Вопрос. Вы говорите, что аристократия интеллекта столь же жестока, как аристократия богатства — что вы под этим подразумеваете?
Ответ. Под интеллектом я подразумеваю просто интеллект; то есть аристократию образования — простого мозга — выраженную бесчисленными способами — в изобретении, живописи, скульптуре, литературе. И я имел в виду сказать, что эта аристократия была так же жестока, как аристократия простого высокомерного богатства. В конце концов, почему человек должен гордиться чем-то, данным ему природой — чем-то, что он не заработал, не произвел — чем-то, чему он не мог помочь? Разве не разумнее гордиться богатством, которое вы накопили, чем мозгом, который дала вам природа? И, чтобы довести эту идею до конца, почему мы должны гордиться чем-либо? Есть ли какой-либо подходящий повод, чтобы хвастаться? Если вы преуспеваете, ваш успех хвастается за вас; если вы терпите неудачу, конечно, хвастовство не в лучшем вкусе. И почему человек должен гордиться мозгом? Почему он должен гордиться характером или добрыми делами?
Вопрос. Вы говорите о жестокости интеллекта, и все же, конечно, вы должны признать право каждого выбирать своих собственных спутников. Было бы высокомерием для интеллектуального человека предпочесть общение людей своего класса в предпочтение обычным и неинтеллектуальным лицам?
Ответ. Все люди должны обладать равными правами, и одно из прав, которое должно быть у каждого человека, — это право общаться с близкими по духу людьми. Есть тысячи хороших людей, чье общество я не жажду. Они могут быть глупыми, или же они могут быть глупыми только в той области, которая меня интересует, и при этом быть чрезвычайно умными в вопросах, которые меня совершенно не заботят. В любом случае они мне не близки. У них есть право выбирать подходящую им компанию; такое же право есть и у меня. И хотя подобные различия существуют, они не жестоки; они не бессердечны. Они служат на благо всех заинтересованных сторон, естественным образом вытекают из обстоятельств и согласуются с высочайшим филантропизмом. Почему мы замечаем эти различия в церкви больше, чем в клубе? Потому что церковь говорит одно, а делает другое; потому что церковь настаивает на том, что определенный образ действий необходим для спасения и что каждый человек находится под угрозой вечных мук. Если бы это вероучение было истинным, то перед лицом такой бесконечной реальности все земные различия должны были бы мгновенно исчезнуть. Каждый христианин должен был бы стремиться к спасению души нищего с той же степенью искренности, с какой он стремился бы спасти короля. Случайности богатства, образования, социального положения должны были бы считаться ничем, и богатейший должен был бы с радостью трудиться бок о бок с беднейшим. Церкви никогда не достигнут бедных, пока они продают места в церковных скамьях; пока богатые прихожане надевают свою лучшую одежду по воскресеньям. Пока мода гостиных переносится к столу тайной вечери, бедные будут оставаться на дорогах и в канавах. Нынешняя мода сильнее веры. До тех пор, пока священники закрывают свои церкви и позволяют бедным идти в ад летом; до тех пор, пока они оставляют дьявола без конкуренции на три месяца в году, церкви не будут существенно препятствовать маршу человеческого прогресса. Люди часто, бессознательно и без всякого злого умысла, говорят или делают что-то, что проливает неожиданный свет на вопрос. На днях в одной из нью-йоркских юмористических газет была картинка, изображающая ведущих проповедников страны вместе на морском берегу. Это было воспринято как шутка, что они могут наслаждаться обществом друг друга. Эти священники считаются апостолами религии доброты. Они говорят нам любить даже наших врагов, и все же мысль о том, что они могут счастливо общаться друг с другом, воспринимается как шутка! В конце концов, церкви — это такие же институты, как и другие, ими нужно управлять, и теперь они полагаются на музыку и красноречие, а не на евангелие. Они становятся светскими делами. Они отказываются от доктрины вечного наказания и, следовательно, потеряли свое влияние. Ортодоксальные церкви раньше говорили нам, что будет огонь, и предлагали застраховаться; и пока ожидали огня, премии выплачивались и полисы выдавались. Затем появилась Универсалистская церковь, говоря, что огня не будет, и все же прося людей застраховаться. Для такой церкви нет основы. Она, несомненно, принесла пользу своим влиянием на другие церкви. Так же и с унитарианской. У этой церкви нет основы для организации; нет причины, потому что не грозит ад, а рай обещан лишь слабо. Точно так же, как церкви потеряли свою веру в вечный огонь, они потеряли свое влияние, а причина, по которой они потеряли свою веру, заключается в распространении знаний. Эта доктрина становится абсурдной и позорной. Интеллигентные люди стыдятся ее затрагивать. Интеллигентные люди больше не могут в нее верить. К ней относятся с ужасом, и церкви должны в конечном итоге отказаться от нее, а когда они это сделают, это будет концом воинствующей церкви.
