Увещевание, следовательно, лорда Керзона, адресованное благородным лордам, сидящим рядом с ним, идентично предупреждению, которое я принял к сердцу от благородного маркиза.
Палата простит меня, если на мгновение я остановлюсь на том, что по применению является намеком, переданным в наставлении благородного маркиза. У меня есть подозрение, что он считал, что его совет был нужен; он выразил надежду, что все, кто несет ответственность за управление в Индии, будут иметь всю власть, о которой они имели право просить. На это я могу — хотя я наполовину неохотно делаю это — полностью очистить свой характер. В декабре прошлого года, незадолго до того, как я обратился к вашим светлостям, лорд Минто, заметив, что были некоторые разговоры о моем вмешательстве в его дела и дела его Совета, телеграфировал эти слова и пожелал, чтобы я использовал их, когда сочту нужным —
«Я надеюсь, вы скажете от меня на столь сильном языке, какой вы можете выбрать, что во всех наших делах с мятежом я не мог бы быть более сильно поддержан, чем я был вами. Вопрос о контроле индийского управления государственным секретарем, смешанный, как он есть, со старыми трудностями централизации, мы можем очень возможно смотреть с разных точек зрения. Но это не имеет ничего общего с поддержкой, которую государственный секретарь оказывает вице-королю, и которую вы оказали мне во время большой трудности, и за что я всегда буду тепло благодарен».
МАРКИЗ ЛЭНСДАУН: Я думаю, благородный виконт увидит из отчета о моей речи, что часть, которую он процитировал, имела отношение к мерам репрессий, и что то, что я сказал, было то, что правосудие должно быть быстрым, что нежелательно, чтобы были апелляции из одного суда в другой, или от провинциальных правительств к правительству в Калькутте, или от правительства в Калькутте к государственному секретарю по делам Индии. Я не имел в виду подразумевать только вице-короля, но людей, ответственных за местное управление.
ВИКОНТ МОРЛИ: Я не думаю, что когда благородный маркиз ссылается на отчет о своей речи, он обнаружит, что я исказил его. Во всяком случае, он, я верю, с радостью согласится, что в борьбе с мятежом я в целом оказал всю поддержку, о которой правительство Индии или кто-либо другой заинтересованный имел право просить.
Я теперь скажу слово об Индийской гражданской службе. Три года назад, когда мы начали эти операции, я чувствовал, что жизненным условием успеха было то, что мы должны были взять Индийскую гражданскую службу с собой, и что если мы не сделаем этого, мы потерпим неудачу. Но человеческая природа будучи тем, что она есть, и темпераменты варьируясь, как они это делают, естественно ожидать определенное количество критики, мелкой критики и наблюдения, я имел это, но удовлетворюсь одной цитатой от лейтенант-губернатора Бенгалии, хорошо известного благородному лорду напротив. Что он сказал, обращаясь к Законодательному совету несколько недель назад? —
«Я считаю, что торжественный долг лежит на офицерах правительства во всех ветвях, и более особенно на офицерах гражданской службы, так вести себя в начале и работе новых мер, чтобы сделать задачу людей и их лидеров легкой. На них лежит обязанность лояльно принять принцип, что эти меры включают отказ от некоторой части власти и контроля, которые они сейчас осуществляют, и некоторые модификации методов управления. Если эта задача будет подходить в неохотном или нежелательном духе, мы будем сеять семена неудачи и потеряем наше право на получение дружественного сотрудничества представителей народа. Мы должны быть готовы поддерживать, защищать и проводить административную политику, и в некоторой степени даже исполнительные акты правительства в Совете, почти таким же образом, как это сейчас предписано в отношении мер законодательства; и мы должны далее быть готовы выполнить эту задачу без помощи постоянного большинства за нами. Мы должны будем прибегнуть к более трудным искусствам убеждения и примирения, вместо более легких методов автократии. Это не маленькое требование к ресурсам службы, чье обучение и традиции до сих пор вели ее членов скорее работать для людей, чем через людей или их представителей. Но я тем не менее уверен, что требование не будет сделано напрасно. Более ста лет, во время Компании и под правлением Короны, Индийская гражданская служба никогда не переставала отвечать на любой призыв, который был сделан к ней, или адаптироваться к меняющейся среде времени. Я не чувствую сомнения, что офицеры будут найдены, которые обладают природными дарами, лояльностью, воображением и силой характера, которые будут необходимы для ведения управления при более продвинутой форме правительства, к которой мы собираемся перейти».
