, увеличило бы стоимость и эксплуатационные расходы. Для осветления жидкости необходимо не только ее нитрифицировать, но и, как мы это называем, промыть, и мы удаляем коллоидное вещество во многом посредством промывки. Описывая это языком дилетанта, а не химика, коллоидное вещество в сточных водах находится в промежутках между капельками воды, подобно тому как вода находится в промежутках между песчинками на морском берегу. Теперь, если вы потревожите этот песок на морском берегу, вода вытечет, и песок освободится от нее. Если вы будете яростно перемешивать капли воды друг с другом, коллоидное вещество отделится от воды, и вода станет прозрачной. Это наиболее близкое к описанию для дилетанта, которое я могу вам дать, и мы опробовали этот эксперимент на нашей экспериментальной станции, чтобы посмотреть, есть ли какой-либо запах у этих сточных вод, и мы пришли к выводу, что он присутствует до определенной степени, но не полностью. Теперь, вопрос о том, как утилизировать этот шлам, является одной из величайших проблем в области удаления сточных вод в мире; и я думаю, что если бы кто-нибудь из вас побывал в Торонто, который я имел удовольствие посетить три недели назад, вы бы увидели, с какими трудностями сталкивается Торонто в деле избавления от своего шлам, как и все другие города в Соединенных Штатах, будь то Детройт или Буффало, Цинциннати, Филадельфия или Нью-Йорк — ну, я не стану называть Нью-Йорк и Филадельфию, поскольку они находятся у океана и у них есть возможность избавиться от него, но внутренние города будут иметь эту проблему. Г-н Пауэлл. В Нью-Йорке этим занимаются. Г-н Хаттон. Да; они могут иметь возможность сбрасывать шлам в море, но внутренним городам на Великих озерах или реках придется столкнуться с проблемой того, как избавиться от шлам. Тогда любой метод удаления сточных вод, который позволит городам избавиться от шлам — будь то с прибылью, с выходом в ноль или с убытком, но при этом избавиться от него в интересах сельскохозяйственного сектора нашей страны и косвенно в наших собственных интересах, — будет той системой удаления сточных вод, которая несомненно будет соответствовать условиям крупных городов. Именно эта проблема в первую очередь стоит перед нами в Милуоки, как я и начал говорить, и во всех этих исследованиях за последние три месяца ведущие консультирующие санитарные инженеры Соединенных Штатов, посетившие наш завод, не выражали никаких сомнений в том, что очистка сточных вод решена при разумных затратах, но в их умах возникало много сомнений по поводу того, решена ли утилизация шлама, и я сказал им, что в течение 90 дней... Г-н Маграт. Вы сказали, что существовало мнение, будто проблема не решена? Г-н Хаттон. Они считали, что вопрос утилизации шлама не решен, хотя мы и решили вопрос утилизации сточных вод. Г-н Пауэлл. Все они признавали, что очистка сточных вод может быть осуществлена? Г-н Хаттон. Все они признавали, что очистка сточных вод может быть осуществлена этим методом при разумных затратах. Но теперь мы практически решили вопрос об утилизации шлама. Верно, мы еще не достигли тех точных цифр затрат, которые необходимы для убеждения среднестатистического муниципального чиновника, но мы продвигаемся очень быстро и имеем собственные расчеты, которые считаем абсолютно надежными. В марте в течение 10 дней мы обезвоживали этот шлам путем прессования. Теперь в течение двух недель мы обезвоживаем шлам, сушим его и перерабатываем в удобрение низкого качества, которое имеет сбыт везде в Чикаго и продается на восточном побережье через химическую компанию — я забыл название тамошней химической компании, но это крупнейшая компания по производству удобрений в том районе. Они предложили нам годовой контракт на весь шлам такого качества, который мы им предоставили и который мы смогли бы производить, основываясь на рыночной стоимости аммиачного азота, содержащегося в шламе, поташа и доступной фосфорной кислоты. Мы тестировали этот шлам изо дня в день в течение двух недель, и в среднем этот шлам содержал 5 процентов аммиачного азота — около шестидесяти семи сотых процента доступной фосфорной кислоты и девять десятых процента поташа. В целом этот шлам имеет рыночную стоимость, основанную исключительно на этих компонентах, в размере 15 долларов за тонну. Нет никаких сомнений в переработке его до состояния удобрения. У нас есть необходимое оборудование, и мы это делаем. Г-н Тауни. Предпринимали ли вы попытки извлечь из этого шлама что-либо еще, например масла? Г-н Хаттон. Мы делали это через фирму «Зузенбергер и сыновья» из Чикаго — нет, это было отделение фирмы «Зузенбергер и сыновья» из Чикаго, которое занимается производством удобрений в бизнесе «Зузенбергер и сыновья». Они извлекли жиры из шлама, а остаток превратили в удобрение. Но в наших сточных водах содержится не более 2 или 3 процентов жиров, и такой процент жиров не вреден для удобрения, а извлекать их из шлама экономически не выгодно. Если вы не получаете по меньшей мере 10 или 12 процентов жира в вашем шламе, его удаление не окупается, как мне говорят те, кто занимается производством удобрений. Г-н Тауни. Знаете ли вы, что в Англии сейчас работает установка, где из шлама извлекают бензин, смазочные масла и пек? Г-н Хаттон. Ну да; я читал об этом вскользь. Г-н Тауни. И нитраты, и карболовую кислоту; это так, г-н Фелпс? Проф. Фелпс. Да. Г-н Хаттон. Я никогда не ухожу без своего ящика и хочу показать вам несколько образцов, которые у меня здесь есть. Г-н Пауэлл. Вы продаете этот материал по 20 долларов за тонну? Г-н Хаттон. Нет, по 15. Г-н Пауэлл. Во сколько обходится приведение его в пригодное для продажи состояние после извлечения? Г-н Хаттон. Шесть долларов за тонну. Г-н Пауэлл. У вас получается прибыль в 9 долларов с тонны? Г-н Хаттон. Примерно 9 долларов за тонну. Вы понимаете, что количество аммиачного азота, конечно, варьируется, и эта стоимость рассчитывается исходя из аммиачного азота, а в среднем у нас пока получается 5 процентов. Зимой, я полагаю, оно будет уменьшаться. В июле, августе и сентябре оно будет увеличиваться. Правда, у нас очень концентрированные сточные воды, содержащие, например, за последний месяц 369 частей взвешенных веществ. Это значительно концентрированнее средних муниципальных сточных вод. В значительной степени это промышленные сточные воды. Теперь я не хочу, чтобы вы думали, будто образцы, которые я вам показываю, являются специально отобранными. Это образцы, которые многие присутствующие здесь господа, как они вам подтвердят, видели на нашей установке, которую они посещали изо дня в день. Этот образец был взят вчера в полдень и доставлен мне во второй половине дня. Это бутылка неочищенных сточных вод после прохождения через полдюймовую решетку. Сейчас я показываю вам бутылку сточных вод, взятую из аэротенков, содержащую около 25 процентов активного ила — нитрифицирующей среды, которая очищает сточные воды, а теперь я показываю вам сток, выходящий из отстойника через 4 часа 45 минут после того, как он поступил в резервуар для притока. Насколько мы можем судить, в этих сточных водах присутствует лишь следовое количество взвешенных веществ. Конечно, мы не могли определить, является ли он стабильным или нет, поскольку на это требуется время. Образец был взят вчера, но мой главный химик, привезший мне образцы, сказал мне, что в стабильности этой жидкости нет никаких сомнений. Г-н Миньо. Анализировали ли вы его на предмет того, сохраняется ли в нем определенное количество кишечной палочки (B. coli)? Г-н Хаттон. Нет, этот образец был взят вчера; но мы действительно обнаруживаем некоторое количество кишечной палочки; мы не добиваемся полной стерилизации. Мы стремимся обеспечить 95-процентное сокращение бактерий в нашем стоке. У нас еще не было случаев, за исключением тех периодов, когда наша установка ломалась или уровень озера был настолько высоким, что вода заливала нашу установку, когда нам приходилось снижать наши стандарты. Мы всегда могли достичь 95 процентов, а чаще всего добивались 98 или 99 процентов. Я не знаю, стоит ли мне показывать вам этот ящик, который у меня здесь есть, слишком близко, потому что от него не очень приятно пахнет. Г-н Тауни. Вы не дезодорируете свой шлам? Г-н Хаттон. Нет. Сейчас я показываю вам образец отпрессованного шлама. Г-н Тауни. Причина, по которой я спрашиваю об этом, заключается в том, что недавно я видел образец отпрессованного шлама, обработанного по упомянутому мной методу, который применяется в Англии, где от него не было абсолютно никакого запаха. Г-н Хаттон. У этого шлама нет запаха до тех пор, пока он не побудет на воздухе 24 часа. Затем он начинает издавать очень сильный запах. Это отпрессованный шлам, готовый к сушке. Когда он только вышел, запаха не было, за исключением запаха земли. Сейчас я показываю вам образец высушенного шлама, готового для использования в качестве удобрения. Г-н Тауни. Он в измельченном виде? Г-н Хаттон. Нет, он не измельченный. Он выглядит так же, как выходит из сушилки. Несомненно, часть его придется измельчить; мы рассчитываем его измельчать. Г-н Миньо. У высушенного шлама нет запаха? Г-н Хаттон. У высушенного шлама нет запаха. Вот он; он пролежал у меня на столе довольно долгое время. Мы получаем около половины тонны такого высушенного шлама на 1 000 000 галлонов очищаемых сточных вод. Это означает, что мы будем получать около 7,50 долларов на 1 000 000 галлонов от нашего шлама и тратить от 3 до 4 долларов на его извлечение из сточных вод, получая прибыль от 3 до 4 долларов. Г-н Пауэлл. Процесс отстаивания в этой бутылке занял всего три с половиной минуты. Г-н Хаттон. Именно в этом мы ошиблись при проектировании наших отстойников. На самом деле в воде содержится масса мелкодисперсных взвешенных частиц, и именно на осаждение этих мелкодисперсных взвешенных частиц требуется время. Но я хочу обратить ваше внимание на отсутствие коллоидных веществ, и я также хочу сказать, что, за исключением орошения полей фильтрации или медленной песчаной фильтрации, я считаю себя вправе утверждать, что не существует никакого другого метода удаления сточных вод, который столь эффективно удалял бы коллоидные вещества из сточных вод и делал бы сточные воды по меньшей мере удовлетворительными с этической точки зрения для всех городов и муниципалитетов. Я абсолютно уверен, что если вы сбросите сток такого рода в любую из рек и вод между Канадой и Соединенными Штатами, ни один гражданин Канады или Америки не сможет возразить. Он судит главным образом по тому, что видит, а не по компонентам, которые, как говорит ему какой-то химик, содержатся в воде. Г-н Тауни. Есть ли у вас какие-либо побочные продукты, которые вы извлекаете из шлама? Г-н Хаттон. Мы не пытаемся извлекать какие-либо побочные продукты. Мы предлагаем продавать шлам в качестве удобрения в том виде, в каком я показал вам его в этом ящике. Я мог бы добавить, что в настоящее время в Америке нет другого метода удаления сточных вод, находящегося в обычном употреблении, который был бы благоприятен для данной местности и сравним с этим процессом, за исключением имхоффского отстойника и капельных биофильтров с последующим окончательным отстаиванием. Г-н Тауни. Как называется этот процесс? Г-н Хаттон. Активный ил. Мы опробовали процесс обработки в имхоффском отстойнике с хлорированием на тех же сточных водах и обнаружили, что затраты немного ниже затрат на этот процесс без окончательной утилизации шлама. Мы также испробовали имхоффский отстойник с последующими капельными биофильтрами и обнаружили, что затраты намного превышают затраты на этот процесс. Мы также обнаружили, что в условиях нашего климата в Милуоки вместо того, чтобы пропускать в среднем два с половиной миллиона галлонов или получать два с половиной миллиона галлонов на акр в сутки через капельные биофильтры в зимнее время, в течение трех месяцев мы не могли получать более полутора миллионов. Мы также обнаружили, что до настоящего времени мы не могли сушить на открытом воздухе шлам из имхоффского отстойника в период с первого ноября прошлого года по сей день, и, составляя наши сметы, мы полагаем, что в течение всего года в этом климате — я говорю о Милуоки — не наберется и трех месяцев, когда мы смогли бы эффективно сушить шлам из имхоффского отстойника или любого другого процесса отстаивания. В июне у нас выпадает слишком много дождей для сушки шлама, и единственным способом, которым мы могли бы сушить шлам из имхоффского отстойника, было бы накрытие стеклом и обогрев помещения, как предложил один джентльмен из Кливленда (Огайо). Г-н Миньо. Сколько длится процесс сушки? Г-н Хаттон. Ну, это полностью зависит от погоды. Если погода очень хорошая и теплая, светит солнце и нет избыточной влажности, сушка занимает около двух недель; в хорошую сухую погоду шлам высыхает до состояния, при котором его можно резать лопатой, за пять-шесть дней, но если ночью пройдет небольшой дождь или если объект находится рядом с озером и наблюдается значительная сырость или влажность, это может занять на два-три дня дольше. Г-н Пауэлл. Как вы сушите шлам? Г-н Хаттон. В сушилке, промышленной сушилке, точно такой же, какие используются на мясокомбинатах в Чикаго, на многих пивоварнях и во многих других местах на промышленных предприятиях по всей территории Соединенных Штатов. Г-н Миньо. Требуется ли для этого много места? Г-н Хаттон. Нет; площадь земли, которую мы запланировали для очистки ста миллионов галлонов в сутки — а именно таков объем, который нам придется обрабатывать, — составляет 20 акров; то есть включая наши насосные станции, административные здания, здания для утилизации шлама и все сопутствующие объекты. По сути, если быть точным, эта система способна обрабатывать от десяти до двенадцати миллионов галлонов сточных вод на акр в сутки. Г-н Тауни. Какова его стоимость? Г-н Хаттон. Стоимость очистки? Г-н Тауни. Стоимость установки? Г-н Хаттон. Примерно такая же, как у имхоффского отстойника. Я говорю так потому, что мы разработали проектную схему имхоффского отстойника, а также схему нашей установки с активным илом на одном и том же участке земли, и по затратам они вышли на один уровень. Г-н Миньо. Когда вы говорите, что получаете прибыль от шлама при его утилизации, какие расходы вы учитываете? Г-н Хаттон. Я не расслышал. Г-н Миньо. Когда вы говорите, что получаете прибыль от утилизации шлама, какие расходы вы принимаете во внимание? Расходы на сушку... Г-н Хаттон. Расходы на сушку, расходы на обезвоживание, транспортные расходы, накладные расходы на оборудование, необходимое для обезвоживания и сушки, а также расходы на обслуживание — все это необходимо принимать во внимание. Г-н Пауэлл. Вы берете неочищенные сточные воды, поступающие из отстойника? Г-н Хаттон. Мы берем неочищенные сточные воды в том виде, в каком они выходят из отстойника, содержащие 97 процентов воды, и работаем с ними. Г-н Па-уэлл. Все это входит в стоимость? Г-н Хаттон. Да. Проф. Фелпс. Это 6 долларов? Г-н Хаттон. Да. Проф. Фелпс. Не могли бы вы назвать нам стоимость аэрации при подготовке шлама? Г-н Пауэлл. Это должно приниматься во внимание при сравнении с какой-либо другой системой. Г-н Хаттон. Думаю, у меня есть эти данные. Я зачитаю вам выдержку из копии Второго ежегодного отчета Комиссии по сточным водам города Милуоки за 1915 год: Стоимость обработки активным илом при непрерывном потоке с удалением бактерий на 95,5 процента... Я говорю об этом потому, что стоимость эксплуатации и установки целиком зависит от характера стоков, которые вы хотите получить. Более низкое качество стоков снижает первоначальные затраты и эксплуатационные расходы, поэтому данный расчет основан на удалении на 95,5 процента, что является нашим стандартом... Утилизация шлама в расчете затрат на миллион галлонов — 3 доллара. Проценты и амортизация стоимости установки из расчета 7,5 процента — 2,81 доллара. Эксплуатационные расходы без учета шлама — 2 доллара, что составляет общую стоимость в 7,81 доллара в расчете на миллион галлонов обработанных сточных вод. Из этой суммы в 7,81 доллара необходимо вычесть стоимость пригодного к использованию шлама, которая, как я уже говорил вам, по данным наших исследований на текущий момент составляет 3 доллара на миллион галлонов, что дает общую чистую стоимость в размере 4,81 доллара на миллион галлонов, включая накладные расходы. Г-н Тауни. Какова была стоимость вашего завода в Милуоки? Г-н Хаттон. Ну, сейчас у нас есть установка производительностью 1 600 000 галлонов. Совокупная стоимость нашей общей установки оценивается примерно в два с половиной миллиона долларов — ровно в такую сумму. Г-н Тауни. И это позволит обслуживать... Г-н Хаттон. Сто миллионов галлонов. Г-н Пауэлл. Какова численность вашего населения? Г-н Хаттон. Текущая численность населения составляет 450 000 человек; мы строим установку с расчетом на население в 800 000 человек. Г-н Миньо. Каковы затраты в расчете на душу населения? Г-н Хаттон. Я этого не подсчитывал. Г-н Пауэлл. Уменьшаются ли затраты относительно на крупных предприятиях? Г-н Хаттон. Безусловно; да, сэр. Г-н Пауэлл. Это же не просто добавление еще одного блока? Г-н Хаттон. Нет. Разумеется, стоимость этой установки в значительной степени зависит от стоимости воздуха. Чем крупнее установка для подачи воздуха, тем ниже стоимость воздуха. Мы рассчитываем стоимость воздуха исходя из стоимости электроэнергии в размере семьдесят семь сотых цента за киловатт-час, что является тарифом, установленным Комиссией по делам железных дорог Висконсина для данного вида электроэнергии; так что этот тариф фактически фиксирован. Г-н Пауэлл. Является ли эта электроэнергия существенной статьей затрат? Г-н Хаттон. Весьма существенной; это крупнейшая статья затрат; стоимость электроэнергии для сжатия воздуха — это и накладные расходы, такие как проценты на вложенный капитал. Г-н Миньо. Известно ли вам, дороже ли электроэнергия в Милуоки, чем в Детройте? Г-н Хаттон. Мне это неизвестно; я не знаю, какова стоимость электроэнергии в Детройте. Г-н Пауэлл. Какова примерно стоимость лошадиной силы? Какова она для вас? Г-н Хаттон. Я говорю, что она обходится нам в семьдесят семь сотых цента за киловатт-час, а лошадиная сила составляет примерно три четверти киловатта в круглых цифрах — я бы сказал, шесть десятых цента. Г-н Миньо. Возникают ли какие-либо неприятные запахи в результате процесса сушки? Г-н Хаттон. Нет. Газы должны проходить очистку, а затем после прохождения через промыватель направляются на саму установку — в жидкость, причем жидкость является дезодоратором; так что от термической обработки шлама, как мы это называем, не исходит никакого запаха. Г-н Миньо. То есть при сушке шлама? Г-н Хаттон. Ну, это то, что мы называем термической обработкой. Г-н Пауэлл. Здесь не применяется тот же принцип двух резервуаров, где материал поступает в один резервуар, подвергается определенному бактериальному воздействию, а затем переходит в другой резервуар и, наконец, на площадки? Г-н Хаттон. Нет. Г-н Пауэлл. Вы знаете систему, о которой я говорю; она применялась в Англии в одном месте, а затем ее запустили в Канаде, и она не увенчалась успехом? Г-н Хаттон. То есть когда вода поступает из аэротенков... Г-н Пауэлл. Нет; сначала они поступают в закрытую камеру, где бактерии уничтожают их. Г-н Хаттон. Судя по вашим словам, я предполагаю, что это должен быть процесс, в котором разрушителями выступают как аэробные, так и анаэробные бактерии. Г-н Пауэлл. Совершенно верно. Г-н Хаттон. Мы не хотим иметь анаэробных бактерий в нашем процессе, потому что это вызывает гнилостные процессы, которые пагубно влияют на наш процесс, поскольку они поглощают кислород и снижают эффективность процесса. Г-н Пауэлл. Можете ли вы взять шлам из имхоффского отстойника и использовать его или обрабатывать так же, как вы обрабатываете шлам там, в Милуоки, в настоящее время? Г-н Хаттон. Мы можем; но проблема в том, что шлам из имхоффского отстойника, как мы обнаружили в Милуоки, содержит лишь от 1 до 1,5 процента аммиачного азота в лучшем случае, и это не окупает его извлечение. Я хочу сказать еще одну вещь об этом, которая представляет интерес. В работе установки вообще нет никакого запаха. Вы можете стоять над одним из резервуаров во время его аэрации, и до вас не донесется никакого запаха, как и по всей территории установки, если только вы не позволите шламу оставаться невысушенным. Г-н Тауни. Чем вы объясняете более низкий процент содержания в шламе, получаемом из имхоффских отстойников? Г-н Хаттон. Процесс брожения удаляет аммиак из шлама. Собственно говоря, практически все сокращение объема шлама в имхоффском отстойнике происходит за счет процесса брожения, и это, конечно, удаляет большую часть ценных удобрительных веществ из шлама. Г-н Маграт. Есть ли в этом процессе какие-либо слабые стороны, которые вы рассчитываете исправить? Г-н Хаттон. Существуют некоторые проблемы, которые мы исследуем с целью более экономного использования воздуха и, следовательно, снижения эксплуатационных расходов, и эта проблема касается диффузии воздуха в резервуарах. Мы испытываем три метода диффузии. Мы пока не готовы сказать, какой из них является наиболее экономичным. Я привожу вам цифры на основе того метода, который мы использовали, и все наши усилия сейчас направлены на сокращение количества используемого воздуха. Это главный вопрос, который мы исследуем в настоящее время. Г-н Тауни. Как эксплуатационные расходы вашей системы соотносятся с эксплуатационными расходами имхоффских отстойников? Г-н Пауэлл. Эксплуатационные расходы имхоффского отстойника значительно ниже эксплуатационных расходов наших резервуаров. Им не нужно платить за воздух и за обслуживание установки требуется платить очень мало. Г-н Маграт. Насколько я понимаю вас, затраты для муниципалитета при использовании вашей системы ниже, чем затраты при другой системе? Г-н Хаттон. Вы имеете в виду стоимость имхоффского отстойника? Г-н Маграт. Да. Г-н Хаттон. Это справедливо для установок любого масштаба. Г-н Тауни. Для установки, но не для эксплуатации? Г-н Хаттон. Для обеих составляющих — то есть с учетом стоимости рекуперированного шлама. Г-н Маграт. Ваша система обходится муниципалитету дешевле, чем другая система? Г-н Хаттон. При условии продажи шлама. Я хочу четко дать понять вам, господа, что я сообщаю эту информацию