Вопрос. Что вы скажете о прогрессе Римско-католической церкви, учитывая тот факт, что они ни в чем не изменили свою веру в отношении будущего наказания?
Ответ. Ни католицизм, ни протестантизм больше никогда не выиграют ни одной битвы. Последняя победа протестантизма была одержана в Голландии. С тех пор нации не обращались в веру. Прошло время проповедовать с мечом и ружьем, и по этой причине католицизм больше не может одерживать победы. Эта церковь растет в этой стране в основном за счет иммиграции. Католицизм не принадлежит Новому Свету. Он находится в состоянии войны с идеей нашего правительства, враждебен истинному республиканизму и во всех смыслах антиамериканский. Католическая церковь не контролирует своих членов. Эта церковь не предотвращает преступления. Она не выступает за образование. Она не является другом свободы. В Европе она сейчас используется как политическая сила, но здесь она не смеет проявить себя. Есть тысячи хороших католиков. Как правило, они, вероятно, верят в вероучение церкви. Эта церковь потеряла силу анафемы. Она больше не может сжигать. Теперь она должна зависеть от других сил — от убеждения, софистики, невежества, страха и наследственности.
Вопрос. Вы изложили свои возражения против церквей, что бы вы хотели видеть на их месте?
Ответ. Было время, когда люди должны были собираться вместе, чтобы им рассказали закон. Это было до книгопечатания, и в течение сотен и сотен лет большинство людей зависело в получении информации от того, что они слышали. Ухо было путем к мозгу. Конечно, было время, когда масонство было необходимо, чтобы человек мог нести не только по всей своей стране, но и в другую, свидетельство того, что он джентльмен; что он честный человек. Было время, и это было необходимо, чтобы люди собирались вместе. У них не было книг, газет, никакого способа связаться друг с другом. Но теперь все изменилось. Ежедневная пресса дает вам события мира. Библиотеки дают вам мысли величайших и лучших. Каждый человек со средним достатком может распоряжаться основными источниками информации. Нет необходимости ходить в церковь и слушать одну и ту же историю вечно. Пусть священник напишет то, что он хочет сказать. Пусть он опубликует это. Если это стоит того, чтобы купить, люди это прочитают. Вряд ли справедливо заманивать их в церковь во имя долга и там обрушивать на них проповедь, которую они ни при каких обстоятельствах не стали бы читать. Конечно, всегда будут собрания, случаи, когда люди собираются вместе, чтобы обменяться идеями, услышать, что человек имеет сказать по некоторым вопросам, но идея ходить пятьдесят два дня в году, чтобы слушать кого-то на одну и ту же тему, абсурдна.
Вопрос. Включили бы вы человека вроде Генри Уорда Бичера в это утверждение?
Ответ. Бичер интересен ровно в той степени, в какой он не является ортодоксальным, и он гораздо интереснее, когда говорит против своего вероучения. На днях он произнес проповедь в Чикаго, в которой он придерживается мнения, что христианство — это доброта и что, следовательно, никто не может быть неверующим. Каждый верит в доброту, по крайней мере теоретически. В этой проповеди он отбрасывает все вероучение и приходит к выводу, что христианство — это жизнь, а не совокупность интеллектуальных убеждений по определенным вопросам. Чем больше таких проповедей будет произнесено, тем, вероятно, лучше. Я имел в виду вечное повторение старой истории: что Бог создал мир и человека, а затем позволил дьяволу искусить его, а затем придумал план спасения, искупительной жертвы, 1500 лет спустя; утопил всех, кроме Ноя и его семьи, а впоследствии, когда ему не удалось цивилизовать еврейский народ, пришел лично и претерпел смерть, и провозгласил доктрину, что все, кто верил в него, будут спасены, а те, кто нет, — вечно потеряны. Теперь эта история, с периодическими ссылками на патриархов и Новый Иерусалим, и чрезмерным жаром погибели, и чудесными радостями Рая, является средней проповедью, и эта история рассказывается снова, снова и снова одними и теми же людьми, слушаемыми одними и теми же людьми без какого-либо эффекта, кроме как утомить говорящего и слушающего. Если бы все священники брали свои тексты из Шекспира; если бы они читали каждое воскресенье отрывок из какой-нибудь великой пьесы, результат был бы бесконечно лучше. Они бы все чему-то научились; ум расширился бы, и проповедь казалась бы короткой. Ничто не показало более ясно интеллектуальную бесплодность кафедры, чем бакалаврские проповеди, произнесенные в последнее время. Достоинная