Эти слова я рекомендую вашим светлостям. Они дышат прекрасным и высоким духом; они восхитительно выражают чувство искреннего человека; и я не верю, что кто-либо, кто знаком со Службой, сомневается, что этот дух, столь восхитительно выраженный, будет пронизывать Службу в признанно трудной задаче, которая теперь стоит перед ними.
Законопроект короткий и будет говорить сам за себя. Я буду краток в ссылке на него, ибо в декабре прошлого года я сделал то, что было практически речью второго чтения. Я могу указать, что есть две конкурирующие школы, и что благородный лорд напротив (лорд Керзон) может быть сказано, представляет одну из них. Есть две конкурирующие школы, одна из которых верит, что лучшее управление Индией зависит от эффективности, и что эффективность является на самом деле главной целью нашего правления в Индии. Другая школа, не пренебрегая эффективностью, смотрит также на то, что называется политической уступкой. Я думаю, я не делаю благородному лорду никакой несправедливости, говоря, что, во время его замечательного вице-королевства, он не принимал необходимость политической уступки, но доверял эффективности. Я надеюсь, не будет плохим вкусом сказать в присутствии благородного лорда, что вы никогда не пошлете в Индию, и вы никогда не посылали в Индию, вице-короля его превосходящего, если, действительно, его равного, в силе ума, в нещадной и безжалостной индустрии, в страстном и преданном интересе ко всему, что касается благополучия Индии, с воображением, зажженным грандиозностью политической проблемы, которую Индия представляет — вы никогда не посылали человека с большим количеством всех этих атрибутов, чем когда вы послали лорда Керзона. Но блестяще спроектированной, как была его работа с точки зрения эффективности, он все же оставил в Индии состояние вещей, когда мы оглядываемся на него, которое не могло быть сочтено удовлетворительным завершением блестящей и амбициозной карьеры.
Я так же за эффективность, как благородный лорд, но я не верю — и это разница между ним и мной — что вы можете теперь иметь истинную, солидную, выносливую эффективность без того, что называется политическими уступками. Я знаю риски. Покойный лорд Солсбери, говоря о последнем законопроекте об индийских советах, говорил о риске применения окцидентальной машинерии в Индии. Что ж, мы должны были подумать об этом, прежде чем мы применили окцидентальное образование; мы применили это, и мера окцидентальной машинерии должна последовать. Законодательные советы однажды вызванные к существованию, тогда было неизбежно, что вы должны были постепенно, в собственной фразе лорда Солсбери, популяризировать их, чтобы привести их в гармонию с доминирующими настроениями людей в Индии. Законопроект 1892 года признанно содержал избирательный принцип, и наш законопроект сегодня расширяет этот принцип. Благородный лорд (виконт Кросс) будет помнить законопроект 1892 года, которым он руководил в Палате общин. Я хочу, чтобы Палата была добра следовать линии, взятой мистером Гладстоном, потому что я основываюсь на этом. Была поправка, выдвинутая, и она шла к разделению, но мистер Гладстон умолял своих друзей не разделяться, потому что, сказал он, было очень важно, чтобы мы представили существенное единство Индии. Это по вопросу о том, что любая Палата рассматривает законопроект, подобный законопроекту, который сейчас на Столе — простой скелет законопроекта, если хотите. Я вижу, его называли расплывчатым и схематичным. Он не может быть ничем иным, на широком принципе, изложенном мистером Гладстоном —
«Это намерение правительства [то есть, Консервативного правительства], что серьезное усилие должно быть сделано, чтобы рассмотреть тщательно те элементы, которые Индия в своем нынешнем состоянии может предоставить, для введения в Советы Индии избирательного принципа. Если это усилие серьезно должно быть сделано, кем оно должно быть сделано? Я не думаю, что оно может быть сделано этой Палатой, кроме как через посредство расширяющих положений. Лучший курс, который мы могли бы взять, был бы рекомендовать властям Индии, что является ясным указанием принципов, на которых мы желаем, чтобы они действовали. Это не наше дело разрабатывать механизм для целей индийского правительства. Это наше дело дать тем, кто представляет Ее Величество в Индии, достаточную информацию о том, что мы верим, являются здравыми принципами правительства: и это, конечно, функция этой Палаты комментировать любой случай, в котором мы можем думать, что они не смогли дать должное действие этим принципам».