не применительно к Детройту, Буффало или какому-либо другому городу, а применительно к Милуоки, поскольку я не уполномочен рассуждать об этом здесь, не зная вашей ситуации. Г-н Тауни. Вы утверждаете, что недавно ваша установка была осмотрена рядом ведущих консультирующих санитарных инженеров страны, и что хотя все они сошлись во мнении об успешности вашей системы в части очистки сточных вод, они выразили сомнение по поводу утилизации шлама. На чем основан их скептицизм или сомнения в отношении утилизации шлама? Г-н Хаттон. На прошлом опыте. Г-н Тауни. На вашем прошлом опыте? Г-н Хаттон. Нет, на прошлом опыте санитарных инженеров, которые выразили это сомнение. Как я начал говорить, или, думаю, говорил в самом начале своего выступления, утилизация шлама была величайшей проблемой как в Европе, так и в Америке, и ее утилизация казалась настолько простой на вид, что они были скептиками и требовали доказательств. Г-н Тауни. Увидев то, как вы утилизируете шлам на заводе в Милуоки, удовлетворило ли это их или рассеяло ли их сомнения относительно эффективности вашего метода? Г-н Хаттон. Они еще не видели его. Г-н Тауни. Мне показалось, вы сказали, что они лично посещали его. Г-н Хаттон. Они лично посещали его. Мы запустили его в эксплуатацию, но наш пресс сломался. Мы пустили в эксплуатацию эту часть установки только за последние две недели, и сушить его мы начали только сейчас; до этого у нас не было сушилки. Г-н Миньо. Вы используете вращающуюся сушилку? Г-н Хаттон. Вращающуюся сушилку прямого нагрева. Г-н Маграт. Я перебил вас, когда вы собирались сказать, что через 90 дней продемонстрируете что-то, и вы остановились. Г-н Хаттон. Я говорил этим инженерам, что через 90 дней продемонстрирую возможности утилизации шлама, но я уже продемонстрировал это до истечения 90-дневного срока. Кажется, я говорил об этом в Сиракузах некоторое время назад в своем выступлении. Г-н Маграт. В выступлении, сделанном, кажется, в 1915 году, вы выражали определенные сомнения относительно эффективности вашего метода в зимние месяцы? Г-н Хаттон. Да, выражал; и целью строительства этой установки производительностью 1 600 000 галлонов, которую мы сейчас эксплуатируем, было именно испытание этой системы в Милуоки в зимние месяцы; это была первоочередная задача строительства данной установки, которая обошлась нам в 65 000 долларов. Мы запустили ее в эксплуатацию в первую неделю января и с тех пор непрерывно эксплуатируем при температурах до 20 градусов ниже нуля по Фаренгейту, получая в холодные зимние месяцы на выходе из установки прозрачный сток, точно такой же, какой вы видите там в этой бутылке. У нас не было замерзания и проблем со льдом. Разумеется, в нашем стоке содержалось гораздо меньше нитратов, чем в летние месяцы; фактически нитратов было очень мало, но мы поддерживали стабильность на уровне примерно от 104 до 110 часов в среднем; некоторые показатели поднимались выше. Мы исходим из 5-дневного теста на стабильность вместо 10-дневного. Американская ассоциация общественного здравоохранения предполагает, что 5 дней — это все, что нам нужно. Вы спрашивали меня об относительной стоимости установки и эксплуатации имхоффского отстойника по сравнению с активным илом. Наши исследования в Милуоки показывают, что стоимость имхоффского отстойника без стерилизации составляет 6,20 доллара на миллион галлонов — сюда входят все накладные расходы — по сравнению с 7,81 доллара для активного ила. Стоимость имхоффского отстойника... Г-н Тауни. Это расчетная или фактическая стоимость? Г-н Хаттон. Это стоимость по результатам эксплуатации нашей установки. Г-н Тауни. Фактическая эксплуатация? Г-н Хаттон. Фактическая эксплуатация. Г-н Тауни. Разве это не расчетная стоимость? Г-н Хаттон. Нет. Стоимость имхоффского отстойника со стерилизацией, снижающей количество бактерий на 85 процентов, составляла 9,51 доллара на миллион галлонов по сравнению с 7,81 доллара для активного ила. Заметьте, удаление бактерий при использовании активного ила при этой стоимости составляло 95,5 процента, тогда как удаление бактерий в имхоффском отстойнике с хлорированием составляло 85 процентов; и мы попытались — и отчет об этом здесь имеется — простерилизовать сток нашего имхоффского отстойника до уровня, сопоставимого с активным илом, и обнаружили, что стоимость этого процесса составила около 14,50 долларов на миллион галлонов. Проф. Фелпс. Какому количеству хлора это соответствует? Г-н Хаттон. Восемь с половиной частей, что обходится в 5 долларов на миллион галлонов, исходя из расчета 7 центов за фунт; это на 3 цента за фунт меньше, чем мы платили за него тогда; и мы верили — более того, нас заверили, — что если мы будем покупать его вагонами, то сможем получить его по 7 центов за фунт в то время. Г-н Пауэлл. Теперь, при тех условиях и обстоятельствах, в которых находится Милуоки, как стоимость удаления ваших сточных вод в их нынешнем виде соотносится с тем, какой она была бы, если бы вы сбрасывали их в неочищенном виде в озеро, то есть если брать неочищенные сточные воды на выходе из канализационной трубы? Выигрывает или проигрывает Милуоки, утилизируя сточные воды так, как вы предлагаете? Г-н Хаттон. Ну, несомненно выигрывает. Г-н Пауэлл. То есть, очищая сточные воды так, как вы их очищаете, и утилизируя продукт — удобрение, Милуоки оказывается в выигрыше по сравнению со сбросом их в неочищенном виде в озеро? Г-н Хаттон. Определенно. Г-н Пауэлл. Это существенный результат. Г-н Хаттон. Да. Г-н Тауни. С финансовой точки зрения это означает утилизацию сточных вод с прибылью, как я понимаю? Г-н Хаттон. О нет; я не хочу, чтобы вы так думали. Мы не получаем от нашего шлама достаточной прибыли, чтобы покрыть расходы на очистку сточных вод. Г-н Тауни. Такой вывод я сделал из вашего ответа. Г-н Миньо. Вы хотите сказать, что утилизировать шлам после процесса очистки экономически выгодно? Г-н Хаттон. Да; в этом есть прибыль, но ее недостаточно для покрытия всех расходов. Г-н Миньо. Когда шлам проходит обработку, вы рассчитываете затраты на его сушку и утилизацию и получаете с этого прибыль? Г-н Хаттон. Да. Г-н Пауэлл. Возьмем миллион галлонов сточных вод в точке сброса здесь, в Детройте, и предположим, что Детройт находится в таких же условиях с точки зрения сточных вод, что и Милуоки; во сколько обойдется доведение этих сточных вод до того состояния, в котором вы берете их для переработки в удобрение? Г-н Хаттон. Это обходится в 7,81 доллара на миллион галлонов, и при этом мы получаем практически 3 доллара. Сейчас я беру самую низкую оценку, что составляет 4,81 доллара затрат на очистку сточных вод. Думаю, это отвечает на вопрос. Mr. Tawney. For 1,000,000 gallons? Г-н Хаттон. Да, в расчете на миллион галлонов. Г-н Пауэлл. Каким образом здесь фигурируют 3 доллара? Г-н Хаттон. Это прибыль от шлама. Г-н Тауни. За вычетом расходов на его обработку? Г-н Хаттон. Да. Г-н Пауэлл. Фактическая стоимость составляет 4,81 доллара. Г-н Хаттон. Да. Г-н Пауэлл. Продолжая вопрос, заданный вам г-ном Магратом, в отношении прогнозирования любых необходимых расходов, сделанных вами на улучшения, независимо от этого, беря оборудование в том виде, в каком оно есть сегодня, есть ли что-то, что, по вашему мнению, может нарушить эти показатели и разрушить их при нынешних условиях? Г-н Хаттон. Что касается процесса? Г-н Пауэлл. Да. Г-н Хаттон. Ничего из того, что было обнаружено до сих пор. Г-н Пауэлл. Вы ничего подобного не предвидите? Г-н Хаттон. Совершенно ничего; если бы я предвидел, сэр, я едва ли имел бы основания рекомендовать своему совету выделение двух с половиной миллионов на этот процесс. Это лучший ответ на данный вопрос. Мы приняли этот процесс и собираемся приступить к строительству, как только получим наш земельный участок, часть которого подлежит отчуждению. Мистер Маграт. Перед тем как вы перейдете к другой теме: как вы знаете, многие муниципалитеты сбрасывают неочищенные сточные воды в текущую воду и, следовательно, не организуют свои сборные коллекторы в какой-то определенной точке. При применении этой вашей системы необходимо ли, чтобы сбор сточных вод осуществлялся в какой-то определенной точке, или ее можно быстро применить к существующим муниципалитетам? Мистер Хаттон. В этом и заключается одна из особенностей процесса. Хотя всегда желательно иметь единую точку для удаления сточных вод, в тех случаях, когда затраты на перехватывающие коллекторы для достижения этой единственной точки значительны, лучше разделить эти точки, при условии что вы можете сделать это без создания антисанитарных условий и с меньшими затратами, чем на перехватывающие коллекторы; и эту установку можно построить и эксплуатировать в самом центре города без возникновения каких-либо неприятных последствий. Думаю, это отвечает на вопрос, не так ли? Мистер Миньо. Есть ли какая-то разница в этом отношении между вашей обработкой и обработкой в отстойнике Имноффа? Мистер Хаттон. Я думаю, нет. От отстойника Имноффа не исходит никакого неприятного запаха. Мистер Миньо. Я имею в виду необходимость перехватывающих коллекторов. Мистер Хаттон. Я думаю, нет. Мистер Миньо. В обоих случаях вопрос о перехватывающих коллекторах — это вопрос, который рассматривается в зависимости от рельефа местности? Мистер Хаттон. Нет, не совсем так; в зависимости от рельефа местности и от предлагаемого вами процесса. Если, например, вы пойдете дальше процесса отстойника Имноффа и установите фильтры с разбрызгивателями или нитрификационные площадки, тогда вам придется выйти за пределы города, чтобы предотвратить появление неприятных запахов от этих площадок. Мистер Миньо. Возможно, я неточно выразился. Есть ли какое-то преимущество в вашей системе в отношении увеличения количества очистных сооружений во избежание строительства перехватывающих коллекторов? Мистер Хаттон. Между этими двумя сооружениями? Мистер Миньо. Да. Мистер Хаттон. Нет, я думаю, нет. Мистер Пауэлл. На ваш процесс атмосферные условия совсем не влияют? Мистер Хаттон. Нет, если не считать того, что... Мистер Пауэлл. За исключением сильных холодов? Мистер Хаттон. Да. В холодную погоду нам приходится использовать больше воздуха, чем в теплую, чтобы получить сточные воды (очищенные) примерно такого же качества; этой зимой — примерно на 12 процентов больше воздуха. Мистер Пауэлл. Это означает практически на 12 процентов более высокие дополнительные затраты? Мистер Хаттон. Что касается только воздуха; но названная мной стоимость — это фактическая стоимость с учетом летних и зимних условий. Мистер Фенкелл. Могу я задать вопрос? В какой степени необходимо допускать сброс неочищенной воды из-за ливневых дождей? Мистер Хаттон. В настоящее время мы закладываем в расчеты или будем закладывать для этой установки 150 галлонов дождевой воды на душу населения; это вся дождевая вода, которая будет поступать на станцию, и эта дождевая вода будет обрабатываться так же, как и сток в сухую погоду. Остальная дождевая вода попадет в реку. Мистер Пауэлл. Это в сутки? Мистер Хаттон. На душу населения; 150 галлонов на душу населения в день. Мистер Доу. Могу я спросить свидетеля, правильно ли я резюмирую преимущество его метода перед методом отстойника Имноффа в том, что он способствует снижению чистой стоимости за счет производства легко реализуемого удобрения? В этом заключается главное преимущество. Правильно ли я понимаю? Мистер Хаттон. Не совсем так, сэр. Насколько верно ваше утверждение, но удаление 95 процентов бактерий из неочищенных сточных вод с помощью отстойника Имноффа и стерилизации обходится значительно дороже, чем с помощью этого процесса. Я только что привел цифры. Мистер Доу. Тогда изначально преимущество заключается в том, что при одинаковых эксплуатационных расходах этот процесс позволяет достичь более высокой степени удаления бактерий? Мистер Хаттон. Да. Мистер Доу. И в дополнение к этому имеется определенное коммерческое преимущество, заключающееся в том, что продукт легко реализуем на рынке? Мистер Хаттон. Да. Мистер Доу. Гораздо легче сбывается на рынке, чем продукт отстойника Имноффа? Мистер Хаттон. Да, это верно. Мистер Доу. Что касается последней стороны ситуации, правильно ли мое предположение о том, что нынешние цены на удобрения являются ненормальными по сравнению с ценами до войны, скажем, в 1914 году? Мистер Хаттон. Нет, цена в два с половиной доллара за единицу — это цена, которая существовала до войны; цена аммиачного азота сегодня значительно выше. Мистер Доу. Приведенные цифры основаны на том, что можно считать нормальным рынком, а не на нынешних весьма ненормальных ценах? Мистер Хаттон. Да; например, фосфорная кислота сегодня стоит в 10 раз больше, чем котировки, которые я использовал при расчетах. Мистер Тауни. Есть ли у вас вопросы, проф. Фелпс? Проф. Фелпс. Нет. Мистер Даллин. Только один момент, затронутый мистром Миньо. Сравнивая результаты вашего процесса с отстойником Имноффа, мистер Миньо пришел к выводу, что отстойник Имноффа можно использовать в том же месте, что и вашу установку. Разве не верно, что сточные воды (очищенные) от этих двух типов очистки соотносятся как два образца на столе: сточные воды (очищенные) после активного ила прозрачные, а из отстойника Имноффа — мутные и обесцвеченные, похожие на неочищенные сточные воды? Мистер Хаттон. Это верно. Я отвечал на этот вопрос с точки зрения создания неудобств для близлежащих соседей. Мистер Даллин. Какова ваша реальная экономия при фактическом размещении перехватывающих коллекторов и сборе сточных вод в случае применения вашего метода? Мистер Хаттон. Мы экономим около 2 000 000 долларов на прокладке подводного тоннеля на полторы мили в море, как предлагал первоначальный совет инженеров. Мистер Пауэлл. Я понял вас так, что вы назвали это эстетической особенностью? Мистер Хаттон. Да, не только эстетической особенностью, но и особенностью очистки; иными словами, местный инженер дал понять, что он не разрешит и не санкционирует работу ни одной установки для удаления сточных вод, которая будет осаждать такое количество взвешенных веществ в гавани. Мистер Миньо. Вопрос, который я вам задал, заключался в том, чтобы выяснить, имеет ли ваша система какое-либо преимущество перед системой отстойников Имноффа в случае, если будет принято решение о создании других очистных сооружений во избежание строительства коллекторов? Мистер Хаттон. Как я уже отвечал на ваш вопрос ранее, я рассматривал его с точки зрения создания неудобств для окрестностей. Что касается неудобств, которые могут возникнуть из-за обесцвечивания воды, я бы сказал, что отстойник Имноффа будет гораздо более пагубным в этом отношении, чем наш процесс; но что касается неудобств, возникающих в водоемах из-за разложения, при условии, что стерилизация жидкости из отстойника Имноффа является полной, эти две установки будут практически одинаковы в отношении неудобств, возникающих помимо обесцвечивания воды. Проф. Фелпс. Что касается вопроса, поднятого мистром Миньо, я думаю, следует отметить, что как для города Детройт, так и для города Буффало вопрос о перехватывающих коллекторах или местной установке определялся не характером очистки, а исключительно физическими условиями, то есть для нас было невозможно разместить местные установки и тем самым сэкономить на перехватывающих коллекторах из-за отметок уровня коллекторов и недоступности свободных земельных участков. Мы действительно рассматривали местную очистку, и если бы она была осуществимой, это дало бы значительную экономию. Это решение не обусловлено характером очистки. Мистер Тауни. Хотите ли вы сказать что-нибудь еще? Мистер Хаттон. Нет. Мистер Тауни. От имени комиссии я хочу выразить вам искреннюю благодарность за то, что вы явились к нам, приехав ради этого из Милуоки, и представили нам очень интересное и четкое изложение информации об эксплуатации вашей установки в Милуоки и ее технологическом процессе. Мистер Пауэлл. Мы все можем к этому присоединиться. Мистер Гарднер. Без сомнения. Мистер Миньо. Вы упомянули опубликованный отчет города Милуоки. Он доступен? Мистер Хаттон. Я был бы рад передать его комиссии. К сожалению, это последний экземпляр. Мистер Тауни. Это единственный имеющийся у вас? Мистер Хаттон. За исключением экземпляра нашего офиса. Мистер Миньо. И процесс описан? Мистер Хаттон. Довольно хорошо; и результаты. Мистер Маграт. Полагаю, достать копии этого документа где-либо невозможно? Мистер Хаттон. Ну, некоторые из них есть в публичных лабораториях по всей стране и среди инженеров; но на них был довольно большой спрос, а мы выпустили всего 500 экземпляров, и все они разошлись. Это экземпляр, который я взял со своего стола вчера. Мистер Рич. Господин председатель, у меня есть краткое заявление относительно озерных течений, которое прояснит то, в чем мистер Хаттон не вполне разобрался. Мистер Годдард, помощник инженера инженерного управления США в Гранд-Рапидс, выступил с докладом перед Клубом инженеров Гранд-Рапидс в апреле 1916 года, в который вошел его собственный опыт, а также компиляция результатов исследований других специалистов за ряд лет. Его выводы сводились к тому, что течения в озерах порождаются в первую очередь ветрами, а во вторую — изменениями барометрического давления. Ветровые течения следуют направлению ветра. Барические течения текут из областей высокого давления в области низкого давления. Течение через Макинакский пролив направлено в ту или другую сторону в зависимости от преобладающих вышеупомянутых условий. ЗАЯВЛЕНИЕ МИСТЕРА ТЕОДОРА А. ЛЕЙСЕНА, ГЛАВНОГО УПРАВЛЯЮЩЕГО ВОДОПРОВОДНЫХ СООРУЖЕНИЙ ГОРОДА ДЕТРОЙТ Мистер Тауни. Мистер Лейсен, вы являетесь президентом Ассоциации чистой воды Великих озер, не так ли? Мистер Лейсен. Нет, сэр. Мистер Тауни. Вы связаны с этой ассоциацией? Мистер Лейсен. У меня есть письмо от секретаря с просьбой представлять ассоциацию на этом заседании. Мистер Тауни. Ознакомились ли вы с этим отчетом консультанта-инженера комиссии? Мистер Лейсен. С сожалением должен сказать, что не видел этого отчета до вчерашнего дня до полудня, и вы, вероятно, понимаете, что я не успел с ним ознакомиться. Хотя я пытался прочитать часть его, я не смог его переварить. Мистер Тауни. Каковы функции вашей организации? Мистер Лейсен. Функции в значительной степени связаны с вопросами санитарной точки зрения сохранения чистоты вод Великих озер. Мистер Тауни. Это добровольная организация? Мистер Лейсен. Это добровольная организация без какого-либо официального статуса. Я бы сказал, что это просто неофициальный вспомогательный орган при департаментах здравоохранения. Мистер Тауни. Где находятся ее штаб-квартира? Мистер Лейсен. Практически у них нет штаб-квартиры. Мистер Пауэлл. Кто являются должностными лицами? Мистер Лейсен. Мистер Пол Хансом из Государственного совета здравоохранения штата Иллинойс является секретарем, а д-р Чарльз Дж. Гастингс — президентом. Мистер Пауэлл. Следила ли ваша организация за работой Международной совместной комиссии в ходе этого расследования? Мистер Лейсен. Моя осведомленность об организации практически равна нулю. Как я уже сказал, несколько недель назад у меня был разговор с мистром Хансомом в Нью-Йорке по этому поводу, и он спросил меня, состою ли я еще членом ассоциации. На самом деле этот вопрос не был решен окончательно, пока я не получил его письмо с просьбой представлять их здесь. Официально я не в состоянии сказать многого об ассоциации или о том, что они сделали. Это недавно созданный орган. Мистер Пауэлл. Когда она была организована? Мистер Лейсен. Какое-то время в течение последних лет. Мистер Пауэлл. Каковы ее цели? Мистер Лейсен. Я думаю, сохранение чистоты вод Великих озер. Мистер Тауни. И соединительных рек тоже, полагаю? Мистер Лейсен. Ну да. Мистер Тауни. Есть ли у вас какое-либо заявление, которое вы хотели бы сделать комиссии в отношении загрязнения этих вод? Мистер Лейсен. Как вы понимаете, я являюсь главным управляющим совета комиссаров по водоснабжению здесь, в Детройте, и в этом качестве заведую водоснабжением. Так что, естественно, мой интерес с этой точки зрения был бы направлен на... Мистер Тауни. Вы выступали перед комиссией два года назад, когда мы были здесь, не так ли? Мистер Лейсен. Да, сэр. Мистер Тауни. И в то время вы предоставили нам полную и подробную информацию относительно очистки воды? Мистер Лейсен. Полагаю, тогда эти вопросы были освещены в целом. Мистер Тауни. Используете ли вы тот же процесс сейчас, что и в то время? Мистер Лейсен. С той лишь разницей: в то время мы обрабатывали воду гипохлоритом извести в качестве дезинфицирующего средства. Впоследствии мы перешли на обработку жидким хлором. Мистер Тауни. Каков был результат? Мистер Лейсен. Каких-либо кардинальных различий в результатах не наблюдалось. Результаты, полученные от использования гипохлорита извести, были практически идентичны тем, которые получены от использования жидкого хлора; возможно, произошло некоторое устранение привкуса в воде. Я не думаю, что жалобы на привкус хлора имели хоть какое-то значение после перехода на процесс с использованием жидкого хлора. В этом отношении я считаю это улучшение более чистым. Это более приятный процесс, более методичный и более механический по своим методам. Мистер Тауни. У вас только один водозабор? Мистер Лейсен. Да. Мистер Тауни. Какова его пропускная способность? Мистер Лейсен. Он имеет диаметр 10 футов и длину чуть более 300 футов. Его пропускная способность, разумеется, меняется в зависимости от напора, допустимого на береговом конце. Мистер Тауни. Сколько галлонов вы потребляете в день? Mr. Leisen. We are consuming at the present time about 130,000,000 to 160,000,000 gallons per day. Мистер Тауни. То есть за сутки из 24 часов? Мистер Лейсен. Да. Наша наибольшая часовая производительность за какой-либо один период составляла примерно 190 000 000 галлонов в сутки по 24 часа. Мистер Тауни. Часовое потребление было на таком уровне? Мистер Лейсен. Это была пиковая нагрузка, да; в течение одного часа за последний год. Мистер Тауни. Изучали ли вы эту проблему в связи с вопросом удаления сточных вод или занимаетесь исключительно водной частью? Мистер Лейсен. Я не имею официального отношения к проблеме удаления сточных вод; но мои интересы в этой проблеме носят чисто инженерный и гражданский характер. Мистер Тауни. Были ли у вас случаи заболевания брюшным тифом в городе Детройт за последний год или два? Мистер Лейсен. Да, случаи были, но не аномальные. Смертность от брюшного тифа оставалась умеренно стабильной последние несколько лет и сравнительно низкой. Мистер Тауни. Есть ли у вас, джентльмены, вопросы? Если нет, то это всё, мистер Лейсен. Есть ли здесь другие джентльмены, представляющие город Детройт, которые хотели бы выступить по этому вопросу? Я вижу, что мэр города только что вошел вовремя, чтобы стать свидетелем закрытия этих слушаний. Возможно, он захочет что-то сказать. Если да, мы будем рады выслушать его. Мистер Маркс. Я действительно не знаю, что вы делали сегодня утром. Мистер Тауни. Что ж, джентльмены, похоже, на этом слушания закрываются. Завершая слушания, меня попросили от имени комиссии выразить мэрe города Детройта и городскому совету нашу искреннюю благодарность за любезность, проявленную к нам в предоставлении нам этого зала заседаний. Я могу заверить мэра и совет, что комиссия искренне ценит не только проявленную к нам любезность, но и сердечное сотрудничество, которое мы получаем от должностных лиц города с начала расследования, и мы искренне надеемся, что когда наши окончательные рекомендации будут представлены двум правительствам, они встретят одобрение и поддержку со стороны города Детройта, а также соседних городов. Поблагодарив вас, джентльмены, за явку и любезность, заявляю, что слушания теперь закрыты. Мистер Маркс. Я хочу заверить вас в нашем неизменном сотрудничестве. (После этого, в 12 часов 30 минут дня, слушания были закрыты.) Международная совместная комиссия, Огденсбург, штат Нью-Йорк, пятница, 25 августа 1916 г. Комиссия заседала в 10 часов утра. Председательствовал мистер Гарднер. Мистер Гарднер. Джентльмены, прошу вас занять свои места. В августе 1912 года правительства Канады и Соединенных Штатов совместно передали в Международную совместную комиссию для расследования и подготовки отчета в соответствии с условиями статьи IX договора от 11 января 1909 года определенные вопросы, касающиеся загрязнения пограничных вод. Кратко сформулированные, эти вопросы таковы: каковы масштабы, причины и места такого загрязнения? Как лучше всего устранить такое загрязнение? Можно с уверенностью сказать, что из всех вопросов, с которыми приходилось иметь дело комиссии, этот является безусловно самым важным. Ничто не может быть более жизненно важным, чем сохранение здоровья, и именно в этом заключается цель данного расследования. Население, непосредственно тяготеющее к пограничным водам между Канадой и Соединенными Штатами, составляет более 7 000 000 человек, и по оценкам, ежегодно более 15 000 000 человек перевозятся на пароходах по этим водам. Загрязнение пограничных вод представляет прямую угрозу для каждого из этих миллионов граждан двух стран. Его предотвращение принесет неописуемую пользу. При расследовании первого вопроса комиссия имела счастье заручиться услугами д-ра Аллана Дж. Маклафлина из Службы общественного здравоохранения США, ныне комиссара здравоохранения штата Массачусетс. Вместе с ним работали д-р Дж. В. С. Маккалоу, проф. Джон А. Эмиот и мистер Ф. А. Даллин из Провинциального совета здравоохранения Онтарио. Под руководством этих должностных лиц были проведены бактериологические обследования пограничных вод от реки Св. Лаврентия на востоке до Озера Лесов на западе. Они также пользовались сердечным сотрудничеством служб общественного здравоохранения обоих федеральных правительств, а также штатов и провинций на этих пограничных водах. Результаты этого расследования были воплощены в предварительном отчете, представленном двум правительствам в 1914 году, к которому был приложен весьма подробный отчет санитарных экспертов комиссии, описывающий масштабы загрязнения в различных населенных пунктах и причины, с которыми оно связывалось. Разобравшись с первым вопросом, комиссия перешла ко второму — о средствах правовой защиты. В качестве первого шага было организовано совещание в Нью-Йорке с шестью выдающимися санитарными инженерами: Джорджем В. Фуллером, Эрлом Б. Фелпсом и Джорджем К. Уипплом из США и Ф. А. Даллином, В. С. Ли и Тео. Ж. Лафренье из Канады, показания которых представляют собой бесценный материал по инженерной стороне вопроса. В результате этого совещания были установлены определенные широкие фундаментальные принципы, на которых должны основываться любые меры по исправлению положения. Услуги проф. Фелпса были привлечены в качестве консультанта-санитарного инженера комиссии, и под его руководством был проведен ряд тщательных исследований, особо посвященных перехвату и очистке прибрежных сточных вод на реках Детройт и Ниагара, являющихся главными зонами загрязнения. В 1914 году и снова в текущем году в городах и поселках вдоль этих вод были проведены публичные слушания, чтобы предоставить всем заинтересованным муниципальным и другим властям возможность изложить свои взгляды комиссии. В марте 1916 года консультант-санитарный инженер представил комиссии свой отчет о мерах по исправлению положения. Перед закрытием слушаний комиссия сочла целесообразным предоставить лицам, заинтересованным в вопросах здравоохранения на реке Св. Лаврентия, возможность выступить и представить свои взгляды. С этой целью было решено провести сегодня заседание в Огденсбурге. Впоследствии комиссия приступит к подготовке своего окончательного отчета для представления обоим правительствам как относительно масштабов и причин загрязнения, так и относительно средств правовой защиты, наилучшим образом предназначенных для охраны здоровья канадских и американских общин вдоль границы. Мы здесь не только для того, чтобы совещаться с теми, кто интересуется вопросами здравоохранения, находить средства для устранения причин загрязнения, но и чтобы выяснить, в какой степени и с помощью каких методов, систем или отсутствия системы пограничные воды в этом сообществе загрязняются в нарушение условий договора, заключенного между Британской империей и Соединенными Штатами, который предусматривает, что «Эти воды не должны загрязняться ни с одной стороны линии во вред здоровью или собственности на другой», а также чтобы предупредить о том, что приближается время, когда неочищенные сточные воды больше не будут сбрасываться в эти воды, и всем общинам в ближайшем будущем придется подвергать свои сточные воды какой-либо процедуре очистки, прежде чем им будет разрешено использовать пограничные воды в качестве пути для их сброса. Поэтому комиссия желает услышать от представителей городов и поселков, граничащих с рекой Св. Лаврентия, о том, что делается в настоящее время и какие планы, если таковые имеются, рассматриваются на будущее для устранения причин загрязнения в этих пограничных водах. По указанию председателя секретарь Берпи зачитал извещение о совещании, которое должно состояться в Огденсбурге и которое было направлено заинтересованным муниципалитетам и должностным лицам в Соединенных Штатах и Канаде, вместе с копиями отчета консультанта-санитарного инженера комиссии, а также списком муниципалитетов, которым были направлены извещение и отчет. Извещение и список приводятся ниже: ИЗВЕЩЕНИЕ 7 июля 1916 г. Уважаемый сэр: Я направляю вам экземпляр отчета консультанта-санитарного инженера о мерах по исправлению положения в связи с расследованием загрязнения пограничных вод. Комиссия намерена провести слушания в Огденсбурге, штат Нью-Йорк, вероятно, ближе к концу августа. Я сообщу вам точную дату, как только она будет определена. Между тем прилагаемый отчет направляется вам для того, чтобы ваши инженеры и другие должностные лица имели возможность высказать комиссии свое мнение на слушаниях. Если вам требуются дополнительные экземпляры отчета, пожалуйста, дайте мне знать. С уважением, —— ——, секретарь. Муниципалитеты, которым было направлено извещение: Кейп-Винсент, штат Нью-Йорк; Клейтон, штат Нью-Йорк; Таузенд-Айленд-Парк, штат Нью-Йорк; Александрия-Бей, штат Нью-Йорк; Морристаун, штат Нью-Йорк; Огденсбург, штат Нью-Йорк; Ваддингтон, штат Нью-Йорк; Кингстон, Онтарио; Гананок, Онтарио; Броквилл, Онтарио; Прескотт, Онтарио; Кардинак, Онтарио; Моррисбург, Онтарио; Корнуолл, Онтарио. Председатель, персонально упомянув каждый муниципалитет из вышеприведенного списка, запросил имена лиц, выступающих от их имени, а также имена всех остальных, кто пожелал явиться, и были объявлены следующие лица: ЯВИВШИЕСЯ Проф. Эрл Б. Фелпс, Служба общественного здравоохранения США, Вашингтон, округ Колумбия, консультант-санитарный инженер комиссии. Д-р Дж. В. С. Маккалоу, Торонто, Канада, медицинский инспектор здравоохранения провинциального совета здравоохранения Онтарио. Ф. А. Даллин, Торонто, Канада, санитарный инженер провинциального совета здравоохранения Онтарио. У. Дж. Стюарт, Оттава, Канада, представитель министерства общественных работ Канады. Джеймс Уайт, Оттава, Канада, заместитель председателя комиссии по охране природы Канады. Фрэнсис С. Кинг, представитель Доминионской ассоциации судоходства. Джордж А. Райт, мэр Броквилла, Онтарио. У. Х. Кайл, председатель коммунальных служб Броквилла, Онтарио. Г. Х. Брайсон, городской инженер Броквилла, Онтарио. Д-р А. Дж. Маколи, медицинский инспектор здравоохранения Броквилла, Онтарио. Дж. Р. А. Лэнг, член совета Броквилла, Онтарио. Дж. Э. Крайслер, член совета Броквилла, Онтарио. С. Дж. Шерифф, член совета Броквилла, Онтарио. Джордж К. Дьюи, городской клерк Броквилла, Онтарио. Ф. С. Эвансон, мэр Прескотта, Онтарио. Р. Р. Доусли, управляющий системой водо- и энергоснабжения Прескотта, Онтарио. Г. Ф. Дарроу, председатель водного совета Огденсбурга, штат Нью-Йорк. Эндрю Ирвинг, председатель совета общественных работ Огденсбурга, штат Нью-Йорк. Фрэнк Чепмен, член комиссии Огденсбурга, штат Нью-Йорк. Мистер Гарднер. Сначала мы вызовем мэра Броквилла. ЗАЯВЛЕНИЕ МИСТЕРА ДЖОРДЖА А. РАЙТА, МЭРА БРОКВИЛЛА, ОНТАРИО Мистер Райт. Господин председатель и джентльмены, лично я скажу очень мало. С нами присутствуют наш городской инженер и медицинский инспектор здравоохранения, которые смогут предоставить вам всю необходимую информацию и запросить любую информацию, которая нужна нам самим. Излишне говорить, что мы очень заинтересованы в этом вопросе. Чистая вода была большой проблемой для нас в городе Броквилл. В течение года мы тяжело страдали от некачественной воды. Поэтому в настоящее время мы ищем пути и средства для обеспечения поставок чистой воды. Мы занимаемся вопросом фильтрации, но этот вопрос еще не окончательно решен нами. Что касается удаления наших сточных вод, информацию об этом вам предоставят наши городские должностные лица. Я думаю, мне не нужно отнимать у вас больше времени, кроме как представить вам сначала нашего медицинского инспектора здравоохранения, д-ра Маколи. Мистер Гарднер. Вы берете воду из реки Св. Лаврентия, не так ли? Мистер Райт. Мы берем питьевую воду из реки Св. Лаврентия и сбрасываем в нее наши сточные воды. Мистер Миньо. Вы сбрасываете свои сточные воды в реку Св. Лаврентия очищенными или неочищенными? Мистер Райт. Неочищенными. Мистер Тауни. Вы сказали, что за последний год тяжело страдали от некачественной воды. Не могли бы вы рассказать о своем опыте в этом отношении? Мистер Райт. Около года назад у нас была эпидемия тифа. Мистер Тауни. Насколько масштабная эпидемия была в вашем городе? Мистер Райт. У нас было около 180 случаев. Мистер Тауни. Какова численность населения Броквилла? Мистер Райт. Около 10 000 человек. Мистер Тауни. Сколько было смертельных случаев? Мистер Райт. Четырнадцать. Мистер Гарднер. Это был первый случай тифа у вас? Мистер Райт. Это была первая эпидемия. У нас был прорыв одной из труб, что, я думаю, имело отношение к ее причине. Мистер Тауни. Проследили ли вы источник эпидемии до загрязнения речной воды? Мистер Райт. Да. Мистер Пауэлл. Какова причина вашего загрязнения? Мистер Райт. Мы считаем, что причиной являются сточные воды. Мистер Пауэлл. Сточные воды откуда? Мистер Райт. Из города Броквилл. Конечно, как я уже заявлял, в нашей канализационной трубе был прорыв, который привел к заражению. Мистер Пауэлл. Расположен ли ваш водозабор выше по течению? Мистер Райт. Он находится выше нашего канализационного выпуска; да, сэр. Мистер Миньо. Насколько выше? Мистер Райт. Не на большом расстоянии, но гораздо дальше от середины реки. Городской инженер сможет дать вам эту информацию. Мистер Пауэлл. Если ваш водозабор находится выше по течению, чем канализационный выпуск, то как сточные воды могут быть ответственны за проблему? Мистер Райт. У нас сильный водоворот. Из-за водоворота в реке мы время обнаруживаем сточные воды выше города. Мистер Пауэлл. Это собственные сточные воды города? Мистер Райт. Да. Мы обнаруживаем, что река там загрязнена, и мы испытываем большие трудности с получением любых проб чистой воды в реке где бы то ни было поблизости от города. Мистер Пауэлл. Есть ли в реке много мелководных участков, вызывающих отклонение течения? Мистер Райт. Да, очень много мелководных участков. Мистер Пауэлл. Это приводит к смешиванию вод у обоих берегов? Мистер Райт. Да. Мистер Миньо. Есть ли сточные воды в реке выше Броквилла? Мистер Райт. Выше города есть несколько небольших баз отдыха, и, как я понимаю, от них поступает ограниченное количество сточных вод. Мистер Пауэлл. Каково расстояние от Броквилла до Гананока? Мистер Райт. Чуть более 30 миль. Однако мы не считаем, что загрязнены со стороны Гананока. Мистер Пауэлл. Полагаю, вы никогда не проводили расследование, чтобы выяснить, так это или нет? Мистер Райт. Нет. Мистер Маграт. Вы бы предпочли адресовать эти вопросы своему инспектору здравоохранения, не так ли? Мистер Райт. Думаю, да. Я попрошу нашего инспектора здравоохранения, д-ра Маколи, выступить. ЗАЯВЛЕНИЕ Д-РА А. Дж. МАКОЛИ, МЕДИЦИНСКОГО ИНСПЕКТОРА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ БРОКВИЛЛА, ОНТАРИО Мистер Гарднер. Какова ваша официальная должность, д-р Маколи? Д-р Маколи. Я медицинский инспектор здравоохранения Броквилла. Мистер Гарднер. Как долго вы занимаете эту должность? Д-р Маколи. Около 15 лет. Мистер Гарднер.ковы ваши наблюдения относительно водоснабжения города Броквилл? Д-р Маколи. Водоснабжение, неочищенная вода, годами признавалась нечистой. Сейчас она гораздо грязнее, чем несколько лет назад, но мы всегда находили в воде кишечную палочку. Мистер Гарднер. По вашему мнению, увеличивается ли ее количество с течением времени? Д-р Маколи. Оно определенно увеличилось. Мистер Пауэлл. Чем вы объясняете этот рост? Д-р Маколи. Я полагаю, это загрязнение. Происходит постоянный сброс сточных вод в воду на всем протяжении вверх по течению. Как вы обнаружите в ходе расследования, река Св. Лаврентия загрязнена на всем протяжении, даже выше городов, где находятся зоны отдыха. Мистер Миньо. На реке курсирует большое количество судов, не так ли? Д-р Маколи. Судов очень много; я не могу назвать точное число. Мистер Миньо. Полагаю, население островов и прибрежных общин растет, и логическим результатом этого является увеличение объема сточных вод? Д-р Маколи. Да, сэр. Мистер Тауни. Вы когда-нибудь проводили самостоятельные анализы? Д-р Маколи. Анализы проводятся нашим советом. Они проводятся каждую неделю. Я думаю, от четырех до шести проб в неделю анализируются, и теперь обнаруживается, что сырая вода постоянно загрязнена. Мистер Тауни. Есть ли у вас установка для фильтрации воды? Д-р Маколи. Нет. Мы хлорируем нашу воду с помощью газообразного хлора. Мистер Пауэлл. Какова средняя летняя загрязненность в пересчете на кишечную палочку? Д-р Маколи. Мы находим кишечную палочку практически постоянно в 5–10 кубических сантиметрах. Мистер Гарднер. Замечаете ли вы какую-либо разницу в степени загрязнения зимой и летом? Д-р Маколи. Я думаю, оно практически одинаковое; возможно, в летний сезон оно немного выше. Мистер Миньо. Что вы предприняли на местном уровне для исправления ситуации, д-р Маколи? Д-р Маколи. Наша эпидемия была вызвана случайностью. Водозаборная труба, которая у нас сейчас, простирается на 700 футов в реку Св. Лаврентия от дока, но та, что была у нас раньше, простиралась в реку всего на сто с небольшим футов. Ниже Броквилла к Пойнт-Пикетт течет водоворот, который идет прямо назад вдоль берега; но наша канализационная труба простирается примерно на 900 футов вниз и примерно на 800 футов от берега. В декабре около двух лет назад якорь судна зацепился за канализационную трубу ниже нашего водозабора и вскрыл ее примерно в 200 футах от берега. В стыке трубы образовалась брешь, и сточные воды попали в наш водозабор. Это, несомненно, и стало причиной эпидемии. Когда это было устранено, эпидемия прекратилась. Наша вода хлорируется. Мы используем около 100 фунтов гипохлорита на 3 000 000 галлонов воды. Он вводится в качестве эквивалента, поскольку мы используем газ вместо хлора. Мистер Гарднер. Есть ли у вас более одного выпуска для сброса сточных вод? Д-р Маколи. Да, есть. У нас есть выпуск в западной части города. Наш инженер назовет вам пропускную способность этого выпуска. Наш главный выпуск находится ниже города, а также ниже нашего водозабора. Мистер Пауэлл. Ваша система трубопроводов представляет собой серию небольших труб, не так ли? Д-р Маколи. Да, но есть главный коллектор. Мистер Пауэлл. Насколько велики эти трубы? Д-р Маколи. Инженер может предоставить вам эту информацию. Мистер Пауэлл. Д-р Маколи, на какой стороне реки прибрежное население растет быстрее — на американской или на канадской? Д-р Маколи. Я думаю, оно быстрее всего растет на канадской стороне; возможно, не в зонах отдыха; на островах довольно большое население, но в основном на американской стороне. Население очень быстро растет с каждым годом. Мистер Пауэлл. Когда вы говорите «на канадской стороне», вы имеете в виду без учета Броквилла? Д-р Маколи. Ну, оно увеличивается каждый год. Мистер Пауэлл. Так же быстро, как на американской стороне? Д-р Маколи. Я не думаю, что в отношении зон отдыха, поскольку большинство островов находится на американской стороне. Мистер Пауэлл. Какова плотность населения в период пребывания там дачников? Д-р Маколи. Я вряд ли смог бы сказать вам это. Мистер Пауэлл. Я хочу выяснить численность плавающего населения, перемещающегося с одной стороны на другую. Д-р Маколи. Я не могу предоставить вам эту информацию. Судовладельцы несомненно создают значительное загрязнение. Мистер Миньо. На островах ведь довольно много отдыхающих летом? Доктор Маколи. Да, особенно этим летом. Мистер Миньо. Вы ведь не предусматриваете сброс поверхностных вод города в вашу канализационную систему, верно? Доктор Маколи. Отчасти да, но в реку Св. Лаврентия они попадают по отдельной трубе. Мистер Гарднер. Как вы думаете, сколько случаев брюшного тифа развилось вследствие загрязнения сточными водами вашего водоснабжения? Доктор Маколи. В то время? Мистер Гарднер. Да; то есть примерно сколько случаев? Доктор Маколи. Нет никаких сомнений в том, что прорыв водозаборной трубы практически стал причиной эпидемии. У нас всегда было слишком высокое содержание [возбудителей] тифа, пока воду не стали интенсивно хлорировать. Мы хлорируем воду с 1910 года. Мистер Гарднер. Была ли у вас эпидемия тифа до этого времени? Доктор Маколи. В 1909 году у нас была небольшая эпидемия. Было, пожалуй, 25 или 30 случаев. Я не могу назвать точное число сейчас. В 1910 году их не было. Дноуглубительные работы, проводившиеся вдоль берега реки, практически и стали причиной эпидемии. У нас никогда не было стольких свободных от тифа дней, как этим летом. У нас не было ни одного случая, который мы могли бы связать с водой, с тех пор как ее стали высокохлорированной. Тем не менее, наша вода всегда вызывает подозрения, и если с хлораторной установкой что-то пойдет не так, у нас обязательно начнется тиф. Мистер Миньо. Во время последней эпидемии вода хлорировалась? Доктор Маколи. Да, но недостаточно интенсивно. Сточные воды фактически попадали в нашу водопроводную трубу. Мистер Пауэлл. Полагаю, на вашу систему хлорирования легла слишком большая нагрузка? Доктор Маколи. Да. Мистер Пауэлл. Поднимался или обсуждался ли когда-нибудь в официальных кругах вашего города вопрос об очистке ваших сточных вод? Доктор Маколи. Насчет наших сточных вод — нет. Мы уже некоторое время очень серьезно поднимаем вопрос об установке фильтровальной станции. Мистер Пауэлл. То есть для питьевой воды? Доктор Маколи. Да. Мистер Пауэлл. А как насчет сточных вод? Доктор Маколи. Сточные воды никогда не очищаются. Мистер Маграт. Выдвигались ли к вам требования со стороны службы общественного здравоохранения Онтарио улучшить вашу систему? Доктор Маколи. Нам сообщили, что настанет время, когда нам придется это сделать. Мы пытаемся ввести в эксплуатацию нашу фильтровальную станцию. В прошлом году мы думали, что она у нас практически есть. Мистер Пауэлл. Вы бы позаботились о своей воде, а о сточных водах пусть заботится кто-то другой? Доктор Маколи. Самосохранение прежде всего, всегда. Мистер Маграт. Есть ли какие-либо жалобы на то, что загрязнение воды с этой стороны переходит на канадскую сторону? Доктор Маколи. Не думаю, что такие есть. Проверки, проведенные нашим местным советом, показали, что на протяжении нескольких миль вверх по реке загрязнение в неочищенной воде практически постоянно. Мистер Пауэлл. По всей ширине реки? Доктор Маколи. Прямо по всему фарватеру. Мы проверяли по всей ширине. Мистер Пауэлл. Но у вас не было независимой экспертизы? Доктор Маколи. Да, была. Мистер Пауэлл. И эта независимая экспертиза показала те же результаты, что и наши проверки? Доктор Маколи. Практически такие же. Мистер Пауэлл. Показывая, что загрязнение распространяется по всему фарватеру? Доктор Маколи. По всему фарватеру и на всем протяжении вверх по течению. Мистер Пауэлл. Проявлялось ли когда-либо сопротивление со стороны граждан очистке сточных вод или их стерилизации? Доктор Маколи. Думаю, нет. Этот вопрос поднимался, но никаких конкретных действий предпринято не было. Мистер Пауэлл. Почему не были предприняты конкретные действия в соответствии с запросом провинциального совета? Доктор Маколи. Я думаю, главной причиной было отсутствие средств. Мистер Миньо. Проводились ли у вас когда-нибудь исследования по очистке сточных вод в Броквилле? Доктор Маколи. Нет, думаю, нет; не специально для Броквилля. Мистер Маграт. Вы планируете улучшать только свое водоснабжение? Доктор Маколи. В настоящее время — только это. Мы знаем, что со временем нам придется улучшить и остальное. Несомненно, это опасно. Мистер Миньо. Но вы пока не рассматривали это всерьез? Доктор Маколи. Не могу сказать, что рассматривали. Если это и обсуждалось, до моего сведения это не доводилось. Мистер Пауэлл. Инженер, вероятно, сможет ответить на этот вопрос, но его опыт может уходить недостаточно далеко в прошлое. Проводились ли когда-либо исследования природных возможностей для отстойников и тому подобных сооружений по ту сторону границы? Доктор Маколи. Думаю, нет. Мистер Пауэлл. Слышали ли вы когда-нибудь о жалобах на сточные воды с судов, проходящих вверх и вниз по реке? Доктор Маколи. Да, мы слышали жалобы. В 1909 году один из наших причалов был в плохом состоянии, и многие крупные суда останавливались в точке, которая находилась практически над концом нашей водозаборной трубы. Это, несомненно, стало причиной нашей эпидемии. Нет сомнений, что в тот год, когда суда находились там, была эпидемия. Мы дошли до того, что запретили судам оставаться там. Мы запретили крупным лайнерам или пассажирским судам швартоваться к этому причалу. Однако в течение нескольких месяцев они все же швартовались к нему. Мистер Пауэлл. Как специалист по санитарным вопросам, каково ваше мнение о влиянии сброса сточных вод судами в реку? Вреден ли сброс этих сточных вод в реку для здоровья на вашей стороне? Доктор Маколи. Несомненно. Мистер Маграт. Я хотел бы сказать, господин председатель, что если доктор Маколи как должностное лицо по здравоохранению крупного города на этой реке пожелает сделать какое-либо заявление комиссии, он может это сделать. У него могло сложиться впечатление, что он здесь для того, чтобы задавать вопросы. Если ему есть что сказать по этому поводу, сейчас самое время. Доктор Маколи. Сейчас мне добавить особо нечего. Возможно, позже мне что-то придет в голову. Мистер Тони. Может ли кто-нибудь здесь предоставить нам информацию о количестве судов, проходящих вверх и вниз по этой реке напротив Броквилля? Есть ли какие-то учетные данные, которые могли бы дать такую информацию? Доктор Маколи. Не думаю, что у нас есть такие записи. Мистер Гарднер. Полагаю, доктор Маколи, вы согласитесь с тем, что тоннаж судов, проходящих здесь вверх и вниз по реке, весьма велик? Доктор Маколи. Разумеется, вверх и вниз по реке на судах линии «Кингстон» и «Торонто» передвигается очень много людей, особенно в этом сезоне. В связи с тем, что сезон выдался очень жарким, суда были переполнены все лето. Мистер Пауэлл. Полагаю, отчеты смотрителей шлюзов каналов могли бы дать нам некоторое представление о количестве судов, проходящих вверх и вниз. Доктор Маколи. Не думаю, потому что значительная часть пассажиропотока идет с поездов или из Броквилля; но большое число пассажиров едет только до Прескотта. Я думаю, лишь малая часть отправляется до Монреаля. ЗАЯВЛЕНИЕ МИСТЕРА Г. Х. БРАЙСОНА, ГОРОДСКОГО ИНЖЕНЕРА БРОКВИЛЛЯ, ОНТАРИО. Мистер Гарднер. Мистер Брайсон, вы являетесь городским инженером Броквилля? Мистер Брайсон. Да. Мистер Гарднер. Как долго вы занимаете эту должность? Мистер Брайсон. Четыре с половиной года. Мистер Гарднер. Есть ли у вас с собой планы вашей канализационной системы? Мистер Брайсон. Нет, я не принес. Они хранятся в материалах первоначального отчета комиссии за 1914 год. Мистер Гарднер. Можете ли вы в общих чертах описать характер вашей канализационной системы? Мистер Брайсон. Город разделен на две системы. Одна система сбрасывает стоки в так называемый западный район. Основная канализационная зона занимает около трех четвертей территории города и осуществляет сброс примерно в 820 футах от водозаборной трубы. Она начинается с выпуска диаметром 16 дюймов, а затем переходит в выпуск диаметром 8 дюймов в реку. Первоначальная система была спроектирована только для хозяйственно-фекальных сточных вод, но по какой-то причине от этого отказались. Западная система представляет собой 9-дюймовую трубу, за исключением небольшого участка 8-дюймовой чугунной трубы, уходящей в реку. Она производит сброс примерно в полумиле выше водозаборной трубы. Это практически полностью хозяйственно-фекальные сточные воды. Мистер Гарднер. Каков характер поверхности местности там? Она равнинная? Мистер Брайсон. Нет, она очень холмистая. У нас в городе фактически три водосборных бассейна. Мистер Гарднер. По вашему мнению как инженера, было бы очень сложно проложить там перехватывающий коллектор для очистки сточных вод? Мистер Брайсон. Были разработаны планы по перехвату всех сточных вод западной части и отведению их в основную систему. Мистер Маграт. Были ли эти планы одобрены службой общественного здравоохранения? Мистер Брайсон. Нет, они никогда к ним не обращались, но от них поступала рекомендация перекачивать сточные воды из западной части в основную канализационную систему. Это было одним из условий, содержащихся в первоначальном предписании, а именно направлять сточные воды западной части в основную канализационную систему. Мистер Пауэлл. Какова предполагаемая стоимость этих работ? Мистер Брайсон. Около 10 000 долларов. Мистер Гарднер. Это было предложение по очистке ваших сточных вод? Мистер Брайсон. Это было просто перенаправление сточных вод таким образом, чтобы они сбрасывались ниже водозабора. Мистер Гарднер. Вы никогда не рассматривали вопрос об очистке сточных вод перед их сбросом? Мистер Брайсон. Нет, в этом направлении ничего не предпринималось. Мистер Пауэлл. Какова ось этой зоны вращения, где у вас наблюдается обратное течение? Мистер Брайсон. Прошу прощения? Мистер Пауэлл. Со стороны Броквилля наблюдается обратное течение. Какова большая ось и какова меньшая ось? Мистер Брайсон. Оно течет на запад примерно до причала Канадской тихоокеанской железной дороги, а затем поворачивает вниз по реке. Мистер Пауэлл. Примерно каково расстояние от места, где оно начинает течь вверх, до конца изгиба? Мистер Брайсон. Оно начинается примерно в полумиле ниже города. Я полагаю, оно удалено примерно на 800 футов. Предполагается, что водозабор находится напротив существующего водоворота. Мистер Пауэлл. Сразу за ним, у кромки. Мистер Брайсон. Да. Мистер Пауэлл. За время вашей работы загрязнение сильно увеличилось? Мистер Брайсон. Оно увеличилось вместе с ростом населения в западной части города. Мистер Пауэлл. Вы когда-нибудь делали оценку стоимости стерилизации сточных вод путем отстаивания или иным способом? Мистер Брайсон. Нет, сэр. Мистер Маграт. Насколько я могу судить, в прошлом вы сами наносили себе наибольший вред. Мистер Брайсон. Думаю, да, мистер Маграт. Мистер Гарднер. Вас заботило главным образом водоснабжение? Мистер Брайсон. Мы стремились защитить самих себя. Мистер Гарднер. И у вас нет жалоб на загрязнение воды в реке выше по течению от вас? Мистер Брайсон. Нет. Мистер Миньо. Есть ли ниже Броквилля какие-либо крупные города, которые могли бы пострадать от загрязнения вашими сточными водами? Мистер Брайсон. Прескотт — единственное возможное место, которое, по моему мнению, может от этого пострадать. Мистер Пауэлл. В вашу западную систему не попадают поверхностные сточные воды? Мистер Брайсон. Их очень мало; практически нет. Мистер Пауэлл. Попадают ли все поверхностные сточные воды в нижней системе в ваши трубы? Мистер Брайсон. Сейчас они попадают в другие трубы; но последние четыре года мы отводили такие поверхностные сточные воды, насколько это было возможно, потому что в нижних трубах города происходили очень сильные затопления. Мистер Пауэлл. Могли бы вы обойтись без насосной системы при удалении сточных вод? Мистер Брайсон. Нет, нам приходится качать. Размещение очистных сооружений относительно нынешней точки сброса было бы очень сложной задачей. Мистер Пауэлл. Имеете ли вы представление о том, с какой высоты вам пришлось бы перекачивать сточные воды для их удаления? Мистер Брайсон. Я думаю, чтобы найти землю, нам пришлось бы выйти за пределы городской черты. Мистер Пауэлл. Но на какую высоту пришлось бы поднимать? Мистер Брайсон. Около 90 футов. Мистер Пауэлл. Это было бы довольно дорого? Мистер Брайсон. Да. Никаких свободных участков земли поблизости не наблюдается. Мистер Маграт. У вас нет какого-либо общего заявления, которое вы хотели бы сделать по поводу этой ситуации? Мистер Брайсон. Доктора Маколи спрашивали о загрязнении реки. В прошлом году я объезжал все озеро, отбирая пробы, и отправлял их в провинциальный совет здравоохранения. Каждая из них показала загрязнение. Мы пересекли главный фарватер и дошли прямо до американского берега. Мы поднимались вверх по реке до Биг-Айленд. Мистер Гарднер. Охватывало ли это исследование всю поверхность реки от берега до берега? Мистер Брайсон. Мы брали пробы каждые 400 футов по всей ширине. Мистер Пауэлл. Поступали ли когда-нибудь жалобы от нижележащих населенных пунктов на вашей стороне по поводу сточных вод? Мистер Брайсон. Нет. Мистер Пауэлл. Вам никогда не угрожали судебными исками? Мистер Брайсон. Нет. Мистер Эвансон. Могу я задать мистеру Брайсону вопрос? Мистер Гарднер. Разумеется. Мистер Эвансон. Мистер Брайсон, говоря об очистке сточных вод города Броквилля, вы сказали, что их придется перекачивать на значительное расстояние. Разве канализационные трубы не проходят под некоторыми из главных улиц Броквилля? Мистер Брайсон. Да. Мистер Эвансон. Невозможно ли построить очистные сооружения под землей под этими улицами для обработки сточных вод? Мистер Брайсон. Не думаю. Я думаю, нам пришлось бы потратить слишком много денег на скальные земляные работы. Мистер Эвансон. Я знаю, что мистер Мюррей из Торонто предлагал мне эту систему несколько лет назад. Он говорил, что с этим можно справиться вообще без перекачки. Мистер Брайсон. Наш выпуск сейчас находится в скальном грунте и расположен ниже уровня реки Св. Лаврентия. Мистер Пауэлл. Здесь ведь наблюдается небольшое колебание уровня воды в реке Св. Лаврентия? Мистер Брайсон. Нет, не очень большое. Мистер Пауэлл. Каков примерно диапазон? Мистер Брайсон. Около 4 футов в Броквилле. Мистер Пауэлл. Много ли мелководья на стороне Броквилля? Мистер Брайсон. Не вдоль главной береговой линии. Мелководье начинается только в западной части. Там есть мель. Мистер Пауэлл. Есть ли там участок мелководья площадью в несколько акров? Мистер Брайсон. Да. Мистер Пауэлл. Нельзя ли оградить его дамбой? Или это обойдется слишком дорого? Мистер Брайсон. Да, это обойдется слишком дорого. Мистер Гарднер. Есть ли кто-нибудь еще из Броквилля, кто хочет выступить? Мистер Райт. Возможно, мы могли бы выслушать председателя водной комиссии, если вопрос фильтрации представляет интерес для этой комиссии. Мистер Гарднер. Комиссию больше волнует не очистка вашего водоснабжения, а очистка ваших сточных вод. Мистер Райт. Я это понимаю. Мы хотим донести то, что, судя по нашему опыту, мы не смогли найти чистую воду в реке независимо от любого загрязнения, поступающего из города Броквилля. Хотя, несомненно, от сточных вод города Броквилля исходит загрязнение, в то же время за весь наш опыт работы с рекой мы не смогли обнаружить чистую воду в окрестностях города ни выше, ни ниже места сброса сточных вод. Поэтому мы пришли к выводу, что река загрязнена независимо от наших сточных вод. Мистер Маграт. Известны ли вам какие-либо населенные пункты, очищающие сточные воды выше по течению от вас? Мистер Райт. Нет, сэр. Мистер Гарднер. Комиссия будет рада выслушать председателя водной комиссии. ЗАЯВЛЕНИЕ МИСТЕРА У. Х. КАЙЛА, ПРЕДСАДАТЕЛЯ КОМИССИИ ПО КОММУНАЛЬНЫМ ПРЕДПРИЯТИЯМ БРОКВИЛЛЯ, ОНТАРИО. Мистер Кайл. Господин председатель и джентльмены: мы проводили анализы воды выше города, вдали от каких-либо загрязнений от наших сточных вод, и я считаю, что если бы мы могли получать чистую воду выше Броквилля, мы могли бы установить там насосную станцию. Мистер Маграт. И очищать свои сточные воды так, чтобы люди ниже вас оказались в таком же положении? Мистер Кайл. Мы находимся в таком положении, что рассматриваем это как международный вопрос, и им нет смысла очищать воду, если это не будет сделано повсеместно. Вода также загрязняется расположенной там крупной психиатрической больницей. Это придется принять во внимание при рассмотрении вопроса о городе Броквилле. Мистер Гарднер. Где она расположена по отношению к вашему городу? Мистер Кайл. Она находится примерно в миле ниже нашего города. Я считаю, что в настоящее время мы не можем получить чистую воду в реке и что нам придется очищать сточные воды, а также установить фильтровальную станцию. Я считаю, что проблемы с нашей водой вызваны судоходством. Я помню, как однажды на моторной лодке проплывал мимо одного из таких крупных лайнеров. Я не знаю, какая у них была аппаратура, но они сбросили отходы, и все сразу же схватились за носовые платки и зажали носы, пока мы не проплыли мимо. Я считаю, что это имеет большое отношение к загрязнению воды. Многие летние жители также заворачивают свой мусор в бумагу и бросают его в реку. Мистер Гарднер. Эти объемы увеличиваются? Мистер Кайл. Каждый год. Мистер Миньо. Имеете ли вы представление о численности летнего населения выше Броквилля? Мистер Кайл. Практически все острова сейчас заселены летними жителями, как и берега, а в Александрия-Бей каждый день бывают тысячи и тысячи людей. Я думаю, мы получаем больше загрязнений из окрестностей Александрия-Бей, чем, возможно, из Гананоке. Мистер Миньо. На каком расстоянии вы находитесь от Александрия-Бей? Мистер Кайл. Около 22 миль. Мистер Миньо. На каком расстоянии вы находитесь от Гананоке? Мистер Кайл. Около 30 миль. Я думаю, вероятно, через год мы отфильтруем нашу воду. Я считаю, что воду следует фильтровать независимо от того, очищаются сточные воды или нет. Мистер Миньо. Полагаю, ваша мысль, мистер Кайл, заключается в том, что если все населенные пункты не будут очищать свои сточные воды, очистка сточных вод в Броквилле вам не поможет? Мистер Кайл. Это никак не повлияет на нас и не повлияет на другие города. Им все равно придется хлорировать воду. Мистер Миньо. Иными словами, вода, поступающая из Броквилля, уже загрязнена. Мистер Кайл. Да. Мистер Миньо. И я полагаю, поскольку летнее население на островах увеличивается, едва ли можно ожидать, что когда-либо удастся применить какую-либо систему очистки сточных вод или мусора, попадающего в реку? Мистер Кайл. Я не знаю точно, как они заставят их это делать. Но им придется сжигать мусор и очищать сточные воды. Это серьезный вопрос для муниципалитетов. Все они выпустили облигации для установки сооружений по удалению сточных вод, полагаю, с разрешения правительства. Некоторые города могут сделать это очень легко, но для нашего города это будет очень серьезной проблемой. Мистер Миньо. Насколько я понимаю, никаких исследований по очистке сточных вод в Броквилле не проводилось. Мистер Кайл. Ну, не в больших масштабах. Инженеры сообщили нам, что это будет очень дорогое предприятие из-за скальных пород и холмистой местности, на которой мы расположены. Мистер Пауэлл. Насколько я понимаю, ваше личное мнение заключается в том, что следует ввести общий запрет на сброс неочищенных сточных вод в реку? Мистер Кайл. Да, я считаю, что это должно быть предотвращено как Соединенными Штатами, так и Канадой. Мистер Пауэлл. Вы считаете, что это должно быть предотвращено всеми заинтересованными сторонами? Мистер Кайл. Да, всеми заинтересованными сторонами. Мистер Пауэлл. Всем населенным пунктам должно быть запрещено сбрасывать неочищенные сточные воды в реку. Мистер Кайл. Да, сэр. Мистер Миньо. У вас все равно будут проблемы с отдыхающими на островах, даже если населенные пункты будут очищать свои сточные воды? Мистер Кайл. Да. Мистер Гарднер. И от судоходства тоже? Мистер Кайл. Да, сэр; от судоходства тоже. Мистер Пауэлл. Вы выступаете за это применительно ко всем населенным пунктам, но считаете, что для какого-то отдельного города бесполезно пытаться проводить очистку из-за поселений, расположенных выше по течению? Мистер Кайл. Да, сэр; потому что суда все равно будут загрязнять воду. Мистер Пауэлл. Вы когда-нибудь доводили до сведения ассоциации судовладельцев информацию о загрязнении вод реки судами? Мистер Кайл. Только приказывая им удаляться от наших причалов. У нас есть причал у насосной станции, где иногда швартуются суда, и мы отказывались разрешить им швартовку; но это больше относится к нашей старой водозаборной трубе, чем к нынешней. Мистер Пауэлл. Но остается факт, что их присутствие приводит к загрязнению воды? Мистер Кайл. Мы просто приказали им уйти в качестве меры предосторожности. Мистер Пауэлл. Это была просто мера предосторожности или потому, что они были источником загрязнения? Мистер Кайл. В то время мы считали, что они взбалтывают воду, и водолаз сказал нам, что дно состоит из мягких отложений, которые естественным образом взбалтываются и попадают в водозаборную трубу. Теперь они не могут этого делать. Нет никаких сомнений в том, что наша вода с новой водозаборной трубой намного лучше той, что мы получали раньше. Мистер Пауэлл. Тогда какова основа вашей жалобы? Вы выступаете против судов из-за того, что они взбалтывают донные отложения реки, или из-за того, что они увеличивают загрязнение? Мистер Кайл. В настоящее время они увеличивают загрязнение. Я не думаю, что они взбалтывают воду в какой-либо значительной степени. Мистер Пауэлл. И вы считаете это реальным источником опасности? Мистер Кайл. Да. Мистер Маграт. Считаете ли вы пассажиропоток достаточно большим, чтобы представлять опасность? Мистер Кайл. Да. Я думаю, что тысяча человек, прибывающих на судне, вызовут загрязнение реки. Мистер Гарднер. Имеете ли вы представление о количестве людей, проходивших вверх и вниз по реке на судах за сезон в течение последних двух лет? Мистер Кайл. Экскурсионный пароход Thousand Islander перевозит тысячу человек. Он очень редко идет дальше Александрия-Бей, что примерно в 28 милях от Броквилля. Мистер Пауэлл. Сколько рейсов в неделю он совершает? Мистер Кайл. Практически один рейс в день; но это лишь одно из судов. Мистер Гарднер. Как вы думаете, в среднем тысяча человек в день проходит вверх и вниз по реке в период навигации? Мистер Кайл. Для общего числа судов — да, сэр; даже намного больше. Я думаю, что вокруг Александрия-Бей каждый день бывает две-три тысячи человек, а может быть, и больше, поскольку туда заходят суда из Кингстона. Мистер Дьюи только что сообщил мне, что, по его мнению, в течение дня в пределах 30 миль от Броквилля на пассажирских пароходах находится 30 000 человек. Мистер Гарднер. Это относится ко всему периоду навигации? Мистер Дьюи. Да; и в июле и августе, я думаю, было бы очень консервативной оценкой сказать, что на пароходах ежедневно находится 35 000 человек. Мистер Пауэлл. Сколько примерно грузовых пароходов проходит вверх и вниз ежедневно? Мистер Дьюи. Я не могу сказать. Там идет непрерывный поток. Большинство грузовых судов, проходящих через Уэллендский канал и спускающихся вниз по реке, проходят мимо нас. Мистер Гарднер. Полагаю, у вас нет никаких средств узнать, какова средняя численность речного населения за весь период навигации? Мистер Дьюи. Нет, сэр. Мистер Гарднер. Она, конечно, сильно сокращается после того времени, которое вы могли бы назвать сезоном отпусков? Мистер Дьюи. Моя оценка числа людей, туристов, основана на данных регулярных линий судов и проходящих экскурсионных пароходов. Мистер Гарднер. До какого времени эти пароходы ходят по реке здесь? Мистер Дьюи. До середины сентября. Мистер Миньо. Можете ли вы дать нам представление о численности населения на островах? Mr. Dewey. On the islands in the immediate vicinity of Brockville there are about 1,500 people. Мистер Маграт. Вы имеете в виду жителей Броквилля? Мистер Дьюи. Вероятно, жителей Броквилля. Мистер Миньо. А каково будет общее количество людей не из Броквилля? Мистер Дьюи. Число нерезидентов Броквилля, которые могут находиться в окрестностях Броквилля, будет не очень велико. Мистер Миньо. Я имею в виду население, которое может повлиять на воду, протекающую мимо Броквилля. Мистер Дьюи. Какого-то существенного прироста там не будет, но, думаю, можно смело утверждать, что в летние месяцы в непосредственной близости от Александрия-Бей и Клейтона будет находиться от 5 000 до 10 000 человек. Mr. Powell. I was told that on one island alone there were pretty nearly 10,000 people as a floating population. Мистер Дьюи. Да, это в Таузанд-Айленд-Парк. Мистер Пауэлл. Вы обнаружите, что временное население Тысячи Островов и Александрия-Бей составляет около 50 000 человек. Мистер Дьюи. Да, но они постоянны на лето. В непосредственной близости от Броквилля практически нет мест, занятых летними дачами. Мистер Пауэлл. Если взять район, который мы условно назвали регионом Тысячи Островов, каково будет временное население этих островов и близлежащих районов на материке? Мистер Кайл. Это трудно сказать, потому что они прибывают тысячами каждый день, остаются на день, а затем уезжают. Я считаю, что 100 000 человек в день были бы консервативной оценкой для островов и прилегающих берегов. Мистер Пауэлл. Мистер Даллин, охватывали ли бактериологические анализы, проведенные здесь на реке, сезон присутствия временного населения? Мистер Даллин. Было проведено два исследования. Мы находились на реке с лабораторией примерно с середины апреля до конца мая и примерно с 10 августа по 20 августа. Об этом сообщается в предварительном отчете. Мистер Пауэлл. Есть ли у вас какие-либо данные, точные или иные, о летнем населении этого района? Мистер Даллин. Нет, но я думаю, об этом говорится в отчете доктора Маклафлина. Сами мы расчетов не делали. Я знаю, что население Кейп-Винсента и Клейтона летом удваивается; но какого-либо представления о населении островов и экскурсионном населении я не имею. Мистер Миньо. Имеются ли какие-либо доступные данные, показывающие, какова численность этого летнего населения? Мистер Даллин. Я не уверен. Мистер Миньо. Это довольно важно знать, потому что это фактор, и наряду с загрязнением мне прямо сейчас кажется, что даже если населенные пункты будут очищать свои сточные воды, а судна — стерилизовать свои, по-прежнему будет исходить опасность от этого летнего населения, разбивающего лагеря на островах. Мистер Даллин. Да, это так. Они, конечно, подпадают под действие поселковых правил. Я не знаю точно, как с ними обращаются на американской стороне. На озёрах Мускока мы заставляем их должным образом очищать свои сточные воды. Мистер Миньо. Как этого добиваются? Мистер Даллин. У них есть различные методы решения этой задачи. Некоторые используют химический процесс, накапливают отходы и откачивают их в неопасной форме на поля фильтрации. Некоторые прокладывают трубы через песок. Мистер Миньо. Каково ваше мнение об опасности загрязнения от летнего населения? Мистер Даллин. Это очень серьезно. Проводя детальное обследование некоторых островов, мы были крайне удивлены, обнаружив, что их выпуски сточных вод и водозаборы находились всего в 40 футах друг от друга, что делало практически неизбежным их смешивание. Мистер Тони. Мистер Даллин, у меня есть отчет, составленный вами, доктором Маклафлиным и доктором Маккалохом, часть которого я хотел бы зачитать для протокола. Со страницы 50 предварительного отчета я читаю следующее: Хотя исследование ниже острова Вулф среди Тысячи Островов не выявило среднего грубого загрязнения, его прерывистый характер представляет угрозу для летних жителей этого района, которые берут воду из реки без очистки. Анализы, проведенные в окрестностях Броквилля, показали, что пробы у берега, собранные из поперечного сечения выше Броквилля, содержали значительное загрязнение. Ближе к середине реки, где произошло разбавление и перемешивание, пробы показали постоянное загрязнение меньшей степени. Ниже Броквилля основное загрязнение оставалось у берегов реки. Пробы, собранные посреди реки, показали очень слабое загрязнение во время ранних работ до открытия навигации. Более поздние работы в августе показали очень всеобщее серьезное загрязнение, вызванное, вероятно, населением летних курортов и судоходным трафиком. Состояние реки между Броквиллем и Корнуоллом в летние месяцы очень плохое, о чем свидетельствуют пробы из середины реки № 266-273. Несомненно, воду из этой части реки Св. Лаврентия не следует использовать в качестве источника водоснабжения без надлежащей очистки. Мистер Пауэлл. Верно ли, что загрязнение на этих летних курортах неуклонно и быстро увеличивается? Мистер Даллин. Несомненно. Мистер Тони. В этом году его было больше, чем когда-либо прежде, из-за продолжительного периода жаркой погоды, а также из-за того, что многие люди, которые раньше ездили на отдых за границу, остались здесь. Мистер Даллин. За последние несколько лет уровень осведомленности населения значительно повысился, и они требуют лучших условий на летних курортах. Мистер Пауэлл. Вы ведь хорошо знакомы с регионом Тысячи Островов, не так ли? Мистер Даллин. Мы провели там около месяца на небольших лодках. Мистер Пауэлл. Передвигаясь среди островов? Мистер Даллин. Да, сэр. Мистер Пауэлл. Принимая во внимание то, что мистер Тони зачитал из предварительного отчета о том, что выше Броквилля происходило большее смешивание воды, чем ниже, объясняется ли это различными протоками и порогами среди этих островов? Мистер Даллин. Да, сэр; и как раз в этом месте фарватер очень извилистый. Мистер Пауэлл. И во всех направлениях имеются дамбы [или гидротехнические сооружения], которые приводят к общему перемешиванию и смешению воды. Мистер Даллин. Мы обнаружили, что залив Катаракви в Кингстоне периодически полностью сбрасывает свои воды в реку Св. Лаврентия. Это дает нам очень высокий уровень загрязнения. Это просто приливной эффект. Кажется, что река течет в обоих направлениях напротив Кингстона. Мистер Маграт. Каково расстояние от Кингстона до Шарлотта? Мистер Даллин. Я, честно говоря, не знаю. Полагаю, около 130 миль. ЗАЯВЛЕНИЕ Ф. С. ЭВАНСОНА, МЭРА ПРЕСКОТТА, ОНТАРИО. Мистер Эвансон. Прескотт расположен напротив Огденсбурга на канадской стороне реки Св. Лаврентия, и ширина реки в этом месте составляет около 1¼ мили. У нас в Прескотте великолепная система водоснабжения для города такого размера. Мы берем воду из реки Св. Лаврентия. У нас есть три выпуска для наших сточных вод. Мы сбрасываем сточные воды в реку в неочищенном виде. Мистер Гарднер. Вы когда-нибудь задумывались об очистке ваших сточных вод каким-либо образом? Мистер Эвансон. Мы никогда об этом не думали. Мистер Гарднер. Вы никогда не рассматривали этот вопрос? Мистер Эвансон. Нет. Мистер Гарднер. По вашему мнению, было бы трудно это сделать? Мистер Эвансон. Нет, я думаю, мы вполне смогли бы их очищать. Прескотт очень повезло в том, что у нас не было опыта эпидемий какого-либо рода. Броквилл в течение нескольких лет страдала от тифа, но мы были избавлены от него. Мы никогда не пытались хлорировать воду до тех пор, пока в Броквилле несколько лет назад не разразилась эпидемия, и мы хлорировали воду в качестве меры предосторожности. В настоящее время у нас в Прескотте нет ни одного случая лихорадки. Вы обнаружите, что число случаев лихорадки в Прескотте намного ниже среднего. Г-н Маграт. Вы довольны? Г-н Эвансон. Нас устраивают условия в их нынешнем виде. Г-н Гарднер. Как давно вы обрабатываете воду? Г-н Эвансон. После эпидемии в Броквилле мы обрабатываем ее почти все время. Я сожалею, что медицинский санитарный инспектор муниципалитета не смог прийти сюда сегодня. Могу заявить, что количество хлора, добавляемого нами в воду, в определенные сезоны года снижается. Г-н Гарднер. Было ли у вас в городе что-то вроде эпидемии до того, как вы начали обрабатывать воду? Г-н Эвансон. Никогда не было. Я был мјером города в 1910 и 1911 годах, и в то время я часто просил медицинского санитарного инспектора присылать пробы нашей воды, что он и делал. Он брал воду из кранов в городе, а не из реки, и редко обнаруживалось, что она каким-либо образом загрязнена. Я могу вспомнить лишь один случай небольшого загрязнения. Г-н Гарднер. В каком месте реки находится ваш водозабор? Г-н Эвансон. Водозаборная труба находится в самой западной точке города и уходит в реку на 400 футов. Г-н Гарднер. Находится ли в пределах этого расстояния фарватер? Г-н Эвансон. Нет; на таком расстоянии мы не выходим на фарватер. Ближайшая канализационная труба находится в 1500 футах от водозаборной трубы. Г-н Гарднер. Это ниже по течению реки. Г-н Эвансон. Да. Конечно, я считаю, что течение реки у Прескотта улучшает тамошние условия. Говорят, что вода протекает там со скоростью около 4 миль в час. У нас нет никаких водоворотов, подобных тем, что есть в Броквилле. В Броквилле есть мыс, который выступает и преграждает течение реки с западной стороны, и это является причиной тамошнего водоворота, но у нас в Прескотте нет никаких водоворотов. Г-н Гарднер. Узкая ли река напротив Прескотта по сравнению с Броквиллем? Г-н Эвансон. Я думаю, она примерно такой же ширины, как в Броквилле; здесь ширина составляет около полутора миль. Д-р Маккалоу. Ширина реки в Броквилле составляет одна миля с четвертью. Г-н Гарднер. Какова средняя глубина реки здесь от берега до берега? Г-н Эвансон. Я не могу сказать этого. Конечно, вдоль наших доков в Прескотте глубина реки составляет 14 или 15 футов, и два судна компании Richelieu заходят туда каждое утро: одно с запада приходит в 7 часов и остается там до 10 или половины одиннадцатого, а другое судно с запада приходит в 10 часов и остается там до полудня. Сточные воды не могут загрязнить нашу воду, поскольку точки выпуска сточных вод находятся по меньшей мере в полумиле к востоку от нашей водозаборной трубы. Г-н Гарднер. Замечали ли вы какое-либо возмущение дна реки при отходе этих пароходов от причала или подходе к нему? Г-н Эвансон. Нет. Конечно, город владеет западным причалом, где расположена наша система водоснабжения, и никакие суда там не швартуются; единственное судно, которое туда приходит, — это редкое судно с углем. Г-н Пауэлл. Рассматривали ли городские власти Прескотта когда-либо целесообразность очистки или обеззараживания сточных вод? Г-н Эвансон. В 1911 году мы провели дальнейшее расширение канализации в восточной части города. Тогда у нас было два выпуска. Мы продлили коллектор в восточной части города, и чтобы получить выпуск для этого расширения, нам пришлось сдвинуть восточный выпуск западнее, и тогда этот вопрос рассматривался, но было решено, что бесполезно очищать сточные воды в одном небольшом выпуске и оставлять два более крупных выпуска без очистки. Тогда этот вопрос подвергся некоторому рассмотрению. Было предложено установить станцию, которая обеспечила бы очистку сточных вод. Г-н Пауэлл. Такая же ли скальная порода в Прескотте, как и в Броквилле? Г-н Эвансон. Я не знаю более твердой породы, чем у нас в Прескотте; на нее можно наткнуться в любом месте города. Г-н Маграт. какова оценочная стоимость имущества в вашем муниципалитете? Г-н Эвансон. Чуть более 2 000 000 долларов. Г-н Маграт. какова ваша налоговая ставка? Г-н Эвансон. Налоговая ставка колеблется от 25 до 27 миллов. Г-н Маграт. Устраивает ли органы общественного здравоохранения Онтарио система водоснабжения вашего города? Г-н Эвансон. Думаю, да. Г-н Гарднер. Что является основой для налогообложения: полная ли это стоимость имущества? Г-н Эвансон. Нет; я думаю, это примерно 75 процентов от стоимости имущества, я полагаю, именно так оценивает оценщик. Г-н Пауэлл. Какова налоговая ставка? Г-н Эвансон. Двадцать семь миллов на доллар в прошлом году; то есть 27 долларов на тысячу. Г-н Пауэлл. Покрывает ли это все? Г-н Эвансон. Да; конечно, это не покрывает тариф на воду и электричество; это покрывает общие налоги города и школьный сбор; школьный сбор составляет около 11 миллов. Г-н Пауэлл. Частные лица, потребляющие воду, платят за нее? Г-н Эвансон. Да; и водопровод находится в собственности муниципалитета. Г-н Гарднер. Какова ваша задолженность? Г-н Эвансон. Наша задолженность составляет около 170 000 долларов. Следует сказать, что около 100 000 долларов из этой суммы приходится на системы водоснабжения и освещения. Конечно, вода и свет сами покрывают свои расходы. Мы владеем предприятиями водоснабжения и освещения. Г-н Гарднер. И часть вашей задолженности объясняется тем, что вы владеете этими коммунальными предприятиями? Г-н Эвансон. Да. Когда мы в 1900 году ввели в эксплуатацию системы водоснабжения и освещения, мы выпустили под это дело облигации на сумму 120 000 долларов. С тех пор мы расширили канализационную систему стоимостью 25 000 или 30 000 долларов. Г-н Пауэлл. Если очистка сточных вод станет обязательной вдоль реки здесь, я полагаю, у вашего города не будет возражений против соблюдения общего правила? Г-н Эвансон. Разумеется, нет. Г-н Пауэлл. Но вы бы возражали, если бы вас выделили отдельно и заставили это сделать, в то время как другим позволят остаться безнаказанными? Г-н Эвансон. Да. Прескотту очень повезло иметь здесь первоклассную воду в реке, и такое положение дел сохраняется уже много лет. Я думаю, это доказывает, что текущая вода очищается сама по себе на расстоянии 12 миль, поскольку огромное количество сточных вод должно поступать в реку в Броквилле, который находится в 12 милях выше нас по течению. Г-н Гарднер. Если у вас нет какого-то общего заявления для комиссии, я думаю, это все, что мы хотели услышать от вас, г-н Эвансон. Г-н Эвансон. Мне больше нечего сказать. Я заявляю, что муниципалитет Прескотта будет рад выполнить пожелания этой комиссии, а также США и Канады, если удастся найти способ очистки сточных вод. ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ ОЦЕНОЧНОЙ СТОИМОСТИ ИМУЩЕСТВА БРОКВИЛЛЯ. Г-н Гарднер. Я хотел бы спросить мэра Броквилла, какова оценочная стоимость города. Г-н Дьюи (городской клерк Броквилла). Оценочная стоимость города составляет около 5 000 000 долларов, а население — 9 500 человек. Г-н Гарднер. Какова ваша налоговая ставка? Г-н Дьюи. В этом году — тридцать миллов. Г-н Гарднер. Какова ваша база оценки; является ли это полной стоимостью? Г-н Дьюи. Нет. Согласно закону, предполагается, что да. Г-н Пауэлл. Является ли это предположение противоречащим фактам? Г-н Дьюи. В целом, я полагаю, это составляет 75 или 80 процентов от стоимости. Г-н Гарднер. По такой ставке это достаточно высоко, я полагаю. Какова ваша задолженность? Г-н Дьюи. Чистый долг, включая коммунальные предприятия, составляет 600 000 долларов. Г-н Маграт. Что охватывают ваши коммунальные предприятия? Г-н Дьюи. Электричество, газ и воду. Г-н Паuэлл. Имеется ли какой-либо профицит от поставок электричества, газа и воды? Г-н Дьюи. Имеется небольшой профицит сверх эксплуатационных расходов и суммы, необходимой для погашения долга. Г-н Гарднер. Как вы выплачиваете его? За счет амортизационного фонда? Г-н Дьюи. Частично. Часть выплачивается ежегодными взносами. Мы выпускаем облигации обоими способами. Г-н Пауэлл. Ваш долг уменьшается или увеличивается? Г-н Дьюи. Я думаю, он уменьшается. Основную часть долга составляет наш долг по местным благоустроительным работам. Г-н Пауэлл. И эти коммунальные предприятия окупают себя? Г-н Дьюи. Да. Задолженность по местному благоустройству выплачивается в основном владельцами недвижимости. Г-н Маграт. Было бы неплохо сообщить тем господам, которые приехали сюда издалека, что сегодня во второй половине дня мы заслушаем г-на Патерсона, эксперта в этом вопросе, относительно методов очистки загрязнений. Было бы интересно этим господам остаться здесь, чтобы послушать г-на Патерсона. Г-н Пауэлл. Это может заинтересовать этих господ, поскольку г-н Патерсон утверждает, что муниципалитеты могут получить большую прибыль от очистки этих сточных вод. Г-н Гарднер. Возможно, вы смогли бы погасить свою задолженность, если бы последовали совету г-на Патерсона. (Комиссия объявила перерыв на обед. После обеденного перерыва.) ЗАЯВЛЕНИЕ ЭДВАРДА А. ПАТЕРСОНА. Эдвард А. Патерсон, инженер-химик, Лондон, Англия, предстал перед комиссией и заявил: После того как я получил телеграмму от секретаря канадской секции комиссии с просьбой приехать сюда, я отправил в Лондон телеграмму с запросом определенных планов, моделей и дополнительных образцов, так как с этой стороны у меня было лишь несколько образцов и записей. Эти образцы и отчеты еще не прибыли сюда, полагаю, из-за условий военного времени. Поэтому я вынужден полагаться на черновые лабораторные записи, которые, я надеюсь, дополню новой информацией, как только данные прибудут сюда. Прошу извинить меня за то, что у меня нет краткого отчета, составленного более подробно. Я буду рад предоставить вам более интересную информацию позже. Могу заявить во-первых, что мои замечания исходят исключительно с британской точки зрения; я совсем не знаком с условиями на этой стороне, за исключением нескольких предприятий, таких как предприятие в Балтиморе и других, где были построены современные установки для сбора твердых частиц. Я изучаю этот вопрос уже около шести лет исключительно с точки зрения удаления твердых отходов и рассматриваю его как утилизацию с превращением отходов в коммерческое предприятие. Наша трудность в Великобритании заключается в том, что у нас есть огромное накопление того, что мы называем осадком в виде лепешки или канализационным осадом, который в основном образуется после фильтр-пресса, причем в некоторых случаях его вывозят в море, в других утилизируют на землях, а в остальных сжигают. Только в Англии у нас есть огромные количества этого материала, которые обходятся от 1 шиллинга до 5 шиллингов — то есть от 25 центов до 1,25 доллара — за тонну влажного осадка. Под «влажным осадком» я подразумеваю осадок, содержащий от 50 до 60 процентов воды. Что касается сырья, процесс, о котором я буду говорить, имеет дело с неочищенными сточными водами, которые были подвергнуты осаждению или коагуляции с помощью извести, ферроглинозема или другого агента и превращены в твердое состояние либо путем фильтр-прессования, либо отстаивания в земляных отстойниках на очистных сооружениях. Этот твердый материал содержит в среднем от 50 до 55 процентов влаги и в силу своей природы должен быстро утилизироваться, поскольку примерно в течение шести месяцев в году он становится чрезвычайно зловонным, а в Англии под его утилизацию отведена очень небольшая площадь. Его приходится вывозить поездами, судами и подобными транспортными средствами. В Великобритании количество твердого материала, содержащего 50 процентов влаги, производимого каждыми 1000 жителей, составляет приблизительно 100 тонн в год, и для целей данного отчета те города Соединенного Королевства, население которых превышает 100 000 человек, производят ежегодно 1 800 000 тонн. Утилизируя его, мы смотрим на это с коммерческой точки зрения, и поэтому состав сточных вод имеет очень важное значение. Состав неочищенных сточных вод, конечно, может варьироваться очень значительно в зависимости от времени года и района, из которого они поступают; производственные отходы и прочее (например, бумажные фабрики, металлургические заводы, красильни) делают их сложной и постоянно меняющейся смесью, но следующий анализ дает самое общее представление об их характере и составе в Великобритании: Analysis of raw sewage per 100,000 parts as solids. In solution, 125.4 } 188.3 In suspension, 62.9 Chlorine 8.9 Free ammonia 2.1 Organic (albuminoid). Ammonia 76.0 У меня есть здесь образец материала, который обычно производится на очистных сооружениях. (Образец предъявлен и показан членам комиссии.) Этот образец содержит от 55 до 60 процентов воды в том виде, в каком он выходит из фильтр-пресса, и называется осадок фильтр-пресса. Г-н Гарднер. Это не в коммерческом виде? Г-н Патерсон. Нет; это в том виде, в каком он выходит с очистных сооружений, и это материал, с утилизацией которого у нас много хлопот. Анализ этого материала (не высушенного на воздухе) примерно таков (под «примерно» я подразумеваю общий анализ материалов такого класса по всему Соединенному Королевству): Анализ осадка пресса (не высушенного на воздухе). London. Leeds. Wimbledon. Per cent. Per cent. Per cent. Water 50.00 58.05 56.15 Organic matter 15.40 16.69 11.36 Silica 6.40 8.08 7.10 Carbonate of lime 10.30 7.94 11.14 Nitrogen in sewage sludge (dry) 1.63 ... ... To ammonia 1.95 ... ... To ammonia sulphate [2]7.67 ... ... [2] Or per ton sludge, 171.8 pounds. Обычный высушенный на воздухе канализационный осадок — у нас в Англии его не так много — в основном поступает из небольших городов, где осадок закачивается в отстойники и там высушивается, и состав этого материала, вообще говоря, следующий: Air dry. London. Leeds. Per cent. Per cent. Water 11.86 16.40 Organic matter 24.61 27.92 Phosphoric acid (P₂O₅) 1.04 .75 Sulphuric acid 1.12 1.02 Carbonic acid 10.98 13.11 Lime 14.33 17.51 Magnesia 2.34 7.67 Oxide of iron 3.02 2.32 Alumina 4.13 6.33 Nitrogen .86 .70 Эти анализы дают общее представление о составе отпрессованного осадка сточных вод, который мы перерабатываем в Великобритании и которого у нас имеется 1 800 000 тонн в год. Целью рассматриваемого процесса является сушка твердых частиц таким образом, чтобы они могли использоваться либо в качестве удобрения, либо, во-вторых, находиться в таком состоянии, при котором можно извлекать побочные продукты коммерческой ценности. Самой большой трудностью, с которой нам приходилось бороться, было обеспечение способа освобождения от влаги, которой отпрессованный осадок содержал от 55 до 60 процентов, без улетучивания ценного материала, и в то же время достижение цели за короткое время и при низких затратах. Одной из трудностей, на решение которой ушло много времени и труда, является то, как избавиться от этой влаги и высушить материал при умеренных затратах без потери каких-либо ценных компонентов, поскольку ценные продукты улетучиваются при очень низкой температуре. В Великобритании было потрачено очень много денег и времени на попытки экономично высушить спрессованный осадок сточных вод или канализационный ил, и было изобретено множество изощренных механических приспособлений для решения этой проблемы, но они не имели успеха, поскольку оказались дорогостоящими в эксплуатации и требовали высокой температуры с неизбежной потерей некоторых ценных компонентов сточных вод. Это объясняется тем, что вода в сточных водах находится во многих различных формах, а именно: гигроскопическая вода, вода конституции и кристаллизационная вода; первую легко удалить, а две последние чрезвычайно трудно. Так что теперь признано, что проблема представляет собой прикладные химию и механику, и я могу с уверенностью сказать, что в настоящее время найдено удовлетворительное решение этих трудностей в практическом масштабе. Далее в этом отчете я приведу некоторые цифры о стоимости установки и стоимости сушки отпрессованного осадка за тонну. После высушивания материал готов к обработке методом сухой перегонки, с помощью которой можно извлекать аммиак, масло, газ, жир, фенолы и другие материалы, пригодные для производства лекарств и красителей. Я показываю вам образец высушенного материала. Он выглядит в таком виде [демонстрируется образец] и содержит от 50 до 55-60 процентов воды. После сушки он становится абсолютно таким, каким вы видите его здесь. Этот образец практически свободен от воды; он содержит лишь около 2 процентов воды. Этот материал ценен в качестве удобрения и продается в виде лепешки. [Демонстрируется образец лепешки.] Ценность материала, как знает любой химик, заключается в его удобрительных свойствах для конкретных целей. Для определенных целей торговцы, занимающиеся этим продуктом, добавляют необходимые количества фосфорной кислоты, дефицитной в материале, чтобы довести его до государственного стандарта. Этот материал сегодня стоит на английских рынках от 12 до 15 долларов за тонну. Г-н Гарднер. Каково относительное соотношение поташа и фосфорной кислоты в этом образце? Г-н Патерсон. Оно очень сильно варьируется. В небольших городах, где извлечение не окупится — где нет достаточного тоннажа, чтобы окупить извлечение масла и жира из этих других продуктов — они либо переводятся в эту форму, либо, если города расположены достаточно близко к крупному центру, отправляются по железной дороге на центральные предприятия, где перерабатываются на эти продукты. Но в отдельных случаях они просто высушивают материал с помощью специального процесса, и на него имеется местный спрос, причем его эксплуатация дешева, так что когда на таких заводах обычно занят один человек, он может выполнять всю работу, и можно практически свести расходы к минимуму за счет небольшого числа людей. Взяв за предел примерно 1000 или 500 человек, они могут переводить его в эту форму и использовать в качестве удобрения. Масла представляют интерес для британского народа, поскольку в Англии нет никакой нефти, за исключением масел, получаемых в очень небольших количествах из шотландских сланцевых отложений, так что когда вы имеете дело с несколькими миллионами тонн материала, который будет производить очень большое количество масла на тонну, это становится предметом крайнего интереса для Адмиралтейства. Сэр Бовертон Редвуд, баронет, доктор наук, член Института химии, и Альфред Гордон Саламон, ассоциированный член Королевской горной школы, член Института химии, первый из которых является одним из ученых-консультантов британского правительства, заявляют в отчете об этом процессе, составленном два года назад: 1. Что этот процесс способен поставлять ценные коммерческие продукты, для которых существует практически неограниченный рынок. В связи с этим мы можем заявить, что испытанный образец сырого нефтяного дистиллята оставался жидким при охлаждении до 20° F, имел удельный вес 0,971 при 60° F и температуру вспышки 256° F. Образец повторно дистиллированного масла, ранее испытанный нами, содержал всего 0,24 процента серы и имел теплотворную способность 10 230 калорий на грамм, или 18 415 британских тепловых единиц. Очевидно, что продукт, аналогичный исследованной сырой нефти, будет топочным мазутом, соответствующим требованиям контракта Адмиралтейства. 