«Не бойся этого, — сказал Сократ, — и не верь, что афиняне страдают неизлечимой болезнью. Разве ты не замечаешь, как искусны и послушны они на море, что в состязаниях за призы они точно исполняют приказы тех, кто там председательствует, и в комедиях как охотно они подчиняются тому, что им велено делать?» «Я вижу это хорошо, — ответил Перикл, — и не могу не удивляться, что они так готовы повиноваться в этих и подобных случаях, а военные, которые должны быть избранной частью граждан, так мятежны и непокорны». «А что ты скажешь, — продолжал Сократ, — о Совете Ареопага; разве не все они люди большого достоинства? Знаешь ли ты судей, которые исполняют свою должность с большей честностью, и которые более точно соблюдают законы, которые более верно вершат правосудие для частных лиц и которые более достойно справляются со всякого рода делами?» «Я не виню их», — сказал Перикл. «Не отчаивайся же в афинянах, — добавил Сократ, — как в народе неуправляемом». «Но именно на войне, — ответил Перикл, — требуется большая дисциплина, большая скромность и послушание, а этих вещей афинянам совершенно недостает в таких случаях». «Возможно, — продолжал Сократ, — и те, кто ими командует, мало знают о своем собственном долге. Разве ты не замечаешь, что никто не берется управлять группой музыкантов, или комедиантов, или танцоров, или борцов, если он не способен на это; и что все, кто берет на себя такие обязанности, могут дать отчет, где они обучились упражнениям, в которых стали мастерами? Наши несчастья на войне, следовательно, я очень опасаюсь, должны в значительной мере объясняться плохим воспитанием наших полководцев».
«Я очень хорошо знаю, что ты не из их числа и что ты с пользой для себя использовал время, которое провел, изучая военное искусство и другие похвальные упражнения. Я полагаю также, что в записках твоего отца, великого Перикла, ты нашел много редких военных хитростей и что своим усердием ты также собрал множество других. И я не сомневаюсь, что ты часто размышляешь об этих делах, чтобы в тебе не было недостатка в том, что может быть полезно полководцу. Настолько, что если ты сомневаешься в чем-либо, ты немедленно прибегаешь к тем, кто это знает, и не жалеешь ни подарков, ни любезностей, чтобы склонить их помочь тебе и научить тебя тому, чего ты не знаешь». «Увы! Сократ, — сказал Перикл, — ты льстишь мне, и льстишь во многом, в чем, боюсь, я испытываю недостаток; но этим ты наставляешь меня в моем долге».
На это Сократ, прервав его: «Я, — сказал он, — дам тебе совет. Разве ты не замечал, что на высоких горах, которые являются границами Аттики и отделяют ее от Беотии, дороги, по которым ты по необходимости должен пройти, чтобы попасть из одной страны в другую, очень неровные и узкие?» «Да, замечал». «Скажи мне, кроме того, разве ты никогда не слышал, что мисийцы и писидийцы, которые владеют выгодными местами, где они живут в пределах владений царя Персии, вооружаются легко и совершают постоянные набеги на соседние провинции, и тем самым доставляют много хлопот подданным этого царя, и сохраняют свою собственную свободу?» «Я слышал об этом». «Вероятно также, — продолжал Сократ, — что если бы афиняне овладели горами, которые лежат между Беотией и Аттикой, и если бы они позаботились послать туда несколько молодых людей с оружием, пригодным для набегов, наши враги понесли бы от них большой ущерб, и все эти горы послужили бы великим валом, чтобы прикрыть нашу страну от их оскорблений». «Я верю тому, что ты говоришь, — ответил Перикл, — и считаю все советы, которые ты мне дал, очень хорошими». «Если ты считаешь их таковыми, — ответил Сократ, — постарайся, мой друг, применить их на практике; ибо если какой-либо из них увенчается успехом, ты получишь честь, а Государство — прибыль; и даже если они не увенчаются успехом, Государству нечего будет опасаться, а тебе не будет ни малейшего бесчестия».
ГЛАВА VI. СОКРАТ ОТГОВАРИВАЕТ ГЛАВКОНА, ВЕСЬМА САМОУВЕРЕННОГО ЮНОШУ, ОТ ТОГО, ЧТОБЫ БРАТЬ НА СЕБЯ УПРАВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВОМ, К ЧЕМУ ОН БЫЛ НЕПРИГОДЕН.
Молодой человек по имени Главкон, сын Аристона, настолько вбил себе в голову мысль управлять Государством, что еще до того, как ему исполнилось двадцать лет, он часто выступал перед народом, чтобы рассуждать о государственных делах; и не в силах были его родственники или друзья отговорить его от этого намерения, хотя весь мир смеялся над ним из-за этого, и хотя иногда его силой стаскивали с трибуны. Сократ питал к нему симпатию из-за Платона и Хармида, и только он один заставил его изменить свое решение. Он встретил его и обратился к нему столь привлекательным образом, что сначала вынудил его выслушать свою речь. Он начал с ним так:
«Ты, значит, хочешь управлять Государством, мой друг?» «Хочу», — ответил Главкон. «Ты не можешь, — ответил Сократ, — иметь более благородного замысла; ибо если ты сможешь осуществить его, ты станешь полновластным. Ты сможешь служить своим друзьям, ты возвысишь свою семью, ты расширишь границы своей страны, ты будешь известен не только в Афинах, но и по всей Греции, и, возможно, твоя слава долетит даже до варварских народов, как это было со славой Фемистокла. Короче говоря, куда бы ты ни пришел, тебя будут уважать и восхищаться тобой».
Эти слова польстили Главкону и расположили его слушать Сократа, который продолжал в таком духе: «Но несомненно, мой дорогой друг, что если ты желаешь быть удостоенным почестей, ты должен быть полезен Государству». «Безусловно», — сказал Главкон. «Я заклинаю тебя, скажи мне, — ответил Сократ, — какова первая услуга, которую ты желаешь оказать Государству?» Главкон обдумывал, что ответить, когда Сократ продолжил: «Если бы ты намеревался составить состояние одного из своих друзей, ты бы постарался сделать его богатым, и, таким образом, возможно, ты сделаешь своим делом обогащение Государства». «Я бы сделал», — ответил Главкон. «Разве не было бы способом обогатить Государство, — ответил Сократ, — увеличение его доходов?» «Очень вероятно, что так», — сказал Главкон. «Скажи мне тогда, в чем состоят доходы Государства и до какой суммы они могут доходить? Я полагаю, ты особенно изучал этот вопрос, чтобы, если что-то будет потеряно с одной стороны, ты знал, где восполнить это с другой, и что если какой-то фонд внезапно иссякнет, ты мог бы немедленно установить другой на его месте». «Клянусь, — ответил Главкон, — я никогда не думал об этом». «Скажи мне, по крайней мере, расходы Государства, ибо, без сомнения, ты намерен сократить излишние». «Я и об этом никогда не думал», — сказал Главкон. «Тебе лучше, значит, отложить на другое время свой замысел обогащения Государства, чего ты никогда не сможешь сделать, пока не знаешь ни его расходов, ни доходов».
«Есть и другой способ обогатить Государство, — сказал Главкон, — о котором ты не упоминаешь, и это разорение его врагов». «Ты прав, — ответил Сократ; — но для этого необходимо быть сильнее их, иначе мы рискуем потерять то, что имеем. Тот, следовательно, кто говорит о начале войны, должен знать силы обеих сторон, чтобы, если его сторона сильнее, он мог смело советовать войну, а если она слабее, он мог отговорить народ от участия в столь опасном предприятии». «Все это верно». «Скажи мне тогда, — продолжал Сократ, — насколько сильны наши силы на море и на суше и насколько сильны наши враги?» «Действительно, — сказал Главкон, — я не могу сказать тебе этого внезапно». «Если у тебя есть их список в письменном виде, пожалуйста, покажи его мне, я был бы рад услышать, как его прочитают». «Я никогда не составлял их списка». «Я вижу, значит, — сказал Сократ, — что мы не вступим в войну так скоро; ибо вероятно, что масштаб предприятия помешает тебе зрело взвесить все его последствия в начале твоего правления. Но, — продолжал он, — ты думал о защите страны, ты знаешь, какие гарнизоны необходимы, а какие нет; ты знаешь, какое количество войск достаточно в одном гарнизоне и недостаточно в другом; ты прикажешь усилить необходимые гарнизоны и распустишь те, что бесполезны?» «Я был бы того мнения, — сказал Главкон, — чтобы не оставлять ни одного из них, потому что они разоряют страну под предлогом ее защиты». «Но, — возразил Сократ, — если бы все гарнизоны были убраны, ничто не помешало бы первому встречному унести то, что ему угодно. Но откуда ты знаешь, что гарнизоны ведут себя так плохо? Ты был на месте, ты видел их?» «Вовсе нет; но я подозреваю, что это так». «Когда, следовательно, мы будем уверены в этом, — сказал Сократ, — и сможем говорить на более веских основаниях, чем простые догадки, мы предложим этот совет Сенату». «Будет очень уместно так и сделать», — сказал Главкон.
«Мне приходит на ум также, — продолжал Сократ, — что ты никогда не был на серебряных рудниках, чтобы исследовать, почему они приносят теперь не так много, как прежде». «Ты прав, я никогда там не был». «Действительно, говорят, что место это очень нездоровое, и это может служить тебе оправданием». «Ты теперь подшучиваешь надо мной», — сказал Главкон. Сократ добавил: «Но я полагаю, ты по крайней мере наблюдал, сколько зерна производят наши земли, на сколько времени его хватит для снабжения нашего города и сколько еще нам понадобится на весь год, чтобы тебя не застала врасплох нехватка хлеба, но ты мог бы своевременно отдать распоряжения о необходимых запасах». «Много же нужно сделать, — сказал Главкон, — если мы должны заботиться обо всех этих вещах». «Это так, — ответил Сократ; — и даже невозможно хорошо управлять собственными семьями, если мы не знаем всего, что требуется, и не заботимся о том, чтобы это обеспечить. Как видишь, поэтому, что наш город состоит из более чем десяти тысяч семей, и поскольку трудно следить за ними всеми сразу, почему ты не попытался сначала поправить дела своего дяди, которые приходят в упадок, чтобы, дав доказательство своей заботы, верности и способности в этом меньшем доверенном деле, ты мог бы взять на себя большее? Но теперь, когда ты находишь себя неспособным помочь частному лицу, как ты можешь думать о том, чтобы вести себя так, чтобы быть полезным целому народу? Должен ли человек, у которого нет сил нести стофунтовый груз, браться за ношу, которая гораздо тяжелее?» «Я оказал бы хорошую услугу своему дяде, — сказал Главкон, — если бы он принял мой совет». «Как! — ответил Сократ; — ты до сих пор был неспособен управлять своим дядей, который является лишь одним человеком, и ты воображаешь, когда потерпел неудачу в этом, управлять всеми афинянами, чьи умы так переменчивы и непостоянны? Берегись, мой дорогой Главкон, берегись, чтобы слишком большое желание славы не сделало тебя презираемым. Подумай, как опасно говорить и заниматься вещами, которых мы не понимаем. Какую фигуру в мире представляют те самоуверенные и опрометчивые люди, которые так поступают: и ты сам можешь судить, приобретают ли они больше уважения, чем порицания, больше ли ими восхищаются, чем презирают. Подумай, напротив, с каким почетом относятся к человеку, который прекрасно понимает, что он говорит и что он делает, и тогда ты признаешь, что слава и аплодисменты всегда были наградой истинной заслуги, а позор — наградой невежества и дерзости. Если, следовательно, ты хочешь быть удостоенным почестей, старайся быть человеком истинной заслуги, ибо если ты вступишь в управление Государством с умом более проницательным, чем обычно, я не удивлюсь, если ты преуспеешь во всех своих замыслах».
ГЛАВА VII. СОКРАТ УБЕЖДАЕТ ХАРМИДА, ЧЕЛОВЕКА ЗАСЛУЖЕННОГО И БОЛЬШИХ СПОСОБНОСТЕЙ, НО ВЕСЬМА СКРОМНОГО И НЕУВЕРЕННОГО В СЕБЕ, ВЗЯТЬ НА СЕБЯ УПРАВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВОМ.
Поскольку Сократ, который всегда был бдителен к интересам своей страны и заботился о благе каждого, с кем беседовал, с одной стороны, старался отговорить людей, не имевших к тому способностей, как бы они ни стремились к этому, от вступления в какие-либо ответственные должности, так, с другой стороны, он всегда помнил о том, чтобы убедить тех, кто был застенчив и неуверен, взять на себя управление Государством, при условии, что он знал, что они обладают надлежащими талантами и способностями для этого. В подтверждение чего мы здесь расскажем о его беседе с Хармидом, сыном Главкона. Сократ, который знал его как человека здравого смысла и заслуг, более способного управлять Государством, чем кто-либо из тех, кто тогда занимал этот пост, но при этом человека весьма неуверенного в себе — того, кто боялся народа и был сильно настроен против участия в общественных делах, — обратился к нему в таком духе:
«Скажи мне, Хармид, если бы ты знал человека, который мог бы завоевать призы на публичных играх и тем самым прославить себя и приобрести славу своей стране, что бы ты сказал о нем, если бы он отказался выставить себя на состязание?» «Я бы сказал, — ответил Хармид, — что он человек малодушный, женоподобный». «А если бы человек был способен управлять Государством, увеличивать его мощь своими советами и возвышать себя этим к высокой степени почестей, не заклеймил бы ты его также малодушием, если бы он не представил себя для исполнения обязанностей?» «Возможно, я бы так и сделал, — сказал Хармид; — но почему ты задаешь мне этот вопрос?» «Потому что ты способен, — ответил Сократ, — управлять делами Государства, и все же ты избегаешь этого, хотя в качестве гражданина ты обязан заботиться об общем благе». «И в чем же ты заметил эту способность во мне?» «Когда я видел тебя в беседе с государственными министрами, — ответил Сократ; — ибо если они сообщают тебе какие-либо дела, я вижу, что ты даешь им хорошие советы, а когда они совершают какие-либо ошибки, ты делаешь им разумные замечания». «Но есть очень большая разница, мой дорогой Сократ, — ответил Хармид, — между рассуждением в частном порядке и состязанием публичным образом перед народом». «И все же, — ответил Сократ, — искусный арифметик может считать так же хорошо в присутствии нескольких человек, как и в одиночестве; и те, кто умеет хорошо играть на лютне в своих кабинетах, играют так же хорошо и в компании». «Но ты знаешь, — сказал Хармид, — что страх и стыд, которые так естественны для человека, влияют на нас больше в публичных собраниях, чем в частных компаниях». «Возможно ли, — сказал Сократ, — чтобы ты мог беседовать так непринужденно с людьми знающими и авторитетными, и чтобы у тебя не хватило уверенности говорить с глупцами? Ты боишься предстать перед красильщиками, сапожниками, каменщиками, кузнецами, рабочими и маклерами? Ибо из таких состоят народные собрания. Это то же самое, что быть самым опытным в школе фехтования и бояться удара неумелого человека, который никогда не держал в руках рапиру. Таким образом, ты, хотя говоришь смело в присутствии главных людей Государства, среди которых, возможно, могли бы найтись те, кто презирал бы тебя, тем не менее не осмеливаешься говорить в присутствии неграмотной толпы, которая ничего не знает о государственных делах и которая не способна презирать тебя, и ты боишься, что они будут смеяться над тобой». «Разве они обычно не смеются над теми, кто говорит лучше всех?» — сказал Хармид. «Точно так же, — сказал Сократ, — делают и знатные люди, с которыми ты беседуешь каждый день; и я удивлен, что у тебя хватает красноречия и убедительного смысла, чтобы привести их к разумным доводам, и что ты не считаешь себя способным даже приблизиться к другим. Учись лучше познавать себя, Хармид, и остерегайся впасть в ошибку, которая почти всеобща; ибо все люди достаточно любопытно вникают в дела других, но никогда не заглядывают в свою собственную грудь, чтобы исследовать себя, как следует».
«Не будь же больше столь небрежен в этом деле, рассмотри себя с большим вниманием и не упускай случаев служить Государству и делать его, если возможно, более процветающим, чем оно есть. Это будет благословение, влияние которого снизойдет не только на других граждан, но и на твоих лучших друзей и на тебя самого».
ГЛАВА VIII. СПОР СОКРАТА С АРИСТИППОМ О ДОБРЕ И ПРЕКРАСНОМ.
Однажды Аристипп предложил Сократу каверзный вопрос, намереваясь застать его врасплох; и это в качестве мести за то, что тот ранее поставил его в тупик: но Сократ ответил ему осторожно, как человек, у которого нет иной цели в своих беседах, кроме совершенствования своих слушателей.
Вопрос, который задал ему Аристипп, заключался в том, знает ли он в мире хоть что-нибудь хорошее, и если бы Сократ ответил ему, что пища, или питье, или богатство, или здоровье, или сила, или мужество — это хорошие вещи, он немедленно показал бы ему, что может случиться так, что они очень плохи. Поэтому он дал ему такой ответ, какой следовало; и поскольку он очень хорошо знал, что когда мы чувствуем какое-либо недомогание, мы искренне желаем найти средство от него, он сказал ему: «Ты спрашиваешь меня, например, знаю ли я что-нибудь, что хорошо от лихорадки?» «Нет», — сказал Аристипп. «Или от болей в глазах?» — сказал Сократ. «Тоже нет». «Ты имеешь в виду что-нибудь, что хорошо против голода?» «Ни в коей мере», — ответил Аристипп. «Я обещаю тебе, — сказал Сократ, — что если ты спросишь меня о хорошей вещи, которая ни на что не годится, я не знаю такой вещи и не имею с ней ничего общего».
Аристипп настаивал еще больше и спросил его, знает ли он какую-нибудь прекрасную вещь. «Я знаю очень много», — сказал Сократ. «Они все похожи друг на друга?» — продолжал Аристипп. «Ни в коей мере, — ответил Сократ, — ибо они очень отличаются друг от друга». «И как возможно, чтобы две прекрасные вещи были противоположны одна другой?» «Это, — сказал Сократ, — видно каждый день на людях: прекрасное сложение и расположение тела для бега очень отличается от прекрасного сложения и расположения для борьбы: совершенство и красота щита в том, чтобы хорошо прикрывать того, кто его носит. Напротив, совершенство и красота дротика в том, чтобы быть легким и пронзающим». «Ты отвечаешь мне, — сказал Аристипп, — так же, как ты ответил мне раньше, когда я спрашивал тебя, знаешь ли ты какую-нибудь хорошую вещь». «А ты думаешь, — ответил Сократ, — что добро и прекрасное — это разные вещи? Разве ты не знаешь, что вещи, которые прекрасны, являются также и хорошими в том же смысле? Было бы ложью сказать о добродетели, что в определенных случаях она прекрасна, а в других — хороша. Когда мы говорим о людях чести, мы соединяем эти два качества и называем их превосходными и хорошими. В наших телах красота и добро всегда относятся к одной и той же цели. Одним словом, все вещи, которые приносят хоть какую-то пользу в мире, считаются прекрасными и хорошими в отношении предмета, для которого они пригодны». «При таком раскладе ты мог бы найти красоту в корзине для переноски навоза», — сказал Аристипп. «Да, если она хорошо сделана для этого использования, — ответил Сократ; — и, напротив, я бы сказал, что золотой щит был бы уродлив, если бы он был плохо сделан». «Ты бы сказал, — продолжал Аристипп, — что одна и та же вещь может быть прекрасной и уродливой одновременно?» «Я бы сказал, что она может быть хорошей и плохой. Часто то, что хорошо от голода, плохо от лихорадки; и то, что хорошо от лихорадки, очень плохо от голода; часто то, что прекрасно делать в беге, уродливо делать в борьбе; и то, что прекрасно делать в борьбе, уродливо в беге. Ибо все вещи считаются прекрасными и хорошими, когда их сравнивают с теми, которым они подходят или к лицу, так же как они считаются уродливыми и плохими, когда их сравнивают с теми, которым они не к лицу».