Я только ссылаюсь на слова мистера Гладстона, чтобы дать Палате знать, что я не принимаю необычного курса, оставляя большую часть работы, детали работы, правительству Индии. Обсуждение, следовательно, в Парламенте будет обязательно не, и не может, вращаться существенно вокруг деталей. Но нет сомнения, что желательно, чтобы главные заголовки правил, правил и прокламаций, которые должны быть сделаны правительством Индии под санкцией Индийского министерства, должны быть более или менее помещены в пределах досягаемости и знания Палаты, насколько они полны. Принципы законопроекта находятся в законопроекте, и будут подтверждены, если вашим светлостям будет угодно прочитать его во второй раз. Пункты Комитета, важные, как они есть, могут быть хорошо решены в Комитете. Взгляд мистера Гладстона был весело принят Палатой общин тогда, и я надеюсь, он будет принят вашими светлостями сегодня.
Есть одна очень важная глава в этих правилах, о которой я думаю теперь на втором чтении законопроекта, не дожидаясь Комитета, я должен сказать несколько слов вашим светлостям — я имею в виду магометан. Это часть законопроекта и схемы, которая, несомненно, привлекла много критики и возбудила много чувств в этой важной общине. Мы предложили правительству Индии определенный план. Мы не предписывали его, мы не приказывали его, но мы предложили и рекомендовали этот план для их рассмотрения — не более того. Это был план смешанного или композитного избирательного колледжа, в котором магометане и индусы должны были бы объединить свои голоса, так сказать. Формулировка рекомендации в моей депеше была, как я вскоре обнаружил, двусмысленной — тяжкий дефект, в котором я осмеливаюсь надеяться, что я не очень часто виновен в общественных делах. Но, к лучшему моему убеждению, при любой интерпретации план индусов и магометан, голосующих вместе, в смешанном и композитном электорате, обеспечил бы магометанским избирателям, где бы они ни были так настроены, шанс вернуть своих собственных представителей в их должной пропорции. Политическая идея в основе этой рекомендации, которая нашла так мало одобрения, заключалась в том, что такое композитное действие сблизило бы две великие общины, и эта надежда на продвижение гармонии разделялась людьми высокого индийского авторитета и опыта, которые были среди моих советников в Индийском министерстве. Но магометане протестовали, что индусы избрали бы про-индуса на нем, точно так же, как я полагаю, в смешанном колледже, скажем, семидесяти пяти католиков и двадцати пяти протестантов, голосующих вместе, протестанты могли бы подозревать, что католики, голосующие за протестанта, выбрали бы то, что называется романизирующим протестантом, и как можно меньшего протестанта, которого они могли бы найти. Предположим, наоборот. В Ирландии есть выражение, «шонин» католик — то есть, католик, который, хотя и католик, слишком дружелюбен с английским консерватизмом и другими влияниями, которые националисты не любят. И можно было бы сказать, если бы было семьдесят пять протестантов против двадцати пяти католиков, что протестанты, отдавая голос в пользу католического представительства, вернули бы «шонинов». Я не собираюсь занимать время ваших светлостей, споря об этом сегодня. Что касается схем пропорционального представительства, как Кальвин сказал о другом изучении: «Чрезмерное изучение Апокалипсиса либо находит человека сумасшедшим, либо делает его таковым». Во всяком случае, правительство Индии сомневалось, сработал бы наш план, и мы отказались от него. Я не думаю, что это был плохой план, но нет пользы, если вы делаете серьезную попытку в доброй вере при общем умиротворении, позволить родительской нежности к пункту прервать этот хороший процесс, сидя упрямо крепко.
Магометане требуют три вещи. Я имел удовольствие принять делегацию от них, и я очень хорошо знаю, что у них на уме. Они требуют избрания своих собственных представителей в эти советы на всех этапах, точно так же, как на Кипре, где я думаю, магометане голосуют сами по себе. У них девять голосов, а у немусульман три, или наоборот. Так же в Богемии, где немцы голосуют одни и имеют свой собственный регистр. Поэтому мы не без прецедента и параллели для идеи отдельного регистра. Во-вторых, они хотят количество мест несколько в избытке их численной силы. Эти два требования мы вполне готовы и намерены удовлетворить в полной мере. Есть третье требование, что, если есть индус в Исполнительном совете вице-короля — предмет, о котором я осмелюсь сказать что-то вашим светлостям, прежде чем я сяду, — должно быть два индийских члена в Совете вице-короля, и один должен быть магометанином. Что ж, как я сказал им и как я теперь говорю вашим светлостям, я не вижу никаких шансов удовлетворить их взгляды таким образом.