скука, торжественная глупость этих обращений никогда не была превзойдена. Ни один вопрос не был встречен. Бедным кандидатам в священство не дали никакого нового оружия. Вооруженные теологическим кремневым ружьем века назад, им было приказано сражаться за доктрины, более старые, чем их оружие. Им было сказано полагаться на молитву, отвечать на все аргументы, избегая дискуссий, и подавлять скептика, игнорируя факты. Было время, когда протестантское духовенство выступало за образование; то есть образование, достаточное, чтобы сделать католика протестантом, но недостаточное, чтобы сделать протестанта философом. Католики также выступают за образование, достаточное, чтобы сделать дикаря католиком, и на этом они останавливаются. Христианин никогда не должен расшатывать свою веру. Если он учится, если он читает, он в опасности. Новая идея — это сомнение; сомнение — это порог неверности. Молодых священников предостерегают от любознательности. Их воспитывают как малиновок; они глотают все, что бросают в рот, червей или гвозди для дранки, нет никакой разницы, и ожидается, что они отомстят, обращаясь со своими паствами точно так же, как профессора обращались с ними. Над вероучениями церквей смеются. Тысячи молодых людей молчат, потому что не хотят ранить чувства матерей и незамужних тетушек.
Тысячи деловых людей молчат, опасаясь, что это может помешать торговле. Политики хранят молчание из страха потерять влияние. Но когда вы добираетесь до реальных мнений людей, подавляющее большинство переросло доктрины ортодоксального христианства. Некоторые люди считают эти вещи хорошими для женщин и детей и используют Господа как огромного полицейского для поддержания порядка. Каждый день священники произносят декларацию независимости. Их проверяют синоды и комитеты священников, и они начинают повсюду говорить, что не рассматривают эту жизнь как испытательный срок; что доктрина вечного наказания слишком плоха; что Библия во многом глупа, абсурдна и позорна; что она, должно быть, была написана людьми. И люди в целом начинают обнаруживать, что священники скрывали факты; не рассказывали историю Библии; не давали своим прихожанам последние сведения, и поэтому чувство становится почти всеобщим, что ортодоксальное христианство пережило свою полезность. Церкви приходится со многим бороться. Научные люди не религиозны. Геология смеется над Бытием, а астрономия пришла к выводу, что Иисус Навин очень мало знал о движениях небесных тел. Государственные деятели не одобряют законы Моисея; интеллект мира на другой стороне. Есть что-то помимо проповедей в воскресенье. Газета — соперник кафедры. Почти все вагоны ходят в этот благословенный день. Пароходы берут сотни тысяч экскурсантов. Человек, который работал всю неделю, ищет вида моря, и это стало настолько универсальным, что проповедник следует его примеру. Паства перестала бояться волка, и пастырь покидает овец. Через некоторое время все библиотеки будут открыты — все музеи. Будет музыка в общественных парках; опера, театр. И что тогда будут делать церкви? Кардинальные пункты будут продемонстрированы пустым скамьям, если только церковь не будет достаточно мудра, чтобы удовлетворить интеллектуальные запросы настоящего времени.
Вопрос. Вы говорите так, будто влияния, работающие против христианства сегодня, будут стремиться стереть его с лица земли. Считаете ли вы, что христианство сейчас в худшем положении, чем оно было во время Французской революции, когда священники были изгнаны из страны и поклонялись разуму; или в Англии сто лет назад, когда Юм, Болингброк и другие совершали свои нападки на него?
Ответ. Вы должны помнить, что Французская революция была порождена католицизмом; что это была реакция; что она дошла до бесконечных крайностей; что это была революция, ищущая мести. Нетрудно понять те времена, если вы знаете историю Католической церкви. Семена Французской революции были посеяны священниками и королями. Люди страдали от нищеты рабства в течение тысячи лет, и Французская революция произошла потому, что человеческая природа больше не могла терпеть несправедливости. Это было что-то не осмысленное; это чувствовалось. Лишь немногие действовали из интеллектуальных убеждений. Большинство были ужалены до безумия и увлечены желанием разрушать. Они хотели проливать кровь, разрушать дворцы, перерезать горла и каким-то образом отомстить за обиды всех веков. Католицизм так и не оправился — и никогда не оправится. Кинжал Вольтера поразил сердце; рана была смертельной. Католицизм шатался с того дня до этого.
Он терял силу каждое мгновение. К моменту смерти Вольтера католиков было на двадцать миллионов меньше, чем когда он родился. Во Французской революции мышцы опередили разум; месть предвосхитила рассудок. Было разрушение без гения созидания. Им приходилось использовать материалы, которые были обесценены веками католицизма.
Французская революция была провалом, потому что французский народ был провалом, а французский народ был провалом, потому что католицизм сделал их такими. Священники нападают на Вольтера, не читая его. Вероятно, в мире нет и дюжины ортодоксальных священников, которые читали труды Вольтера. Я не знаю никого, кто читал. Совсем недавно один священник сказал мне, что читал Вольтера. Я предложил ему сто долларов, чтобы он повторил абзац или хотя бы назвал название одного из томов Вольтера. Большинство священников думают, что он был атеистом. Проблема с неверующими в Англии сто лет назад заключалась в том, что они не зашли достаточно далеко. Может быть, они не могли зайти дальше и остаться в живых. Большинство из них придерживались мнения, что существует бесконечный, всеведущий, благодетельный Бог, творец вселенной, и что этот всеведущий, благодетельный Бог, безусловно, был слишком хорош, чтобы быть автором Библии. Они, однако, настаивали на том, что этот добрый Бог был автором природы, и теологи полностью перевернули ситуацию, показав, что этот бог природы занимался эпидемиями и чумой, создавал землетрясения, поглощал города и поселки и был, по необходимости, автором всей боли и агонии. На мой взгляд, на всех деистов были успешно даны ответы. Бог природы, безусловно, так же плох, как Бог Ветхого Завета. Только когда мы отбрасываем идею божества, идею жестокости или доброты в природе, мы способны хоть когда-нибудь терпеливо переносить невзгоды жизни. Я чувствую, что я ни любимчик, ни жертва. Природа меня ни любит, ни ненавидит. Я не верю в существование какого-либо личного бога. Я рассматриваю вселенную как один факт, как одно существование — то есть как абсолютную вещь. Я часть этого. Я не говорю, что Бога нет; я просто говорю, что не верю, что он есть. Их может быть миллионы. Я также не говорю, что человек не бессмертен. По этому пункту я признаю, что не знаю, и заявления всех священников в мире на эту тему не дают мне света и даже не стремятся добавить к моей информации по этому вопросу, потому что я знаю, что они знают, что они не знают. Неверность столетней давности не знала ничего, сравнительно говоря, о геологии; ничего об астрономии; ничего об идеях Ламарка и Дарвина; ничего об эволюции; ничего, сравнительно говоря, о других религиях; ничего об Индии, этой утробе метафизики; другими словами, неверующие сто лет назад знали, что вероучение ортодоксального христианства ложно, но не имели фактов, чтобы это доказать. У неверующих сегодня есть факты; вот в чем разница. Сто лет назад это было угадывающим пророчеством; сегодня это факт и исполнение. Все в природе сегодня работает против суеверия. Суеверие подобно шипу в плоти, и все, от пыли до звезд, работает вместе, чтобы уничтожить ложное. Самый маленький камешек отвечает самому великому пастору. Одна травинка, правильно понятая, разрушает ортодоксальное вероучение.
Вопрос. Вы говорите, что скамьи будут пусты в будущем, если церковь не удовлетворит интеллектуальные запросы настоящего времени. Разве священники сегодня, в общем и целом, не гораздо более интеллектуальны, чем те, что были сто лет назад, и не являются ли «либеральные» взгляды в отношении богодухновенности Библии, искупления, будущего наказания, грехопадения человека и личной божественности Христа, которые открыто преобладают во многих церквях, признаком того, что церковь удовлетворяет запросы многих людей, которые не хотят, чтобы их классифицировали как законченных неверующих в христианство, но которые имеют передовые взгляды на эти и другие вопросы?
Ответ. Что касается первой части этого вопроса, я не думаю, что священники сегодня более интеллектуальны, чем они были сто лет назад; то есть я не думаю, что у них больше умственных способностей, но я думаю, что в среднем у прихожан их больше. Смягчение ортодоксального христианства происходит не благодаря интеллекту на кафедре, а благодаря мозгу на скамьях. Еще кое-что: сто лет назад церковь могла даровать интеллектуальные почести. Кафедра открывала карьеру. Теперь это не так. Слишком много путей к отличию и богатству — слишком много мирского. Лучшие умы не идут на кафедру. Мученики предпочли бы быть сожженными, чем осмеянными. Большинство священников сегодня не приспособлены по своей природе к другим профессиям, обещающим известность. Есть некоторые великие исключения, но эти исключения — священники, наиболее близкие к неверующим. Теодор Паркер был великим человеком. Генри Уорд Бичер — великий человек — не самый последовательный человек в мире — но он, безусловно, человек заметный, выдающийся гений. Если бы он только мог избавиться от мысли, что Плимутская церковь ему необходима — после этого он не произнес бы ни одного ортодоксального слова. Чапин был человеком ума. Я мог бы упомянуть некоторых других, но, как правило, кафедра не отличается интеллектом. Интеллигентные люди мира не верят в ортодоксальное христианство. Сегодня это симптом интеллектуального упадка. Консервативные священники — это глупые. Консервативные профессора — это те, на чьих идеях можно найти мох столетий, теории старого красного песчаника, доисторического силура. Теперь, что касается второй части вопроса: взгляды церкви меняются, несмотря на духовенство Бруклина. Ортодоксальная религия — это своего рода удав; все, от чего она не может уклониться, она проглотит. Церковь обязана иметь что-то на продажу, что кто-то хочет купить. Согласно спросу на скамьях будет и предложение с кафедры. В старые времена кафедра диктовала скамьям. Все изменилось. Теология теперь ведется на деловых принципах. Джентльмен, который платит за теории, настаивает на том, чтобы они ему подходили. Священники — интеллектуальные садовники, и они должны снабжать рынок такими религиозными овощами, какие желают прихожане. Тысячи отказались от веры в богодухновенность Библии, божественность Христа, идею искупления и первородный грех. Миллионы верят сейчас, что это не испытательный срок; что человек, при условии, что он обеспечен и щедро жертвовал церкви, или чья жена была постоянной прихожанкой, в следующем мире получит еще один шанс; что ему будет разрешено подать ходатайство о новом судебном разбирательстве. Другие думают, что ад не такой жаркий, как принято было считать; что, хотя в середине дня очень жарко, ночи прохладные; и что, в конце концов, нечего так бояться будущего. Они считают старую религию очень хорошей для бедных, и они дают им старые идеи по тому же принципу, по которому отдают им свою старую одежду. Эти идеи, протертые на локтях, на коленях, без пуговиц, немного распущенные, в конце концов, вполне подойдут для нищих. Сейчас идет большая торговля такого рода — продажа старой теологической одежды цветным людям на Юге. Все, что я сказал, относится ко всем церквям. Католическая церковь меняется каждый день. Она не меняет свои церемонии; но дух, который породил церемонии, дух, который облек скелет церемонии плотью и кровью и пульсом жизни и любви, ушел. Дух, который строил соборы, дух, который высыпал богатство мира на колени Рима, повернул в другом направлении. Конечно, все церкви будут стремиться удовлетворить требования часа. Они найдут новые прочтения для старых текстов. Они будут переставлять знаки препинания и делать новый разбор Ветхого Завета. Они обнаружат, что «плоский» означало «немного округлый»; что «шесть дней» означало «шесть долгих времен»; что слово «потоп» следовало перевести как «сырость», «роса» или «угроза дождя»; что Даниил во рву со львами был историческим мифом; что Самсон и его лисы не имели никакого отношения к этому миру. Все эти вещи будут постепенно объяснены и приведены в соответствие с фактами современной науки. Они не изменят слова вероучения; они просто придадут «новые значения», и высшая критика сегодня — это та, которая признает и избегает. Другими словами, церкви будут меняться по мере того, как меняются люди. Они будут держать на продажу то, что можно продать. Уже старые товары «уценяются». Если, однако, церковь потерпит неудачу, ну что ж, тогда она должна уйти. Я сам не вижу причин для ее существования. Она, по-видимому, не приносит никакой пользы; она пожирает, не производя; она ест, не сажая, и является постоянным бременем. Она не учит ничему ценному. Она вводит в заблуждение, мистифицирует и искажает. Она угрожает без знания и обещает без силы. На мой взгляд, чем быстрее она уйдет, тем лучше для всего человечества. Но если она не уйдет по названию, она должна уйти по факту, потому что она должна измениться; и, следовательно, это лишь вопрос времени, когда она перестанет отвлекать от полезных каналов кровь и мышцы мира.