2. Что очень большие запасы сырья, а именно прессованного осадка сточных вод, будут доступны в этой стране, как только станет признано, что такой отпрессованный осадок можно утилизировать. 3. Что можно обоснованно ожидать получения существенной прибыли от широкого применения этого процесса. Выходы ценных продуктов, конечно, варьируются в очень широких пределах в зависимости от состава сточных вод, но, говоря в общем, количество аммиака в пересчете на сульфат колеблется от 60 до 130 фунтов на тонну сточных вод, содержащих от 5 до 10 процентов влаги. Масла — от 18 до 40 галлонов на тонну; жира — от 5 до 10 на тонну; газа — от 14 000 до 17 000 кубических футов на тонну. Что касается редких продуктов, трудно назвать какие-либо разумные цифры. Затем, после извлечения этих продуктов, остается остаток, который имеет коммерческую ценность в качестве основы для удобрений, так как содержит продукты, ценные для сельскохозяйственных целей. Это не имеющее запаха серовато-черное сыпучее вещество следующего общего состава. Siliceous matter 66.30 Iron oxide and alumina 7.30 Calcium carbonate 3.44 Carbon 20.40 Magnesia .07 Phosphoric acid 1.14 Moisture Sulphur 1.09 99.74 Коммерческую стоимость сульфата аммиака в Великобритании обычно можно принимать равной 2 центам за фунт. Трудно сказать, какова коммерческая стоимость этих продуктов сегодня, в военное время. Мы получаем от 5 до 10 процентов жира, а в особых условиях, как в Брэдфорде, который является местом промывки шерсти, количество жира доходит до 20 процентов. Трудно назвать какие-либо определенные цифры стоимости других продуктов, поскольку они различаются в разных местах, но имеется изрядное количество веществ, используемых в производстве лекарств. Эта лепешка или остаток после извлечения других продуктов абсолютно безвредны и являются отличным дезодоратором из-за количества содержащегося в них углерода. Этот материал используется компаниями по производству удобрений, которые добавляют в него необходимое количество аммиака, фосфорной кислоты, поташа или того, что требуется для конкретных видов сельского хозяйства. Одним из главных продуктов является масло, и анализ сырой нефти, полученной с помощью этого процесса, выглядит следующим образом: By volume. Specific gravity at 15° C per cent 9.931 Light oil boiling under 170° C do 5.000 Light oil boiling between 170-230° do 19.600 Light oil boiling between 230-270° do 18.700 Light oil boiling between 270-350° do 29.900 Residue, a soft pitchy substance, valuable for many purposes do 26.800 100.000 Сырая нефть представляет собой очень темное густое на вид вещество, очень похожее на то, что вы увидите при смазке любого подшипника двигателей, и очень похожее на сырую нефть, добываемую из нефтяных скважин нашей страны. Его можно расщеплять и фракционировать на различные части. У него не очень приятный или очень неприятный запах; оно сильно отличается от обычной сырой нефти, которую добывают из земли, но из него можно получить несколько различных спиртов, пригодных для вождения автомобилей, двигателей внутреннего сгорания и так далее. После того как эта черная сырая нефть была расщеплена на эти различные сорта и из нее были выделены различные другие соединения, в кубе остается пек, который фактически является животным пеком и пригоден для всех целей, для которых используется костяной пек. [Предъявлен образец.] Необычно думать, что это проходит через человеческий организм, но это так. У меня с собой нет сульфата аммиака; это настолько обычная вещь, вы увидите ее в любой аптеке, она используется в большинстве домохозяйств, и она знакома каждому. Средняя теплотворная способность газов после извлечения всех конденсируемых масел в процессе оказалась равной 130 британским тепловым единицам. Следует отметить, что все упомянутые в этом анализе продукты легко продаются и всегда пользуются спросом. Эти продукты извлекаются следующим образом: главный процесс заключается в сушке материала, что было одной из величайших трудностей при решении проблемы сточных вод. Г-н Тауни. Какое устройство при этом используется? Г-н Патерсон. У них есть вращающиеся цилиндры, камеры, стеклянные теплицы, башни, через которые материал движется вниз; все в таком роде. В этом процессе они берут газы, идущие от установки для переработки отходов, и пропускают их через кирпичную камеру, в которой находится бесконечная лента из проволочной сетки. Она проходит расстояние около 120 футов за 20 минут, и углекислый газ из печи во взаимодействии с некоторым другим материалом создает химическую реакцию, которая расщепляет эти различные формы воды, и за 20 минут материал высыхает и оказывается в том состоянии, в котором вы его сейчас видите. Получив его в таком состоянии, если он не используется для удобрения, его помещают в газогенераторную установку, состоящую из реторт, в которые забрасывается уголь, дверца закрывается и подается тепло. Летучие вещества, газ, смола и т. д. переходят в конденсаторы, а газ проходит дальше, оставляя после себя смолу, аммиак, аммиачную воду и т. д. Этот процесс очень похож на обычный газовый процесс, за исключением того, что обычные газовые реторты не подходят из-за крайне низких теплопроводных свойств сухого осадка сточных вод. Поэтому пришлось сконструировать специальные реторты, и они в основном вертикальные, установленные батареями по 4, 8, 12 или 16 штук. Материал подается по автоматическому питателю и нагнетается в эти реторты, верх закрывается, а затем масло проходит через конденсатор и оседает в том виде, в каком вы его видите. Вводится пар, и аммиак перегоняется, пар конденсируется, и аммиак оказывается в этой аммиачной воде. Аммиак извлекается из этой жидкости, а масло всплывает на поверхность и перетекает в эти ректификационные кубы. Затем газ, который проходит дальше (от 14 000 до 17 000 кубических футов), возвращается и используется для осуществления дистилляции, так что фактически количества газа в сточных водах хватает для завершения операции. Иными словами, на тепло для осуществления дистилляции практически не уходит никаких затрат. Стоимость одной из таких установок будет зависеть от нескольких факторов, главным из которых является численность населения этого места. Работать с малым тоннажем обходится дороже за тонну, чем работать с очень большим, необходимо учитывать накладные расходы, так что для извлечения побочных продуктов накладывается ограничение по определенной численности населения. Что касается того, устанавливается ли сушильная установка отдельно или в сочетании с перегонной установкой, это, конечно, может быть решено только путем тщательного изучения местных условий. Говоря в общем, сушильная установка для обработки 30 тонн сточных вод, содержащих от 55 до 60 процентов воды, обойдется примерно в 2500 долларов по стоимости оборудования. Г-н МакГрат. Для какого населения? Г-н Патерсон. На 1000 человек, производящих 100 тонн в год. Обычно вокруг муниципалитета имеются здания, установки для переработки отходов и сооружения разного рода, так что практически в большинстве городов, которые я посетил в Англии, это составляет примерно общую сумму расходов на оборудование после приведения материала в тот вид, который вы видите, практически без каких-либо дополнительных затрат труда. Стоимость сушки в Англии для установки в Уимблдоне составляет 1,50 доллара за тонну. Более крупная установка обойдется относительно дешевле, так как определенные механические детали, которые были бы необходимы для небольшой установки, обслужат гораздо большую. В Лондоне, как я уже сказал, сушка тонны сточных вод обходится нам примерно в 1,50 доллара, а ценность продукта в качестве удобрения, которая естественно зависит от его химического состава, составляет от 12 до 15 долларов за тонну, и на самом деле по своему химическому содержанию он стоит дороже. Это очень консервативная цифра, которую можно на него назначить, поскольку производители удобрений хотят получать прибыль. Стоимость перегонной установки, конечно, будет различаться в разных городах и разных местностях. Чрезвычайно трудно давать сметы на стоимость перегонной установки на этом континенте, так как условия в значительной степени различаются, но если обобщать, то установка недорогая, и мы считаем в Англии, что модуль для обработки, скажем, 40 тонн в день высушенного осадка сточных вод будет находиться в пределах 40 000 долларов, причем большая часть этого оборудования будет пригодна для обработки 100 тонн в день лишь с добавлением реторт, что является наименее дорогой частью установки. Я изложил этот предмет в данном отчете в совершенно общей и нетехнической форме и буду рад ответить на любые ваши дальнейшие вопросы. Г-н Тауни. Где расположены заводы, о которых вы говорите? Г-н Патерсон. В Уимблдоне, который является частью Лондона. Г-н Тауни. Они управляются муниципалитетом или частными лицами? Г-н Патерсон. Они управляются частными лицами. Г-н Тауни. Покупают ли эти частные лица сточные воды? Г-н Патерсон. Сточные воды доставляются на предприятие бесплатно. Если память мне не изменяет, стоимость в Уимблдоне составляет около 75 центов за тонну. Они избавляются от них даром, и в дополнение к этому предоставляют землю, необходимую для обработки. Г-н Тауни. Как долго работает эта установка? Г-н Патерсон. Около года. Из-за войны она два или три раза приостанавливала работу из-за того, что правительство забирало людей; но теперь она практически находится под правительственным контролем, поскольку подпадает под ведомство Министерства по делам производства вооружений. Теперь правительство рассматривает ее как необходимый общегосударственный проект, и она находится в ведении министерства вооружений. Г-н Пауэлл. Из-за бензина, который они получают? Г-н Патерсон. Да. Г-н Тауни. По вашим данным, какова, по вашей оценке, была бы стоимость установки для города с населением, скажем, от 50 000 до 100 000 человек? Mr. Paterson. I should say from about $40,000 to $50,000. Г-н Тауни. Это составило бы около 1 доллара на душу населения. Г-н Патерсон. Примерно так; но меньше в расчете на душу населения для населения численностью свыше 50 000 человек. Проф. Фелпс. Какова стоимость эксплуатации? Г-н Патерсон. От 35 до 50 центов за тонну; это, конечно, зависит от обстоятельств и условий. Г-н Тауни. Каковы элементы затрат? Г-н Патерсон. Элементами затрат после высушивания материала являются просто стоимость дистилляции, которая составляет главные расходы, а также расходы на содержание установки. Г-н Тауни. Какие затраты труда при этом задействованы? Г-н Патерсон. Затраты труда составляют около 2 шиллингов за тонну. Г-н Даллин. Содержит ли удобрение твердый остаток, лишенный органической жизни; прорастают ли вообще семена? Г-н Патерсон. Таков наш опыт; конечно, органическая жизнь неизбежно присутствует. Г-н Даллин. Я имею в виду, в таком виде, в каком вы выдаете его со своей установки? Г-н Патерсон. Насколько нам удалось обнаружить, нет. Г-н Даллин. Я говорю о болезнетворных микробах. Г-н Патерсон. Мы этого не обнаружили. Тот сухой кусок осадка сточных вод, который вы видите здесь, пролежал в моей сумке пять месяцев. Г-н Маграт. Этот процесс касается исключительно твердых частиц? Г-н Патерсон. Да; он касается исключительно твердых частиц. Г-н Маграт. И он не включает никакой обработки жидких сточных вод. Г-н Патерсон. Нет. Г-н Маграт. Какова будет минимальная численность населения, для которой, по вашему мнению, целесообразно возведение такой системы? Г-н Патерсон. Вы имеете в виду в коммерческом отношении? Г-н Маграт. Да. Г-н Патерсон. Что ж, при сухом процессе я полагаю, что до 1000 человек или, возможно, 500 человек. В Англии Военное министерство на двух своих лагерях установило небольшие установки примерно на 1000 человек. Они называют их полевыми деструкторами, и они получают достаточно мастик для работы машин, но они не сохраняют продукты. Г-н Маккалоу. Какой процесс осаждения вы используете? Г-н Патерсон. У них есть серия отстойников, и для осаждения они используют как известь, так и глинозем. Г-н Тауни. Включена ли стоимость осадителей в упомянутую вами стоимость? Г-н Патерсон. Нет; это исключительно для обработки твердых частиц. Г-н Пауэлл. Сюда входит сушка? Г-н Патерсон. Да. Г-н Даллин. Использование химикатов для осаждения в ваших отстойниках увеличит стоимость. Г-н Патерсон. В определенных случаях осадитель вообще не используют, но в других местах используют. Кое-где используют известь и глинозем, и это обходится дорого. Это никак не влияет на процесс, если известь или какой-либо другой коагулянт не используется, твердые частицы все равно остаются. Они постепенно отходят от использования известкового осаждения из-за его стоимости, но, с другой стороны, там, где они используют его для удобрений, они в очень большой степени возвращают стоимость, уплаченную за известь, и возможно, извлекают из этого прибыль. Нет сомнений, что известь действительно дает более быстрое осаждение, и в этом ее преимущества, но это не влияет на твердые частицы для переработки или на побочные продукты, которые вы получаете из твердых частиц. Г-н Маграт. Правильно ли я понимаю, что ни один из крупных центров еще не занялся этим вопросом? Г-н Патерсон. Они выразили свое намерение заняться этим. Глазго и Шеффилд планируют установить такую станцию, а также Дерби и Лидс. Установки были бы построены в этом году, но положение в Англии сейчас таково, что ни один муниципалитет не может давать взаймы деньги без санкции казначейства. Планы для Глазго, Лидса и Шеффилда составлены. Г-н Тауни. Является ли этот процесс запатентованным? Г-н Патерсон. Частично; часть дистилляции не запатентована. Г-н Миньо. Не могли бы вы сказать нам, какая прибыль реализуется от утилизации осадка? Г-н Патерсон. Об этом можно говорить лишь в общем виде, в зависимости от количества перерабатываемого материала. В Лондоне, где образуется 100 000 тонн в год, вы, естественно, получите очень большую прибыль по сравнению с городом с населением 3000, 4000 или 20 000 человек. Mr. Mignault. Take a city of 100,000 people. Г-н Патерсон. Это оставляет изрядную норму прибыли. Г-н Миньо. Что вы подразумеваете под изрядной нормой прибыли? Г-н Патерсон. Изрядная норма прибыли, покрывающая амортизацию установки, выкуп установки, средства, необходимые для ее поддержания, расходы, понесенные городом, а также приносящая процент на капитал плюс сокращение основного долга плюс прибыль — я полагаю, 1 доллар прибыли на тонну при населении 100 000 человек после выплаты всего этого был бы весьма неплохим делом. Г-н Маграт. Полагаю, по сути этот процесс находится на экспериментальной стадии, или вы считаете, что он уже достаточно отработан? Г-н Патерсон. Он достаточно отработан, потому что предприятие окупается. Он прошел путь от лаборатории до небольшой установки производительностью в тонну в день, а теперь перешел к более крупной и еще более крупной. Мы практически надеемся и вполне уверены, что собираемся взять на себя очистку сточных вод Лондона, что потребовало бы очень большой установки. Г-н Миньо. Сколько денег было вложено в эти установки? Г-н Патерсон. Установка в Уимблдоне не может служить надежным критерием, поскольку она работает уже давно и прошла через все начальные этапы нового процесса. Теперь, конечно, она находится в идеальном порядке, работает бесперебойно и дает хорошие результаты, но она выросла из небольшой установки до крупных масштабов, и в ходе этого возникло множество трудностей, которые были преодолены. Полагаю, сейчас можно сказать, что она обошлась в 300 000 долларов. Г-н Гарднер. И в свете вашего опыта во сколько вы оцениваете возможность дублирования такой установки? Г-н Патерсон. Такую же установку сегодня можно легко построить за 40 000 или 50 000 долларов. Конечно, в новом процессе мы постоянно внедряем различные элементы и пробуем разные вещи, а также извлекаем то, о чем мы никогда и не мечтали в материале. Г-н Даллин. Разве неверно, что когда отпрессованный ил впервые был предложен сельскохозяйственным кругам в Англии, его раскупили, и они платили за него определенную сумму? Г-н Патерсон. Да. Г-н Даллин. И разве не так, что после повсеместного внедрения системы на него не смогли найти никакого спроса? Не считаете ли вы, что если этот процесс получит всеобщее распространение, стоимость побочных продуктов снизится из-за большого объема предлагаемой продукции? Г-н Патерсон. Я так не думаю, учитывая природу побочных продуктов. Возьмите этот континент: вы импортируете огромное количество сульфата аммиака. Утилизация азота — одна из проблем, за решение которой правительство США взялось за последний год. Нам необходим азот, и получить его гораздо дешевле из сточных вод невозможно, поскольку от сточных вод все равно приходится избавляться. Я не думаю, что азот когда-либо упадет в цене. Сегодня они пытаются извлекать его из воздуха и добились в этом неплохих успехов. Нефть всегда будет ценной, газ всегда будет ценным, поташ и фосфор абсолютно необходимы для человеческой расы, и каждый ломает голову и экспериментирует, пытаясь открыть методы получения нефти и азота. Мне кажется чудовищным, что англоязычные расы столько лет выбрасывали этот материал и рассматривали его как проклятие, а не как благословение. Мы можем во многом подражать немцам, и это одно из того — сохранять ценное вместо того, чтобы выбрасывать. Г-н Миньо. Вы читали показания г-на Хаттона, данные перед комиссией? Г-н Патерсон. Да. Г-н Миньо. Сравнивая ваш процесс с тем, о котором он говорил, что бы вы сказали? Г-н Патерсон. Читая отчет г-на Хаттона, я пришел к выводу, что он столкнулся с той же трудностью, что и мы в Великобритании, а именно в отношении обработки сточных вод. Он жаловался на недостаток солнца. Он говорил, что после высушивания тот стоит 20 долларов за тонну — кажется, он оценил минимум в 15 долларов за тонну. Но его трудность, судя по всему, заключалась в процессе сушки и сложности высушивания. На некоторых из посещенных мной предприятий — на предприятии в Балтиморе — у них есть сушильная установка, и, пожалуй, мне не следовало бы этого говорить, но они не продвинулись дальше нас четы еще четыре года назад. Они еще не обнаружили, как преодолеть трудности при сушке этого материала. Если летом приходится ждать, пока материал высохнет на воздухе, то возникают проблемы с дурными запахами, разбросанными гниющими материалами и жалобами. Материал следует обрабатывать сразу же после его извлечения. Мистер Деньо. По вашей системе удается ли избежать этих трудностей? Мистер Патерсон. Да, мы справляемся с трудностями. Раньше на сушку уходило два месяца, а если бы мы попытались ускорить сушку с помощью большинства изобретенных машин, мы бы потеряли большую часть ценных компонентов. Глазго потратил 6000 фунтов стерлингов на сушильную машину, и все равно столкнулся с трудностями, которые не были преодолены даже пять месяцев назад. Проблема сушки материала заключается в том, что нельзя выпаривать ценные компоненты, потому что в противном случае вы теряете деньги — вы теряете летучие масла, вы теряете ряд ценных веществ, — а после того, как он высыхает до определенной степени, он становится чрезвычайно воспламеняемым. Этот материал, который я вам показал, вполне может использоваться в качестве топлива. Он прекрасно горит. Если поднести спичку к этому брикету, он легко загорится и послужит отличным топливом. Если вы хотите усилить его теплотворные качества, вы можете добавить в него уголь, штыб или что-то в этом роде, поскольку это отличное топливо. Мистер Деньо. Имеет ли эта система какое-либо особое название? Мистер Патерсон. Думаю, нет. У нас есть компания в Англии, мы называем ее S. O. S.; это не призыв о помощи — так получилось совершенно случайно, — а аббревиатура расшифровывается как «Синдикат нефти из сточных вод» (Sewage Oil Syndicate). Мистер Пауэлл. Полагаю, трудность при сушке заключается в том, что, если использовать тепло для ускорения процесса, вы рискуете выпарить летучие компоненты? Мистер Патерсон. Да. Мистер Пауэлл. Сушку необходимо проводить при пониженной температуре? Мистер Патерсон. Да, сушка происходит при очень низкой температуре. Другая трудность сушки заключается в том, что этот осадок сточных вод обладает крайне низкой теплопроводностью. Если нагреть в реторте кусок размером с кулак до температуры 2000 °F, его середина останется ровно такой же, какой ее поместили в реторту. Он все равно сохранит влагу практически в том же состоянии, в каком поступил туда, после воздействия этой высокой температуры в течение шести часов. Мистер Тауни. Перешло ли развитие этой системы из стадии экспериментов в коммерческую стадию? Мистер Патерсон. Да, сэр, она достигла коммерческой стадии. Следует учитывать, что условия в Канаде и Соединенных Штатах значительно отличаются от условий в Великобритании. Великобритания — страна меньшая по площади и густо населенная, и я хотел бы отметить, что изолированные города не будут иметь тех же возможностей для работы, которые есть у нас здесь. Возьмем такой город, как Рочестер, а следующий город, Буффало, находится в 70 или 80 милях от него. Такой город, как Индианаполис, с населением 300 000 человек, окружен множеством городов с населением 20 000 или 25 000 человек, которые простираются вокруг этого центра, и это было бы абсолютно прибыльным предприятием. В других городах, например в Онтарио, где они изолированы, нельзя рассчитывать на получение столь же высокой прибыли, как в этих удачно расположенных городах. Мистер Пауэлл. Каков наибольший процент чистой прибыли на капитальные затраты? Возможно, вы не хотите этого раскрывать. Мистер Патерсон. Я не думаю, что на данном этапе это было бы целесообразно. Прежде чем отвечать на этот вопрос, я хотел бы лучше узнать условия в этой стране. Можно сделать заявление на этот счет, а затем потерпеть сокрушительную неудачу после того, как поймешь местные условия. Мистер Тауни. Как вы думаете, может ли город с 25 000 жителей установить предприятие такого рода для удаления сточных вод с прибылью или без убытков? Мистер Патерсон. И использовать побочный продукт в качестве удобрения? Мистер Тауни. Да. Мистер Патерсон. Если город расположен так же, как Гамильтон в Онтарио, по отношению к такому крупному городу, как Торонто, то да. Но не для того, чтобы строить завод по переработке побочных продуктов самостоятельно. Он определенно может получить прибыль. Я думаю, мистер Хаттон подтвердит мои слова о том, что в Америке существует практически неограниченный спрос на этот материал по цене около 15 или 20 долларов за тонну. Мистер Меньо. Кажется, мистер Хаттон заявлял, что в сточных водах Милуоки содержится очень небольшой процент жиров. Я хотел бы узнать, можно ли применять эту систему везде или это зависит от характера сточных вод? Мистер Патерсон. В Англии мы в любом случае сначала извлекаем жиры, но там, где они используются исключительно для удобрения, мистер Хаттон абсолютно прав в своих словах. В Англии, где мы имеем дело с большими тоннажами и извлекаем другие побочные продукты, да, это окупается. Говоря в целом, для небольших городов с населением 25 000 человек, если только они не расположены удачно по отношению к более крупным городам, единственный способ получить прибыль, насколько мне известно, — это высушить продукт и продать его в качестве удобрения, причем сделать это они могут с очень умеренными затратами. Сушильная установка обойдется не дороже 2500 долларов, а операционные расходы практически полностью покрываются силами имеющегося у них персонала, то есть для небольшого города. Мистер Гарднер. Мистер Патерсон, от имени комиссии я хочу выразить вам благодарность и сказать, как высоко мы цените то, что вы прибыли к нам из Индианаполиса по нашему приглашению и поделились ценной информацией, которой располагаете. Мистер Патерсон. Мы, профессиональные химики, считаем, что должны предоставлять вашей комиссии самую полезную информацию, которая имеется в нашем распоряжении, и я уверен, что мы все рады это сделать. Если я могу быть полезен комиссии в дальнейшем, я буду рад. Мистер Гарднер. Мы ценим это. Мистер Патерсон. Если я смогу предоставить вам дополнительную информацию, я буду только рад. Мистер Тауни. В начале своего выступления мистер Патерсон заявил, что у него готов полный отчет по этому вопросу, который находится в пути из Англии, или что он ожидает его в ближайшее время. Я бы предложил ему по получении этого отчета переслать его в комиссию вместе с любыми дополнительными данными, которые он пожелает нам предоставить. Уверен, мы будем вам признательны. Мистер Патерсон. Я с большим удовольствием это сделаю. ЗАЯВЛЕНИЕ ДОКТОРА А. В. ГУДЕЙЛА ИЗ ТАУЗЕНД-АЙЛЕНД-ПАРКА Мистер Гарднер. Какую должность вы занимаете в Таузенд-Айленд-Парке, доктор Гудейл? Доктор Гудейл. Я являюсь секретарем ассоциации и сотрудником по здравоохранению. Я занимаю эти должности в течение нескольких лет. Мы получили извещение от этой комиссии из Вашингтона о необходимости явиться сюда. Тем не менее у нас нет к вам никаких вопросов. Мистер Гарднер. Каковы ваши конкретные обязанности в качестве сотрудника по здравоохранению? Доктор Гудейл. Я руководил прокладкой всех канализационных сетей, следил за состоянием нашей воды, ликвидацией выгребных ям и переводом их на смыв водой вместо использования уличных туалетов. Мистер Гарднер. Есть ли у вас там система удаления сточных вод? Доктор Гудейл. Есть. Мистер Гарднер. Куда ведет ваш сброс? Доктор Гудейл. Нашим местом сброса является река Св. Лаврентия. У нас есть коллектор, который проходит через центр парка к реке. Затем каждая улица имеет канализацию, которая впадает в главный коллектор, а через него — в реку ниже места нашего водозабора. Мистер Гарднер. Каково ваше постоянное население? Доктор Гудейл. У нас его нет. Полагаю, там живет с десяток семей, не больше. Мистер Гарднер. Какова численность населения в сезон отпусков? Доктор Гудейл. У нас бывает временное население численностью около 10 000 туристов. Они находятся там с 1 июля примерно до середины сентября. Мистер Гарднер. Сюда входят те, кто прибывает и уезжает изо дня в день? Доктор Гудейл. Да, сэр, но у нас около 500 коттеджей. Примерно два года назад около 105 коттеджей, а также наш главный отель и магазины сгорели. Они принадлежали ассоциации. Мистер Гарднер. Насколько близко к пограничной линии расположен Таузенд-Айленд-Парк? Доктор Гудейл. Ширина реки там составляет около 6 миль, и мы находимся примерно в центре. Мистер Гарднер. На каком примерно расстоянии находится берег острова от того, что вы могли бы назвать судоходным каналом — фарватером, по которому осуществляется судоходство вверх и вниз по реке? Доктор Гудейл. Около половины мили. Главный фарватер, я полагаю, находится на американской стороне. Мистер Гарднер. Где располагается выпуск вашей канализации по отношению к этому судовому фарватеру? Доктор Гудейл. Он выходит довольно близко к фарватеру. Мистер Гарднер. Вы ведь совсем не очищаете свои сточные воды? Доктор Гудейл. Нет, сэр. Если мне будет дозволено заявить об этом без предварительного вопроса, я бы отметил, что у нас самые здоровые люди, каких я где-либо знаю. У нас нет брюшного тифа; у нас нет дифтерии, скарлатины или каких-либо заразных болезней. Сейчас мы испытываем трудности из-за необходимости вводить карантин для людей, чтобы не допустить заноса детского паралича из Нью-Йорка и других мест к югу от нас. Мистер Гарднер. Как вы думаете, вносите ли вы какой-то вклад в поддержание здоровья тех, кто находится ниже по течению реки? Доктор Гудейл. Нет, сэр, я не думаю; то есть никак, кроме как в виде чистой воды. Мистер Гарднер. Вы считаете, что у вас есть преимущество перед ними в получении чистой воды. Доктор Гудейл. Ну, у нас такое же преимущество перед ними, какое Детройт, Ниагара-Фолс и подобные места выше нас имеют перед нами. Мы забираем их загрязнения, если таковые имеются. Мистер Гарднер. Эти два случая едва ли сопоставимы. Вы находитесь прямо у устья большого озера. Доктор Гудейл. Ну, фактически да. Я думаю, большие озера впадают в реку где-то около Кейп-Винсента и Кингстона. Мистер Гарднер. По сути, перед тем как подняться к озеру, единственным городом выше вас сколько-нибудь значительного размера, который сбрасывает сточные воды к вам, является Клейтон, не так ли? Доктор Гудейл. Клейтон и Кейп-Винсент. Мистер Гарднер. Вы когда-нибудь рассматривали какие-либо планы или схемы очистки сточных вод? Доктор Гудейл. Нам предлагали различные схемы, с которыми я не знаком и которые мы сочли нецелесообразными из-за того, что мы расположены таким образом, что в Таузенд-Айленд-Парке вода течет в обоих направлениях. Часть ее уходит в канадский канал, а часть — в американский. Мы рассматривали схемы очистки сточных вод на месте, но это всегда было настолько дорого, что мы не могли бы себе этого позволить, даже если бы это было желательно. Мистер Гарднер. То есть вопрос стоимости был единственной причиной, по которой вы не разработали планы очистки сточных вод? Доктор Гудейл. Вопрос стоимости и тот факт, что мы не считали это необходимым в нашем случае. Мистер Гарднер. Но вы признавали это надвигающейся угрозой? Доктор Гудейл. Да, сэр, мы от этого не отмахивались. Это проблема, от которой придется избавиться. Однако мы от нее совершенно не страдаем. У нас есть около 15 или 20 очень хороших колодцев, из которых мы берем питьевую воду. Мистер Гарднер. Это артезианские скважины? Доктор Гудейл. Нет, сэр, мы качаем воду, и иногда сотня семей получает воду из одного колодца. Мистер Гарднер. Вы делаете это, полагаю, потому что считаете, что из колодцев вода лучше, чем из реки? Doctor Goodale. Ну, многие болели тифом в Клейтоне, и многие местные жители боялись использовать воду из реки Св. Лаврентия. Но я не думаю, что она очень плохая. Я разговаривал с некоторыми лодочниками, плывшими вниз на судне Island Belle. Они ходят на Island Belle уже 20 лет. Они говорят, что им не нужно никакой другой воды. Я спросил их, откуда они берут воду — в Клейтоне или в Таузенд-Айленд-Парке, и они ответили, нет; что они берут ее посреди потока. Мистер Гарднер. У вас довольно интенсивное судоходство на остров и обратно? Доктор Гудейл. Да, сэр, ежедневно здесь причаливает очень много лодок. Мистер Пауэлл. Имеете ли вы представление о численности временного населения во всем регионе — на материке и островах? Доктор Гудейл. Ну, это будет лишь предположение. Вы имеете в виду летом, когда там находятся туристы? Мистер Пауэлл. Да. Доктор Гудейл. Полагаю, 50 000. Мистер Пауэлл. Я был там до того, как сгорел большой отель, и только на одном этом острове в течение недели или около того население составляло более 10 000 человек. Dr. Goodale. At Thousand Island Park we have a population of nearly 10,000 at this minute. Мистер Пауэлл. Вы считаете, что справедливая оценка общего населения составила бы 50 000 человек? Доктор Гудейл. Да, сэр. Разумеется, все это гадание на кофейной гуще. У меня нет возможности знать наверняка. Мистер Пауэлл. Вы никогда не проводили опросов или переписей? Доктор Гудейл. Нет; я занимался канализацией и больными людьми. Мистер Пауэлл. Что вы делаете с экскрементами или неочищенными сточными водами? Доктор Гудейл. Вы имеете в виду наш мусор? Мистер Пауэлл. Нет; экскременты жителей. Доктор Гудейл. Из ватерклозетов или туалетов? Мистер Пауэлл. Да. Доктор Гудейл. Мы сбрасываем их в реку. Они уходят по главному коллектору. Мистер Пауэлл. Вы сжигаете свой мусор? Доктор Гудейл. Да, сэр. Мистер Пауэлл. Вы сжигаете наименее вредные отходы? Доктор Гудейл. Ну, мы не можем сжигать сточные воды. Мы сжигаем мусор; то есть его вывозят каждый день. У нас есть человек, который вывозит его ежедневно. Его увозят, и каждый коттедж платит определенную сумму за его вывоз. В Таузенд-Айленд-Парке нет ничего, что могло бы породить болезнь, кроме того, от чего мы избавляемся. Мне не за что оправдываться в том, что мы делаем и что вредит нашим соседям, поскольку мы действительно об этом не задумывались. Мы были бы очень рады делать это, если бы имели возможность. Последний пожар нанес нам ущерб примерно на 250 000–300 000 долларов, так что вы понимаете, что у нас нет лишних денег. У нас самое здоровое место, какое я только знаю где бы то ни было в Соединенных Штатах или Канаде. Таузенд-Айленд-Парк — поистине интернациональный парк. У нас есть шатер, в котором мы можем разместить около 3000 человек. Мы были бы очень рады сотрудничать с этой комиссией или с кем-либо еще на благо реки Св. Лаврентия, но мы слишком бедны, чтобы делать это прямо сейчас. Я пришел сюда не для того, чтобы о чем-то просить, а просто заявить вам, что мы делаем все от нас зависящее для защиты здоровья людей, которые нас посещают, и людей, которые курсируют вверх и вниз по реке. Я хотел бы спросить, назначается ли эта комиссия из Вашингтона? Мистер Гарднер. Она назначается обеими правительствами. Комиссия была создана на основании договора между Великобританией и Соединенными Штатами, и, среди прочего, в этом договоре они договорились не допускать загрязнения пограничных вод во вред собственности или здоровью с любой из сторон. Правительства передали этот вопрос на рассмотрение данной комиссии, чтобы выяснить, нарушаются ли условия договора и загрязняются ли воды в нарушение договора. Комиссия привлекла бактериологов к работе, и они вне всяких сомнений доказали, что в некоторых местах воды подвергаются колоссальному загрязнению в нарушение договора. Затем правительства попросили эту комиссию определить средство правовой защиты. Именно над этим комиссия работает в настоящее время — разработать средство против этого масштабного загрязнения, которое бессистемно продолжается повсюду в пограничных водах. Тот факт, что какому-то отдельному сообществу удалось получить чистую воду и избежать болезней, ничего не меняет; если они сбрасывают свои сточные воды в пограничные воды, долг этой комиссии — установить факты и доложить о них правительствам. Если правительства примут средства защиты, которые комиссия в конечном итоге представит им на утверждение, я полагаю, не будет никакой дискриминации между сообществами; ко всем им будут относиться одинаково. Доктор Гудейл. Насколько я понимаю, эта комиссия не должна рассматривать вопросы чистоты или нечистоты реки Св. Лаврентия. Мистер Гарднер. Да; комиссия должна определить, загрязняются ли воды в нарушение договора и, если да, то каково средство устранения этого. Но две страны договорились, что воды не должны загрязняться во вред здоровью или собственности на другой стороне. Доктор Гудейл. Ну а что они собираются делать, если это происходит? Мистер Гарднер. Что ж, сейчас мы устанавливаем факты. Мы пытаемся разобраться в реальном положении дел, и когда мы представим наш отчет правительствам, им предстоит разработать административную часть этого процесса. Эти два великих правительства объединили усилия в этом движении, и я не думаю, что возникают какие-либо сомнения в том, что они смогут положить конец тому, что они считают неоправданным злоупотреблением. Мистер Кинг. Господин председатель, я пришел сюда по поручению Ассоциации судоходства Доминиона и не собирался ничего говорить, если меня не вызовут. У меня есть возможность уехать домой на четырехчасовом катере, которой я бы воспользовался, если бы у меня была уверенность, что вопрос о пароходах больше не будет рассматриваться комиссией более определенно, чем сегодня. Мистер Гарднер. Комиссия провела слушания в Детройте специально для того, чтобы выслушать представителей судоходной отрасли, и они там выступали. Если вам есть что сказать, мы будем рады выслушать. Мистер Кинг. Я не добиваюсь этой возможности любой ценой, но хочу предоставить комиссии любую информацию, которую они пожелают получить в отношении судов, и мне не хотелось бы уходить, не спросив комиссию, есть ли у них какие-либо вопросы. Мистер Гарднер. Насколько мне помнится, представители судоходной отрасли на встрече в Детройте были весьма готовы принять любые методы или средства правовой защиты, которые докажут свою надежность и безопасность. В отношении этого аспекта мы сочли вопрос закрытым. Мы находимся в полном согласии с ними, а они с нами. Мистер Кинг. Я понял от профессора Фелпса, что испытания в настоящее время проводятся на Озерах. Мистер Гарднер. Это так, и в случае выявления каких-либо слабых мест, я полагаю, они будут устранены. Мистер Кинг. Я надеюсь, вы обратитесь к нам в любое время, когда вам потребуется информация или помощь. Мистер Гарднер. Мистер Ирвинг, комиссия готова выслушать представителей города Огденсбург. ЗАЯВЛЕНИЕ МИСТЕРА ЭНДРЮ ИРВИНГА, ПРЕДСЕДАТЕЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ОБЩЕСТВЕННЫХ РАБОТ ОГДЕНСБУРГА, ШТ. НЬЮ-ЙОРК Мистер Ирвинг. Господин председатель, мэр Огденсбурга был вызван отлучиться и вернется только после первого числа месяца. Управление общественных работ представлено здесь, как и совет комиссаров по водным ресурсам. Я являюсь президентом управления общественных работ, а мистер Дро — президентом совета комиссаров по водным ресурсам. Мы готовы предоставить вам любую информацию, которая может вам потребоваться в отношении здешней канализации и водоснабжения. Городской инженер также присутствует здесь, как и суперринтендант водопровода. Мистер Гарднер. Вы готовы продолжить сейчас? Мистер Ирвинг. Да, я буду рад это сделать. Мистер Гарднер. В качестве президента управления общественных работ вы курируете все коммунальные предприятия, верно? Мистер Ирвинг. Мы не имеем никакого отношения к водному совету. Это отдельная и обособленная комиссия. Мистер Дро представляет эту комиссию. Мы заведуем канализацией, строительством канализационных сетей, а также строительством улиц и общественных работ. Мистер Маграт. Каково население Огденсбурга? Мистер Ирвинг. Около 18 000 человек; то есть включая пациентов государственных больниц. Мистер Пауэлл. Вы просто выполняете работу по строительству канализации, а порядок и сроки такого строительства определяются властями штата? Мистер Ирвинг. Да, сэр. Я мог бы более полно ответить на ваш вопрос, объяснив нашу систему канализации. В 1872 году полковник Джордж Э. Уорин-младший был нанят городом Огденсбург для составления отчета по системе канализации, что он и сделал. Он также представил планы и подготовил отчет о наилучшем методе организации канализации в городе. Практически все канализационные сети, построенные с тех пор, были возведены по так называемому плану Уорина. Закон предусматривает, что канализация не может быть построена до тех пор, пока планы не будут представлены двум комиссиям штата: совету здравоохранения штата и природоохранной комиссии штата. Они должны утвердить планы до начала строительства канализации. После того как эти планы приняты и одобрены двумя различными комиссиями, наше управление приступает к строительству канализации. Это, разумеется, является обязательным для городской корпорации. Мистер Гарднер. Это же условие применяется по всему Штату? Мистер Ирвинг. Полагаю, да. Во всяком случае, что касается нас, то это определенно так. Это применимо к городам нашего класса во всяком случае. Мы являемся городом третьего класса. Мистер Гарднер. Вы сбрасываете неочищенные сточные воды в реку Св. Лаврентия? Мистер Ирвинг. В конце концов они все туда попадают. Мистер Гарднер. Вы когда-нибудь рассматривали какие-либо планы их очистки и обеззараживания? Мистер Ирвинг. Практически нет, сэр. Мы говорили об этом в некоторой степени бегло, потому что понимаем, насколько это необходимая вещь, но никогда серьезно не рассматривали никакой план. Мистер Пауэлл. Настаивали ли когда-нибудь власти штата на каком-либо плане перед вами? Мистер Ирвинг. Нет. Разумеется, со стороны властей штата всегда витает общее предложение о том, что лучшим решением была бы та или иная станция для удаления сточных вод, но перед нами это никогда не ставилось в конкретной форме. Никаких предписаний о том, что мы должны это сделать, никогда не издавалось. По сути, за последний год нам было дано разрешение по-прежнему спускать большой коллектор в то, что фактически является рекой Св. Лаврентия. Мистер Гарднер. Какова оценочная стоимость имущества города? Мистер Ирвинг. Думаю, около 6 000 000 долларов. Мистер Пауэлл. Какова численность населения? Mr. Irving. We consider it to be 18,000 people. That includes the State institution down here. Мистер Маграт. Есть ли у вас какие-либо жалобы на канадские муниципалитеты в вопросе загрязнения? Мистер Ирвинг. Нет, мы все в одной лодке. Мистер Миньо. Вы действительно проводили какие-либо исследования в отношении станции очистки сточных вод? Мистер Ирвинг. Никогда не проводили. Это никогда не предполагалось. Это один из тех вопросов, которые, как я полагаю, мы считали мостом, который когда-нибудь придется перейти. Мистер Маграт. Каково расположение вашей канализационной системы по отношению к очистной станции? У вас один выпуск или несколько? Мистер Ирвинг. У нас всего около 15 выпусков. Мистер Миньо. Потребуется ли устройство перехватывающего коллектора? Мистер Ирвинг. Я могу сказать, что, хотя полковник Уоринг предполагал, что в какой-то момент потребуется другая система удаления отходов, он не предусмотрел в плане никаких соединений. Видите ли, мы располагаемся прямо вдоль берега Св. Лаврентия, и наши выпуски тянутся от одного конца города до другого. Мистер Миньо. Где находится ваш водозабор? Мистер Ирвинг. Водозабор расположен далеко выше любых местных сточных вод. Водная комиссия объяснит вам все это и предоставит ценную информацию относительно загрязнения, которое они обнаружили, когда устраивали водозабор. Мистер Миньо. Вы не имеете представления о том, во сколько обойдется установка очистной станции? Мистер Ирвинг. Не имею ни малейшего представления. Пока мистер Патерсон рассказывал вам о том, что можно сделать, мне было интересно почитать несколько замечаний, сделанных полковником Уорингом в 1872 году, когда он предложил нашу канализационную систему. Он сказал: Многие возражения, выдвигаемые против системы водной канализации в большинстве городов, в Огденсбурге не действуют. Мало того что весь город (за исключением небольшого района у реки) может полностью дренироваться за счет естественного уклона, грязные стоки будут стекать прямо в реку, которая сразу унесет их — реку настолько большую, что нет никакой опасности того, что города, расположенные ниже по течению, когда-либо предпримут меры для предотвращения загрязнения воды. Фактически единственное существенное возражение, которое я могу придумать против осуществления должным образом выполненной системы канализации в Огденсбурге, заключается в ее расточительности. При надлежащем дезодорировании и внесении в хорошую сельскохозяйственную землю нечистоты города с 10 000 жителей стоили бы по меньшей мере 50 000 долларов ежегодно. Это показывает, что вопрос расточительности заслуживает внимания всех мыслящих людей, и нет сомнений, что в какой-то не столь отдаленный день его значимость будет осознана и растрата сточных вод прекратится. Мистер Миньо. Как называется эта местная река, которая здесь впадает? Мистер Ирвинг. Освегачи. Мистер Миньо. Какова ваша задолженность? Мистер Ирвинг. В 1914 году она составляла 515 000 долларов, включая долг управления водоснабжения. Долг управления водоснабжения на тот момент составлял 68 250 долларов. При подсчете облигационного долга города облигации водного хозяйства всегда исключаются. Мистер Миньо. Произошли ли с тех пор какие-либо существенные изменения в вашем финансовом положении? Мистер Ирвинг. Полагаю, выпуски будут примерно на одном уровне. Было выпущено несколько небольших местных облигаций. Мистер Пауэлл. Окупает ли себя ваша система водоснабжения? Мистер Ирвинг. Другие присутствующие здесь господа могут рассказать вам об этом. Мистер Гарднер. Какова ваша налоговая ставка? Мистер Ирвинг. Один доллар девяносто восемь центов в этом году. Сюда не входит наш городской налог; это только муниципальный налог. Мистер Гарднер. Есть ли у вас налог штата в Нью-Йорке? Мистер Ирвинг. Да, сэр. Мистер Пауэлл. Облагаете ли вы налогом недвижимое имущество, личное имущество и доход? Мистер Ирвинг. Доход — нет. Мистер Пауэлл. Он освобожден от налогов? Мистер Ирвинг. Мы облагаем налогом личное имущество и недвижимость. Конечно, существует национальный подоходный налог. Мистер Гарднер. Есть ли у вас окружной налог? Мистер Ирвинг. Да; этот налог в размере 1,98 доллара включает школьный и муниципальный налоги. Затем у нас также есть так называемый окружной налог. Могу ли я сообщить вам еще какую-либо информацию по этому вопросу? У нас здесь есть планы наших канализаций, но я полагаю, они вас не заинтересуют. Дело в том, что имеющиеся у нас сточные воды мы сбрасываем в реку Св. Лаврентия. Мистер Гарднер. Вы же не инженер, верно? Мистер Ирвинг. Нет, сэр. Мистер Гарднер. Присутствует ли ваш инженер? Мистер Ирвинг. Да, сэр. Хотите получить от него некоторую информацию? Мистер Гарднер. Всего несколько вопросов, касающихся сточных вод. Мистер Миньо. Вы не назвали расстояние от берега, на котором находятся различные выпуски? Мистер Ирвинг. Вы имеете в виду, где они расположены? Мистер Миньо. Да. Мистер Ирвинг. Нет. У нас здесь есть планы. Часть из них уходит в реку Освегачи, которая впадает в Св. Лаврентия, но остальные находятся в разных местах вдоль берега; и все это по разрешению, выданному нам двумя советами штата, и практически следуя этому конкретному плану. Мистер Маграт. Вы не планируете устанавливать какую-либо станцию очистки воды? Мистер Ирвинг. Да; у нас есть великолепная станция, о которой совет водных комиссаров будет рад вам рассказать. Они очень ею гордятся. ПОКАЗАНИЯ МИСТЕРА ДЖОЗЕФА Э. ТЕЙЙТА, ГОРОДСКОГО ИНЖЕНЕРА ОГДЕНСБУРГА. Мистер Тауни. Вы являетесь городским инженером Огденсбурга? Мистер Тейт. Да, сэр. Мистер Тауни. Как долго вы работаете в этой должности? Мистер Тейт. Около 10 лет. Мистер Тауни. Сбрасывает ли город Огденсбург свои неочищенные сточные воды в реку Св. Лаврентия? Мистер Тейт. Большую их часть напрямую, а некоторую часть косвенно — в Освегачи. Мистер Тауни. У вас нет установки, на которой вы предварительно очищаете сточные воды? Мистер Тейт. Нет, сэр. Мистер Тауни. Какая у вас водопроводная станция? Мистер Тейт. Фильтрационная станция. Мистер Тауни. Песчаная фильтрационная станция? Мистер Тейт. Да, сэр. Мистер Тауни. Страдал ли Огденсбург в последние годы вследствие загрязнения воды, которую вы забирали из реки Св. Лаврентия? Мистер Ирвинг. Господин комиссар, позвольте мне заметить, что совет по водным ресурсам находится в гораздо лучшем положении для предоставления вам информации по этим вопросам, чем городской инженер, поскольку эти вопросы находятся под отдельным и самостоятельным управлением совета. Мистер Тауни. Какие города расположены на реке Св. Лаврентия ниже Огденсбурга? Мистер Тейт. Полагаю, Монреаль — первый крупный город ниже Огденсбурга. Мистер Тауни. Есть ли какие-нибудь небольшие города или поселки? Мистер Тейт. Да, их несколько. Есть Эвардсбург, или Кардинал. Мистер Тауни. На каком расстоянии находится ближайший из них от Огденсбурга? Мистер Тейт. Около 8 миль. Это на канадской стороне реки. Затем Аддингтон находится в 18 милях ниже. Моррисбург находится почти напротив Аддингтона. Корнуолл находится дальше по течению, примерно в 40 милях. Мистер Пауэлл. Мистер Тейт, трудно ли рыть траншеи в Огденсбурге? Мистер Тейт. Вообще говоря, нет. Это глина и песок. Конечно, здесь встречаются прослойки плотного глинистого грунта. Мистер Пауэлл. Много ли скальной породы? Мистер Тейт. Ну, она есть на западной стороне. Мистер Пауэлл. Таким образом, строительство серии перехватывающих коллекторов для соединения всех существующих канализаций было бы очень дорогостоящей работой, не так ли? Мистер Тейт. Если мы установим фильтрационные станции, нам понадобятся две станции, по одной на каждом берегу реки. Мистер Пауэлл. Я говорю не о вашем водозаборе и фильтрации; я говорю о соединении с канализационными сетями. Мистер Тейт. Конечно, если очищать сточные воды, вам понадобятся две отдельные станции. Мистер Пауэлл. Да; но у вас было бы только одно место, где сточные воды сбрасываются в реку. Мистер Тейт. Я думаю, нам понадобятся две — одна на западной, а другая на восточной стороне. Мистер Пауэлл. Ну, прокладка этих перехватывающих коллекторов не была бы очень дорогой, не так ли? Мистер Тейт. Я склонен полагать, что это будет довольно дорого. Мистер Пауэлл. В характере почвы нет ничего такого, что делало бы это дорогим. Мистер Тейт. Нет, в характере почвы нет ничего такого, что могло бы это вызвать. Мистер Пауэлл. На каком расстоянии от кромки воды осуществляют сброс ваши канализационные сети? Мистер Тейт. Как правило, прямо у уреза берега. Мистер Пауэлл. Вы не планировали устройство отстойников или других средств очистки сточных вод? Мистер Тейт. Нет, сэр. Мистер Пауэлл. Вы никогда не делали никаких расчетов на этот счет? Мистер Тейт. Наша система является общесплавной. Мы принимаем сточные воды и весь поверхностный сток. Мистер Пауэлл. Подключена ли психиатрическая больница, находящаяся здесь ниже по течению, к вашей канализационной системе? Мистер Тейт. Нет, сэр. Мистер Пауэлл. Сбрасываются ли их сточные воды в реку в неочищенном виде? Мистер Тейт. Да, сэр. Профессор Фелпс. Могли бы вы перехватить все сточные воды без перекачки, мистер Тейт? Мистер Тейт. Вряд ли мы смогли бы это сделать. Я думаю, весьма вероятно, что нам придется осуществлять перекачку. ПОКАЗАНИЯ МИСТЕРА ДЖОРДЖА Ф. ДАРРОУ, ПРЕЗИДЕНТА СОВЕТА ПО ВОДНОМУ ХОЗЯЙСТВУ ОГДЕНСБУРГА. Мистер Тауни. Мистер Дарроу, вы являетесь президентом водной комиссии? Мистер Дарроу. Да, сэр. Мистер Тауни. Что вы можете сказать по поводу удаления сточных вод в городе Огденсбурге? Мистер Дарроу. Ну, мы никогда не страдали от какого-либо загрязнения водоснабжения, потому что мы фильтровали всю воду, которую забирали из реки Св. Лаврентия. Нашим источником водоснабжения до четырех или пяти лет назад была местная река Освегачи, но там мы страдали от брюшного тифа, и мы переключились на реку Св. Лаврентия и установили станцию медленной песчаной фильтрации. С тех пор мы практически полностью избавились от брюшного тифа и любых других болезней, передающихся через воду. Мистер Тауни. Хлорируете ли вы свою воду? Мистер Дарроу. Нет; мы никогда этого не делали, за исключением одного раза, когда у нас произошел небольшой прорыв в водозаборной трубе. Мистер Тауни. Вы сбрасываете все свои сточные воды непосредственно в реку, не так ли? Мистер Дарроу. Да, сэр. Водозаборная труба расположена выше города, и ничто не могло бы вызвать загрязнение ближе, чем деревня Морристаун, которая находится в 12 милях отсюда по эту сторону реки. Мистер Тауни. Как обстоят дела с городами, расположенными ниже по течению от вас? Мистер Дарроу. Государственная больница ранее получала водоснабжение из реки Св. Лаврентия, и они настолько сильно страдали от брюшного тифа из-за загрязнения воды городом, что сменили источник водоснабжения на городской. Мистер Тауни. На каком расстоянии больница находится от города Огденсбурга? Мистер Дарроу. Она является частью города Огденсбурга, но находится примерно в 2 или 3 милях ниже центра города. Мистер Тауни. Сколько людей находится в этом учреждении? Мистер Дарроу. Две тысячи или чуть больше. Мистер Тауни. Какова ширина реки Св. Лаврентия здесь, в этом районе? Мистер Дарроу. Примерно миля с четвертью. Мистер Пауэлл. Проводите ли вы ежедневные анализы воды, чтобы убедиться в ее чистоте? Мистер Дарроу. Да; наш начальник может сообщить вам все подробности по этому поводу. Мистер Пауэлл. Она практически свободна от бактерий? Мистер Дарроу. Да; практически свободна. Мистер Тауни. Какой надзор осуществляется государственным советом здравоохранения за вашим водоснабжением и санитарными условиями? Мистер Дарроу. Она была установлена полностью под их надзором и защитой, и санитарный инспектор берет пробы воды из водопроводных кранов по всему городу в любом желаемом месте, и эти пробы направляются на анализ в Олбани. Мистер Тауни. Имеет ли государственный совет здравоохранения какое-то отношение к управлению или надзору за вашей станцией? Мистер Дарроу. Ничего не могу сказать по этому поводу. С их стороны никогда не было никакого вмешательства. Мистер Тауни. Предоставляете ли вы отчеты в государственный совет здравоохранения в отношении очистки вашей воды? Мистер Дарроу. Нет, сэр. Однако я понимаю, что если станция выходит из строя, они имеют полномочия вмешаться и проследить за тем, чтобы все было исправлено. Мистер Тауни. Другими словами, они обладают способностью запирать конюшню после того, как лошадь уже украдена? Мистер Пауэлл. Вы предоставляете материал для анализа, а штат проводит анализ? Мистер Дарроу. У нас есть собственная лаборатория, которая проводит собственные анализы, а затем государственный совет здравоохранения время от времени дополняет эти анализы своими. Мистер Пауэлл. Они берут собственные пробы? Мистер Дарроу. Да, сэр. Мистер Тауни. Известен ли вам какой-либо закон штата Нью-Йорк в отношении сброса неочищенных сточных вод в реки или проточные водоемы? Мистер Дарроу. Насколько мне известно, нет. Мистер Тауни. Таким образом, каждый город, деревня или поселок вольны использовать реку Св. Лаврентия или любую другую реку, на которой они расположены, в качестве открытой канализации? Мистер Дарроу. Похоже, это так; по крайней мере, на практике они так и делают. Я знаю, что там, где использовались мелкие ручьи и это создавало явную неприятность, они обращались за судебными запретами и предписаниями о прекращении деятельности на том основании, что это является нарушением. Мистер Тауни. Каково ваше мнение относительно целесообразности использования этих проточных водоемов в качестве открытой канализации? Считаете ли вы, что города значительных размеров должны быть лишены возможности сбрасывать неочищенные сточные воды в водоемы, если города, расположенные ниже по течению, зависят от того же водоема в отношении воды для бытовых и санитарных нужд? Мистер Дарроу. Я считаю, что им следует это запретить. Я считаю, что любое загрязнение любых водоемов должно быть запрещено. Я считаю, что это не только угроза здоровью населения, но и огромный экономический ущерб. Мистер Тауни. Таково мнение всех санитарных экспертов и инженеров, выступавших перед нами на протяжении всего этого расследования, и я очень рад узнать, что вы разделяете их взгляды. Мистер Пауэлл. Вы категорически против сброса неочищенных сточных вод в водоем? Мистер Дарроу. Безусловно. Разумеется, я считаю, что это зло, которое придется преодолевать постепенно. Мистер Тауни. Да; но в конце концов к этому придется прийти. Мистер Дарроу. В конце концов к этому придется прийти; да. Мистер Миньо. Значит, по вашему мнению, города должны быть вынуждены очищать свои сточные воды? Мистер Дарроу. Как только это станет возможным. Я считаю, что это стоит в одном ряду с уборкой мусора: это должно быть сделано, и в конечном итоге города обнаружат, что это источник дохода, а не статья расходов. Мистер Гарднер. Есть ли кто-нибудь еще из Огденсбурга, кто хочет быть выслушанным сейчас или кому есть что сказать по этому вопросу? (Ответа не последовало.) Мистер Гарднер. Если нет, мы перейдем к заслушиванию представителей следующего города, которые предстанут перед нами. (Ответа не последовало.) Мистер Тауни. Есть ли кто-нибудь еще из какого-либо города или поселка на реке Св. Лаврентия в этом районе, кто желает высказаться по этому вопросу? (Ответа не последовало.) Мистер Тауни. Доктор Маккалоу, есть ли у вас или у мистера Даллина что сказать в отношении этого района реки Св. Лаврентия? Доктор Маккалоу. Что касается меня, то я так не думаю. Я считаю, что все, что мы должны сказать по этому поводу, изложено в отчете. Мистер Тауни. Вы являетесь главой службы здравоохранения в провинции Онтарио? Доктор Маккалоу. Да, сэр. Мистер Тауни. Я хочу, чтобы присутствующие здесь господа знали, что вы являетесь главой службы здравоохранения в провинции Онтарио, а мистер Даллин — санитарным инженером провинции. Мистер Дарроу. Я думаю, следует что-то сделать со штатом Нью-Йорк, потому что все эти планы канализации в пограничных водах утверждаются штатом Нью-Йорк. Учреждения, принадлежащие штату Нью-Йорк, сбрасывают свои сточные воды в пограничные воды. Мистер Тауни. Я думаю, что государственные советы здравоохранения в полном составе с большим сочувствием относятся к расследованию этого вопроса, которое комиссия проводит последние три года, и я не предвижу, чтобы какие-либо рекомендации, которые комиссия в конечном итоге сделает двум правительствам по этому поводу, встретили противодействие со стороны штата, судя по тем высказываниям, которые мы от них слышали. Если больше ничего нет, слушания будут считаться закрытыми, и комиссия перейдет к закрытому заседанию с целью рассмотрения некоторых других вопросов, которыми мы намерены заняться в настоящее время. (Затем комиссия перешла к закрытому заседанию, и слушания были закрыты.) УКАЗАТЕЛЬ. Процесс очистки активным илом, 99-112. Adams, Alexander, appearance, 34; statement, 52. Alexandria Bay, pollution from, 127. Явившиеся на слушания лица, Буффало, 2-3. Явившиеся на слушания лица, Детройт, 33-34. Appearances, Ogdensburg, 117. Auburn, sewage plant, 70. Barron, W. M., appearance, 34. Bennett, William B., appearance, 3. Blomshield, H. L., appearance, 34; показания, 85-87. Brian, M. E., appearance, 34. Bridgeburg, water supply, 9. Brockville, sewage system, 117-118, 122, 123-126, 127; водоснабжение, 118-119; population, 134; taxation, 134; bonded indebtedness, 134. Brown, Mason L., appearance, 34; показания, 50-52. Bryson, G. H., appearance, 117; показания, 123-126. Буффало, слушания, 1-31; water supply, 14, 18; проблема сточных вод, 17-21; cooperation with the commission, 19; typhoid cases, 20, 31; use of chlorine gas, 20-21, 22. Cape Vincent, pollution from, 130. Carr, O. E., appearance, 3; показания, 14-15. Chapman, Frank, appearance, 117. Chicago, typhoid rate, 22. Chicago Drainage Canal, 8, 10, 12, 13, 14, 98-99. Chlorination, in Buffalo, 20-21, 22; in Lockport, 29; effect on water, 30; в Уайандотте, 41-42; insufficiency of, 43. Chrysler, J. E., appearance, 117. Cincinnati, sewage plant, 14. Clark, Dr. Edward, appearance, 3; показания, 29-30. Clarke, H. W., activated sludge, experiments, 99. Clayton, pollution from, 147. Clinton, George, appearance, 3; показания в отношении компании Erie & Ontario Canal Co., 3-4; re scope of investigation, 4-5, 6, 7, 23-24. Dallyn, F. A., appearance, 3, 33, 117; re water plant at Niagara camp, 11; показания, 47-50, 130-131. Darrow, G. F., appearance, 117; показания, 154-157. Детройтские слушания, 31-114; report on pollution, 36; предлагаемый санитарный округ, 36-37, 85-86; sewage problem, 66, 71-72, 88, 92-95; water supply, 89, 113-114; облигационный долг, 95-96. Dewey, George K., appearance, 117; показания в отношении финансового состояния Броквилла, 134-135. Diamond Crystal Salt Co., description of plant, 56; interest in purification system, 56. Dittoe, A. H., appearance, 34. Dowsley, R. R., appearance, 117. Ecorse, water supply from Detroit, 41; sewage system, 52. Eddy, Harrison P., report on Cincinnati sewage plant, 14. Энгель, Джордж, показания, 95-96. Erie & Ontario Canal Co., 3-4, 10. Комиссия коммунальных предприятий Эссекса, цели, 53-54; officers of, 54. Evanston, F. S., appearance, 117; показания, 131-134. Fenkell, George H., appearance, 33; statement, 34, 88-92. Filtration, importance of, 43. Follin, James W., appearance, 33; показания, 38-42. Ford City, typhoid at, 38. Fort Erie, water supply, 9. Fowler, Gilbert J., activated sludge experiments, 99. Frank, Leslie C., appearance, 33; показания, 73-79. Fronczak, Dr. Francis E., appearance, 3; показания, 20-21. Гарднер, Обадайя, пояснительные показания, 30-31, 115-116. Гудейл, д-р А. У., показания, 146-149. Проблема сточных вод Гранд-Рапидс, 66-70. Грандвилл, дело против Гранд-Рапидс, 66-70. Ассоциация чистой воды Великих озер, 60-61; objects of, 113; officers of, 113. Hatton, T. Chalkley, letter, 79; показания, 97-112. Hill, Charles B., appearance, 3; statement, 7, 19-20. Horton, Theodore, letter, 3. Howell, Carl L., appearance, 3. Hubbell, Clarence W., appearance, 33; показания, 92-95; report, 88-89, 90, 91. Imperial Oil Co., pollution of St. Clair River, 63-64, 66. Interceptors, location of, 48, 50-51. Irving, Andrew, appearance, 117; показания, 150-153. Jackson, A. W., appearance, 34. Jennings, Max, appearance, 34; statement, 52-53, 55. King, Francis, appearance, 34, 117; показания, 82-85, 149-150. Knowles, Morris, appearance, 34; показания, 60-63. Kreinheder, Arthur, appearance, 3; statement, 4. Kyle, W. H., appearance, 117; показания, 126-130. Lambert, Dr. W., appearance, 34. Lang, J. R. A., appearance, 117. La Salle, water supply, 14. Лейзен, Теодор, показания, 112-114. Livingstone, Col. William, appearance, 33; показания, 79-82. Локпорт, водоснабжение, 8-9; reduction of typhoid rate, 29. London, cost of drying sludge, 140. Macauley, Dr. A. J., appearance, 117; показания, 119-123. McCullough, Dr. J. W. S., appearance, 33, 117; показания, 45-47. McKinlay, John F., appearance, 33. McRae, H. C., appearance, 33. Malone, John F., appearance, 3. Marx, Oscar B., appearance, 33. Мичиганский государственный совет здравоохранения, полномочия и политика, 44-46. Milks, George R., appearance, 3. Milwaukee, sewage treatment, 11, 12, 48, 79, 97-112; отчет комиссии по сточным водам, 104-105. Monroe, typhoid at, 40. Montreuil, C. J., appearance, 34. Murdock, Russell A., appearance, 34. New York State Board of Health, jurisdiction of, 155, 156. Niagara Falls as an aeration plant, 11. Niagara Falls, Ontario, water supply, 9, 10. Niagara Falls, N. Y., water supply, 8, 14; sewer system, 14; typhoid death rate, 15. Niagara-on-the-Lake, purification plant at military camp, 11, 46. Niagara River, extent of contamination, 14. North Tonawanda, water supply, 14. Norton, Capt. George H., appearance, 3; показания, 17-19. Огденсбург, слушания, 115-157; канализационная система, 150-153; population, 151; assessed valuation, 151; bonded indebtedness, 152; water supply, 154, 156. Ontario Board of Health, powers of, 45. Патерсон, Эдвард А., показания, 135-146. Perkins, F. C., appearance, 3; показания в отношении загрязнения реки Ниагара, 7-14. Perry, William G., appearance, 34. Phelps, Earle B., appearance, 2, 33, 117; загрязнение реки Ниагара, 24-26; statement, 72; standard of purification, 26-27, 28; поверхностный сток, 28-29. Pollution from shipping, 65, 73-79, 80-82, 82-85, 122, 128-129. Pollution Investigation, 44-45, 63. Port Huron, pollution at, 49. Прескотт, канализационная система, 131-134; assessment, 133; bonded indebtedness, 133. Price, Dr. William H., appearance, 33. Pryer, R. U., appearance, 33. Redwood, Sir Boverton, report on extraction of products from sewage, 138. Rich, Edward D., appearance, 33; показания, 35-38. River Rouge, water supply from Detroit, 41; purification plant, 50; население, 51-52. St. Clair, sewage system, 52, 55, 56-57, 58, 59-60. St. Clair River, pollution of, 63, 64-65; effect of oil pollution on fisheries, 64. St. Lawrence River, pollution of, 119, 130-131, 149. Salamon, Alfred G., report on extraction of oil, etc., from sewage, 138. Санитарное обследование на реке Детройт, 39-40. Sans Souci, pollution at, 65. Sarnia, pollution at, 49. Screening, efficacy of, 36. Sedimentation, 38. Seelbach, R. L., appearance, 3; показания, 15-17. Sewage Oil Syndicate, 144. Sheriff, C. J., appearance, 117. Sloman, Adolph, appearance, 34; показания, 63-72. Осадок, удаление отходов, 37-38. Sludge, disposal of, 100; extraction of oils, etc., 101-102, 103, 108-109, 135-146. Standard of purification, 26-28, 41-47, 48, 49, 50, 51, 55, 61, 62, 88-92. Steamboats on Great Lakes, passenger traffic, 81. Stewart, William J., appearance, 2, 33, 117. Тейт, Джозеф Э., показания, 153-154. Thousand Island Park, sewage system, 146, 147; population, 148. Tolles, F. C., appearance, 2. Водоснабжение Тонаванды, 8-9. Trenton, typhoid at, 38; канализационная система, 85-87. Vaughan, Henry, appearance, 33. Vessels, pollution from, 65, 73-79, 80-82, 82-85, 122-123, 128-129. Waring, George E., report on Ogdensburg sewage system, 150, 152. Waterman, E. L., appearance, 33; показания, 42-44. Weil, Charles Lewis, appearance, 34; показания, 55-60. White, James, appearance, 117. Wimbledon, cost of drying sludge, 140; extraction of products, 141, 143; extraction plants, 141, 143. Wollatt, William, appearance, 34; показания, 53-55. Worcester, sewage plant, 70. Wright, George A., appearance, 117; показания, 117-119. Wyandotte, typhoid at, 38; water supply, 42; purification plant, 50. Примечание переводчика: Сноски были перенумерованы по порядку и перенесены так, чтобы следовать за таблицей, в которой встречается соответствующая отсылка. В тексте может наблюдаться несогласованное дефисное написание слов. Были исправлены опечатки в словах, а также очевидные типографские ошибки, такие как пропущенные в словах буквы или буквы в обратном порядке, и неверная пунктуация в конце предложений. В материалах заседаний имеется несколько упоминаний «B. coli», которые могли быть ошибочно напечатаны секретарем-стенографистом вместо «E. coli». Было изменено следующее: добавлено пропущенное «of» … water out of it … изменено «deduce» на «produce» … produce a lot of chemicals …