Возвращаясь к вопросу о списках избирателей, некоторых может шокировать сама идея религиозного списка, списка, составленного на основе принципа религиозной принадлежности. Мы могли бы пожелать — и мы действительно желаем — чтобы все было иначе. Мы надеемся, что время при бережном и беспристрастном государственном управлении изменит положение дел. Но давайте не будем забывать, что различие между магометанством и индуизмом — это не просто различие в догматах или религиозных убеждениях. Это различие в образе жизни, в традициях, в истории, во всех социальных аспектах, равно как и в догматах веры, которые формируют общину. Не будем забывать о том, что делает это различие интересным и даже захватывающим. Не будем забывать, что, говоря об индусах и магометанах, мы имеем дело с масштабными историческими проблемами и сталкиваемся с ними лицом к лицу. Мы имеем дело с самыми могущественными силами, которые на протяжении всех веков и эпох формировали судьбы великих государств и участь бесчисленных миллионов людей. Подобные мысли, милорды, придают индийской политике и работе в Индии необычайное очарование, хотя в то же время они возлагают на нас бремя чрезвычайной ответственности.
Я перехожу к вопросу, который, как мне кажется, вызвал, по крайней мере в этой стране, больший интерес, чем что-либо другое в представленном вам проекте, — я имею в виду вопрос о включении индийца в состав Исполнительного совета вице-короля. Достопочтенный маркиз на днях сказал здесь, что надеется, что будет предоставлена возможность обсудить это. «Не знаю, соответствует ли это регламенту — я слишком плохо знаком с процедурой вашей светлости, чтобы быть уверенным, — но мне сказали, что правила порядка в этой Палате весьма гибкие, и я не нарушу правил, если подниму этот вопрос сегодня вечером». Я прекрасно понимаю беспокойство лорда Лэнсдауна по поводу возможности обсуждения. Совершенно верно, и Палата не должна забывать об этом, что данный вопрос никоим образом не затрагивается этим законопроектом. Если бы этот законопроект был отклонен Парламентом, это стало бы тяжким бедствием для мира и спокойствия в Индии, но это не помешало бы государственному секретарю уже на следующее утро посоветовать Его Величеству назначить индийца членом Исполнительного совета вице-короля.
Достопочтенный маркиз на днях допустил небольшую ошибку, если позволите мне так выразиться. Он сказал, что правительство Индии использовало осторожные и предварительные формулировки, указывая на то, что было бы преждевременно сразу решать вопрос об индийском члене совета до получения дополнительного опыта. Думаю, достопочтенный маркиз, должно быть, заблудился в лабиринтах той огромной «синей книги», которая, как он нам сказал, доставила ему столько неудобств и так сильно увеличила его багаж во время рождественских праздников. Депеша, насколько я могу судить, вообще умалчивает о теме индийского члена Совета вице-короля и касается только советов Бомбея и Мадраса, а также предлагаемых советов для лейтенант-губернаторств.
Возможно, мне будет позволено напомнить вашей светлости об Акте 1833 года — безусловно, самой масштабной и важной мере в управлении Индией между знаменитым Актом мистера Питта 1784 года и принятием королевой Викторией управления Индией в 1858 году. Нет ничего важнее этого Акта. Он самым широким образом закрепляет стремление Парламента к тому, чтобы при назначении на должности в Индии не было различий между представителями разных рас, а сопроводительная депеша, написанная тем достопамятным человеком, Джеймсом Миллем, заканчивалась словами:
«В будущем критерием пригодности должна быть компетентность».
Мне нет нужды цитировать знаменитый параграф из Прокламации королевы 1858 года. Каждый член Палаты, интересующийся Индией, знает его наизусть. Теперь достопочтенный маркиз говорит, что его беспокоит, чтобы не было сделано ничего, что могло бы снизить эффективность Совета вице-короля. Я всем сердцем разделяю это беспокойство. Надеюсь, достопочтенный маркиз отдаст мне должное, вспомнив, что в этих планах я пошел дальше правительства Индии, решив, что официальное большинство должно оставаться в Совете вице-короля. Лорд Макдоннелл на днях сказал: